トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究　.　http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair　　http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection　　　 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld　　　　　　　　http://www.trackballworld.com/

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part60
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241101955/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball　　　　　 http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll　　　　 http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll　　 http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋　　　　　　　　http://www.piro.cc/
くる2パッド　　　　　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch　http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED　　　　　　　　http://edoball.web.fc2.com/ebed.html

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー　（安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington　TurboRing
Kensington　TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington　Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington　Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington　Orbit Elite
Microsoft　Trackball Explorer / Trackball Optical
macally　QBALL （現在流通していない模様）
Logitec　ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer　トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical　トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。

■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー(サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。

2mm (TBE/TBO)　3/32inch (2.38mm TB38+下駄)　2.5mm (TB38)　など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・NTB-800のカーソル高速化改造　※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■期待の新製品
Logicool　TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ　オプトトラックボールPro　MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington　SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html


--- テンプレ終わり ---

変更点は>>4のセラミックボールの販売先を一つに変更
新たに2.5mmセラミックボールが安価に販売されるようになったため

前スレ714のリクエスト＆店長の対応に感謝

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>>1乙──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )

　　　　　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

>>1
乙

>>一乙！

たのみコムのWWT-5Eの光学＆USB版の放置プレイっぷりは異常

尼が配達日付伸ばしたので　流石にキャンセル
アップルストアで注文したら明日到着だって
三千円位高いが　多少諦めて買って正解かもって

>>11

あそこは放置が基本ですから。

>>11
せめてアドレスくらい書かないとずーっと放置だよ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78182

路地のトラックボール、以前はエイデンで売ってるのを見かけたけど、今もあるのかいな。

自分用の予備は3つ確保してあるけど、ほんと店頭では見かけないな。

>>11
そりゃ賛同者０、コメント０じゃ、放置されて当然だろ

トラックボールって全然売ってないな、甘で注文するか

ヤマダにない？

>>17
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?m=parts&h=d&f=d&ft=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&fu1=&fu2=&sk=parts&x=44&y=13&lf=0

割と良心的な値付けだと思うんだけど。

>>19
ショップでの初期保障のみって説明はしようね＾＾

>>20
平行輸入品みたいだからね。個人輸入とか考えてたところだったけど、
おかげでワイヤレスの親指トラボをゲットできてホクホクですた。

○保証、並行

初めてトラックボールをSBTで体感中
ボタンとか色々マウスと違ってヤリニクイ感はあるけれど

トラックボールも良いですねっ〜ちっと嬉しい感じ

前スレ>>981
勢いでボールベアリング化できちゃうなんてすごいなあ

固定がかなり難しいんじゃないですか？
患部の画像もみてみたいｗ

帰ったら上げてみる。

>>19
買ってみました。
いい感じです。
マーブルマウスを寝椅子の肘掛にガムテープで装着であります。
肘掛が片方あいているので
無意味に、もうひとつ買っちゃおうかな。

Android携帯はトラックボール方式だと…!?
分解掃除は一切不可能な携帯でトラボとはやるな

ベアリング部分の拡大写真。
シャフトの固定はホットボンド。
マーブルは元々スペース的にかなり厳しい上に、ベアリング(内径)のサイズせいで余計にクリアランスが厳しくなっています。
でも、カップが外せるので加工自体はリューター＆カッターで削るのみで楽だった。
今のところ特に問題は出ていない。
ttp://nagamochi.info/src/up10960.jpg

>>27
Apple mighty mouse の悪夢再びか？

トラボは好きだが流石にこれはiPhoneでいいや

以前このスレで見かけたベアリングマーブル
ttp://nagamochi.info/src/up11001.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up11002.jpg

>>30
スゲー。
ボールを手で転がすときに支持部に結構な力が加わるよな。
ぽっくり逝きそうに見えるのだが大丈夫なのか？

BlackBeeryはもう多くがトラボなんじゃないかな

>>28
患部写真ありがとう。
すごいもんだなあ。苦心の跡が見えるしｗ
こういうのってなかなか実行に移せないんだよねorz

>>32
話しかける相手を間違えてないか？

Windows7RCにMouseWorks6.22をXP SP2互換モードでインスコした
とりあえずTurboBallは普通に使えた

>>35
間違えてた。
ベアリングのマーブルが長期間の使用に耐えられるのか心配。

ベアリング化したTB38でshootがだいたい70点台出せるようになった。
過去ログ見たら右手TB38が59点だったので大幅な進歩かも。
82点でたのでSS撮ってみた
ttp://nagamochi.info/src/up11131.jpg

