長時間使用できる
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります（VA・IPSなどはすれ違いです）


・現状では４万円以下の低価格PCモニタでは僅かな例外を除きほぼTN液晶と思われます
したがって利用者も多いはず。
「この点はイマイチだが安価な割りにはお勧め・・」という情報も歓迎します

・同じモデルでも使用パネルの変更の多いメーカーも存在するので
お勧めモニタには詳細な型番および、できれば製造日時もしくは購入年月も併記を

・メーカーの多くはパネルおよびバックライトの保証は一年です
輝度の経年変化やモニタ故障などの情報も歓迎します

・荒れ防止の為グレアおよびノングレア優劣論は禁止。好きなほうを使って

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

TN液晶の固有問題点について
・大前提としてTNは擬似フルカラーであり細かい色を扱う仕事はまったく×
ただしアニメのような単純な色分けなら何とかなるという話もある
高価だが広域色パネルも出てきた。色の正確性は、安物は青っぽかったり癖がある。
参考）フルカラーという言葉の定義が非常に曖昧で、擬似でもフルカラーと平気で書いてある。
　　　FRCを使用したフルカラーは、チラツキを起こす場合があり注意。

・ドットピッチについて。文字の大きさが違ってくるので重要
同じ解像度なら20インチより22インチの等、大画面のほうが文字が大きい

・視野角は狭くても、PCモニタとしてならば問題なく使用に耐える
とにかく視野角が狭い。大画面機種では端が変色して見えることもある。
構造上、上からは視野角そこそこあるが、左右や下からの視野角は最悪 これは普通。
モニタの角度調整機能は、正しい向きで向かい合う必要のあるTNのばあいはとくに重要になる。
後から液晶ディスプレイアーム付けられるなら、それも良し

・輝度が高すぎて下げられないもの、輝度を下げると文字がつぶれて
読みにくいものもある。画面調整できる幅は広いほうがいい。
ブライトネス（輝度）を最低に落とした場合
�@まぶしい（必要な分まで下がらない）
�A輝度をおとすと激しくブーン音がする（インバータ？）
�B発色が著しく劣化。文字を追いつつ、急に絵や動画を表示するときに困る
�C場面に応じて設定をきりかえたいが、記憶が出来ない、あるいは数が少ない。
などの問題があるかどうかチェック。
でも�@のまぶしい、は異常に明るい店ではうまくチェックできないかも
・・・あと、下向きの視野角が狭いから、姿勢崩したり寝転がってみれるかどうか
スタンドの調節機能（角度を下に向けられるかどうか）もチェック

・ゲーム・動画をメインならGTG中間階調応答速度を重視。OD搭載TN(GtG2ms)をえらぶ
動画みてもゲームしても、ただのTN5msとは全然残像が違う、見やすい
OD機能はON・OFFできたほうがいい。残像やオーバーシュートが出るものも存在。

サムスンスレより転載

>つまり、「Syncmaster 226BW」として売っている製品でもパネル製造メーカーに違いがある。
>通称Sバージョン(Samsung)、Aバージョン(AU Optronics)、Cバージョン(CMO)とあって、S > A > Cの順で品質が著しく劣る。
>さらに最近ではCバージョンよりさらに劣る(?)Cバージョン(CPT製)というのも出てきたと書いてあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X312139/#7228583

安いモニタの場合、韓国・台湾メーカーとわずCMOパネルは結構多く使われてる
青っぽいのが特徴のようだ。調節すれば使えるとの話。

やはりサムスンやAUOのパネルのほうがいいようだが、ロットによって違ったり
するので指名買いはむずかしい。
サムスンは欧州向けに自社パネル、アジア向けはCMOとされる機種もあるので・・・

AUOパネルで高い確率で特定されてるものBENQ　G2400、E2200HD、Xシリーズなど（それ以外の安物はたぶんCMO）
三菱とACERも上級はAUO採用とされる。安物については不明
LG電子の22インチHDはCMOではないかと推定される

基本的にNEC三菱は国産コンデンサ、（ただし中国組み立て）
三菱の液晶はオール日コン(ロジック基板、インバータ、電源全て)
基本的にIOイーヤマ・ナナオなどは台湾コンデンサ
IOの液晶はオールG-Luxon
ナナオJamicon
BenQ・Acerは電源部（デルタ製）にLtec、メイン基板にTEAPOなどが使われてるのを確認
という証言がある。銘柄の信頼性はググってくれ
【膨張】電解コンデンサの大量死 31μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195145560/
LGやヒンダイはわからん（おそらく韓国メーカー）

で、この電解コンデンサってのは温度が10℃上がると何と寿命が半分、
20℃上がると半分の半分で4分の1になるとゆー困った奴だ
てなわけで温度次第で大幅に伸び縮みするから何ともいえない
輝度最大にしてモニタがさわれないほど暑くなってる状態で真夏使用したら
コンデンサによくないのは容易に想像できることだな 夏に死亡報告多いし
電源を短時間のうちにひんぱんにON/OFFしないで下さい
毎日数回では平気といわれるが毎日20回以上ON/OFFやったらバックライトの寿命はいちじるしく短くなる
1回切ると1時間寿命がちぢむ×20回＝20時間 。現実ライトよりインバータが壊れることが多い
インバータはモニタで一番弱くこわれやすい、ライト立ち上げ時に高電圧がかかり寿命が縮む。

・パネルに関しては海外製で、耐久性は これという基準はない ゆえにパネル保障は超★重要

一日中つかうといっても

・ずっと文字を読んでる→ぎらつきなし・低輝度、大きな文字
・ずっと女のオッパイが揺れるのみてる→肌色の発色・残像低減
・ずっと撃ちあう戦争ゲームやってる→残像・遅延小

とか個人によって用はいろいろ有る 全て満足とは行かない

ドットピッチ
17"（SXGA）0.263mm
19"（SXGA）0.294mm
19"（WXGA+）=0.284mm
20"（WSXGA+）=0.256mm
22"（WSXGA+）=0.282mm
24"（WUXGA）=0.269mm
フルHD22インチはドットピッチは0.248mm
WSXGA+ 20インチ使用者なら状況が近いか。

20インチUXGAも厳しいよ。まぁVistaだと液晶前提にしてるのか、
全体にアイコンとか文字は大きめになってるから、そんな感じで
シフトしていくってのはあるかもね。

低コストが売りのメーカーは実際に見ないで選ぶのは危険

おすすめとしてはノングレア
IOやLG・ACERのグレアは反射防止ARコートしてある
ARコートといっても現物は普通に反射するが、いくぶんか疲労低減できるらしい
現物を見て判断しよう。
みれないときはノングレアにしたほうが映り込みがないので後悔しないはず

ノングレアでもすりガラスのように荒っぽいのから、ややしっとりした細かいものまで
いろいろある（海外メーカーのノングレアは一部きつい処理のようだ）
三菱のノングレアはまあまあ評判が良い。

CRTから移行するときは発色が気になるはずだが、各社の上級モニタで
最新ビデオカードに最新ドライバをいれればさほど悪い結果にならないはずだ。

その他

・コントラスト比は重要だけど、メーカーが発表するコントラスト比は眉唾
当社比だから数値はおなじ会社で比較。別の会社と一概に比較できない。

・HDMI端子にはHDCPという機能が装備されています。認証できない相手への伝送を防止します。
・PC用に広く普及したDVI端子にHDCP対応のもあります。これはオマケと考えたほうがいい
売れ筋モニタでもHDCP対応DVI-D端子の相性がきつく殆ど使えないものがあります！
あとで相性がでる可能性もあります。HDCP対応で使うならHDMI端子も装備されてるほうがお勧め
HDMI端子も最終規格は決まっておらず相性もでます。注意

HDMIのバージョンはどうなってるの？

HDMIのバージョンまでかくと長くなりそうなのでやめました・・・

>>1乙

三菱
ttp://global.mitsubishielectric.com/
アイ・オー・データ
ttp://www.iodata.jp/
飯山
ttp://www.iiyama.co.jp/
LG電子
ttp://www.lge.com/
サムスン
ttp://www.samsung.com/jp/
ヒュンダイ
ttp://www.hyundaiit.jp/
エイサー
ttp://global.acer.com/
ベンキュー
ttp://www.benq.com/

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/
液晶モニタ総合スレPart76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224517486/
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機21【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223829394/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219759853/
実売3万円以下の液晶モニタ総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118996331/
【17・19インチ】 SXGA液晶モニタ総合 【1280*768】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171098477/

>>8
人に聞く前にググれ
つい最近もどっかで聞いてただろ

サムソンパネルは目が痛くてCMOパネルが目に優しいという話があったが
どうなったのかな？

オラのFP51Gは目に優しいどーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>14
そんな話いつどこであった？

いろいろ考えるのまんどい俺は、RDT223WMでも買っとけば無難だよな…

>>17
俺も色々選ぶのめんどくさくて今日ヨドバシで買ったよ、RDT223WM。
17インチCRTからの買い替え。
明日とどくよ。

もう注文しちゃったのか。
おれは現物見ないでRDT222WMを買ったけど
今ちょっと後悔している。

いや良いモニタだと思うんだけど
白がキツイ。なんつーか蛍光灯っぽい。
照度を下げても、明るい蛍光灯が暗い蛍光灯になるだけで
なんか疲れる。

パソコンって白っぽい画面が多いから、白は大事。
お前ら、購入する際は気をつけろ。

>>19
俺>>17だけど、ちょっとPDFのマニュアル見てみたけど、
細かい色温度の選択とかが無いみたいだぬ('A`)
三菱にナナオくらいの調整機能があればいいなのな…

目が疲れるときは輝度を最低にして、コントラスト下げて
それでもだめなら色温度を全て半分ほど下げるといいお
項目ない？

>>21
輝度、コントラスト、色温度と全部やったのだが・・・

>>20
> 細かい色温度の選択

プリセットとして、４つくらいあって
あとはRGBを自分で変更してという感じみたいね。

>>22
三菱とNECの基本がそんなのだね。
割と最近知った、大体無難な設定の傾向は、
RGBを個別に50〜60あたりに揃えて、輝度かなり低め、コントラストは80前後と高めにして、あとはそこ中心にRGBを微調整。
無論状況でコントラストなども微調整する。

色温度などの都合で、R>G>Bに大体なっちまうかな。
いくつかの違うメーカーのでも試して、ある程度の傾向の差はあるけど、大体こんなやり方で納得いく表示に出来た。

素直に光あたりのフィルタつけるほうが目に優しいし黒が黒くなるしでいいと思うんだが

情報ありがとう。

今やってみたが、三菱は初期設定がRGBともに100なので
マイナス40とかしてしまうと、変わりすぎ。
マイナス１とか２でも随分違うので、後で調整してみるわ。

>>24
そりゃその通りなんだが、TN機だと特に、ぱっと見の見栄え上げるためだけに無茶な設定になってること多いしな。
フィルタ着けても着けなくても、調整はした方がいいと思うよ。

>>25
変わりすぎ、と感じるだろうけど、実際にはそのくらい抑えた方が正確な色に近づく事が多い。
まあ俺の出した例は、明度を抑えてコントラストは下げないことで、明るすぎない状態で、尚かつ白を破綻させないって手。
コントラストを下げないと明るいとこが飛ぶ物もあるから、そこは弄ってみて特性を考えるんだ。

とりあえず、徐々に調整する前に、極端に落とした時と、最大まで上げた時の変化の特徴を調べておくといい。
明度0、コントラスト100、あるいはその逆みたいな極端な状態もね。

物によってはRGBとコントラストのバランスで、白はいいのに明るいグレーに色が乗るとか、そういう事もあり得るんで、
カラーチャートみたいな画像を表示した状態でやるといいよ。
リニアな表示を目指すと、妥協が前提だとしても、たった3種のパラメータでもかなり難しい。

健闘を祈る。

>>27
どうもです。
達人系の技なんですね。参考になります。

頑張ります。

強力な視野角改善のTN用フィルタの記事をみたけど
採用モニタまだ？

視野角補助フィルムのおかげでギラツキが強くなって目が疲れたりしない？

>>29
WVフィルムのこと?
殆どの22〜24インチには採用されてるんじゃなかったか?

>>31
それそれ。
とっくに採用されてんですか。期待しすぎでした。

E2400HDとP243WAidaがならんで展示されていたので比較してみたらP243のほうが
断然きれいで字も読みやすいように感じた。

>>33
そりゃこのクラスの液晶のパネルだったら
ノングレアよりグレアの方が綺麗に見えるに決まってるだろ。

それもそうだけどE2400HDのノングレア処理が荒いような気がした

店頭だと光源が多いから、ノングレアは光の拡散の都合であまり良くは見えない。
家に持ち帰ると、印象が逆転するのが普通だ。

>>35
お前のいうノングレア処理ってどういう意味？

基本的にノングレアの場合、パネルの質がそのまま反映されるんだが。
同サイズ（別にフルHDでなくて22インチでいいや）、同価格帯で、
ノングレア処理が荒くない（粗くない？）液晶ってどういうのがある？

ツクモが民事再生を申請、店舗は営業中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081101/etc_tsukumo.html
4Gamer.net ― 九十九電機，民事再生手続きを申し立て。事実上の破綻か
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20081030004/

>>18>>19
使用感どうですか？目の疲れとか？？
どちらか買おうか迷っているのですが、現物が見られるところがないものでして・・

高価な品のばあい九十九はドット抜け保証が美味しいけど
このクラスのTNモニタだと意味はないからな

付けなくてもドット抜けなかったし

TNってどっと抜けないの？？

>>41
NECと三菱以外はほとんどないよ。

RDT2０１WLM使っている人いましたら、どんな機種か教えてくれませんか？
ネットにレビューが余り載ってない機種なんですが、テキスト見るだけですし、
照度も２５０と低めのビジネスモデルらしいので眩しくなさそうでよさそうと思ったのですが。

唯一、下記のサイトに買った人のレビュー載ってたのですが、明るすぎ。で、４万近い液晶フィルター
をやたらお勧めしていて、なんかそのフィルター業者さんぽいので、、このサイトで書いてあるように
痙攣するほど眩しいものなんでしょうか？確か、前スレで買った人が結構いいと、書いていた
記憶があるのですが、ユーザーの方がいましたら、教えてください。


ttp://archive.mag2.com/0000128342/20081021230000000.html

3万以内の新品で目に優しいと定評のあるのはどれでしょうか？
三菱製？

定評がある液晶は今のところ存在しません

TNパネルでまともな液晶ランキング（最終的には現物をみて自己責任で決めること）

1.　IO DATA LCD-AD221X　最安\29,680（コスパ最高！）
2.　三菱電機　RDT222WM 最安\36,750（後継機発売しますた）
3.　BenQ X2200 最安\36,980（一応便器では最上級）

44 不明なデバイスさん sage 2008/07/31(木) 19:46:36 ID:G3UZ5v7U
>>41
G2400WのﾊﾟﾈﾙはAUOの「M240UP01」である模様、ただWDが同じパネルなのかはわからない
ttp://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/1835/img/0102437310.jpg
わずかにギラツキを感じる気もしないでもないが、24型最安価モニタとしてはまぁ悪くない

この仲からよさげなTNをピックアップ、店頭で調べるといい

三菱・TNではこれかっとけば間違いない。用途によっては高め。222は質は良く好評
アイオー・液晶の質は良く安め。パネル一年。221は定評あり
イイヤマ・昔の問題のせいか注目されないが安価で良。海外プロゲーマーに高く評価
グリーンハウス・2ｍｓだが残像がでる。グレアで安い

韓国企業
LG電子・日本で流通が多い。保証３年。2ｍｓはオーバーシュート。最新の227は好評
サムスン・パネル変更が多い。安物はCMO。保証３年。業務用によいかも

台湾企業
エイサー・台湾的には松下のような総合家電。安物はCMO。最新のP223WBbidは好評
BENQ・IOバッファローのような位置。安物はCMOやCPT。X2200は黒挿入・広域パネル保証３年。ゲーマー用には鉄板だが高い

206 不明なデバイスさん sage 2008/08/10(日) 13:51:49 ID:jNNIF3rN
G2400は輝度が低いから目にやさしいみたいだね。
グレアは個人次第。４万以下だと便器しかないかな。

233 不明なデバイスさん sage 2008/08/11(月) 23:06:10 ID:eya8phpA
液晶としては応答速度が早いのがTNの一番の利点かな。
今使ってるのは5msなんだが、これより遅いとか10ms以上とか考えられんわ。
VAやIPSを使ってる奴等が主に遅いと文句を言ってるんだろうな。
このスレの住人に一番向いてるのはやっぱりこれだろうな。
I-O DATA LCD-AD221X
ttp://wiki.nothing.sh/1752.html#b25adc7c

234 不明なデバイスさん sage 2008/08/11(月) 23:09:26 ID:ohG7U8QT
グリーンハウスのGH-TIF193SD買ったが
すっげー目が痛い
光度結構下げてるのに３０分で目が死ねる
どうすればいいのよこれ

247 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 10:03:57 ID:QdC0CX0e
300cdのL206WTQ-BF使ってるが、ゲームの時だけ最大輝度。
でも眩しいとは感じないな。これ以上明るくしても黒が灰になるので無意味かな。

263 不明なデバイスさん sage 2008/08/15(金) 23:19:56 ID:WsZZxXGZ
222WMは俺の目にはきついわ…
上で挙がってるBenQの安いの買ったほうが良かったのかも

337 不明なデバイスさん sage 2008/08/21(木) 23:51:00 ID:J/FbUhMF
http://bcnranking.jp/award/2008/special/publish/device.html#l01
モニタ売り上げ。１位三菱、２位アイオーデータ、3位LG電子

362 不明なデバイスさん sage 2008/08/25(月) 23:40:48 ID:BQmH2yYx
CRTからアイオーのツヤモニタLCD-DTV221XBRを買ったものの、赤がピンクっぽく
なるのを解消できなくてうっぱら謳歌と思ったが、NVIDIAコンパネから
「ディスプレイ最適化ウィザード」をちゃんとやったら結構いい感じ。
正直バカにしててスマンカッタ。これならつきあえそう。

387 不明なデバイスさん sage 2008/08/27(水) 15:15:13 ID:qqPz15Od
221Xが総合スレのテンプレに入ったのはたまたま買ったやつが向こうでレビューしただけで、
いたって普通のTN。201Lはいいが今更感はあるしテキスト用って感じか。

399 不明なデバイスさん sage 2008/08/29(金) 05:11:00 ID:Rt0+JtZv
【LCD-AD192X/AD221X】I-O DATAワイド液晶モニタ
のログ漁ったんだけど、222Xの映りこみは全然気にならないって意見と
隣ののグレアよりマシだったという意見と、電気屋では気になるが家では気にならないって意見と
マシなのかもしれないが許容範囲外って意見にわかれてるね。

467 不明なデバイスさん sage 2008/09/03(水) 16:51:02 ID:tBSc6JZL
俺もTNに限ってみれば24インチの方がいいと思うな。
SamsungのB-TN IIIかLGの比較的新しい世代のパネルでしょ大体。
22ワイドは低コストが売りのメーカーがかなり入ってるから
実際に見ないで選ぶのは危険
481 不明なデバイスさん sage 2008/09/03(水) 22:56:35 ID:+JHaU1iR
>467
LGの24はAUOのパネルだったりするんだがw

584 HKRbf26.tochigi-ip.dti.ne.jp sage 2008/09/14(日) 03:14:35 ID:0kM9LsYB
RDT201Lを買って1年くらいになる。
テキストの読み書き中心で1日中モニタ眺めてるけど、
特にツラいとかまぶしいとかは感じないかな。
視力は下がってるけど、1日中モニタ眺めてりゃそりゃな。
今年に入ってデュアルモニタするのにもう1台同じの買ったのだが、
並べると発色がぜんぜん違う。
プリセットされてるRGB値がぜんぜん違うの。
モニタの色温度を同じにするんじゃなくてRGB値を同じにすると
同じ色合いになるけど、古い方が若干暗いな。
劣化してんのかなこれ。

592 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 00:44:25 ID:anG37HYJ
LCD-AD241XBってどこのパネル使ってんの？
下のレビュー見ると結構よさそうだから迷ってんだが…
http://www.dosv.jp/other/0806/07.htm

595 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 03:32:53 ID:tLvpc21/
>>592
やめとけ。それ輝度があまり下げられなくてやけに目が疲れたから即売った。

597 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 04:43:53 ID:bMC+GlSK
LCD-AD241Xはインバータ音とか色がおかしい等、ネガティブな意見も結構あって面白いと思うｗ
でも色はsRGBモード搭載してるからなんとか逃げられるはず。NTT-Xで安いのはいいね。

ちなみにmiyahan氏が自分のサイトの掲示板にこんなことを書き込んでいる。
「・LCD-AD241Xは24インチTNパネルの中で一番ギラつきが激しく、目の負担が大きいと思います」

883 不明なデバイスさん sage 2008/10/09(木) 12:50:53 ID:0+qj+3Tv
SDM-X73 から RDT201WLM に乗り換えて 1 週間経った。

オール リセット状態は明るすぎるが、
輝度を 50 〜 70 程度にすると概ね良好。
俺は何時間見ていても疲れない。

個人的にはｵﾇﾇﾒ

884 不明なデバイスさん sage 2008/10/09(木) 23:59:53 ID:2J+yDIGr
>>883
おお・・・SDM-X73とはまさに俺が使っているモニタ
動画とかゲームやるとき、ちょっとでも目に優しいかと思ってRDT222に変えようと思ってる。
参考にさせてもらうよｗ

903 不明なデバイスさん 2008/10/12(日) 20:04:44 ID:+TlBhmDi
みなさんアドバイスありがとうございます。
最初はRDT222WMにしようと思っていたのですがHDMIが2つ、D端子がつなげるのに引かれてMDT221WGにしようと思いました。
モニター性能はRDT222WMと変わらないんですよね？
あと22型で他にすすめるのがあれば、参考にしたいのでぜひ教えてください。

904 不明なデバイスさん sage 2008/10/12(日) 20:36:45 ID:LdaaOwDZ
>>903
目に優しいTNとしてあえて挙げるならLCD−AD221Xですが発色はすこぶる悪いです

過去のレスをあつめてみた


↓の現行製品のレビューなんかも参考にするといいかも
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133861/

用途は長時間ネットで文字を追うのから動画鑑賞・編集にFPSやMMOなどです。
よろしくお願いします
基本的に長時間使用なので

>>54
>>45

過去のレスに目を通した？
G2400は輝度が低いから目にやさしいみたいだね。 G2400WDでいいんじゃない。

>>56
んじゃそれにします
ども

安いの買ってHIKARI等のフィルターを付けるか、OAグラスかけたらどう？

ヒカリのフィルター買うんだったら、ハナから高いの買うわ

俺もそう思う

前スレぐらいちゃんと埋めろよ、なあ。

前スレ埋めるのはいいが、あげすぎだろｗ

HYUNDAI+光ふぃるたでいいじゃんめう

>>52
RDT201WLMですけど輝度をかなり下げれそうですね。
ギラギラ感とかもないでしょうか？

ビギナーな質問者です

ブラウン管より
液晶の方が目にやさしい

と無条件に思っていたのですが
最近だとそうでもないようなのですね？

それで
15CRTから（2000年DELL付属のやつ）
21.5液晶に替えようと思っているのですが
これだと、目に厳しくなってしまうのでしょうか？（E2200HD買おうかとおもってたのですが・・）

どなたか教えてもらえませんか？

あと、HD液晶でDVDとかアナログ放送見ると(アプコンで）
汚く見える
とゆう話ですが
これはつまり
目にも良くない
ということなのでしょうか？

よろしくお願いします

E2200HDよりG2400のほうが字が大きくていいんじゃない？

198 Socket774 sage 2008/08/02(土) 02:23:32 ID:3SGM+dk2
最近NECのLCD2490WUXi買ったけど 動画がどれも汚く見えるようになった
現状でFullHDが表示できるのは液晶くらいしかないけど、CRTから液晶に乗り換える人はもう少し考えた方がいい
このくらいの解像度になるとブルーレイくらいのソースがないと見るに耐えない

212 Socket774 sage 2008/08/02(土) 21:39:08 ID:fyMBL5oF
HD3850とHD4850ってそんなに性能違うの？
３DMMOとかFPSとかやらないからHD3850で十分だと思ってるんだけど
やはりHD4850にした方がここでうｐされてる動画見る場合でも違うもの？

213 Socket774 sage 2008/08/02(土) 21:43:42 ID:kBHr+gU1
だんちだぜ

216 Socket774 sage 2008/08/02(土) 22:29:17 ID:XukFPz80
http://www.bless.co.jp/akihabara/main.html
HD48x0のDVDアップスケーリング

PowerDVD8体験版
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_nashi.jpg
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_3870.jpg
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_4850.jpg

219 Socket774 sage 2008/08/02(土) 23:06:30 ID:fyMBL5oF
やはりHD4850の方がよさそうですね。

blessの勘違いだか販促だかをどこまで引っ張るわけ？

>>66
どうもです

設置場所の関係で24キツイんですよ
本当は24インチほしいんですが

DVDはPCで見るならなんか買えばなんとかなる、とゆー感じですかー
とゆーか、HD液晶では基本的にDVDは厳しいということですか・・？
レコーダーに繋げてのアナログ視聴も厳しいということなのでしょうね・・

私は古いタイプのゲームが好みなのでー
＞X360ほしいけど、ライブアーケードとかライデンファイターズ（コテコテの縦シュー）とかが主な目当て
PS2とかより前のヤツがキビシイとゆーのはつらいですねー

このスレで勧められてた
三菱電機　RDT222WM
IO DATA LCD-AD221X　
BenQ W2200
なんかも検討してみます

昔の液晶はCRTより目にやさしかったとゆー話ですが、本当のとこどーだったんでしょーか

とりあえずCRTの方が目に優しいのなら、もう少し使っていきますが、いつまでもつかわかりませんしねー（接続がヤバくなってます）

まぁ、買ってみろ
高級CRTならまだしも、安物かつ劣化したCRTと目に優しい部類の液晶なら後者の方が当然いいよ
液晶の残像が目にくるのは確かだけどな、まぁ人によるし機種にもよるし、とにかく買ってみろ

DVDなんかは全画面だと予想以上に汚く感じるとは思うが、ソフト次第でマシにはなる

>68
最近の液晶はとにかく必要以上に明るい
黒が黒くないから最大輝度あげないとコントラストが上がらないのでしょーがないっちゃーしょうがないんだけどもｗ
とりあえず店頭で候補機がいつも見てるくらいの明るさに下げられるか確認した方がいいよ
その状態だと周りのデモ機よりもかなり汚く見えるけどそれが通常使用で目が耐えられる状態での画質だからね
その状態で買おうと思えるくらいじゃないなら今のモニタ使いつづける方がいいと思う
それと、買おうと思えば20インチ前後のCRTの上位機種の中古が数万であると思うので当たりが見つかればこっちの方がいいかもしれないw

CRTは夏場が地獄なんだよな

レスありがとうございます

>>69
そーですねー買ってみる予定です
とりあえずBenQの2200ＨＤは目にキツイとゆーことなので、先にあげた3つがとりあえずの候補・・

>>69
店頭だと変に明るいとこもあるので、考えて選びます。ある程度暗い店内の方が判りやすいのでしょうか？それとも逆？
ＣＲＴで買いなおすのも手ですね。でも中古はちょっと怖いなー・・シビアなゲーマーさんは迷わずＣＲＴなのでしょうね

>>71
冬は暖房の一種って感じですかー（泣）

トリニトロン17インチCRTがこわれてしまって当初はLGの22インチを買うつもりでしたが
肌色？オーバーシュートの噂が気になったのと
エイサーはそれがないと聞いたから店でX223とP223を比べた結果P223にきめ
P223WBbidはHDMI・DVIデジタル入力2系統で便利そうなので購入。

荒いソースの動画だとCRTのほうがなめらかで綺麗だけど
さいきんの綺麗なDVDなど鑑賞するなら、P223WBbidで用は足りる感じです。
激しい動きのシーンでも安心して見れる。CRTから液晶だから気になったけどほぼ満足
目が疲れるようなら動画専用にまわすつもりだったけど輝度0にしたら、長時間も問題なく
メインで使用中。文字よみはCRTより楽です
このへんの疲れるかどうかは人によると思いますが・・・

>>73
よさげですね
ゲームの使用感などはどうですか？（ゲームしない人なのかもしれませんが質問）
X223の方にしなかったのは、ノングレア処理（？）がイマイチだったりしたからでしょうか？

>>65
＞ブラウン管より
＞液晶の方が目にやさしい
これはそのとおり。
ブラウン管だと、電磁波を直で受けるから。

ブラウン管は強い電磁波を直に受けるが、液晶はそれほどでもない。
液晶で話題になってるのは、目への負担感。
明るすぎたりすると、目への負担が強く、眼精疲労や肩こり・頭痛につながる事も。
ここら辺は、CRTが現役だったとしても購入ポイントになっただろう課題。


RDT221WLM(他にも20・17インチがあったと思う)が、良いかも。
250カンデラと低輝度で、ノングレアのみのラインナップ。
企業向けだから、長時間使用を想定してるだろうし。

長文の割りに内容がいい加減すぎる

>>75
>>76
液晶モニタの目への厳しさは、まず第一に明るさであり、輝度は低い方がよい
ということでよいのでしょうか？
CRTはあと、走査線によるちらつき、も目に悪いのでしたっけ

エイサーにしようかとおもったら（反応2msとゆーのにもひかれた）
アスペクト比固定がややこしいみたいで
じゃ三菱にしよーかなー
と思ってたんです

私の場合は
そんなに長時間モニターをみつめ続けるわけでもなく
（ある程度長い時間の、文字通り机面に向かうデスクワークしながら、PCも、とかいったバランス。まあ、それなりな時間モニター見ることにはなってしまいますが）
（でも、一般的？なモニターに向かう時間、とくらべれば、あきらかに全然多いんですけどねー）
もともと視力が悪いので
気にしてるって感じです

P223WBbidはビデオカード設定で4対3アスペクト比固定できます。
X223にしなかったのは、たまたまいった店でたいして安くなかったので新型P223WBbidの
ほうが端子が多く得に見えたということもあります。X223でも悪くはないと思いますよ。
眼の疲れを気にするならノングレアのほうが無難だと思います。
今回は肌色系動画の専門で買ったので発色や反応がよければグレアでも余り気にしなかった。

CRTの方が電磁波が多いってのは勘違いだぜ。
CRTは鉛ガラスとコーティングの効果で、正面方向への電磁波は少ない。
まともなブツならね。

液晶はそういう対策が薄いから、正面方向ではCRTより酷い物が多い。

電磁波で目が悪くなるとか言うキチガイいると聞いて見に来ました

映像の光も電磁波だぜ？

謎の電磁波で頭がおかしくなった人なのでしょう

双方ともに知識が欠けててワロタｗ

もとから、アタマがぱっぱら君も沢山いるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
＞今回は肌色系動画の専門で買ったので
素直にエロ動画と言いなさいｗ
ついでに映画？

P223WBbidでみるのは殆ど肌色系とアニメですね。
店頭でX233とP223で比較して、水面の波の動きや深みはややPのほうがよかった。
ヌルヌルした肌色系動画などではやはりそのあたりが問題になりますので

>>78
知識の欠けてる質問ですがー
ビデオカード設定での固定
とゆーことは、
安物アプコンなんかでのDVDデッキからの接続では、
横にノビール固定
というコトなのですか？ノビールアナログ放送ですか？

肌色系対応度は光沢の方が上なんですねー

私はハイデフゲームにはそれほどこだわりは無いのですが
ホラー系のゲームにはこだわるので
暗い色動画の対応度にも気をつけて選んでみます
肌色系と両立させたいがー・・中間地点で手を打つことになりそう

>>87
2台買えば良くない？

>>87
TN液晶は黒の発色は苦手だから
ホラー系にこだわるなら良く考えた方がいいよ

>>88
マイケルジャクソンみたいでカッコイイ！（スピーディーかつ劣化したマイケル）

>>89
とゆーか

緊急事態発生につき
（大ゲサ）

あんまり考える間もなく、なんか今週ケツには買うハメになりそです
暗色はどの機種も弱いと割り切るしかないですかねー
見に行く時間もあんまなさそだし・・

>>90
まあ、肌色がエロゲなのかDVDなのかISOなのかCUEなのかMKVなのかRMVBか
全く分からないけど、15インチの1024*768がベストの場合もあるよ。

【ＬＧディスプレー】ＬＧディスプレー、米独占禁止法の罰金４億ドル　[11/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226533784/

小浜きっついな。これじゃモニタの値段が下がらん

>>92
オバマは全く関係ないし、そもそもカルテルで価格を維持してたんだから逆に安くなる

何をイマサラって感じだけどな

LGのモニタにLGパネルなんて使われてないだろ？
AUOあたりが参加してたんなら安くなるけど今回はまるで関係ない

やっぱり三菱がいいのでしょうか？

三菱のTNにまともなものが多いのは間違いない
ただ最近の製品なら海外勢でもあまり差はない

RDT223WMとE2400HDと並べてEIZOのデモ流してみたけれど、なんかE2400HDおかしくない？
ちらつきはまったく出ないんだけど、罫線が薄いポイントと濃いポイントに分かれてる。
おかしいなと思って他の10万クラスの店頭にある複数機種全部も観てみたけれど、おかしくなる
のはE2400HDだけだった。
バックライトの斑かなんかなんだろうか？

アナログではよくあること

>>99
詳細書き忘れたけれど、デジタル接続で分岐無しで直ね。

ヒント：元映像の解像度

メーカーが配布しているDEMOの話しているのに、ID:+gjUMAIBは馬鹿なのか？
そんなに便器好きなのか？ｗ

ID:PIu/lRZvは馬鹿なの？　死ぬの？
たったあれだけでBENQ擁護に見えるの？　どんだけ妄想フィルタキツいの？

まぁ、そうむきになるな。

三菱のRDT1713V使ってるけど
結構ギラギラした感じを受けるよ。
初めて買った液晶だから比較対象が無いのが残念だ。
最近の三菱のはどうなのかしら

光量の問題で、お店で見るのと自宅で見るのとではまるで違うというから、実際に所有している
人じゃないと比較は難しそうだよね・・・。
最も持ってもいないのに頭の可笑しい人の風評鵜呑みにして喚き散らすおかしなのがあっちの
スレでは9割だけど。

変なのが居着いてから向こうのスレは見なくなったな

荒らしに負けたことを自慢する男の人って・・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

エイサー、フルHD対応の21.5/24型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1120/acer.htm

■アスペクト比16:9の液晶モニター■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225614896/

安心して液晶買える店がまた一つ…
658 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：2008/11/21(金) 11:11:54 ID:CDNZ4BGL
みんな写真とってたからすぐ出ると思うけど
ツクモはNECリースに在庫商品を担保に入れてた
らしい。NECリースが差し押さえたので当分営業できないとのこと
10時半前に本店に通りかかったら開店準備してなくて
裏にまわったらトラックで商品運び出されてた
出社した女性従業員が泣きそうな顔でみてたよ
かわいそす

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part410】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227164684/
【速報】九十九電機、Webページ消える　差し押さえられたか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227233937/
完全に白旗でなく 営業再開に向けて努力すると張り紙に書いてありました
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080828AT1J2600R28082008.html
>商品在庫の全量を担保とする融資枠
しかし3ヶ月で剥がしにかかるのかよ
押収された品はどっかで特化価格としてでまわるんじゃね
深夜に長蛇の列、大盛況のIntel最新CPU「Core i7」発売記念イベントをフォト＆ムービーで速攻レポート - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081116_intel_core_i7/
今日から電気祭りでしょ？
なんだか複雑だなぁ

秋葉原＝火が一本消えるけど、他にも店一杯あるので擦り傷程度
日本橋＝それなりに大きい存在、1'sあるなら別にいいよって声があるから何とか捻挫程度
大須＝半分死んだも同然、ネット通販率が上がる
札幌＝お疲れ様でした、これからはネット通販をご利用下さい

ツクモ無くなるならもう液晶は買わないなぁ
ドット抜け・色むら交換の保証無い店に現金くれてやる理由は無い
ドット抜け・色むらある時点でゴミだし

最初3回交換の制限は少ないと思ったけど
実際、基本無条件で3回交換（上位機種のみ）って凄いよね

3万前後のモニタならドットかけは気にせず安い店で購入する（なぜかドットかけなし）
高額の商品で欠陥だったら堪らないだろう

20万のモニター買ってドット抜けがあった俺が通りますよ

ちなみにクレーマーと化して交換、

交換機にも当然の如くドット抜けが・・・＞＜

それヨドバシだろ

ツクモ復活の兆し
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/25/058/index.html

まぁ正直無くなると困る

>>117
クレーマーじゃにゃいだろー。

「ドット欠けがあるのは仕方無い」ってのはメーカーの理屈。
消費者がドット欠けに当たったら交換を望むのは普通。
おれはメンドクセーから、交換保障に入ってTWOTOPで買ってるが。

ドット抜けの保障ならツクモの方が良いんだけどな
買って性能に不満があれば上位機種への交換も出来たし

問題は本業以外で営業困難な状況になったって事だ

TWOTOPって回数制限あるの？
ツクモは3回までだけど、TWOTOPは高いだけあって無限？

逆説的だが

・発色がいいパネルより色の悪いパネルのほうが目にやさしい
・1677万色フルカラーより1620万セミカラーのほうが目にやさしい
・300カンデラなど明るいモニタより暗いモニタが目にやさしい
・コントラスト比の高いモニタより低いモニタのほうが目にいい
・輝度むらのない均一なモニタより輝度むらのあるモニタのほうが目にいい
・幅広いワイド画面のほうが目にやさしい
・ドットピッチが大きいほうが字が大きいが、小さいほうが精密で目にやさしい

という傾向があると思うんだがどうだろう。

全然違うな

ねーよ

これは正しい
・300カンデラなど明るいモニタより暗いモニタが目にやさしい
・コントラスト比の高いモニタより低いモニタのほうが目にいい（一概に言えないが）

これは間違っている
・1677万色フルカラーより1620万セミカラーのほうが目にやさしい
・ドットピッチが大きいほうが字が大きいが、小さいほうが精密で目にやさしい（これも一概に言えない）

これらに関しては何故こういうふうに考えたのかが理解できない
・発色がいいパネルより色の悪いパネルのほうが目にやさしい
・輝度むらのない均一なモニタより輝度むらのあるモニタのほうが目にいい
・幅広いワイド画面のほうが目にやさしい

そして大型になればなる程眩しくなっていく液晶・・・

・1677万色フルカラーより1620万セミカラーのほうが目にやさしい

FRCを使用したフルカラーは、チラツキを起こすので色数は少ないほど吉か

・発色がいいパネルより色の悪いパネルのほうが目にやさしい
・コントラスト比の高いモニタより低いモニタのほうが目にいい

やはりコントラスト比の高鮮やかな画面は目にいたい（動画はいいが）

・輝度むらのない均一なモニタより輝度むらのあるモニタのほうが目にいい
・幅広いワイド画面のほうが目にやさしい

輝度むらのない均一なモニタはやたら眩しくなってしまう＝暗いモニタが目にやさしい

んだが、画素の光り方にもよるんで、明るいから目に痛いとも必ずしも言えない。

そういう不明瞭さが、こういうスレの立つ元凶になってる。

>>128
>FRCを使用したフルカラーは、チラツキを起こすので色数は少ないほど吉か

色数が少ない＝FRCを使用している＝凶
じゃないの？

擬似ではない本当のフルカラーのレノボD221はかなり目に優しかったな。

>>131
TNなのにフルカラーなんだね
珍しい

>>123のようにみんなの意見はどうだろうと提示してから
>>128みたいにわけのわからん持論展開するのって大抵キチガイだよな

お前が一番基地外なのはガチだけどな

TNは構造上フルカラーは不可能じゃなかったけ？
擬似フルカラーが良くなってるんじゃなくて？

一応普通にフルカラー可能なパネルも出て来てる、ということだが、まあ所詮はTNだ。

ブログ更新されたな。
ttp://blog.watch.impress.co.jp/viseo/postedimage/minimum_range.jpg
みんなこれくらい離れて観てるかい？
測ってみたら90ｃｍ離れてるから十分なんだけど、青ＶＩＳＥＯが着てから頭痛がひどくなった…
部屋の明かりも十分だし、コントラストも30程度なのに…病院行った方がいいんだろうか。
これ以上離すとＴＶはいいが、作業がしづらくなる・・・



ｳﾞｨｾｵってどドギツいんだろうか、
頭痛がひどくなるってやばくね？

こういうのって全く参考にならないよな、ステレオタイプすぎて
インチサイズよりドットピッチで視聴距離決めた方がいいよ

インチサイズでかい場合は離れろなんて考えなしに言われてるけど
動画やゲームならまだしもPC用途、特に文字用途だと離れる必要はない
と言うより本当は目に入る光量考えて離れた方がいいだろうが
離れると実用性が低くなって本末転倒、目に厳しいのは我慢するしかないよな

青VISEO表面処理含めチューニング悪いのかな？今までの一般用途向けの三菱の22型って評判良かったのにね

＞目に厳しいのは我慢するしかない
これは無いわ、このスレ的にも

>>139
そんな事言っても実質我慢するしかないんじゃない？

大画面を離れて使えというなら、小画面を近くで使えばいいだろって話になるじゃん
離れて見えないからフォントでかくしたら情報量減るし上と同じ事

画面から離れろとか言ってるアホは死んでくれ

Impress の特集は見る価値ないよ。
西川のレビューにリンク張ってる時点でネタにもならん。。

>>137
自分の見やすいように見ればいいだけ。
万人が同じ目を持ってるわけじゃないんだから。

>>138
さっさと失明すればいいんじゃない？

>>140
自分の見やすいように使えばいいだけ。
そもそも近くで見たいのなら大画面液晶いらんだろ。

調整した液晶ごときで失明するならお前家出れないな

>>141
ビジネス用途で使う場合に大画面の利点は一度に参照出来る情報の量だろ
近くで見ないでどうすんの？バカなの？
それとも17inchのWUXGAでもあんの？

別に離れても見えるだろ・・・ド近眼乙。
なんか頭おかしいのが湧いてんなぁ。

文盲は出てくんなよ

一度に目で見て認識できる文字情報量には限りあるわけだが・・・。
全て認識できるならこんなとこでぐだぐだ言わないわな。

目に悪い使い方語りたいなら他いけよｗ

>>145
あんたがド近眼で、他の人も皆ド近眼だと考えている、ということだけは漏れにもわかったｗ
別に大画面高精細ディスプレイは、近くで見るためだけにあるのではない。
そうだとしたら、売れないよ。

>>146
あんたの目と頭と体は動かないのか？

>>148
一度画面見て全部見切れるのかって話。
目や体動かして見ると何回画面見てるんだ？てことだよ。

>>149
なんで一度に見切る必要があるんだ？
そして、あんたの頭の中は体の動きを1回1回と区切るのか？
自然に動かないの？
言っとくが、人間の目は常にサッカードを起こしていて、知らない間に動いてるんだよ。
そして、サッカードなしでは、中心視野は２０度くらいしか見えてない。周辺視では情報は読み取れない。
普通に見るには、やはり、目を動かさざるを得ない。し、意識しなくても動かしている。

スクロール操作すれば良いと考えているなら、考え方を改めた方が良い。
320x240でスクロールするのと、1920x1080で一度に見るのとで見やすさが違うのは明らかだろう？

>>150
だから1度に認識できる文字情報に限りあるだろ・・・。
そもそも固定位置で見ろなんて書いてないし。
何をつつきたいんだ？

万人同じ目を持ってるんじゃないんだから、
見やすいところで見りゃいいじゃねぇかと・・・。

スクロールや切り替え増えるのはしんどいよね

いきなりさっさと失明してろとかド近眼とか頭おかしいとか言い出す奴だぜ
まともに話し合うことは出来ないだろ

>>151
だから、何故一度一度で区切りたいんだ？
あんたは時間軸上で生きてないのか？
それに、見たいところだけ見ればいいだろ？
あんたはどうやって新聞読むんだ？
同じ事だよ。
ディスプレイはなるべく沢山の情報を一度に表示しておき、
人間は、一旦俯瞰して、見たいところを注視する。普通の事じゃないか。

なにも、そういう使い方だけしろとは言わない。小さな画面でこつこつ読むのもいいだろう。
でも、大画面ディスプレイにはそれなりの使い方があるということを理解してくれ。

>>153
だから見やすいようにつかえばいいだろ・・・ｗ
要約すりゃわざわざストレス溜まるような使い方して文句垂れるなってことだ。

>ID:spM9Ube5
文盲ｗ　自己主張全開なだけのアホこそ引っ込んでいろよｗ

>>154
>だから見やすいようにつかえばいいだろ・・・ｗ

あんたはそう言ってないわけだが。ほれ、

>>141
>そもそも近くで見たいのなら大画面液晶いらんだろ。

自分が言ったことは責任持とうな。

それに、
>>146
> 一度に目で見て認識できる文字情報量には限りあるわけだが・・・。

なんてことも言ってるよな。こんな事は、大画面ディスプレイを使わない理由にならないという事を、
懇切丁寧に説明したんだが。

・TNでも視野角スペックが狭いほうが目に優しい

・大画面より小さなモニタのほうが目に優しい

・ノングレアでもザラザラ処理のきついほうが目に優しい

・反応速度は遅いほうが目に優しい

・新品より中古の方が目に優しい

・デジタル接続は鮮明すぎるためアナログ接続のほうが目に優しい

・総じて最新大型よりチープで小さくスペックの劣る暗モデルが目に優しい

・動画やゲームに適さない正反対のマイナススペックを求めることが目に優しい

>>155
頭おかしいのはお前な

とんちんかんな蘊蓄はいいから、製品名を上げてくれよ

現行品で目に優しいといえるのは、
あっちのスレに書いてる
I-O DATA LCD-AD221X
くらいだろ。
視野角が狭いせいで画面隅の色変化はひどいが、
目に優しいということならこのスレの趣旨に叶う。

この秋にでた三菱の
RDT223WM
なんかも比較的目に優しい。

あくまでこのスレは目が弱い人のスレなのに、
普通の液晶を使っても平気な人が
聞きかじりの知識を元にマイ理論を語って遊ぶスレになってる。

ほとんどの人は最近のTNなら使って
健康障害が出ることはないだろうし、
そういう人はAcerのG24を買って
ゲームや動画を綺麗な画面（あの黒の沈みかたはすごい）
でやったほうが幸せになれる。

色の再現性を求める人は、そもそもTNを買わないだろうしね。
目が人並み外れて強弱な人でなければ
店頭で見て気に入ったの買えば外れはない。
目が人並み外れて弱い人でテキストベースで使うのであれば、
最初にいったIOのやつ。
目が弱いけど、色も綺麗なほうがいい、でもお金も出したくないなら、
目の強度の閾値ギャンブルになるけど、三菱の秋モデルのノングレアのやつ。
目に人並みくらいの強度があって（ほとんどの人はある）、
映像を綺麗にみたいのならG24。
目が人並みで、フルHDみたくて、金を使いたくないならBenQのE2200。
まあ今のTNで用途別に選ぶならこんなもんだろ。

訂正

“強弱”→虚弱”に

色の再現性を求める人は、そもそもTNを買わないだろうしね。
目が人並み外れて“強弱”→虚弱”な人でなければ
店頭で見て気に入ったの買えば外れはない。

>>160
RDT223WMもなかなかいいよね。
価格が最近妙に落ちて3万切っているG2400WDも気になる所・・・。
RDT223WMが1680x1050輝度 300cd/ m2というのに対して、1920x1200輝度 250cd/ m2
というのがアドバンテージのようだけど、視野角が微妙にベンキューだけに狭い・・・。

>>160
最後の段落を立て読みしたら目率がすごい

目の強度で場合分けしてるんだから、
当然そうなるだろ。

>>160
すげぇ長文だけどその液晶全部所持した上で比べてんの？

>>165
いいや、ただのバイト販売員だよ。
こんなTNばっかり所有する人はまずいない。

それに目の強度っていう
個人差の激しいパラメーターにのみ依存するんだから、
オレが個人の雑感でいっても意味ないだろ。

今まで所有したなかで一番ひどいディスプレイは
TNじゃないけど、アップルシネマ。
あれは輝度最低に落としても３週間で体がやられた。
だから液晶の目つぶしにはそれなりに敏感。

売り場にあるディスプレイの画面を真っ白にしたときの
ギラツキ感をくらべての評価。

そんなのはお前さんが売り場に行って社員クラスの人に
頼めばどこの店だってやってくれると思うぞ。
目の疲れって、ギラツキによるものがほとんどなんだから。

あとなんかスレの趣旨勘違いしてる人多いけど、
目に優しいならIOのやつしかほんと選択肢がないよ。
本当に目が弱い人はそれでもつらいと思う。

そんな人は予算足してあちらのスレで語られてるような
もの買ってもらわないと仕方がない。

三菱のやつも「比較的」って話な。
TNの安いラインは台湾勢が強いけど、
それより数千円〜１万円ほど高いだけで、
目に来る抵抗はかなり少なくなってる。

>>167
三菱は223WM？221WLM？

スクエア型でいいの教えてくれ

三菱ってギラツキはともかくフィルター付けないと輝度で目が潰れないか？

ｳｫﾝ暴落でIPSﾊﾟﾈﾙの24型WUXGA液晶が17,000円
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227394473/892

892 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 14:35:39 ID:4abIgtW2
http://aoken.s201.xrea.com/up/src/up3160.jpg
http://aoken.s201.xrea.com/up/src/up3161.jpg
http://aoken.s201.xrea.com/up/src/up3162.jpg


ｷﾀ━━━━━＼川*’ー’川／━━━━━━!!!!!!!!

17000円ﾜﾗﾀ
だがスレ違い

ワイドディスプレイを縦長に使うのって何て言ったっけ？あれはこのスレ的にはどうなんだろ

ピボットか？
TNは縦と横で視野角が違うから、色が結構変わるんじゃね？
あと、大型のものは廃熱の関係で回せないものもあったりする(かもしれない

ピボットだよね、TNでは論外って感じじゃないかな

リロードすまぬ、ただ右目と左目で同じ地点見てるのに見えてるものが違うのは
見辛いどころか目にくるよ

オレは大画面のTN液晶だと酔うよ
上下左右の視野角は酷すぎる
VA液晶だと楽になった

やっぱり、金を上積みしないと駄目か。

IPSの値段が強烈な勢いで下がってる今、TNを買う意味がなくなってきたかと

安くなってるIPSは劣悪なチョンパネだからTNのがマシかと

チョンパネでも国内メーカーが選別して制御系組み込めば、かなり使える代物になる。
どこのメーカーとも知れん上にロットで変わることまであるTNより、明らかに素性が分かってるIPSの方がマシ。

>>181
ならねーよ
しったか氏ね

TNも劣悪なチョンパネでしょ？

なんか韓国国内仕様のIPSと思っている人と日本国内で販売されているIPSと思って話している人がいるようだ。
傍から見ていると話がかみ合ってないな。
あっちのスレで韓国地元のレビューが掲載されてたけど、組み立て液晶なだけあって色表現はかなり粗悪みたいだよ。
白人が東洋人みたいな肌の色になる時点で再現性は劣悪と思っていい。
各種特性の測定グラフを見ても、かなり酷い状態だったしね。
あれみたら視野角の問題は別にして、10億色出るとか出ないとか以前の話のような気がする。

>>184
そこまでひどいって書いてあるレビューは見たことない、測定グラフも
紹介してくれ

＞＞１６９
IOが良さそうと言うことですが、１９インチだったらなんでしょう？

>>186
ワイドじゃなく４：３です・・・

>182
NECや三菱のIPSモデルはLGパネル
EIZOのVAはサムソンパネル
国内メーカーの制御系でどうにもならないならこの手のハイクラス液晶はみんなゴミか？

>183
LGなんかのTNでわりと使われてるAUOは台湾

>>188
ｻﾑﾁｮﾝのS-PVAは論外とされている。
LGのH-IPS使用の国内メーカー品は比較的マシと言われている。
というかそれ以上が現状で存在しないと言っていい。
多分、LG自身が出してるIPS機はパネルのグレード落ちる品使ってるんじゃないかな。

ちなみに、国内メーカーの生産するパネルを搭載した機種は、現在に至っては数えるほどしか無い。
L997が確か日立で、他はちょっと出てこない。
あとはほとんど医療用の超高級機のみ。

結局DTPや写真を扱うための高性能モニタは、ほぼチョンパネオンリー。
TNも韓国製多いし、182は半島憎しで現実が見えてないだけ。

で、シャープにASVを他メーカーに供給してくれって声が時々聞かれるわけさ('A`)

IO-DATA社の22インチモデル以下の製品でも中身は同じでしょうか？
19インチ辺りを考えております
ちと22インチは視力の弱い自分には大きいかなと。

>>188
まともなNECのIPSは10万程度するじゃん

>>179からの流れだったんだから
TN買う意味無いって主張するなら
2〜3万の激安IPSで比べろよ

なんだ貧乏人か
中古でも買ってろ

的外れなレスを煽りで誤魔化すんですね！わかります！

よほど頭にきたんですね。

21.6インチ、FullHDで一番良いのってどれ？

三菱電機 VISEO MDT221WTF

>>196
安いので

安いのは良くない

今のところTN最強はどのメーカーの何だ？

最強の意味にもよるだろ

正面から見て上下左右四隅の色変化が少なくて
トーンジャンプしなくてギラツキも無いやつ

まさかとは思いますが、そのTNとは
あなたの空想上の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

もはやTNではないな、そこまで高性能だと

TNに何を求めてるんだｗｗｗ

>>201
それまさにIPS

LCD-AD241XB
29800円（送料無料＆代引手数料無料）
http://nttxstore.jp/_II_IO12357019
LCD-AD241XW
29800円（送料無料＆代引手数料無料）
http://nttxstore.jp/_II_IO12356806

とうとう３万を切ったな

>>206
LCD-AD221X、RDT223WM、G2400WDで悩んでたのに、LCD-AD241Xも新たに参戦だ・・・

文字が大きく目に優しそう
LCD-AD221X＞RDT223WM＞LCD-AD241X＞G2400WD

WUXGAも捨てがたい
LCD-AD241X＝G2400WD＞LCD-AD221X＝RDT223WM

HDMIがあると接続が楽なんだよな
G2400WD＝RDT223WM＞LCD-AD241X＝LCD-AD221X


悩む・・・

>>207
>文字が大きく目に優しそう CD-AD221X＞RDT223WM

ドットピッチは同じでしょ？ 自分もその二つで悩んでます。

AD241は地雷だろ

HDMI使わないうえに彩度高くなってもいいなら241Xかね
あらゆる色が高彩度になって崩れるけど、それを楽しめるなら利点とも言える

>>208　このスレの評判的に・・・
>>209-210　くわしく

広色域モニタはカラーマネジメント環境で使わないと
これが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org37929.jpg
こうなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org37931.jpg

SRGBモード使用で平気…かも

>>212
ﾄﾝ！

実際の見た目に近いのが最初の表示
一見おいしそうに見えるのが二番目の表示ってかんじか・・・

スレ内の検索ぐらいしろよ


592 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 00:44:25 ID:anG37HYJ
LCD-AD241XBってどこのパネル使ってんの？
下のレビュー見ると結構よさそうだから迷ってんだが…
http://www.dosv.jp/other/0806/07.htm

595 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 03:32:53 ID:tLvpc21/
>>592
やめとけ。それ輝度があまり下げられなくてやけに目が疲れたから即売った。

597 不明なデバイスさん sage 2008/09/16(火) 04:43:53 ID:bMC+GlSK
LCD-AD241Xはインバータ音とか色がおかしい等、ネガティブな意見も結構あって面白いと思うｗ
でも色はsRGBモード搭載してるからなんとか逃げられるはず。NTT-Xで安いのはいいね。

ちなみにmiyahan氏が自分のサイトの掲示板にこんなことを書き込んでいる。
「・LCD-AD241Xは24インチTNパネルの中で一番ギラつきが激しく、目の負担が大きいと思います」

液晶壊れたんで会社からLCD-A175Vを支給されたんだけど
輝度０にしても赤緑青の粒々が目に刺さるように痛い
なんとかならんのか

>>212
ヒストグラムの表示がグリーンチャンネルだけだから、レッドチャンネルを弄ってたり？ｗ

やっぱTN最強

IOは眼に優しいじゃなくて値段の割に動画が綺麗だから人気があるんだろ

AD222XBは目に優しくはなかったとだけ言っておく。

グレアなりに目が疲れるよね。あと黒枠だとボタンが見辛い。

店頭で花とか風景をエンドレスで流してるの見て比較するのはダメ
派手な発色するものほど目にダメージが大きいと思ったほうがいい

TNパネル興味無いからスレ違いだけど、比較するなら真っ白背景でテキスト文を10分眺めてろ。
それが一番くるはずだ。

思ったんだが、黒背景しか使わないような自分には目に優しくないモニタでも良かったんだろうか・・・
とりあえずRDT223WM発送メールがデポからきた

>>222
普通にデスクトップを表示させておくだけで目に来ると思います。
背景次第だとは思うけど。

風呂敷持っていくのもいいな。
で、モニタの上に風呂敷被せて光量調整して見てみる。
まぁ、やる奴いないだろうけれど、これが眩しすぎる店内では一番確実な方法だけど、
完全に不審者。

近視なので手で覆いを作って覗き込む格好で1cmくらいまで目を近付けることで
画素の状態を確認できる
人生で唯一近視が役に立つシーン

それはトドメさしているだけだから。
自殺したいのなら別に止めないよ。

大袈裟すぎﾜﾛﾀ

店内にお弁当持って行きモニタの前に張り付き、疲れたらマッサージ椅子に直行を繰り返ししてたらテンチョにチョップされた。

それで展示品のマッサージチェアもらった奴なら知っているが・・・

これやるからもう来ないでくれってか。

NECの14インチXGAからの買い替えでRDT223WM北

スタンダードモードだとブライトネスを0にしてもまだ眩しいな
テキストモードはいくらか目に優しい感じがするけど
黒背景は白っぽく、白背景は黄色っぽくなってしまって違和感が・・・

カスタムモードでブライトネス0、ガンマタイプAでとりあえず使っていこうと思う

＞黒背景は白っぽく、白背景は黄色っぽくなってしまって違和感が・・・

情弱

>>233
回避する方法でもあるのかな？
教えて貰えると助かる

>>232
横レスだけど
ブライトネスとコントラスト0まで下げて眩しいとか有り得んわ
5年くらい経ってバックライト死にかけてるノートより暗い

とりあえず
ブライトネス
コントラスト
ブラックレベル
赤青緑

全部0にしてみ
ここまでやれば本当に真っ暗だから

>>235
コントラストはいじってないから50だよ

RDT223WMは眩しいよ
日中レースのカーテン越しに日が差し込む部屋で使うならいいけど
夜中に蛍光灯の明かりで使うなら止めた方がいい

だから暗くすりゃいいだろ？
設定次第で真っ暗になるんだからさ
>>235の設定にすれば画面に何も写らなくなるんだし文句ねーだろw

>>238
真っ暗じゃモニタとしては使えないよ

不器用なだけかｗ

>>239
いいから一度やってみろと

眩しいのは設定で大抵どうにかなる。ビデオカード側の設定も変えれるし

色は破綻するけどな。

破綻とまでは言わないが、
どんな液晶でも明るさを落していけば色味は変わるし
コントラストも当然落ちるよ
明るい方向へしか伸ばせないんだから当たり前
自分が妥協出来るところで諦めろと

RDT223WM買った
確かに眩しいなあと思ったので、IVテキストからちょっと明るくする感じで調整した

設定おしえてくれYO
RDT1710V2枚からRDT223WM1枚でいこうと思ったけど
眩しすぎて元に戻した。
RDT171はブライトネス0にするだけでかなり暗く出来たのに
RDT223は色々いじって暗くしても眼がチカチカする

>>246
周りの照度とか目の強さにも関係するから
ベストなんて個人で変わるよ

とりあえずブライトネス0
それでも眩しいならコントラストも0
次にブラックレベルも０
これでも明るいと思うならちょっと病気だと思うぞ

どうしてもさらに暗くしたいならRGB下げて全部50にでもしてみ

俺の個人的な設定は
ブライトネス26
コントラスト37
ブラックレベル38
赤100　緑95　青82
人によってはちょっと黄色が強く見えるかもしれないけど、
俺は真っ白全画面の時に目が痛いから青を下げてる
モニタと距離は80cmくらい

使ってるのは223WMのノングレア
グレアならまた変わるんじゃね

>>246
あと、糞TNなので当然モニタと目の高さの関係で
色の深さが変わっちゃうから、そこら辺も考慮して設定してね
下から見上げれば色が深くなるし、上から見下ろせば白っぽくなるからさ

俺はパネルは地面とほぼ垂直にしてて、
モニタの中央が目の高さより10cmくらい下になるようにして使ってる

EASYCOLOR2起動
色調節ウィザードを開始
ディスプレイの色切り替え・初期設定をスキップ

後は地道に

>>246
おいらRDT223WMじゃないけど
ECO設定で快適になったお

色を変えるしかないのか・・・
俺は輝度をもっと下げたいんだが
あとECO設定はブライトネスの量しか変化しない

>>251
釣りはもういいよ
どうせ持ってもいないんだろ

釣りじゃねえよ！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader880918.jpg
右の２２３ｗｍ
ブライトネス0
コントラスト0
ブラックレベル0
色温度9300K

これじゃ使えねえから、納得行くように2台並べて調整すると
明らかに223wmは眩しいんだって。RDT171を2台置くよりも。

どこが眩しいんだよｗ
医者池

>>253
色温度9300Kって

左の奴よりは暗く見えるな。
つーか部屋全体が照明で黄色っぽいのに9300Kなんかにしてるもんだから
画面の青さが際立ってるぞ。

左も９３００Kなんだが・・・

XP以上だったら、EASYCOLOR!2で調節するのがいちばん早いと思う

輝度で眩しさを感じてるんじゃなくて
ギラギラを感じてるんじゃないのか？

＞これじゃ使えねえから、納得行くように2台並べて調整すると
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　
ここ読めよ
濃い色を黒くして見たいわけじゃねえから

>>259
なんかすげえ眼球がしみる
ブライトネスをもう20パーセントくらい下げたい

一度リセットした？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader881006.jpg
これなら分かるだろｗ

オールリセットしてコントラスト５０％ブライトネス０パーセントにした場合の違い
メモ帳全画面表示、こっからブラックレベル0にしても青白くなるだけで大して変らねえから！

ＩＶテキストにしてみてよ

色温度高すぎ
これじゃあ目が疲れて当たり前
もっと画面が黄色っぽくなるくらいまで色温度下げてみろ

これだけ輝度に差があると何処いじろうと眩しいのは変らん。あきらめるしかない

>>263
だからコントラストも下げてRGBも弄れって言ってんだろ
なんでやらないの？

むしろコントラスト弄って色彩を崩壊させるよりも
左側のモニタのブライトネス上げる方がオススメ

>>263
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/29377.jpg
RGB下げたらこれだけ暗くなる
上は全部30にしたとこ。俺には殆ど読めないけどなｗ
下はそこそこコントラストとブラックレベル上げたままRGB下げた物

とりあえずこれにしてみたら？相当暗いけどな

スタンダードモード
ブライトネス0
コントラスト40
ブラックレベル40
R50 G45 B40

経年変化で黄ばんでる液晶と合わせたいなら
青と緑は下げないとだめだよ
9300kとか真っ青じゃん

焼きすぎだろｊｋ

地震が来たらエロゲの山の中から発見されるわけか・・・
死にたい

２２３上下視野角170度ってなってるけど
これルックアップ考慮しての角度かな
左右も170度だけど全然見た目違う

>>269
おまえぐｊっじょぶｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader881536.jpg
まぶしくなーい

あんだけ文句垂れながら、RGB値を個別に弄ってなかった方が驚きだけどな。

ガンマ値をスタンダードからタイプＥに変えた
文字もみやすーいｗｗｗｗ

調整したらG2400WDも見やすくなるかな？

>>273
お、なんか同じくらいになったね
まぁ良かったぜ

TN専用スレ初見！
wikiとか無いみたいだけど、おおざっぱなまとめとして、
このスレ的におすすめの機種はどれ？

１、静止画文字読み重視
２、静止画写真重視
３、動画重視

くらいで、それぞれ１〜２機種おせーてください

.　　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿____
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
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　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

じゃ、誰か他の人、よろしく

>>278
SAMSUNGのTNオヌヌメ

なるほど、スレの雰囲気的には「一見さんお断り」または「おすすめのTNなんて無い」って事か

>>276
さすがに24インチＴＮは見やすくならないだろ

>>282
このスレくらい一通り目を通してからほざけ。

>>284
ようするに、ぱっと出てこないわけだろ？
いいんだよ別に
しょせんは安物なんだから、ろくなのがないのは仕方ない

TNを買うなとしかアドバイスできない

ＴNの疑似フルカラーらしいけど、TV見る文にはもんだいないよね？
テレビもブラウン管にあわせて75%前後しか使われていないようだし。

問題あるよ

そもそも「よね？」って聞き方はないだろ。
よねってのは、そうだと言えと強制する問いだ。

答えを一方に強制するなら質問する意味などない。

いままでブラウン管で見ていたならガッカリすること間違いなしだけどな

>>290
いまブラウン管で見ているからがっかりしようだな。情報ありがと。

がっかり仕様

いくら安物TNでもブラウン管と比べたらガッカリすることなんてないだろ

そもそもブラウン管とは違う物だからガッカリする人もいると思うよ
動画は解像度だけじゃないからね

上は暗く下は白く、ちょっと角度かわると黄ばみ、ギラギラして目が疲れる
ブラウン管がどんなにすばらしいものだったか再認識することになる

皆の衆でベスト3決めて新年迎えましょうぞ

綺麗だったのは視野角が狭いけどRDT241Wかな
NEC LCD-EA241WMはどうなのかな？
ぜんぜんレビューが上がってないけど売れてないのかね

部屋の照明を新しいのに変えたら、目の疲れが無くなったよ
モニターさん、ごめんなさい

さいきんはやりの16・9店頭で見てきた
21,5インチ、字が小さすぎて目を悪くすると思った。これは画面ちっちゃい。

24インチは、まあまあ字が丁度良いサイズだが、LG,便器エイサーが３つならんでた
発色のは便器は悪いと思った。
ただ便器はゲームのデモやっていたが、割ときれいで見やすいとも思った。

一番安いのはLGだが、ピボットもあって頑張ってるとｵﾓﾀ
ただ発色は良いが、字がにじんでいてた、展示品はおそらくアナログ接続だろうから
DVI接続では平気だろうと思ったものの、判断はしかねた。

３つともノングレアだが、はやりの16・9は総じてどれも目には厳しい一品か。

LGの２４インチは16:9だけど便器の16:10の24インチと比べて文字の大きさそんなに変わらないの？

俺は１ヶ月くらい前に三菱の22インチ買って涙目だったな
ギラツキと眩しさが酷くて翌日目やにが半端なく出てたし頭痛も酷かった
売ろうかどうか悩んだけど他の機種でも下手したらもっときついかもしれないから
今は1024×768に設定して使ってるけどこれだとほとんど疲れない
これ回りが真っ黒で使わない領域が多くて情けないけどｗ
1280×1024でもいいけど文字がこっちのほうがでかいから
エロとかでかい動画の時は解像度上げてるけどほとんど1024×768のままが多いな

>>301
2ch見るときも1280×1024前後で使ってんの？

>>301
ギラツキ関係なさそうだな
眩しさも散々改善案出てたし

>>299
日本語で頼むわ

>>301
>>269

>>304
ギラつきと眩しいのとはまったく別な話なの理解しているか？

>>302
んだね、janeだけど1024×768目一杯にして使ってる
>>303
そうなんだよね、関係ない気するんだよね
>>237みたいに昼間なんかだと輝度10-15程度にしてもそんなきつくないし。
右半分jane左がwebとかで使ってて白い範囲が増えると目がくらんだり細めたりするから
白色に対しての耐性がないのかも知れない
今は昼はsRGB夜は5000にして使ってる

TNパネルってそんなにひどいんですか？

いまは3年くらい前のダイナブックを使ってるんですが、斜めから見ても変化はないですし、
まさかこれがVAパネル？

下から見て真っ暗ならTN

TNでもフィルムによってはほとんど変化しなかったりするんだぜ

TNノングレア20インチ未満だとそれほど目立たない
グレアで大画面をPC用途など近距離で見るとそれはひどいもの
会社のPC液晶などはほぼTNだからそれ見て、
デルのノート液晶は横から見てもひどいけど
普通のTNは下から見ないと気がつかない
大画面は近距離だと上が黒く下が白いグラデーションに見える

>>309
そのフィルムの噂はよく聞くが
どこのメーカーのに採用されてるか不明

ブラウン管の頃はデスクトップの壁紙無しで単色な背景にしてたけど、
TNを買ってからは、単色がグラデーションになって目がおかしくなるので、
ごまかすために自然の風景の壁紙を表示するようになった

VAパネル買うメリットは無いよ。
ギラツブが酷いじゃん。
メリットとしては発色と視野角だけｗ
TNのほうが安くて目に優しいので最強。

半端な金額出してVA買うくらいなら、NECのH-IPS機買ったほうが良い。
H-IPSは俺も認める。

つまり現状24インチの最良の選択としては
安さ重視ならIOのTN

高さ重視ならNECの2490

IOはサムソンのチカチカＴＮですよ

チカチカTNこわい。。。

> 高さ重視なら

>>305
ギラツキってのは以前のS-PVAで酷かった
文字が浮くような焦点が合わない感じの事だよ

三菱の22でギラツキある奴なんか無い
TNでもたまにギラツキある奴もあるが三菱のは無い
白が眩しいと言ってることからも解るように単純に照度の問題

>>298
詳しく

IOのTNうんこすぎ

ウィンドウを最大化したエディタにaを埋め尽くして
見てると干渉縞みたいなものが見える。しかも動く。
んで焦点が合わない。

DVI接続＋他のディスプレイと比較した上で言ってるんだろうな？

アナログ接続でフェーズが狂ってるというオチでした

そうだよアナログだよ。会社のだからこればっかりは仕方がない。
自動でも手動でもフェーズ調整しても無駄だったんだよ

>>313
H-IPSは俺も好きだなぁ
でも、わざわざ高いＮＥＣを買わなくても、ｈｐなら７万2000円でH-IPSの24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞが買える

HP LP2475w って、「H-IPS搭載では最安値」って事で、もっと評価されてもいいと思うんだけど、人気ないよね・・・
http://kakaku.com/item/00851312756/

なんでだろう？

ちょっと前まで高かったからな

最安ではないしな
わざわざ高いNECにも大きい意味はあるし

LG H-IPSならTNの方が疲れないし
にわか知識でスレ違いってどうなのよ

>>323
アームの傾き画面が斜めだから安いんじゃねーの？ｗ

まあ、今、NECや三菱のVAやIPSを色々情報探して迷ってるようなら、
急いで買わないでとりあえずTN買って様子見ってのが後悔しないで済む。

>>325
どういう理由でTNの方が疲れないと？

>>327
どういう理由って>>305書けるならわかるでしょ
見解の相違ならしょうがないけど

にわか知識もいいとこだな

TNなら、IOのLCD-AD221Xがベストってことで
OK?

おk。
発色を気にしたら負け。

>330のせいでLCD-AD221Xの売上げが急増だな

AD221Xが目に優しいTNナンバーワンですが
ナンバーツーとナンバースリーを決めて下さいm(__)m

TNなんてどれもかわらねーよ
少なくともギラツキは無い三菱のでもかっとけば？
輝度もかなり暗く出来るみたいだし

AD221Xがツクモで品切れだったから質問メール出したら、メーカーが生産完了したんだってよ
在庫がはけたら市場から消滅の運命

実際に自分の目で試さないと、本当に優しいかどうかは分からない。
何しろ個人差大きいからな。

考え方は人それぞれだが、3万のTNよりも、確かに8万の三菱買いたい。
モニタとかマウス、キーなどのインターフェースものは毎日触れるものだけに、
良いモノを使用したいものだ。
もちろん一日にパソコン短時間しかしないのならTNのほうがいいし。
各個環境に合わせて選択するのがベターだろう。
2chの意見を鵜呑みにせず、あくまで参考程度に。

応答速度速いのがよい

三菱の高いよ、それだけで購買意欲そがれる
5万円台に抑えて欲しい

223WMで様子を見るか
三万きったし

>>339
TNに5万円台まで許すって、おまえ気前がいいなぁ

8万の三菱ってVISEOの24インチだろ女子高的に考えて

LCD-AD221Xが欲しい奴は今すぐioプラザのプレミアムアウトレットでポチれ。
今なら白・黒とも在庫ありだぞ。外箱にちょっと傷みがあるだけで中身は新品。

>>343
特に安くないじゃん

AD221を今更なんで34800円も出して買わなきゃならんのだ

お前に言ってないから

>>345
プレミアムアウトレットだっつーの。
先週まで保有ポイントが自動的に２倍になるキャンペーンとかやってたから、
ポイント持ってる奴にはお買い得だったんだけどね。

221Xが総合スレのテンプレに入ったのはたまたま買ったやつが向こうでレビューしただけで、
いたって普通のTN。201Lはいいが今更感はあるしテキスト用って感じか。

ぶっちゃけ液晶なんてどれも大差ない
輝度下げて、あとはネット中毒の治療だな

そういえば古い液晶は劣化して残像がひどくなったりすると聞いたけど
長期在庫や過去の名品はどうなるんだろう
残像はともかく発色が悪くなったらあれだね

輝度100で使ってる人がいたら発色が悪くなったと感じるだろうな

>>349
ｗ

>>349
叩き割った方がいいと思う

>>350
普通にコンデンサなど、経年劣化しやすいパーツに問題が起きる。
発色は多分問題ない。

液晶パネルも経年変化で劣化するでしょ。紫外線あてるだけで劣化する

ああ、未使用未開封なら、パネル自体の劣化は他のパーツに比べて無視出来るレベルだってこと。

ああ、長期使用した過去の品はパネル自体の劣化は無視出来ないレベルだと

Yes.
あまり認識されてないようだが、液晶でも焼き付き（正確にはそれに類する症状）は起きるしな。

パネルがどうこう言うつもりはないがSRGBモードがついていない
液晶はいらないｗ

>>359
ナナオの2432みたいに、AdobeRGB専用機だとダメなのか・・・
なんで？

ところでピボットで90度たてに回転できるモニタはたまにイーヤマやLGがだしてるが
やっぱTNだと不便なのかな。
すごい使えるという人とダメだという人と意見分かれてるようだけど

使えるわけがない
片目しか見えない人を除いて

AdobeRGB専用機はマカー向けだろう

？片目？

片目だとグラデーションになるだけだが、両目だと右と左で色がかなり違うのでレインボーな感じに見えるな

目に優しい本スレに誤爆したのでこちらにも。

ナナオのL797やNECのLCD2190uxiみたいな目に優しいハイエンドIPS系液晶を輝度最低で使っても
数時間すると目がしょぼしょぼして疲れて駄目だったので全て1ヶ月もしないうちに手放した。
結局自分の目に一番優しかったのがNECのサウンドビューTN液晶F17R21。
テカテカのアクリルパネルスピーカーを表面に張ったモデルだけど10時間でも20時間でも連日凝視しても全く疲れない。
5年は使ったと思うけど視力は全く下がらず2.0のまま。輝度は半分、距離50cmで使用。

ナナオの目潰しS190やデルの液晶なんかは30秒と耐えられなかった程の敏感な目からの意見ですが、御参考までに。

どんだけ目の間が離れてるんだよ

字が小さくて困るときはMSマウスに付属してるソフトの「拡大鏡」を
マウスボタンにわりあてるといいね、御参考までに。

＞両目だと右と左で色がかなり違うのでレインボーな感じに見えるな

ロイエンタール提督？

>>360
SRGBモードの輝度が俺の液晶では一番暗くなるよ。

>>367
MSマウスについてるって、いつの時代の話？

？

今はWindowsにくっついてる、って話かと

今の時代じゃなくてマウスについてきた時代はいつかって話じゃないかと　。

字が小さくて困るときはMSマウスに付属してるソフトの「拡大鏡」を
　　　　　　　　↓↓　翻訳　　↓↓
字が小さくて困るときはMSマウスに(Windowsに)付属してるソフト(×→ユーザ補助ツール)の「拡大鏡」を

理解力の無さに愕然

違うよ。時代はいつかって話だよ。

理解力以前に書き方がよくない。
それにそもそも根本的に的はずれ。

そんなことはどうでもいいから時代はいつよ。

Win95時代からあるぞ？　拡大鏡機能なんぞ。
昔は使い物にならんかったと思うが。

さんきゅ。
あんただけだよ、ちゃんと答えてくれたのは。

これで心おきなく新年が迎えられるよ。

370 不明なデバイスさん sage 2008/12/30(火) 18:17:35 ID:VpvNTKpS
>>367
MSマウスについてるって、いつの時代の話？


378 不明なデバイスさん sage 2008/12/30(火) 23:01:10 ID:8pMhKZYS
Win95時代からあるぞ？　拡大鏡機能なんぞ。
昔は使い物にならんかったと思うが。


379 不明なデバイスさん sage 2008/12/30(火) 23:45:04 ID:5ZJoulJZ
さんきゅ。
あんただけだよ、ちゃんと答えてくれたのは。

ID:8pMhKZYS自演してるうちに混乱して自分で答えてるｗワラ

TNベスト3決めないのですかね。
向こうのスレには、さんくすみが存在するのに。

>>381
混乱してるのはお前.
ちゃんとID確認しろよ。

>>382
正直どんぐりの背比べなんだよな

さんくすみ

たいく（笑）

ふいんき（笑）

さんくすみ（笑）

とうかいおおずもう()

24インチならG2400WDがたぶん１番目に優しい

24のTNとかありえんだろ

>>388
TNの視野角についてはしょうがないから良いんだけど、
そのモデルは、所謂ギラツブが少なく目に優しいということでしょうか？

RDT179MユーザーとしてはTNが目に優しいことは肯定したい
あの水準のワイドがあればいいんだけどな

24インチって2ちゃんクラスの活字見るのに２ｍ以上離れて見れます？

>>390
P-MVAと似た感じ

>>392
画面がでかくなっても文字の大きさはそう変わらないぞ？
デフォ状態だと2m離れたら俺には読めない

>>393
そうなんですか、残念です。
やっぱ離れて見るなら、30インチ以上とか液晶テレビ買うしかないんですかね

画面の解像度を変えりゃいいだけだろ。

フォントぐらいいくらでもでかく出来るだろw

ぼやけないですか？

なんでだよw

>>396
フォントかよ

I・O DATA
LCD-AD221XB
送料込み15,840円
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703952/-/gid=PM01200200/

24インチって機種関係なくもうでかさだけで目が疲れるだろｗ

すぐに慣れる。そして大きさに物足りなくなる。

でかいもの見たら目が疲れるってんなら象なんか見たら大変だなw

24インチでかくないし

デカイ画面になったら離れて使うだけだろう

買うなら25インチのほうがいいよ。

>>403
ビルなんか見た日にはそれはもう大変なことになるなｗ

マジレスすると光量

>>400
これメーカー在庫終了してるんだが
どこから取り寄せるんだ

ここの基準では便器のE2400HDは屑以下か？

AUOだろ普通じゃないか？
PC用途ならG2400WDを選ぶだろうが

私のディスプレイはF17R71を皆さんで評価して下さい。
お願いします(^人^)

>>409
文字ははげしく読みづらい
動画用として使うなら目はあまり疲れない

>>409
正直PC用途だと1時間も使うと目が限界
灰色みたいな中間色がバックだと変なギラツキあるしね

ウチじゃゲーム専用になってるわ

benQは糞なの？

ＩＯが無難
サポートも安心できるし

>>414
フルHD TNの特性だと思う
E2400HDはAUOのTNだとは思うが

G2400WDのＴＮってsumsung製じゃないんだっけ？？
sumsungのTNは目に悪いって聞いてたけど、分かる人いますか？

>>417
VAならよく聞くがTNでは聞いたことがない。

>>417
sumsung製なのとsumsungのTNが目に悪いって誰に聞いたんだ？
学校のお友達か？綴りも違うし

どうでもいいけどBenQの24はありえん
あんなもん直視出来るのは1時間が限界

手持ちのSyncMaster172Xはギラつきがあるんだよな
高速応答初期のものなので、無理してる部分があるのかもしれない

視野角は感動の水平160/垂直140度

でもS-PVAやS-IPSの目潰しとは次元が違う
172Xはちょっと暗くすれば実用になる

真の目潰しPVA/IPSはかなり暗くしないと目が痛い
外光を入れたら見えなくなるぐらいまで下げなきゃならん

>>420
他のTNとどう違うのか解説してみてくれ

G2400WDの話だけど
左右で色ムラが酷くてバックライトの上下の明るさも極端に違っていて発色おかしくてつらいらしい

ProLite B2403WS使ってる人いる？
値段もこなれてきたから購入考えてるんだけど

俺が発見したんだけど、同じパネルなら画面小さい方が疲れないよ

目にやさしいスレ的には接続はデジタル必須ですか？

僕はD-SUBで頑張っていますがDVIってそんなに違うんでしょうか。

DVI接続が可能な環境なら、とっととケーブル用意して乗り換え推奨だわな。
目に優しいかはその人次第ではあるが、くっきりする分、DVIの方が見やすい≒目に負担が少ない可能性は大。

>>424
俺もそのモニタの目の疲れについて知りたい
ついでにPLE2607WSも頼む

おいらの研究では青の光が目に悪い。
青の発光を極力抑えて、黄色っぽい画面にすると良い。
２ちゃんブラウザは暗めの真っ黄色という超キモい背景色にしている

視野角がどうとか
大袈裟すぎるよお前ら
実際大した事ねえし
目が痛いとか言ってる奴は輝度下げろ
それでも駄目なら眼科いけ

S-PVAのギラギラは実際に凄いけどね

S-PVAのナナオのS1731店で見てきたけど全然ギラギラ感が無かった
自分の部屋だと感じるのかな？
S1701はあまりに普通でがっかりした

会社とうちのモニターが相次いでおかしくなってきたんでナナオで検討していたが、
ここ来てS-PVAがギラギラだっていうんでビビってたが、実物みたら全然問題なかったぞ。
結局S1932とS2031Wを買った。明るさはそれぞれ30％と20％にしてるが、別にムスカ状態になんかならん。

とにかく、本当に買いたい機種はガセネタに踊らされないで実物をみなさいってこった。

>>427
高解像度の画像見たりしなきゃそんなにかわらない
別にD-SUBでもいいんじゃべ？ケーブルはともかくグラボ買うほどの価値はない。

>>433
店頭と一般的なご家庭じゃ光量が1桁違うから、そんなもん。
それで出始めにS-PVAのS24xx知らずに掴んで目がぁー目がぁーという人は沢山いる。
個人のプログ系や個人のレビュー見てもその辺よくわかる。
(企業のレビューはあからさまな事書けないから、発色とか応答速度しか書いて無い)
所有してない人は店頭での印象しか知らないから適当な事しか言えないだけ。
調整するとかしないとかの問題じゃないから、その辺ですぐバレる。
ただ、画面サイズにも依存するので、そのくらいの小さいモニタなら24インチ物よりは
全然マシだろうけれど。
うちは24インチで速攻返品した。

>>434
後期だとマシって話はちらほらあるし、個人差も大きいんだよ。

フォトショップの画像系作業が無理だ
つらいだけならいいけど、S-PVAは無理

TNでいいよね
目が全然疲れないｗ
これは長時間座ってても苦痛少ないわ
頭全然痛くないし画質も必要十分綺麗だ

ヤマダ電機、九十九電機株式会社の事業譲受けに関する基本合意書締結のお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090106054525.pdf

>>439
機種を教えてくれ

これどう思う。CP的な意味で。

http://nttxstore.jp/_II_CD12485764

知るか
お前が買って報告しろ

ＮＥＣだからチャイナ・パフォーマンスは１００％じゃね？

このスレも>>443みたいな変な奴が沸くようになったか。

目に優しいスレで、目にどうだろうって言葉も全く無しにコストパフォーマンスだけ聞くのはスレ違いだと思うな。

>>446
そんな合い言葉を書いているやつなんていねえよｗ
上から見て来いよ。

つまらんツッコミする香具師だな。
言い換えようか？
「目に優しいかどうかを聞くような言葉も全く無しに」

よく分からないがここのスレタイ読めば書く必要ないだろう。
実際にそんな事書いてある奴いないし。

何を必死になっているのかさっぱり。

ちょっと反応したらすぐに「必死」とか、そういうお前の方こそ何をむきになってあら探ししてんだ？

あらら、キチガイさんでしたか。NGと。

リアルで噴いたｗｗｗ

安物に期待すべきではないと思うぞ
目に優しいTNはやっぱりそれなりの値段はする
だがそれだけのことはある

三菱やLG電子はAUOパネ（便器製）だし
IOはサムスン製パネじゃない？

24インチ
WUXGA（1920x1200）
DVIもしくはHDMI
4万円以下

ttp://kakaku.com/specsearch/0085/?st=2&_s=2&TxtPrice=40000&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&LCSize=24&LCSize=&Resolution_All=2304000&

この条件で一番目に優しい液晶ディスプレイを教えてください。
ほぼWeb閲覧、Word、Excelのみで、動画はほとんど見ません。

>>455
もうちょい出だしてIPSパネルのW241DGなんてどう？グレアだけど。

さっき近所の電気屋でモニタ見てきたが
三菱、アイオー、バッファローの中で一番ギラギラしてないのは
全くノーマークだったバッファローだったわ
特に19インチのモデルは明らかに他の液晶よりも視野角が広い、
ひどかったのはアイオーの20インチHD、ギラギラがひどい。

>>455
これ全部持ってるやつに聞くしかない。

>>456
W241DGの購入を検討しているのですが、
遅延や色むらよりも目への優しさが第一条件なので、
TNでも安くて目に優しいのがあればいいなと。

＞目への優しさが第一条件
TNにこだわらないほうがいいのでは

４万以下で目に優しいのを狙うならL887のみでしょ

中古（笑）

>>458
ベンキューG2400WDはTNだけれど、ギラギラしていないから目には優しい方だよ。
CP高くて利用者が多いから困った時も助言を受け易い。
秋葉系通販で29000円くらいだお。

アナログ接続よりデジタル接続って目に優しいのかね？

>>463
WUXGAでアナログはあり得ない。

ひと頃はアナログでも良かったが、今時はどうなんだろう
いいアナログ出力で真面目なディスプレイなら遜色ないけど、
起動から時間が経って温度が上がるとずれるとか面倒な印象

液晶ディスプレイの価格がいよいよ下げ止まりらしいですね
そろそろお決めになられたほうがいいかもですよ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090107_lcd_price/

TEW260SHR ってどうでしょうか？

近所のミドリ電化でギラギラチェックしてきた。

パネルの質としては
バッファロー＞BENQ＞＞ACER＝三菱だった、
視野角はどれも似たようなもん。

別の店にアイオーの24インチあったがあれは視野角つらい、
真ん中見ると周りが暗くなる。

>>467
ディナーの19と20しか見てないが
19は虹がきらきら見えるうんこモニタ、
20は可もなく不可もない普通のモニタだった。
価格comのレビュー見る限り視野角狭そうだから
視野角にこだわりがあるならやめたほうがいいかと。

三菱やLG電子はAUOパネ（ACER＝便器製）

AD221XWのロット差について。

一年ほど前にAD221XWを購入。特別目に優しいとは思わないが、
刺激性は弱くて気に入った。その後常用して一年が経つ。

最近生産中止が公式でアナウンスされ、他の機種を試すのも
面倒なので昨日もう一台購入した。
二つのパネルを並べて同じビデオカードからのDVI出力で
デュアル構成にしてみたのだが、まず色合いが全然違う。
同じ設定にしても新しい方が青みがかなり強い。
出力を入れ替えたりして試したが同じ結果だった。
ここまでは安物なのでそんなものだろうと思ったのだが、
肝心の目への刺激性がかなり違う。
明らかに新しい方がギラギラしている。
散々調整して似たような色味、コントラスト、輝度に
調整したが、どうやっても圧倒的に新しい方が
ぎらつきが多く、焦点が合わないような感覚を覚える。

パネルのロットが変わったのだろうか？
同じような経験をした人いる？

いない

>>470
TNでももうメーカーが違うんじゃない？
時期が違えば当然でしょ
1年前と今じゃ価格も全然違うし

海外メーカーだと欧米など一部地域の輸出用、もしくは初期ロットのほうが
いいパネルが使われるケースあるようだ。
三菱でも一年後に二台目買ったら同じ調整だと白さがまるでちがったとか
便器だと二台同時購入で、調整値が違うとか枠の成形色がちがう等
ほかのスレで散見した。
同じパネル銘柄でも、工場は生産中もどんどんコストダウンを進めてる
まあ、買ってしまったものはしょうがないからパネルの熟成改良だと前向きに
とったほうが良いんじゃない？

安物TNは（韓国・台湾・日本問わず）中国生産が多いから違うブランドでも
同じパネルやスペックだと同一工場で一手にやってる可能性もある。
ある大手会社の工場は、他ブランドのOEM生産も引き受けてるらしい。

過去の評判やメーカーブランドの盲信にとらわれずに
各モデルごと、現物主義。最近の話で判断したほうが良いみたいだな・・

経年劣化で古いほうが赤っぽくなってるだけでは？

データ収集にご協力ください

【縞々】トーンジャンプしない液晶を探せ！【短冊】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231657864/

>>472-473
確かにロットが変わっていたりするのは当然だな｡
ちゃんと店頭で確認するのを怠ったのが悪かった｡

自分にとってはPVAクラスのギラギラで､メインで使うのは無理｡
色がおかしくなるまで調整してテキストだけならぎりぎり
使えるくらいにはしたけど｡

ともかく後継機を探す必要がある｡
テキスト中心なのでTNで十分だけど､
情報が少なくて困っている｡
店頭で確認しようにも家で使うときとは
あまりにも条件が違っていて確認しにくい｡
一年前AD221XWを買ったときも店頭では
PVAよりマシとしか分からなかった｡


>>474
もともと色の違いは気にしていない｡もちろん経年劣化もあるだろう｡
ただ､ギラギラ具合があまりにも違ったので気になった｡
ギラギラが経年劣化で軽減するならうれしいのだが｡

あとはバックライトが強力なやつに改良されたとか・・・
バックライト一式は共通化が進んでるので新型の要請で
生産ラインが切り替えられると古いタイプなんか少数生産しないだろうし

現行機種の話じゃなくて済まんのだけど、やっぱり目の優しさは
FlexScanP170が最強だわ
最近26P1買ったんだけど、26P1だと5時間ぐらいで目が疲れてしまうんだが、
P170だと12時間以上作業してても疲れてない（視聴距離はP170が50センチ、26P1が1メートル）
国産最後のTNパネルは伊達じゃないな

もし持ってる人が居たら大事にした方がいいよ

ちなみにFlexScanL461ももってて、これもP170と同じパネル
これも全く疲れない

>>365
初めて使った液晶が正にそれで、現在も使ってるけど
確かに毎日18時間くらい凝視しても疲れないな

買い替えを考えてるんだけど、高い液晶でも目が疲れる場合もあるんだね・・・困ったな

大事にしてどうする
使ってナンボだろ

大事にするってのと使わないってのは別じゃないか？

深夜のテレビショッピングを見てる気分だｗ

>>470
AD221XBでまったく同じ状況です
同じ設定でも色が全然違う・・・

昨日届いたほうは一昨年購入のものと比べると
青みが強すぎる・・・
デュアルにしてるから左右で色が違いすぎて
違和感がすごいです

>>483

既定の色温度をいじっても合わないから
RGBをいじって調節しないとだめだとおもう｡
同じ状況なら古い方がかなり赤が強い｡


それからギラツキと表現したが､ざらつきのほうが適切かも｡
電源を切ってパネル表面を見ると新しいほうが
明らかにアンチグレア処理が荒くてこれが
無用な乱反射を引き起こしている｡

げっ・・安くなってたから買おうと思ったに、いつの間にか目潰しパネルになってたのか・・・。
もう買う候補が存在しなくなった・・・。

>>483
一年前に購入したものと色が全然違うってのは
ロット違いとは別に
経年で色がずれるから、どの液晶でもそうなるよ

TNなら最初から関係ないけど、もしグラフィック用モニタだったら
定期的にキャリブレして正確な色に戻してやる必要がある

パネルの表面ってのはパネルメーカーが作ってるものだよね？

とするとAD221Xが粗くなったのはパネルメーカーの都合ということか

http://www.tsukumo.co.jp/shop/info/

平成21年1月15日 14:35
ツクモ高田馬場店、ツクモ町田店、ツクモ梅田店 閉店のお知らせ

日頃より九十九電機をご利用いただきありがとうございます。

誠に勝手ながら「ツクモ高田馬場店」「ツクモ町田店」「ツクモ梅田店」は
1月22日（木）をもちまして閉店させていただくことになりました。

まあ高田馬場も町田もお金無い人しかいないしな。
梅田はしらん。

梅田は周りに安売り店がひしめき合ってるから続けても厳しいよ

町田もソフマップあるし・・・

目に優しくてゲーム、長時間文字を追う、動画の3つでそれなりの性能を発揮してくれるモニタを教えてください
予算上限は3万です

NGID:lovZRyTA

>>492
そんなのあったらかｔｔ

今の時期買うなら安いのに限ると思う。

海外比較サイト
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

結局そこそこよかったと評判だったAD221Xは今のロットはダメなの？
NTTX辺りで買おうと思ってたんだけどなぁ…

>>497
表面処理変わっちゃったみたいだからダメなんじゃない？
表面処理の具合が良くてお勧めだったのに・・これから買おうとしてた人には残念だよね・・・。

遅延1F以下と言っても全てが同じ訳ではない。薦められる機種には理由がある。
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=48&mo1=304&p1=2943&ma2=48&mo2=361&p2=3371&ph=12

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=48&mo1=361&p1=3371&ma2=38&mo2=262&p2=2495&ph=12

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=48&mo1=361&p1=3371&ma2=50&mo2=269&p2=2511&ph=12

2007年と2008年末で、同じTNでも違うもんかな？

TNは自然と姿勢が良くなるのでオヌヌメ
マジで肩こりや腰痛も緩和されるよ

なんとポジティブは発想

TNじゃなくてもテレビでいいかなと思えてきた。
フルHDのTNよりハーフのテレビの方がきれいだしね

いやいや…きれいとか…用途が完全に別だろ…

>>503
お前にはS-PVA目潰しパネルの呪いをかけておいた
もう謝ったって許してあげないんだからっ

テレビだとAQUOSがあるだろ
安いのだとASVで5万切ってるからな
TNパネルも微妙な立場になってきましたよ

ｲﾐﾌ

WUXGAのTNでピポットしてる勇者さん、いらっしゃいますでしょうか？
このところ進化のめざましいTNでも、やはりピポットでは使い物になりませんか？

普通は気になるだろうなあ。
TNは上下の視野角による色変化が大きいから、縦にすると左右の目で露骨に違う色が飛び込んで来る。
普通の置き方なら、人間の目は横に並んでるから、縦方向の視野角が低くても気になりにくいわけで。

片眼の人なら縦置きもいいと思うお＾＾＾；；；

ありがとう。素直にVAかIPSいっときます。

ACERで決まりだと思うけどね

スピーカー付きのワイドモニタ買おうと思ったら
ヘッドホン端子付いてないの多すぎ
iiyamaとか買おうと思ったのに

今AD221X買うと地雷なんですか？
安いのに残念だな
RDT223WMにしよかな

221買ったけど地雷って程じゃないと思う。
優しいって言えるレベルでもないが、222よりは目に来ないし。

>>513
去年末付近から出回っている物はマイナーバージョンアップしたっぽく、表面処理が粗悪になって
ギラギラ度うｐしている報告多数あるから、スレ内読み返すといいよ。
初期に出てた古い物はとても目にはやさしい部類(映像としては汚いけど)

http://www.acer.co.jp/products/monitor/h223hqbbmid/spec.html
ようやく16：9のグレアでた。

ノングレアが出たら買います。

エーサーの5m/sってどうよ？

>>518
そんな速い液晶あったっけ？

>>514
>>515
レスどうもです
結局は店頭デモで自分で納得するしかないですよね
で、店頭行ったのですがイマイチわからない
店頭と自室って表示内容も雰囲気も違いすぎますよね
店頭で良し悪し見極めるコツってみなさんあります？

ギラギラツブツブ、赤い色が乗ってるとか乗ってないとか、
くらいの品質は、店頭でもよく見ればわかるんじゃない？
発色の良し悪しと、ギラツブは別もんだしねぇ。

あと変に思われるかもしれないけど、５〜１０分くらいは
モニタの前で目を動かしたりしてるといいんじゃない。

>>520
背景白に黒文字のテキスト画面を表示させて、至近距離でガン見するとかかなぁ。
以前その手の話で風呂敷持ち歩いてモニタと自分を覆って、二人の世界を作り上げ、
それで試すって人がいたけれど・・・。
なんにしても『普段自分が使うであろう角度で(表面加工処理に難があるパネルはTN
じゃなくても最重要項目)』最低10分くらいは視点移動させつつ凝視する必要があるか
ら、ちょっとでも目に来たと思ったら中止してね。
TNパネルならまだいいんだけど、これS-PVAパネルでやると本当に危ないから・・・。

>>521 >>522 >>523
参考にしてもう一度店頭に行ってみます。

所有してる三台を比べました。
A:全く疲れない日立IPS、B:さほど疲れないTN、C:かなり疲れるTN
白バックにするとCのギラツキが強いです。
ドットごとのばらつきではなく表面が粗くて回折起こしてるような感じですね。

結論としてはどれがいいんだよ
〜10ｋ・・・
10k〜20k・・・
20k〜30k・・・
30k〜40k・・・
40k〜50k・・・

ほら

LGのW2252TQ-TF って目に優しいですか？
応答速度 2ms（GtoG）なのでゲームや動画にも適してそうですし。

初期不良の少なさ
モニタが発する異音がない(少ない)
値段が2万円台前半
3年間は使い続けられる
動画鑑賞や文章作成を長時間続けてもそこそこ目に優しい

この条件を満たしたのありますか？

低価格品＝大量生産される品で不良は殆どない。
そもそも不良が少ない製品だから量産される
それで不良を引ける人は次は宝くじでも買ってみるといい

確実に３年も使えたら苦労しない。
保障期間切れたあたりでニ台体制にすればいい

若い健康な人は最大輝度ギラギラ「調節ナニソレ？」でも平気
目に優しい〜は内臓が弱ってるなど目が極度に弱い人のみ必要

いやいやむしろ年寄りは輝度上げないと暗く感じる

それに内臓て東洋医学持ち出すなよｗ
目が強かろうが長時間の連続作業はしんどいて
まぁ概ね反論する気はないけどなー

>保障期間切れたあたりでニ台体制にすればいい
真っ二つにするのですね　わかります

ACERのX223でいいのかなもう

IOデータのがまとめ刷れでは割と良かったみたいだけど

年末に流れてた新ロット(?)の製品が、
あまりにも粗悪だったから、現状ではお勧めできないんだよ。
2008年10月に購入、気に入って12月にも購入した221は、
別物かと言うくらいに、液晶表面のざらつきが違う(目に負担が掛かる)。
さすがに2ヶ月くらいで経年劣化(と言うよりも2ヶ月前の方が良いってどうなのよ)はないだろうし。

しっかし時期によってロットが違いすぎると。こういうレビュー記事で真剣に選んでも
値下がりして決断するころは、別のロットに切り替わってるということになりそう
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133861/
まぁ、他人の評判を当てにして買うなら新製品・初期物（第一ロット）に限る

輝度は低いほうが良いが、
コントラスト下げすぎるのは良くないな

差が分からなくなるほど下げたら困るけど
そうじゃなかったら下げる方がいでしょ
下げすぎってそのことを言ってるのかもしれんけど

コントラストは性能維持の設定でいいんじゃない?

視野角が狭いってのは良く言えば
覗き見防止パネル標準搭載ってことなんだよね
これで家族の目を気にすることなく居間でパソコンが使えます

>538
視野角、そこまで悪くないから。

>>538
20インチ以下のモニタなら、逆にそういう使い方するなら視野角狭ければ狭い程良いね。
娘が下から覗き込んだ時、↓みたいなのが2chブラウザのサムネイル表示されてた時に
もしIPSだったらと考えると恐ろしくなる・・・
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu7682.jpg

TNだと色が反転したそれが娘に見えて一生トラウマになるぞ？

>>533、534
同じ型番でもﾊﾟﾈﾙや仕上げが違うことは良くある。
最初良い仕上げで評判とってから粗悪品で利益を上げる姑息なやり方。
特に韓国ﾒｰｶｰと緑家は注意。

>>540
ブラクラ男割り

>>540
パソコンがぶっ壊れた

>>540
ちょ・・・・その人、教授だぞ！
さるまんの作者。俺ファンなんだが・・・。

目にやさしいかどうかって光の強さと光沢かどうかで決まるんじゃないの？
VAみたいに電圧０で黒とかのパネルのほうが優しい気もするけど、実際受ける光の量は変わらないじゃん

明るさや反射処理は大きな要素だけど、他にもピクセルの形状とか色変位とか色々

S1911はごく普通のTN液晶でした。
なんとなく白っぽいけど。

ScreenManegerProの使えないEizo製品は魅力半減だね。

TNとIPSパネルの何が違うかくらいは、自分で納得いくまで調べた方が
いいと思うが。

TNの弱点は視野角の狭さに尽きるが、正面から視る分には、IPSと比べて
一般人が気になるような画質の違いなんてない。グレアとノングレアの差の
方が、見た目の違いは遙かに大きいわ。

24インチのTN液晶モニタを50cmくらいの距離で使ってると、画面の左右の端
付近は、はっきりと色が変わって見えてしまう。これは相当気になる。
2人で画面をのぞき込んだりする場合なんかは最悪だろう。

視野角の影響をなるべく受けないためには、当然、なるべく小さく、なるべく正方形
に近いモニタが良いわけで、フルHDモニタとかは相性最悪と言っていいｗ
逆に4:3のモニタはTNとの相性は良いわな。

いつになったら、これ買っとけば間違いない的〜な機種が挙げられるんですか？

ロットによる採用パネルの変化とか無くなれば、そのうちお勧め機種が出るかもねえ。

情報がある程度出揃った頃には次の機種が出る罠

>>549
2003年頃の古いヤ15インチのヤツをサブモニタ用途で中古で買ってきたけど
画面が暗いとパネルの隅でバックライトの光がダダ漏れな感じでﾜﾛﾀw

今年買ったIOの19インチワイドグレアはバランスが良い感じ。
頭をちょっと上下させただけで色味が変わってしまうのは仕方がないか。
正直、TNでこれ以上大きいのはちょっと・・・。

現状はお勧めなし
あえていえば気になる新製品が発売されたら初期ロット狙いで一ヶ月以内に買う。

二週間もたてばレビューもボチボチ来る。ただネット上の悪評価はあまり気にしない。
液晶モニタは枯れた技術、パネル作るような大手なら悪い製品は作れない。
気にするのはグレアかノングレか、オーバーシュートと遅延はどうかといった所
映りは店頭で現物見れば判断できる。まぁ画質も煮詰まってきてるけど。
初期ロットなら店頭デモと同画質。それ以後は、判らないｗ

16:9はほぼ普及したしグレアも出たので、今後は広色域パネル、黒挿入がでて、
コントラストが更にあがって、という具合になるんじゃない。そのとき新製品を
出来るだけ早くつかめ。

広色域→win7でも期待できそうにない
黒挿入→技術が必要。BENQのは使用できるようなものではなかった
コントラスト→どうせ上を上げて眩しくなるだけ

今後もLEDバックライトくらいしかないんじゃないか

二年後には
視野角の広く動画に強い地デジチューナー付き25型テレビ「もちろんPCモニタとしても使用できます」が
3万以下で売って相だ品・・・金は遣わず、いまある物で二年ぐらい持ちこたえるのが賢明か

>>557
が、安物はしょせん安物で、進化した他と比べると糞って落ちだろ。

ほんと一人で何言ってんだろうねこの人は…
フルHDなんか小型テレビには降りてこないだろうに…

過渡期、黎明期のモニタで粗探ししても意味ないだろ。
どうせ4〜5年経ったら全部解消されたものが半額で買える。
今それなりのものを安く買って繋ぎにするだけだ。

重要なのは大きさだよ。確保しておけば快適度が違う。

2年から4〜5年に変更か

>過渡期、黎明期のモニタで粗探ししても意味ないだろ。
お前自分の言ってること理解出来てるか？ｗ

>全部解消されたものが半額で買える。
んなわけねーだろ頭沸いてんのか？
そもそも全部解消されたものって何だ？有機ELか？SEDか？
大して知識もないのにオナニー講義すんなよ

じゃあ何がおすすめなのかな？いってみろ

aio-de-ta-

>じゃあ何がおすすめなのかな？いってみろ
じゃあ、の意味を調べて出直して来い

結局何も知らないでえらそうにしてたわけか（笑）

しったか がいるじゃん

絵描きでもない 一般人ならＴＮかＶＡで十分。以上

自分もお勧めは無しって言ってるんだから
そう言える立場じゃないでしょ

どっちもどっち

gigazineやDOS/Vラボの管理人並の知ったかだなｗ

人の受け売り臭がすごいですねｗ
全然理解してないから矛盾だらけｗ

ID:3TL0UEc3の書き込みなんかは まともに受けられないから逃げまくっとるｗ
>>561の質問にも答えられないんだろうなｗ　唐突な質問で必死に返しとるｗ　散々オナニー披露しておいてなっさけないのうｗ

やめろ荒らしか
知ったかもウザいけど 子供みたいにいちいち絡まないでスルーすりゃいいのに

現在買えるものではRDT223WMが概ねベストなのかい？

サイズ 兼 解像度が少し残念だけどね

三菱の、「小型であまり利益が出ない安物」以外のモデルはどれも質がいいよ

意味がよくわかんないんだけど
「小型であまり利益が出ない安物」って RDT223WM　も当然含まれるよね？

RDT**Vの系統じゃあるまいか
プリンストンとかと肩を並べる底辺の安物シリーズあるでそ

ヨドバシで聞いた話なんだが

21.5型と23.6型は正真正銘フルカラーなんだけど、
22型と24型、25.5型は擬似フルカラーと聞いたんでパスだな。
擬似フルカラーだと色ズレなんてレベルじゃないし。

>>575
テレビじゃなくて？

ビックカメラでは正反対のことを言ってたなぁ
ヤマダでは特定の三色が強調されるらしい

ルーマニアルーマニア

>>577
NTT-Xストアのサイズ別液晶ﾓﾆﾀ一覧を見てご覧よ。
19型、22型、24型は、ご丁寧に 6bit+Hi FRC 1670万色(擬似フルカラー)
って書いてあるだろ。同じﾊﾟﾈﾙ使ってる製品は全て擬似フルカラーなんだよ。
擬似フルカラーは6ﾋﾞｯﾄ26万2144色、ﾌﾙｶﾗｰは8ﾋﾞｯﾄ1677万色。

「液晶モニタ　6ﾋﾞｯﾄ」でｸﾞｸﾞってみると色々出てくるよ。

http://nttxstore.jp/_NGXYMN_01_04_99_02_18
http://nttxstore.jp/_NGXMZ_01_04_02_1?FREE_WORD=&MKRCD=Acer&&SK=0&SM=ASC&SIZE=20&SPID=&SPN=

TNでしょ？
TNでFRCなしの8bitカラーパネルなんて
数種類しか無いんじゃないの？

TNでリアル8bitを謳っているのはD221しか見たことない
それにHi-FRCがクソっていう概念、
>擬似フルカラーだと色ズレなんてレベルじゃないし。
↑これとかネット上で集めた知識だけで決め付けてないか？

俺も実際のところは全然知らないけど、
知人のD221見ても手持ちのG2400Wとカラーの違いはよくわからなかった
まぁD221はOSD設定を記録できるのが1種類しかないんでテキスト用の暗い画面見たからかもしれないが

それとG2400Wは確かにトーンジャンプもしてると思うがその辺はガンマがダメなせいもあるだろうし。
しかもRDT223WMは擬似だとしても10bitガンマ補正な訳で、一般人には訳分からなくないか？ダメだと断定できるのは逆にすごい

>>580

TNって、ここはＴＮ専用板だろうがｗ

23.6型のフルHD液晶ディスプレイは、表示色数が1,677万色(8bit)
ってちゃんと表記してあるニダ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/green.htm

>>581

ちょっと見は変わらない様に見えても長時間使ってると
差が出るんだよ。

擬似フルカラーだと、赤と白を高速で切り替えてピンクを作ってるから
チラツキで目が超疲れやすいといった弊害がある。

TNでも8ﾋﾞｯﾄを勧めるのはこの辺の理由だな。
別に目が疲れても全然平気って人は6ﾋﾞｯﾄ擬似ﾌﾙｶﾗｰ使って全然OKだから(笑)

>>583
いやだからそれもさ、どこから導き出した結論？
長時間使ってると差が出るとか、チラツキで目が超疲れやすいとか。
Hi-FRCは秒間何回点滅するんだ？それは人間が感知できるようなものなのか？
特殊なパターン（の動画？）を表示したときは確かに見てられないものになった記憶があるんだけどな。どこかのスレで話題になったな。

ちなみにL565なんかは評判も良くて、目に優しい本スレでお勧めとされていた（今でも一応お勧めではあるようだ）けど
あれも6bit-FRCのようなんだけどな

更に言うとG2400やE2200スレなんかでは、G2400系列は目に優しいって意見があるし、
逆にE2200HDは目が疲れるって意見もある。その逆よりは全然多い。

E2200HDは文字がちっちゃいからとかじゃなくて？

いやわからない、感覚で話す感じの人が多いから
なんか疲れる、としかならない。実際はそれも大きいのかもしれないな。
フォントサイズ変えたりとか、どういう環境で使ってるのか知らないけど。

書いてあるスペックで判断出来るような所から先は
全く同じ環境で同じ人がモニタ二台横に並べて比べたりしないと分からんよ結局の所
店頭の並びでは良く見えても自宅の環境じゃ全く違う見え方するとかよくあるし

じゃあやっぱ掲示板での情報収集が一番だな
おれにとって

まぁ余程酷いモニタは2ちゃんないしは価格コムで叩かれるからな。
そういった意味では掲示板での情報収集は信憑性が高いんじゃね。

ネットの情報は嘘や誠やねつ造や思いこみや工作等が入り交じってるからな
どれを信じてどれを切り捨てるか難しいところ

でも明らかに怪しい情報はみんなが叩いてくれるｗ

最低限の常識レベルの事実は把握しておかないと、明らかにおかしいけど素人なら騙されるかもってレベルの嘘は放置されることもあるぜｗ
悪ノリして嘘に嘘で返したりなｗ

最低1年はロムる必要があるのは確定的に明らか

LGのL226WA使ってるんですがこのスレ的にはどうなんですか？

RDT223WM ぽちりました(送料込み\25980)
明日届きます

店で確認した感じでは、LCD-AD221X（展示品なので恐らく良質旧パネル）よりはギラツキを感じましたが、家でどう感じるか楽しみです

>>583見ててふと疑問になったのが、一番目に優しいTN液晶として(去年夏生産くらいまでのモデル限定)
目に優しい液晶スレのwikiにも乗ってる221はどういう理屈になるんだろう？

あれ？何これ(´・ω・｀)

ごめ、治った。
>>595の文面にaddされる形で投稿完了表示されて焦った・・・。(Live2ch)

これ見るとLCD-AD241X はまずそうだな…視野角なんかの質は高いみたいだけど
ttp://ascii.jp/elem/000/000/132/132966/

TNのばあい輝度とコントラスト強めると視野角は良くなるから。
視野広い＝目に悪い
は大概当て嵌まる。

TNの22ワイドで距離１mスタンドと同じくらいの目線で若干見上げる感じだと厳しいだろうか？

>>601
画面角度調整出来る物なら問題無いと思う

若干見上げるってのが気になるね。基本TNは見下ろす状況が一番だからね。

見上げると、ちと白っぽい感じを受けるかもな。

黒くなるかと思ったら白くなるのか
チルト下5度でどの程度カバーできるかだな
アームはクソ高いし安物じゃネジ締めないと下向きはキツイだろうから動かすのが手間だし

うちのBENQは見上げると黒っぽくなるけどね。
色の再現性は落ちるけど、黒浮きが軽減されるので
わざと見上げて使ってるよ。

本体はアームで180度回転させて
画面はcataiystとかで180度回転させれば
天地逆に使える？

うちのG2400WDの場合、目線の高さをモニタの中心にして
約1m離れて見てるんだけど、画面上中央付近が黒っぽくなる。
ただ黒っぽく見えるのは背景を単色にした場合のみで、
動画を見たりする時はまったく気にならない。

>>592
そりゃひでーやｗ

RDT223WMレポ
明るめの設定でテキストメインで使っても疲れませんでした。
所有の4台を自分的に評価

RDT223WM（疲れにくさB 静止画C 動画? 視野角C）使える！TNの割に色がマシ
GH-ACJ223SH（疲れにくさE 静止画D 動画? 視野角C）表面粗くギラツキ強い
LCD-A174GW（疲れにくさB- 静止画C- 動画? 視野角C+）使える！
LCD-AD172C（疲れにくさA 静止画A 動画? 視野角A）さすが日立S-IPS

TNって
黒が弱いの？

EIZO S2201W(07/10購入)と、
I/O LCD-AD221X(07/04購入)の２台使っているが、
目に優しいかどうかよく分からん。

何を確認すれば良い？

>>612
確認するまでもなく、目に弱い人間なら頭痛や吐き気を感じる。
それを感じないってことは、幸いにもあなたは目が強いってことだろ。
今後のことは知らんが。

あ、そう言えばAD221Xは別スレのテンプレ入りする程度には目に優しいようだから、そっちは問題なさそう。
S2201Wも同程度なら嬉しい報告だが、個人差あるから何とも言えないや。

最近買ったLCD-AD221Xは、標準では明るすぎで目が疲れる感じだったが、
色々弄ってるうちになんとなく使えるようにはなった。
目に優しい液晶と言われるとちょっと違う気もするが、特別目が疲れる液晶でもないので安全牌だとは思う。

安物の代名詞X223Wbdを買ったのだけど、
完全に下げてもギラギラの液晶とは違い、明るさがけっこう落とせるからいい感じ。
10〜20でちょうど良い。

そう言えば先日このスレで話題になったが、GreenHouseのGH-AEG173SWが発売されたね。
最安で17千円切るから実家に置いとくサブには丁度いいかな、って思ってるんだが、誰か特攻した人いる？
まあ今更感もあるから、もしかしたら三菱の22ワイドあたり逝くかもしれないが。

間違い
×17千円
○12千円

新日石、液晶ディスプレイ用NVフィルム発売…斜めからの視野角を克服
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/article_120357.html?C=S

>619
TNには関係ないんじゃ？

保護フィルターとかつけてるよ
そういうのはどう？

別売りで上からかけるタイプね

安物は目の保護じゃなくて液晶の保護だからな…

テカるのなら価値はない

>>611
黒が強いのはVAだけ

餃子の王将

>>620
この手の技術は時が経てば低価格向けラインに必ず下りてくるよ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　いつかＩＰＳが低価格向けラインに降りてくる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>627
いや、まあ、それはそうなんだけどさ。
ナナメとか難しいこと言う前に、上下左右（とくに上下）をまず何とかしてくれと。

>>628
つ W241DG

>>628
存在はするが・・・LG H-IPSも個人差があるようだぞ
総本山のNECスレでさえ、目が痛いという人がいる
まして安物製品ともなれば阿鼻叫喚

俺はすっかりP-MVAに引き籠もり中だ

AD221はいいから誰かMF221のレビューしてくれ

ゴミ化したAD221と似たようなもんなので、今更比較する理由が無い

おわり

>>632
参考にならんがIOのMF221店頭展示品でPS3のBio5デモをやってみたが
あんまり疲れんかった。

ただ横に長いのとスタンドの高さが以外とあると思う。
フルHDはどれもそうだが横に大きすぎで
17インチ使いとしては眼球の動きで疲れそう。慣れるんかい。

ビジネス用途のRDT196LMって使ってる人いない？

ビジネス用途のRDT193E使っていい感じ
↓
2chで目に優しいと評判よかったので、RDT201Lに買い換え
↓
字がちっちゃくなって目が疲れまくり。速攻ヤフオクで売ってまたRDT193Eに戻る

ってことがあったんだけど、RDT196LMは基本仕様同じだし上位機種と考えて買い換えてOKだろうかね？

>>635
大丈夫だとはおもいます。
が、実際のところどうなのか知っている人はここには居ないはず。

RDT211Hの横にパレット・WEB・Mailなど用途に比較的色はどうでもいい
モニタをおいてデュアルディスプレイしようかと画策中。
ドットピッチが同等で、目への攻撃性の低い物であれば良いなと思うのですが。

なんかお勧めありますでしょうか？

ない

AD221Xが劣化したのは、売れるからこっそり安い部品を使って、
儲けてやろうと思ったのかね。
石川県の企業らしい考えだ。

アイ・オー、フルHD/21.5型でHDMI搭載の液晶ディスプレイ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090225_42966.html
LG、実売23,000円のHDMI搭載の21.5型フルHD液晶
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090225_42965.html

グレアのフルＨＤが大量にでてきた。IO買ってみるかな？

ドットピッチが狭いと文字が小さくて困る
16：9は21.5インチでも、
縦がスクエア型の17インチと同じ高さだから泣ける

グレアイラネって思ってたけれど、デスクトップTV専用に1いいかもねぇ
まぁ、夏までには生産終了してなければ高くても15k前後になるけど
春にはアレだしねぇ〜

グレアパネルって昼間だと映り込み激しいからなぁ。
メーカー製の地デジパソコンはグレアパネルだけど、
あまり映り込みしないような処理がされてる

クォーターグレヤか

ゲーム用で目の疲れないモニタ（22-24インチ）を探してるんだけど
今はDellのE228WFPを使ってるんだが、眼にキツイ。
PCはNECの2490を使ってるんだけど、こちらは5-6時間使っても何ともない。

このスレ的に疲れないのは、AD221X（パネル変更の疑いアリ）、他はRDT223WMくらいかな？
何かお勧めがあったら教えてください。

ざっと見た様子だが、それならお勧めは他に無いって分かるだろうに……。

>>646
ごめんよー
HDMI-DVIケーブル買うくらいならモニタを買った方が良いんジャマイカと思いつつ
結局ケーブルを買って後悔したもんで、つい慎重になってしもうた。

RDT223WMか近く発売されるグレア機のどれかに突貫するよ。

安物グレアだとLGのが表面がぬるぬるしてるっていうか
滑らかで反射が多いと思う。

>>647
グレアは良くないかと。
目によくないから欧州じゃアンチグレアが大半だって聞いたし。
レポよろ

>>610
LCD-AD172Cをオークションで買ったんだけど
文字がボケない？
dellの安いノートの液晶より明らかにボケてるんだけど
アナログ接続だからかな？

ちゃんと調整はしたのかな？
アナログはただ繋いだだけじゃボケボケで使えたもんじゃないよ。

>>651
調整は推奨の解像度とリフレッシュレートをあわせたんですが
他何かありますか？

その機種は触ったことがないから確かなことは言えないけど、
普通はモニタ側に自動調整ボタンが付いていて、それを押せば自動で調整してくれる。
親切なメーカーなら調整用の画像も用意されてるから探してみるといい。

>>653
かなり良さそうな中古だな。
その機種はAUTOボタンで自動調整だったはず。

EIZOのL557からの乗り換えで三菱のRDT223WMか飯山のB2409HDSを買おうと思ってるんだけど
この二つの評価はどんなもん？

>>655
ここではRDT223WMです

223WMいいぜ、壁に密接できるスタンドだし、PCを横置きしてその前にモニタを置くスタイルで活用させてもらってる。
ただフルスクゲーでアンチエイリアスかけると、推奨解像度以外はぼやけまくりだけどな。
ウインドウでやるなら問題ない。

>>657
>フルスクゲーでアンチエイリアスかけると、推奨解像度以外はぼやけまくりだけどな。

すみません、それって解像度（1680×1050）の問題ですか？
それともこのモニタのハード的な仕様ですか？

>>658
パンヤやってるけどデフォルトの800×600（ロビー内で強制的）では、ぼやけて見える。
グラボEAH4550の仕様かもしれないけど、フルスクリーンで低解像度がぼやけて見えるのは
モニター側のほうが高いと思う。

>>659
ありがとうございます
パンヤじゃないですがフルスク低解像度プレイも
視野に入れていたのでもうちょっと調べてみます

>>659
TNパネルって低解像度でぼやけるよな

固定画素のディスプレイで、推奨解像度より解像度下げるとフルスクリーンはボケるのは当然だろ。
分からんなら、画素が一つ一つ見えるくらい接近して、ドットバイドット表示とフルスクリーン低解像度表示を見比べて、じっくり考えろ。

1600*1200のモニタで800*600のフルスクとかならボケないよね？

ところが勝手にスムージングかけてボケる液晶の方が多かったりする。

まぁ推奨解像度でプレイしても快適でカクつかないPC買った方が幸せになれるね。
液晶は買い替えしかグレードアップできないんだし。

>>664>>665
なるほど、ありがとうございます
解像度下げ前提でグラボのランクを下げたかったんですが
どうもイマイチ非現実的なようですね

なんか面白いよ。この液晶フィルム
http://tanyo.biz/index.html

>>650
俺のLCD-AD172Cもアナログでかなりぼける
いままで使ってきた液晶モニタのなかで一番ぼける
デジタルだとかなりいい感じ

AD172なら日立IPSじゃん

アナログで使わなければ素敵な製品ってことか

解像度違うんで無ければフェーズ調整してない＆ケーブルがヘボいんだと思う。

マグビューのうんこ液晶でも自分で調整すれば何とかなったっけ

>>671
あるいはPC側のアナログ出力がショボイのかも・・・。

ギラツキ、チラツキ等の問題ってグラボの性能とか相性ってないです？
家のBRAVIAつなぐpcによってぜんぜん違うんだけど

>>674
BRAVIAはS-PVAだろ
論外というか、そもそもスレ違い
パネル的にも、モニタじゃなくてTVという意味でも

>>674
グラボとの相性があることは普通に考えられるね
ただ、そこまで突き詰めることは無理だと思う
モニタごとの傾向くらいの情報交換が限界じゃないか

・ずっと文字を読んでる→ぎらつきなし・低輝度、大きな文字
・ずっと女のオッパイが揺れるのみてる→肌色の発色・残像低減

この2つが使用目的ならどれがお勧め？田舎なので実物がなく困ってる

ちなみにＣＲＴの17型からの移行なんだ

>>677
実物って、おっぱいのか？

店頭デモ機でオッパイの揺れの確認はたぶんできないよ

見下ろす角度にあるツインテールの揺れの方が大事だな

動かないおっぱいならともかく、
動くおっぱいを液晶で見よう
という時点で誤り。
俺はエロ動画用にＥ６７Ｔを大事に使ってる。

>>677
上としたが対極なんだよな。。。

＞・ずっと文字を読んでる→ぎらつきなし・低輝度、大きな文字
安いのだと、RDT２２３WMかRDT２２１WLM。
２２１WLMは250カンデラと低輝度だが、女のおっぱいも考えると223WMかなw

文字については、コントロールパネル→画面→［設定］タブ→[詳細設定]→[全般]タブ→DPI設定
このDPIのサイズを大きくすれば、文字が大きくできる。

エロは残像ある方が高速ピストンっぽく
マトリックスセクロスっぽく
オヌヌメだお

肌色系動画はグレアとノングレアでは色再現にかなり差出ますか？

>685
出るが
店に出向いて自分の眼で観て確かめて下さい
私女です

そもそもTNで色再現性とかいい発色を求めるのに無理があるわけで。

>>685
みんな綺麗といっているKUROや有機ELのXEL-1もグレアだ。
あとは分かるな。

AD221Xがほしいです・・・

ノングレアTNなら
ドットピッチと、光度をどれくらい落とすことが出来るかだけでしょ

17型のモニタを買おうと思ってるんだが、
このスレ的に推奨できるものってあるだろうか？

用途は主に2ちゃん（5時間/日）、youtube等の動画鑑賞（2時間/日）程度だす。

17インチのオススメはなし
そもそも、ここで17インチの話題を見たことがないです。
なので三菱の19インチ

大型化ばかりが進んでいるけれど、設置スペースの問題もあるんだよね
１７〜１９インチぐらいで、そこそこハイレベルな液晶が欲しいのだけど、
このサイズだと本当に値段だけが売りみたいな安物ばっかりなんだよね、現行機種は

>>693
去年買った三菱19インチのワイドダイアモンドクリスタのＲＤＴ192ＷＭ使ってるんだけど設定変えればかなり目に優しくなると思う。
2万で買ったけど素直にもう一台次も三菱を買いたいと思わせてくれる一品だった。テカってないからなおのこと目に優しいかも・・・
値段の割に発色もきれいだと思う。ただ難点があってゲーム等で解像度が変わるたび解像度が合ってませんと表示されるのが困るｏｒｚ

三菱の社員の人もし見てるならあの表示のＯＮＯＦＦ設定つけてくれ〜

チューナー内蔵＋入力端子が豊富なのが気になってるんだけど
IOのLCD-DTV222XBRってこのスレ的にはどうなんだろう？

半月後くらいに買う予定なんですが
LCD-MF242X待ちで正解でしょうか？

そうか、MF242はTNだったんだな・・・

WUXGAの24インチTNは爆弾しかなかったというけど
フルHDはどうなるのかね

デュアルモニターにするならRDT191VM、RDT196LM 、LCD-AD195V、G900D-B
どれがいいのでしょうか？
上の三菱のワイドは置く場所がありません

たまたま実物を見たG900D-Bの色合いは個人的には良かったんですが、
ここの評価はどうも悪いようでして悩んでいます
また三菱も２種類ありますがどちらが目に優しいのか・・

ちなみにCRT併用で動き最優先です

田舎なので実物の確認が難しいのですがご教授ください

結局日本製が駆逐されて韓国台湾中国が席捲したら、世界はどうなるのか
を実証したのが液晶の世界なんだってつくづく思う。

国産液晶が韓国に駆逐されずの残っていたら、このスレも、元スレもなかったろ
こんなことに時間と金と健康を費やさずに済んでいた。

安物買いの銭失いで、まともな製品が消えた世界で残るは粗悪品だけ。
本当にあいつらを何も知らずに買い支える連中のせいで・・・

>こんなことに時間と金と健康を費やさずに済んでいた。
健康って視力のこと？
ギラギラグレアで輝度が高い国産のほうが余程目に悪いんじゃないのか？

国産”パネル”のことだぞ。
現在ではパネルの大半がチョンパネor台湾パネル、それらの中国工場生産だ。

>ギラギラグレアで輝度が高い国産

普段使ってるNECのパソコン(モニタもNECでグレア)と
ゲーム専用のPC(モニタはG2400WD)だと明らかにNECのほうが目が疲れると最近感じるようになった。
どこかのスレで輝度=目への攻撃性って書き込み見たけど、
やはり輝度と目への攻撃性って比例してるんじゃないだろうか？
日本製とか関係なくて…。

それもあるだろうが、ゲームや動画とテキストとでは目の使い方が違うこともあるからな
前者では画面全体をあまり集中せず見るが、後者では画面一部を集中して見ることになる

教えてほしい

TNは、その基本特性として輝度が高いのでしょうか？
また、輝度を下げることはできない、あるいは、輝度を下げると著しく
画像が劣化するのでしょうか？

以前、パソコンモニタを凝視しすぎて目を傷めた経験がある
ので非常に気になります。
ご存知の方教えてください。

TNと関係ない
バックライト漏れのことじゃないみたいだしな

基礎くらい調べろと

>>704
それ以前に
＞普段使ってるNECのパソコン(モニタもNECでグレア)
が国産パネルとは思えん

TNで国産は無いと思う。

TNで国産はノート用くらいだろうね

TNって擬似フルカラーがあるらしいけど、擬似と擬似じゃないフルカラーって
どうやって判別するの？

九分九厘擬似だからほっとけ

自分の目で見て区別が付かなければ問題ないよ

LCD-AD221XやRDT223WMについてはかなり議論されているけど、
BenQX2200は全然話題にものぼらないね。
BenQならE2200HDやG2400だろ、みたいな流れなのかな
>>46が「まともな液晶」としてX2200を推したのが気になる
自分でも店頭に行って確認するつもりだけど、
他の方々はどう思われてるのかな？

>>711

実際に擬似とかリアルとか表記されていないから分からないよ。
TNでも擬似もあれば、リアルフルカラーもあるからね。

ちなみに、TNのリアルフルカラーってこれね。

http://www-06.ibm.com/jp/pc/monitor/6622hj1/6622hj1a.shtml

最大1,677万色カラー対応（リアル8ビット表示/フルカラー表示）って書いてあるでしょ。
最近のは擬似ともリアルとも書いてないから分からない。

>>714
かなり目に来た＞X2200
ついでに広色域パネルの弊害がモロに出てるタイプなので、間違ってもお勧め出来ない。

>>717
情報ありがとう。

RDT223WMは白が目に来るとか、安全牌だったLCD-AD221Xも
改悪されたと聞いたので、なかなか買いに踏み切れないや
とりあえずお店で実物をじっくりと検討してみます。

CRTからX2200Wに移行したけど、目への影響はそこまで気にならない
ただ、「あぁ、液晶だなぁ」というのを実感した

擬似フルカラーのちらつきが気になる人は
設定を16bitのハイカラーにすればいいんじゃね？

まあ、これをみるとモニターのVA・IPSのシェアは1％程度らしいから
ほとんどの人は気になっていないと思うけど。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081020/159783/

TNの擬似じゃないリアル8ビット駆動はここにもあるぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/14/9987.html

採用されている液晶パネルは広視野角タイプではなく、一般に視野角が狭いとされるTN型である。
〜
通常のノートPC向け液晶パネルは6bit駆動のものが多いが、本機に採用されているのは8bitパネルで

記載されていないだけでTNパネルのリアル8ビット駆動は結構あると思うわ。

RDT223WM買った。
前に買ったFP91Gはフィルタ付けないと使い物にならなかったけど、
こいつはいけるな。

ここの人みんなノングレア？
今日店頭で見てきたけど写り込みさえ何とかできれば
グレアの方がくっきりしてるし、短所が出にくくて見やすいと思うんだけどなあ

でも価格.comみたら24インチの低価格帯全てノングレアだね

映り込みが余りに大きい短所だからな
気にならない人ももちろんいるだろうけど

グレアの方が見かけ上のコントラスト比が高くなりやすいから
映像が綺麗に見えるのは間違いない
店頭ではその差がより大きく見える

>>723
テキストを読んだりするから、ノングレアだね

>>723
写り込みだけが短所じゃなくて、目に負担をかけるのが一番マイナス。
店頭だとグレアがよく見えるが、非光沢は家で見るとアニメ系はけっこう良い味出せる。

三菱の223WMだが設定幅が広くていいな。

輝度は150〜200カンデラで充分なんだっけ？
３００でも明るすぎるのに、「輝度４００」とかユーザーのこと考えてないメーカーもある。
４月号のDOS/Vだか日経WinPCに載ってた。

120cd/m2前後でキャリブレーションする人が多いんじゃないかな
本スレでは80cd/m2でL997使ってる人もいたね

本スレってあの隔離スレの基地外たち？
参考にならないよあの馬鹿どもは。

>>728
金がないからって僻むな。
まああそこは本職並みの画像編集や写真鑑賞にたえるような製品を求めるから、仕方ない。

さっそく沸いたな。

>>729
VA・IPSのシェアはたった1％程度。その中で目が疲れる疲れない言い合いしている
隔離スレはここじゃないのでお引取りを。

さっそく涌いたな。

モニタ買おうと決めてからこのスレ見てるけど
一向に決まらないです・・・
ttp://kakaku.com/spec/00851812770/
これなんかはよさそうなんですが
正直22インチもいらなくて、19でSXGAで充分に思ってるんです
現在使ってるのが15インチモニタなのですが、それでも充分に感じるぐらいなので・・・
正直魅力な点いっぱいで、サイズ以外はスペック見る限り文句ないんですけどね

置く場所が狭くてどうしょうもないとかいうのでなければ大きさはすぐなれる
一番普及してるサイズがいろいろ選べて安くていいと思うよ

最近白色LED？の低消費電力の液晶モニターがあるが
あれは目に良いのか悪いのか・・・・

>>734
置く場所もあって問題は単に大きくて慣れないなというのと
なんていうか、慣れないゆえに怖い・・・とでもいいましょうか
そんな感じなんですｗ
ゲームやるし、文字も読むので値段的にも
ベストなんですが・・・とりあえず明日お店で見てきます

>>733
それ目に優しい？

解像度の広さは慣れるけど、文字の大きさにはなかなか慣れない
文字を読むなら結構重要なポイント
一番大きい15インチからなら22インチは少し小さくなるだけであまり違和感は無いと思うしいい選択
その機種が目に優しいかどうかは知らないが

文字の大きさはフォントサイズ調節すればいいんじゃないの？

Vistaならうまく調整できるけど、XPまでは違和感が出るよ
アイコンの大きさが合わないとか色々

>>739
そんな簡単な問題じゃないんだよな、これは

え〜そうなんだ
俺PCで頭痛くなったり気持ち悪くなるタイプだけど
そういうのは全然気にならないんだよな
やっぱ人それぞれなんだな

>>736のモニタが目に優しいか
俺も詳しくないからよくわからないけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237251247/l50
こっちの702辺りで話題が出て勧められてる
まぁ、無難な商品には違いないみたいだね

歳で目が弱くなってくると眩しさ、文字の小ささが辛くなるんだよな
フォントサイズを弄れないアプリもまた多く存在するし

>>744
弄れても、バランスをとるのが大変なヤツもあったりするし。

年じゃなくても文字を読むならドットピッチの大きさはかなり重要
たまにいつも使ってるモニタよりドットピッチが大きいのを使うとその見やすさと疲れなさに驚く
まあ個人差は当然あるだろうけど
動画、ゲームメインならあんま関係ないけどね

ところでこのスレ的にE2200ってどうなの？
dpmは低いもののゲームとかやる奴らにはよさそうだけども

RDT223と同等のものはあの機種しかないです Jg

COMPAQのTFT7010っての使ってるんだけど、
このスレ的にはどのあたりだろう？

COMPAQというだけでもはや骨董品の域だな

16:10で良いのない？
テキストメインだからあんまり大きくなくていいんだけど

ある

そういえばさＤＥＬＬやナナオが出してる
白色LEDバックライトの省電力TNパネルのモニターってどうなん？

目に優しいって視点からだと…
輝度制御の為のPWM制御がされていないのなら
点滅してないって事なので、目に優しくなるかも。
だが、色再現性の点からすると蛍光管と比べて…駄目な気も…

紙の汚れとは違って、表示のムラも疲れるしな
固体ごとに比べないとダメなんじゃないかね

間接照明を使うとかなり目に優しくなるね
紙を使ったランプをモニターの近くで使い始めたら疲れにくくなった

>>756
kwsk

FTD-HD2232HSR/BK
↑こいつってどう？
1200のくせに安いから買おうかと思うんだが・・・
大阪近辺で展示してるとことか有る？

>>757
モニターよりやや手前を照らす位置で間接照明を置いてモニター自体の輝度も少し調整
間接照明はクリップライトとかに紙を巻いても作れるよ
目に来るチラチラギラギラが照明で中和されてる感じというかな
チラチラした雰囲気がずいぶん減った
TNの応答速度は欲しいけどギラギラが駄目な人にはいいのかも

>>758
どうってなんだよ、目潰しだよ

>>759
難燃性素材なの？

>>761
電球型蛍光灯とかならシーリングに紙が使える

質問です。
文字中心だとL997よりもＲＤＴ197LMやＡD197Gの方が
どちらかと言うと目に優しいモニタなのですか。
ご存知の方いましたら教えてください。

IOのMF242Xって全然話題にならないですね

黒挿入のMDT221WG欲しいけど値段的にRDT223WMに釣られちゃう悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>762
その手があったか。
ありがとう。

最近RDT223WMの値段が下がってるけどなんかあったの？
ここんとこずっと安定してたのに

>>759
その状態を写してupしてくれない？

こんな感じ

　　　　 ｜　間接照明(下を照らす）
　△　　
ﾓﾆﾀ ｜　　　 ○
　　　|￣￣| 　　|　俺

モニターとの間に照明が当たる
＊直接照明だと目にきつい

このスレ参考にしつつ、いろいろ検討した結果AcerのX223W購入した
メインのノートPC（据え置き）の背後に置いて2ndディスプレイとして使用
モニタから2mほど離れて使うので、ドットピッチ大きめの22ワイドにして正解だった

・常時点灯無かった
・動画もテキストもWeb閲覧も大きな粗は無し
　単色の壁紙を使ってみたが、色ムラは意識しないと分からないレベル
・OSDメニューは使いにくいが許容範囲
　（ボタンが固くて本体が軽いから、押すと本体がぐらつく）

事務用＆息抜き程度の動画鑑賞用としては十分
1万円台で買えるし、値段考えるとお勧めです

>>769
デスクをダークブラウンからハニーメイプルにしたら
モニター周辺が明るくなり目が疲れにくくなったな
それと同じかな？

>>771
それは瞳孔の問題じゃない？
うちはデスク周りは映り込み減らすために黒ばかりだけど

最近やけに値下がってきてたし三菱のRDT223WM買ってしまった・・・
このスレ読んでて安かろう悪かろうは覚悟しているけど三菱だし・・設定次第で大丈夫だよな・・たぶん・・

現状このスレ最高のブツかもしれない製品に関して何たる言いようだｗ

>>774

773が期待する通りのレスをつけて
ポチった後〜商品到着までの不安を軽減してやるなんて
メチャ優しいな、お前。

>>774の優しさに泣いた

>>774
お前は好きだ

モテモテ王国ｷﾀｗ

長年使ってきたSharp LL-T2010Wでは地デジが見れないから
安くなったRDT223WMを買うかとtwotopで画面を確認したんだけど、どうしても踏み切れなかった。
パネルの形式にこだわるつもりはないけど、液晶ってひょっとして進化の逆を歩んでるのか？
楽しみにしてる>>773には謝っとく。

>779
えっと・・・、今まで広視野角の液晶モニターを使っていたなら、縦の視野角の狭さに・・・
っていうか、それが我慢できるか、かな
自分は223WM買って3ヶ月くらいだが、テキスト（ブラウザとか）メインだとイラつく。
ゲーム・動画（肌色のトーンジャン有りは、まぁ許せるか）だとなかなかいいんだけどね。

ということで、テキスト（広視野角）-ゲーム・動画（今時のTN）のデュアルモニタが理想かな。

えええ
安いからこそテキスト用途に期待してるのにそれは酷いねぇ……
なんだかんだ、VAとIPSしか使ったことないけど、RDT223は評価高いみたいだから気になってたんだけどね

そう言えば同じ三菱の201Lは（メチャクチャ古いけど）、テキスト向けではわりと評価高かったよね
コストパフォーマンスの悪さと、OD無しという欠点があるけど

RDT223は評価高い、と言っても「ＴＮにしては」「この価格帯なら」の条件付だから

RDT223はTNパネルで3万前後で買えるモニターとしては他よりパフォーマンス高いぞ、ぶっちゃけ一番無難といっていい
ただ金積めるならこれよりVAとかIPSのモニター買った方がいいに決まってるし、あくまでそこそこ安くて品質・性能もそこそこで使えるもの探してるならオススメってだけ
正直金持ってるやつが買うモノターじゃない

TNなら223WM以外買う気しなかったな。
画質の設定幅というか項目がダントツでよかった。
まぁ、フルHDじゃなかったのも223WMに決めた点なんだけどね。
近眼なんでドットピッチが大きいほうが良かった。

最後に、やはり国内メーカー。

テキストというか、Webとか画面の動きが少ないところで、薄い色（グレー、水色系）が多々使われていると
その色が、画面の上部では見えるのに下部では白とほとんど同化して見えないとか
エクセルのセルの線、上と下で色が違う
自分ではなんか、許せないんだよね。神経質かな・・・。
これ以外では、いいモニターなんだけど、TNだからね。

これが気ならないのであれば、買いです。

テキスト用途なら高級品の中古をオクで買えってことですかね？

>>785
テキスト用途ならドットピッチの広い19inchのTNでオッケー
高級品は写真、絵がきれいなだけ

このスレの存在意義が根底から揺るいできました

ディスプレイ購入しようと思ってるんだけど、
下の4つだと、ぎらつきと亀の疲れ具合はどれも変わりないのかな
安物はあまりブライトネス下げられないのもあるみたいだし

グリーンハウス GH-ACJ223SHB
IODATA LCD-MF221XWR
BenQ E2200HD
ACER H223HQbmid

ちなみに今使ってるのはナナオのL367
あした、現物見に行こうと思ってるが参考意見あれば聞きたい

やっとRDT223届いた。
EIZOの17型ＶＡからの移行だったけどやっぱり画面が広いとすごく気分がいいし、気持ち良いね。
ＴＮは視野角が狭いって聞いてたけど、上下で見る角度によって色が変わるのと、左上と右上隅の色でムラができるのは許容範囲で特に問題ない感じだった。
設定前は白がキツて目がチカチカしたけどビデオカード側でガンマ調整してモニター側でＲＧＢそれぞれ弄ってた大分マシになったけど、
こういうのってやっぱある程度妥協が必要だね。
広い画面で動画見たり作業するのは楽しいし、パラメータは割りとちゃんと調整できるからこの価格帯ならすごく良い買い物だと思った。

>>789
世界中が君みたいな人でできていれば、戦争とかなくなりそうだね。

>>787
どれ買ってもまあまあというならこのスレの意味はないが
そうではないから意味はあるだろｗ

>>790
むしろ世界中が君みたいな人でできていれば、戦争ばかりで人類が滅亡しそうだよね。

やるならもう少し面白いスレチで頼む

RDT223ってなんか・・光度下げても蛍光灯をずーっと見てるような感じだな・・・
ＴＮパネルってどれもこんな感じなのか？

便器は輝度弱いよ

まぶしいっていう書き込みを見るから明るさ下げまくったら余計に疲れた。
部屋が明るかったら液晶も明るくしないとダメなのかな。

色温度とかガンマ値、コントラストとかも関係あるからただ光度下げればいいってもんじゃないと思う

ガンマはいじらず
コントラスト微減
ブライトネス微増

ってのが自分の常套手段だなーどんなモニタでも大体

>>795
そりゃ見やすくなるように設定しないとだめだし、明るさ下げるにしても限度ってもんがある。
最近の眩しい液晶は言うに及ばず、結構古い液晶でも基本的には下げた方がいいと思うが。

>>793
TNだからってより、大画面で光量そのものが増してるせいじゃないか？　VAやIPSでも目がくらむほど明るいのはある。
眩しいだけならフィルタで減光できるからマシ。
と言っても、高級なフィルタだと、そこらのTN液晶より高価になっちゃうけどなｗ

〜低解像度を鮮明に表示〜
三菱、“超解像”補正拡大搭載の23型ワイド液晶「RDT231WM」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/22/news044.html

＞低解像度の映像を拡大表示する際に、独自の画像処理アルゴリズムによる補正を行うことで
＞映像のディティールを高めることが可能
動画をよく使う人には朗報かな。
アプコン搭載ってことだと思う。
223WMと比べると、若干縦が短い？

＞グレアパネルの2機種が3万9800円前後、ノングレアパネルの2機種が3万7800円前後の見込み。
利益出てんのかね・・・・。
海外の安かろう悪かろう商品につられて、良質液晶が無くなる自体だけは避けて欲しいもんだ。

>>793>>795
設定書かないと、判断しようがない。

>>23>>52>>247あたりが参考になるかと。
WEB閲覧なら、映像モードを「IVテキスト」に変えるのもいい。

2日かけてようやく画面設定が煮詰まってきた・・・
DV MODEって変えるたびにモードごとに固定してガンマとか色の濃さとか設定してあるみたいだけど、
既存のコントラストとブラックレベルの数値はモードごとに記憶してくれないからガンマの値が3.0とか2.4とかばらけるね
ビデオカード側でIVテキストとカスタムでガンマ値が2.0〜2.2に入るように調整して、2ｃｈ・WEB閲覧はIVテキスト、動画鑑賞はカスタムでやってるけど・・・
ムービーとかゲームモードは明らかに色見が強すぎるし、ルックアップは目潰しだしモードの使い勝手がイマイチよくわからん

どんな液晶も大抵、自分でセットしたカスタムと
ある程度まともに使えるもう1種って感じで妥協するよね

あとはSRGBエミュレーションがまともならそれも追加という

>>802
途中でもうなにがなにやらわからなくなって設定しては崩し、設定しては崩しの繰り返しでもう全部を完璧にするのは不可能だと悟ったよ・・・
VAの時はある程度テキトーにやってもなんとかなってたけどTN液晶の調整がここまで大変だとは思わなかったｗ
ブライトネス0
コントラスト67
ブラックレベル46
R56
G52
B41
ビデオカード側でガンマ値50％、デジタルバイバランス19％
モニターまで40cm〜50cmと近めでの使用だからこの割りと暗めに結局落ち着いた
ただこれだと黒が潰れるという・・

>>803
ブライトネスはある程度あった方がいいと思う。
明るさがないと色がつぶれる。

明るいなと思ってブライトネス下げると見難くなって、コントラスト上げちゃうのは俺もやった。
>>247氏の
ブライトネス26
コントラスト37
ブラックレベル38
を参考にしてみたら？

俺は長時間見れればいいので色は気にしなくて
IVテキスト
ブライトネス：２０
コントラスト：３３
ブラック：　　３５
IVテキストは最初白ががって見えるけど、使ってくと目が疲れなくて便利。

みんな設定とか結構してるんだな。
G2400WDだけど買ったまんまだよ、俺。

国内からTN+ODはもう出ないのだろうか

２４inch　TN　で目にやさしいの教えてください

24インチは決め手がないから適当に気に入ったの買いな
いいなと思ったのの専用スレ見たり

>>806
ODがオーバードライブなら出てるぞ。
おれが使ってる三菱のRDT223WMは少なくとも搭載してる。

>>809
ウホッいい男掘らせて

RDT223買って2週間がたったけどＴＮ液晶って不思議なモニターなんだな
パソコン起動して使い始めは暗すぎるな・・って思って光度明るめにするけど、1時間くらいすると目と頭が痛くなってきて光度下げないと明るすぎて集中できなくなる
やっぱ安かろう悪かろうなんだと身を持って実感したわ、次はちゃんとまとまった金用意してVA液晶買うと心に誓った

いやそれはバックライトが蛍光灯と基本的に同じ構造だからじゃねーか？
インバータがあったまるまでは少し暗いぞ。
目に痛いものが多いのは確かだが。

白が本当に眩しくて目に痛いのが辛い、これはどう設定しても改善しないって感じだった
専ブラで2ch見る時間が長いから長時間眩しい白を見続けなければいけないっていう

>>813
これを使ったらどうかね
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/31/desktoplighter.html

>>814
ありがとう、これはいいね
幾分か具合が良くなった気がするよ

ID:yn0E46l8＝不思議ちゃん

>>813
OAフィルター買えば？白は抑えられるよ
VAも、視野角や、色が優れているけど
白がまぶしいのは一緒じゃない？

しかし、液晶って高いものがすべてを兼ね備えていないってのが
難儀な規格だよなぁ・・・

一方ロシアは専ブラの背景色を薄緑にした

>>811
関係無い。
TNだろうがVAだろうがIPSだろうが、安定するまでは暗いし安定すると明るくなりすぎる。
最大輝度を十分に落とせる機種ならまだいいけどな。

>>813
買い換えorフィルタ装着or偏光サングラス（talexなど）

>>817
つ CG232W

とりあえず>>814のソフトが神すぎるな
変な感じでコントラスト、ブライトネスが下がるんじゃなくて自然な感じに明るさを抑えられるから白が目に痛くなくなった
ただブライトネス、ブラックレベル下げるだけだと画面は暗くなるのにRDT223だと白がちょっと厳しかったのが見事に緩和されたよ

>>814
ありがとさんくすとん

>>818
専ブラの背景色は変えるよなぁ。

>>814
これは優れもんだな。
テンプレに追加希望。

専ブラかちゅーしゃ愛用者なんだけど、背景色変更機能ってついてないよね？

>>814
ほんとに、これ優れもんだな

おいらは、壺で少し灰色にしている。

色温度

LEDバックライト方式のディスプレイ、スペック見ると目にやさしそうなんだけど、どうだろう？

DELL G2410とか。

実際に使ってみないと分からんが、あまり目に優しい気はしないんだよね。
理由は、白色や青色のLEDの光って、かなり輝度落とさないと目に痛いじゃん。

青色LEDは確かにいやだね。見ていると気分が悪くなるくらい。

白色LEDって一般に目にするものだっけ？

LEDは輝度ムラが大変って話を聞いたことがあるなあ。
意外と従来型の方がいいんでね？　薄型にできるというのは魅力だが……。

>>829
自転車のライトやミニライトにかなり使われてる。
あれは可能な限り輝度を高めてるから、あくまでも参考にしかならんのだけどね。

うーん、じゃあ普通の型にしとこうかな。

TN買う人間は、あまり画質にこだわらない人が多いから、買い換えも少ないし、
なかなか情報が出てこないね。

「企業の一般業務用途に最適。目の疲れが半分（当社比）に軽減！」なんて
売りの液晶があったらとびつくんだけどなあ。

お金にゆとりがある企業のプログラマはどこの液晶使ってるのかな。
googleとかMSとかOracleとか。
株屋は縦横回転で使うから、TNは問題外だし。

個人的には>>814よりこっちの方が便利
Gamma Corrector
ttp://dod.xrea.jp/download.shtml
グローバルホットキーとかこっちの方がよく働いてるし、一発で変更できる。

設定できる領域はこんな感じ。
　　　　　　　暗　　　　普通　　　　　明
>>814　　　　　 |-------|
ｶﾞﾝﾏｺﾚｸﾀｰ　　　　 |-------------|
暗部までカバーしてくれるソフトないかなー

>>829
駅の行き先表示とかに使われてたりするね
青色と同じかそれ以上にまぶしい

>>814はなんで初期設定が70なんだろうか。

>>833
ゴミでした

RDT223使い初めてから明らかに視力落ちているのを実感したから今日一日ずーっと画面のキャリブレーションに費やしたけど、
これガンマはスタンダードが一番いいね。最初になんとなくタイプＡにしたままブライトネスとか色温度弄くりまわしてたけど、
まったく上手くいかなくて自棄になって設定オールリセットで色温度から合わせたら不思議としっくりきて、なんでだ？って思ったらガンマがスタンダードになっていたという

>>837
いやいや。おれは映像モード「フォト」、色温度6500、ブライトネス25%がベストだと思ってる。
隣のL997と並べてデュアルで使ってても、なんとか違和感を感じないで使える。
もちろん電源入れた直後は暗いから、しばらく使って明るさが安定してからの数値ね。

>>838
色温度6500ｋってなんか黄色っぽくなるのがわざとらしくて好きじゃないんだよね、IVテキストの黄色っぽさは目が疲れないから重宝してるけど。
色温度はコントラスト値見ながら自分でRGB弄って好みに合わせてる

画面が黒いだけで明るいと目が疲れる

色温度語るなら照明考えろ

>>841
モニター周りの照明は「演色AAA」
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/kouen/kouen.htm
こういうの使わなきゃな。

太陽光が５０００ぐらいだから照明もモニタもそれにあわせればよいと思う

じゃ外でモニタ見てろ

>>814で暗くしてるけどマウスカーソルだけ元の明るさなのかすごい目立つｗ
まあ色変えれば済むのでたいしたことじゃないんだけど
他の人もマウスカーソルは対象外になってる？

>>845
画面のプロパティのトラブルシューティングで目盛りを１段階下げると
マウスカーソルにも効くよ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader999567.png

よろしければ情報頂ければ。

現在富士通のVL-200VHを2台使ってマルチ仕様です。

完全動画再生用サブモニターとしてTN液晶の導入を考えております。
（たまに作業スペースとして利用するぐらいだと思います）

テキストを見るつもりは無いので、見にくかったり目が疲れたりといった
要素は無視するつもりですが 1920*1080＆24インチ前後で3万以内で
お勧めってあるでしょうか？

OD搭載TNがお勧めという事ですが FLATRON Wide LCD W2442PA-BF（LG）
あたりを買っておけば無難でしょうか？

スレとは逆行した質問で申し訳ありません。

>見にくかったり目が疲れたりといった要素は無視するつもりですが
なぜここを選んだんだ

>>846
そーいうことか、なるほど

>>848
逆に知ってるんじゃないかと思いまして。
失礼しました。

>>847
グレアオヌヌメ

>>847
5月末の三菱のヤツ待てば？

WUXGAで一番目に良いモニタって結論でてる？
いろいろ見て自分で判断しろとしか言い様がないレベル？

安かろう悪かろうで牛歩
強いていえば三菱が一番無難
だが値段なり

>>854
牛歩？

日本語ってそんなに難しいかな？

どう考えても五十歩百歩の間違いだろｗ

冗談にしても、これはねーだろｗｗ

五十歩百歩の間違いだと気づけた>>856に感心

バッファローの隠語かと思ったが違うのか

俺も22インチのあれのことかと思ったが
牛歩なんて頭悪そうな略は見たことないし、程度が低いのは同じだな

最近は展示用と販売用が微妙に違ったりするからね。
メーカーが少しでもよく見せようと、展示用だけギラツキが少ない機種を持ってくるんだよ…。
どうやってるのかは知らんが。

test

テスト

wa-p

ID変えて自演しようとか馬鹿じゃねえの

>854
久しぶりにひどい馬鹿を見たよ

>>814
ATIでもnVIDIAでも
ドライバでグローバルホットキー設定できるのに何でこんなの使うの？ｗ

ソレがきみのおつむの中にしかないからだよ

1番　TNならどれも同じ。　台湾・中国の安いのでOK
2番　国産で高いもの（といっても3万前後だが）から選択
3番　価格.comの売上1位を買ってみる。

選択肢はこの位？
漏れは2番で検討中です。

>>869
評価の高いモノは一応ある。
このスレで現状手に入るものだとRDT223WM系列。

もちろんあくまでTNとしては、ということで、試した人の中には色々不満もあるようだが。

VAからTNに移行したから光度ムラとか色ムラは気になって最初のうちはすごく目が疲れてたけど、2週間くらい使ってたら慣れたな
VAの時はキャリブレーションとかまったくしなくても全然目が疲れなくて見易い感じだったけど、TNは細かいところまでしっかりとキャリブレしないと使い物にならないってことを思い知らされた
RDT223WM買って色々不満はあるし、お金があるなら絶対にVA液晶買った方がいいけど、3万程度の予算しかなくてしっかり環境設定をできる自信があるなら問題ないレベルかなー

どれだけ調整しても目が疲れるし頭痛いんですけど

中古のASVのを買えばいい

>>873
メインでMVA使ってる。
フルHD動画兼サブモニターの目論見で買ったんだけど
サブモニターとして機能してません。
なんせ字を見る気がしない・・・。

次は高額モニター買います。

低価格帯にVAやIPSがなかなか降りてこんよね。
パネルの原価ってそう大きな差はないと思うんだけど・・・

>>875
＞原価ってそう大きな差はないと思うんだけど

その根拠は？

降りてこないというよりも絶滅危惧種だ

>>876
韓国では低価格帯にもipsパネルが多用されてるから

そりゃウォンの価値があほみたいに下がってるだけだろ

もっと言えば低価格帯なのは
零細企業の、個人が自作したような範囲のモニタだろうが

e-IPSにはちょっと期待してる

そういえばDELLがe-IPSつかったモニタ出すんだっけ

期待上げ

E-IPSとはなんぞ

>>884
LGの開発した低コストなIPSパネル

>>872
ちゃんと自分が見易いように設定できてないだけ
あんだけパラメータ開放されてるんだからちゃんと弄って調整しないとなー

グレアのパネルに反射防止フィルム貼っても、やっぱり映りこみするもんなん?

FlexScan S1932-SEとかはどうなの
VAパネルだと、応答速度がおそくないかね
おれも、はじめはTN不満だったけど、いろいろ弄ったら
気にならなくなった。（グラフィックとかやらないから）
まあ、いずれ遊びがてらに、買ってみようかと思っている。
>>887
多分、黒いところ（映画の帯）が、フィルターをはっても
鏡みたいになると思う。
CRTのとき、それで結局フィルターをはずした。
>>867
そのつどそのつど、細かく設定ってしなくて便利だからじゃない
自然な、明暗になるし

>>888
PVAの中でも最悪クラスに目にくる製品だぞ、それは。
S-PVAとどちらが酷いかは知らん。PVAでも比較的穏やかなものはあるんだがな。L557など。

応答速度を気にするのはスペック表に騙される厨房。
倍速駆動や黒挿入のないモデルで応答速度を競っても根本的な解決にならない。
……限度というものは当然ある（さすがに30msや50msじゃ厳しい）し、ODの有無はそれなりに響くけど。

>>886
ああそうですね

MDT221WGはRDT223WMと同等な目優モニタなのでしょうか。
MDT221WGを置いているショップがなく自分の目で確認できないので
情報を心よりお待ちしております。

>>889
なるほどねぇ、勉強になります。
この価格帯のVAパネルは、あまり期待できないか
かといって、グラフックとかやらないから
10万以上出す気も起きないし
しばらくは、様子見かな。

アイオーのLCD-MF221XBRはこのスレ的にはどんな感じ？
HDMI付フルＨＤ21.5型の中でもかなり安くていいなと思うのだが。
しかも国内メーカーだし。

>>893
そんなドットピッチの狭いの使いたくないな

>>892
VAやIPS狙うなら中古の方がマシかと。特にスクエア液晶。
LL-T1820やL685EX、L695など。
スレチだからほどほどにしとくけど。

……ちなみに状態がいいのを引けばいいけど、悪いと修理費用がかさむのでそこは自分で実際に見るか、もしくは運任せ。
まぁ、いいディスプレイだとたとえ金の無駄のような気がしても、修理してでも長く使いたくなるけどね。

目に対する負担を考えるとTNの方がマシとかあるのかな。
まぁ、何を買っても無調整だOKって事はないと思うけど。

パネル方式は関係ない
ドットの並びがどれだけ綺麗かという工作精度の問題

なるほど。

このスレ的にはBenQのG2220HDはどういう評価？
購入を検討してるんだけど。

箸にも棒にもかからないだろ
これに限らず、BenQ全般がかなりどぎついという評価だったはず
ま、離れて映像を楽しむ分にはどうでもいいんだが

自分の目だけを信用しろ、今すぐ店頭で確認してこい

BenQってきついの？
G2400WD使ってるんだけど…

LGのW2753V-PFってどうなの？
本当は、24インチぐらいの方がいいんだけど、24インチだと少し文字が小さく感じられそうだからこれにしようと思ってるんだけど。
他にTNのおすすめワイドってありますか？
他のメーカーの24インチぐらいでも構わないです。

>>902
心配しなくていい
可もなく不可もなく程度で別に悪くはない

>>904
だよね…
きついなんて感じたことなかったから
俺の目が腐ってるのかと思った

>>900>>901>>904
ありがと。店頭確認して良さそうなら、お試しで1枚買ってみる。

いまどきのTNなんて、どれ買ったって
たいした違いはないじゃん
結局、自分なりの調整を出来るかどうかじゃない

むしろBenQが主に使ってるAUOのパネルは、サムスンのに比べると
発色が地味な分だけ目への刺激は弱いと言われている気がするな

バッファローの17インチモニタ使ってるけど目が疲れたので買い換えようと思うけどこのスレを見てる限りだと
RDT196LMとRDT223WMは目にいいらしいのでどちらか買おうと思います。
文字が大きいほうがいいのでドットピッチの大きいRDT196LMにしようと思うけど三菱スレみてみると
コストパフォーマンスのいいRDT223WMも気になりますがドットピッチがほぼ同じらしいので迷っています。
用途はネトゲ（ＦＰＳではなく、ＭＭＯＲＰＧです）、テキスト、動画見たりしてます。
１７インチの1024×768で使ってますが19インチでも22インチでも設定いじれば17インチと同じ大きさの文字になることはできますでしょうか？

解像度下げれば粗くなるけど文字は17インチ程度になるよ
1680*1050でやるつもりなら19インチより22インチ
1680*1050で文字見やすくしたいならフォントの設定とかで大きくすればいいだけ。ただ1024*768みたいにはならない
俺も17インチから22ワイドにしたけど文字はフォント大きく設定しても解像度高いと少し見辛い、けどその分動画は快適に見れる。

>>909
WindowsXPなら基本的に無理。
Vistaや7はそれなりに自由度が増した。
けどまぁ、ドットピッチなんて大きい方にはすぐ慣れるよ。小さい方に慣れるのは大変かもしれないが。

どうでもいいが、推奨解像度以外で使うと液晶はボケボケの絵になるぞ。
17"ならSXGAで使うべき。Vista/7ならシステムフォントを大きくしたりしても、さして破綻しない。

17インチ液晶でXGAだったらドットピッチ0.337だからかなり大きいね

17スクウェアモニター使ってたけど1024*768で丁度よかったなあ
別にボケなんかなかったし、これ以上解像度上げると文字が極端に小さくなってダメだった
XPだからDPI120とかにすると多少Webページとかが破綻するけど、Vistaとか7ってちゃんとそこら辺改善できるのか

まあRDT196LMは1280*1024でもそんなに文字は小さく感じなかったな
４・３は無くなりそうだし俺も今のうちに買っておくか・・・

>>913
＞ボケなんかなかったし

言っちゃなんだが、そりゃあんたが気付いてないだけだ。
液晶の構造上、ボケないはずがないんだよ。

>>888
先月、ＣＲＴからS1932-SEに変えた。中古で使用時間1500時間程度。
ドット抜けが一箇所あると店で聞いていたけど、目視で確認出来なかったんで、
18000円弱で購入した。ＣＲＴと比較して特に発色が綺麗と言う訳でもなく、
かと言って、ﾈｯﾄやＤＶＤで動画を見て、残像が気になるとか言うでもなく、まぁ
可も無く不可もなく。輝度を20〜30辺りまで落としてネットしてる。
白は押さえられて、でも色が気になるほど悪くなるでもなく。2〜3時間使用しても、
俺は目に疲れは無いかな。応答速度も中間色はそれなりみたいだし、
気にするほどの事は無いかも。
ttp://www.eizo.co.jp/products/discontinued/lcd/files/S1931-SE.pdf
ただ、このスタンド、机が少しでも揺れると、ディスプレイも揺れるんだよね。
今もｷｰﾎﾞｰﾄﾞをカタカタやってると少し揺れてるｗ

ごめんｗｗ俺の1931だったわｗｗ
ｽﾙｰしてくれ。

違う液晶だけど俺も最初は目潰しよりグラグラ揺れるのが気になったよ

VESA対応ならもう素直に高級アーム買った方が幸せになれるんじゃねーか？

会社から帰宅したらたくさんのレスが・・・。ありがとうございます！
XPだと文字の大きさいじれないようですね。当方XPなんでちょっと残念です。
解像度は1680×1050でも1280×1024でもどっちでもOKです。
とりあえずドットピッチの大きいRDT196LMでも買おうと思います。
レスありがとうございました。

システムフォントが弄れないわけがない

>>921
弄れないこともないが、下手に弄ると表示が破綻して使い物にならない。
XPは初期状態で使うのが一番。

>>922
どこら辺が破綻するんだ？俺XPでフォント大きくしてるけど特に不便はしてないぞ
というか使いものにならないっていうのはどういうサジ加減でいってるんだ？
破綻つってもWebページで文字が若干重なる時とかあるけどその時はブラウザ設定で文字は最小にすればいいだけだし、特に問題ないけど。

フォントいじるのが嫌な人とそうでない人がいるってだけの話

見辛いものを見易くする為にフォント弄るのにそれが嫌とそうでない人がいるとか意味不
フォントのタイプを好みのものに変えて違和感ない程度に大きさ変えれば、見易い環境になるのにそれが嫌な人がいる？
ただ面倒だからやらないやつってだけだろ

よくわかんないけどstyler使ってます

ダイアログとかの話だろ
崩れるよ

知らないなら反論するな。質問にしろ

崩れないけど

どうしてこんな当たり前の話でこんな気持ち悪い粘着キチガイが湧くんだ
ほんとに2chって面白い場所だな（もちろん皮肉だが

崩れないダイアログもあることはあるねえ。
だが大丈夫かな？って思ってると結構嫌なとこで崩れて（表示領域外にボタンが飛んだり、必要な文章が切れてたり）、
結局XPでは標準基本で使うのがベストだと、俺もそういう結論に達したよ。

ID:UrFNrzo0は2chとニコ動程度しかPC活用してないから気付いてないだけだろ。

ダイアログ外とかに飛んだり変に文字が小さかったり逆に大きかったり文字化けしてたり
まあ完璧に設定しなおせば治せるんだろうけど、そこまでする労力考えると・・・

ところでFullHDとWUXGAはどっちのがいいの？
解像度デカイ方がいいとおもうからWUXGAのほうがいい気がするんだけど、前にWUXGAは消え行く存在だよって聞いたことがあって

それは完全な答えが無いねえ。

縦の解像度が重要なら、迷わずWUXGAをお勧めする。
今後確かにフルHDが標準になっちまいそうだから、WUXGAをいまのうちにゲットしておくのも有り。
拘らんなら、フルHDでもいいと思うよ。

>>931
基本的に縦の解像度が少ないフルHDより、WUXGAの方が使いやすい。PC繋ぐ場合は
映像だけ見る分には別にどうでもいい

WUXGAが消えゆく運命にあると言うのは、単に液晶メーカがコストカットしたいという思惑を抱いているせい
マザーガラスから切り出せる枚数が16:9の方が多くなるのと、TV向けと共有出来るものが多くなるから、らしい
後者に関しては聞きかじりなのでよく分からんが

このフォント使いたい
ttp://image.blog.livedoor.jp/any314/imgs/e/6/e64eb198.jpg

許可します。

右の子の字達筆だな。
右半身麻痺する前の俺の字みたいだ。

顔は左の子のほうが好みだけどな。

左のフォントは探せば似たようなのが見つかりそうだけどな

左はYukarryとか丸文字系だな
ていうかアニオタ自重

左は見づらいというか見苦しいな

おばはんがこのフォント使ったらいかんだろう　('A`)

一万以下で、VAパネルの中古が売っていたので
参考資料のつもりで買ってみた
白はやっぱりVAでも、調整しないときつい。
動画は、上のレスのとおりスペック的に劣っていても
ほとんど違いは分からんかった、ほんの少し安物TNの方がいいかも？
メリットは、やっぱり色の良さと（CRTに近い）
何より上下の明るさの均一だね
反面、よく言われるギラツキは感じなかったけど
ザラツキははっきりと確認できた。
総評としては、グラフィックをやらない自分にとって
上下の明るさが均一のTNパネルが出てくれたなぁ〜ってとこ。

ら抜き？

>>941
最後の1行詳しく

CGや写真等をやらないなら
上下の明るさが均一のTNパネルが出ても
あまり意味なくない？

テキスト表示だけの場合でも明るさは均等の方がいいと思うが？

つーかTNで上下の視野角の広いものが出たらVAの価値がなくなるじゃん
TNで上下均等の明るさなんてまず不可能だぞ

sharpのLL-W191 LL-W221
これらは価格からしてTN液晶だと思うんだけど
やはり中身のパネルは中国、台湾、韓国あたりのメーカーのOEMなんですか。
とすれば、いくらシャープ製といえども、それなりに目に厳しいのでしょうか。

素人質問で申し訳ないが、ご存知の方レスお願いします。

>>946
一行目と二行目の関連性がわからない

>>947
19インチなんぞTNしか残ってないでしょ
24以下のPC用は全部TNになりそうな勢いなんだから

廉価製品はどこのメーカーだろうと期待しない方がいい
どのメーカーじゃなく、どの機種が何とかなるか、
というピンポイントの話になってる

アジアのパネルって目に厳しいの？
調整次第じゃない？

範囲広すぎﾌｲﾀ
アジア以外のパネルを探す方が大変だな

>>949
19inchでも一応まだVAやIPSは残ってる。
L797やCG19はNECのSA-SFTだし、Samsung S-PVAでよければVAもまだまだ手に入る。俺は要らんがｗ

VAが、欲しけりゃ中古で買えばいいじゃん
どちらにしろ調整しないと、目にきついのは変わらんよ。

>>949
レスありがとうございますた。
メーカーブランドも信用なりませんか。
難しいですね。

メーカーより使ってるパネルが重要だしね

シャープのLL-W221って，今年３月発売ですよね。
ググっても情報がほとんどないのはどうしでなのでしょうか・・・？

TNなら他買うからでしょ

照度自動変更機能とか色むら補正機能とかバックライトの質とか、表面処理とかも眼に影響するよ
パネルの質が一番大事だけど

シャープだから自社製パネルだろうなんて思うなよ

LL-W221，それにしても情報量なさすぎですね。。
ビックカメラや九十九のネットショップでも取り扱ってないですし。
相当品が悪いのでしょうか。。。

普通のメーカーでTNに質の悪いものなんてそうそうないだろ
もちろん、質のいいものもないけど
可もなく不可もなくが、TNの特徴。

いい物を知らないか、あるいは妥協してなんとか許容範囲なのがTNだと思う。
普段視野角なんか気にしないって人でも、VAやIPSと見比べさせたら、その露骨な違いは実感するもんだ。

知らなくて幸せならそれでいいのかもしれない
気兼ねなく安価な選択肢を選べるのだから

確かに実感した。
と共にパネルの厚さも実感した。
あんなに分厚い液晶、パソコンラックに置くスペースないよ。

いい物を知ってるオレすげえｗみたいなアレですか
いい物かどうかは価格込みで決まるんだよ

TNなんてどれ買っても値段なりなんだから適当に買えばいいんだよ

いや、越えられない壁ってのはあるもんだなあって感じるモンだよｗ
まともなIPSやVAと、TNとの価格差を考えると、TNを選ばざるを得なくなるのが現状だからね。

まあ俺はIPS持ってねーんだが。
P-MVAとA-MVA、あとはTN数枚。

もちろん、超えらない壁は確かにあるけど
2ch、youtube、ゲームなんかなら、TNで十分ってはなし。
エロゲーは、IPSがいいのか？

VA、IPSとかが欲しいなら、中古で探して買ったほうがいいと思う。
そのパネルが気に入ったら、修理して使っていく。
新品に博打をするより安全。

TNで十分つーよりは、上のクラス選ぶこともないって感じだなあ。
まあどこが違うのかと言われると答えに窮するがｗ

>>968
エロゲこそTNのプライバシーフィルタが必要だろ

IPS買って
「オレこんな良いもの持ってるんだぜ、お前TNなんて使ってんのかよ
見る目のあるオレがアドバイスしてやるよｗ」

そういう臭いがプンプンするんだけど

液晶関係のスレはほとんどそんな感じ

液晶関係っていうかPC関係のスレってどこでもそういう感じだなー

>>970
今時のTNは少々横からでも見えるから関係ない

ここで言うことじゃないかもしれないけど、SAMSUNG PVA(LTM240M1-L01)から
最近LG IPS(LM260WU2)に変えたんだが(どっちも安もんだがｗ)、結構違うもんだよ
エロ絵を見るのにも内容に集中出来るというか、PVAだったときはちょっと頭の位置が変わると色味が変わるのが気になってたｗ
まあ許容範囲は人によって違うと思うし、色が少しくらい変わったから何だという人も多いだろうけど
最近のTNは案外昔のPVAより良かったりするかもしれないし

ちなみにまだ使い出して日が浅いので目にやさしいかどうかはよく分からないｗ
とりあえずギラ粒は感じないけどなー

エロ絵を見るのにも内容に集中出来るというか
エロ絵を見るのにも内容に集中出来るというか
エロ絵を見るのにも内容に集中出来るというか

重要だろ？ｗ

確かにな
とりあえずモニターにぶっかけないように

質の高いIPSにグレードアップしてしばらく使った後にTNに戻ると一番感じるだろうね
それでもそこそこ疲れにくいTNも結構あるし画質スレじゃないからな

最近のTNはガンマ弄って発色良くするモードもあるから
ちょっとしたゲームや動画なんかの通常使用でも画的にさほど困ることはないしね

>>977
否定は出来ませんな。w

>>978
そんなに勢い付かないです＞＜

PVAで色味が変わるのが気になってたらTNなんて見たらどうなっちゃうんだろう

思うにLTM240M1-L01はVAの中でもあんまり良いやつじゃなかったんじゃないかなあ
単色表示すると正面から見ても明らかにグラデーションかかってたしね
あーでもREGZAの32インチのVAが家にあるけど少し斜めから見ると白っぽくなるのが気になるな
そういう過敏な人間もいるってことで

いやしかし超安物TNだと思われる携帯ゲーム機のDSは気にならないな
過敏な俺でも小さい画面であんまり気合入れて鑑賞とかしなけりゃ大丈夫なのかも分からん
縦にすると猛烈に気になるけど
うーむ

まあアレだ
俺の用途にはIPSが最適だったということだｗ
スレチスマソ

謝ってもダメだ許さん

謝罪と

賠償を

パンにハムはさむニダ！

それは、そうとTNの欠点である上部が暗くなるってのが
ネット閲覧程度だと、視覚的に中央部しか使わないから
目に刺激が少なくて、案外快適なことに最近気づいた。

画面を見るときは部屋を明るくして、少し離れてご覧下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｌヽ
　　　　　　,-'´￣`７＼　　　　/,i' |
　　　　 ／　`,,､‐ヽ､　ゝ　　 / ,l　|
　　　／　　　l'　・ /'´ /　　/　ｌ　|
　　/--､＿/´ゝ-‐' ／ー‐'´‐､|_ ｌ 　　　＜　目は大切にね！
　　l　　 /,,イ´　 ／`ト、　　 ／ヽ
　 └､/／,-ゝ''´　　 l, ヽ　／､'´´`ヽ､,
　　　　　/　/＿　　　ｌ/／ /　 `ヽ,‐'' /
　　　　　i,＿/ゝ､_`ーゝ'　 l 　 　 ,l　/
　　　　　　　`´　　`ヽ､ヽ,１　　 ,l'　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽニー| /
　　　　　　　　　　　　　　　　 `-'

そんなポケモンみたいなAA…

>>989
うっせえアップグレード持たせて交換すんぞコラ
2なるか？アぁん？2になりたいんかオイィ！？

そんなことしたらスベスベになっちゃう！

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だれか次をお願いします。

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■


長時間使用できる
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります（VA・IPSなどはすれ違いです）

前ｽﾚ
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/

建てました

次スレ
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

>>994
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　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
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　　　　`､ 　`ヽ.　　　　　　 　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　` J(　 'ｰ`)し　.ノ／　＜ありがとう乙です
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
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　　　　　　　　 　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
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