マーブルではあまり変わってない。

尼に頼んだSBT、ｺﾈ━━━━(｡Ａ｡)━━━━ii

尼キャンセルしてappleストアに頼んだら3日で来た。
尼は商売なめてるよね。　仕入れ日未定なのに１〜２週間で発送とか
大嘘こきやがって。

通販なんて「在庫あり当日発送」でもない限り信じる方がどうかと思うよ

>>41
ゆとりなんだろ

ぶっちゃけAmazonが在庫があるのかないのかはっきりしていないにもかかわらず、
予約だけは受け付けている、予約できるという状況がマズイ。

それだけのこと。Amazonは「入荷のめどが立っていない」として予約受付できないようにすればいいだけのこと。
でもそれやると、安さを提示したのがウソになるから怖くできないのがAmazonの体質だということ。
申し込んでみて、「やっぱし待ちきれない」と思ったらキャンセルして他所の在庫があるところへ切り換えるのが吉。

しかし、それをやると2000円は値上がりする諸刃の剣。玄人にはお勧めできない。
まあ、素人は「在庫アリ。即日発送」のSBTがあるWebショップを探すしかない。

そんな当たり前の事を長々と

予約なんだから在庫なしだろJK

>>43
釣りだよな？
それともただの馬鹿？

ごめんなさい。
釣りでした。＾＾;

なんだ釣りか

ttp://ascii.jp/elem/000/000/418/418340/
これトラボに使えるのかしら

>>49
それじゃないがシリコンで自分のも塗ってるが使えると思う

新手のスムースエイドだな

ダーマ・スピードマスターは非シリコンでしょ

そういう乾式潤滑剤だとスムースエイドを連想するけど、似たものかもね
原液のRO-59はサンプル配布してる
http://www.tafco.co.jp/ro-59/index.html

水性だから手汗に耐えるかはわからんが。

>39
Amazonで4/13発注、4/20納品のオレ歓喜。
納品直前に\200くらい値段が下がって落ち込んだりもしたが、
今となっては思い切ってポチって良かった。

エルゴ、光学、人差し指式がTM-400以外にも出ないかなぁ

…ん?

>>49
>Googleによると以下の広告が関係ありそうです
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>工業用フッ素コート剤www.fluorotech.co.jp
>撥水、撥油、絶縁防湿、耐酸、防汚などの透明皮膜を常温で形成可能

グーグルさんすげーｗ

秋葉館の入荷予定が5月中旬から5月末に変わった
七陽さ、予定入荷時期位UPしてくれないかな
もうひと月も在庫切れなんだぜ？

販売店が悪いんじゃなくて
メーカーが悪いんだよね。

出荷数を絞ることで人気があるように見せるケンジントンの作戦かもしれぬ

一平ちゃんがもうすぐだって言ってた

http://www.nanayojapan.co.jp/download/index.html
SBTはSlimBlade Trackball Driverってやつなのか。分かりにくいね。
程よく熟したMouseWorksを捨てるってどういうことよ。

MWはVistaでなんか切り捨てられたんだよな

>>61
ドライバは軽視されてるっぽいなあ
ユーザーが軽視するからメーカーもそうなるのかね

トラックボールを使っている所（手元）を撮影したビデオってどっかに上がってないですか？
サンワの販促ビデオみたいのじゃなく、出来たら画面と手元を両方撮影したの。

サンワのムービー見ると
大玉がいかに玉の動きが悪いか
如実に分るよね。

http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html

NGID:C/+Rq55g

俺はソフトを軽視した覚えは無いんだが
このドライバは許せないな（他社にも言える事だが・・・）
七陽にうるさく言えば改善の方向に進むのかなあ

TurboBall の支持球は2mmで合ってますか？

>>67
ケンジントンは全部2mmルビー(アルミナ)かベアリング

MWはWindows環境だと挙動が怪しすぎるから入れてない
ドライバを一から組み直してほしいと思ってる人は多いんじゃないかなー…

ところでボールを落として見事に真っ二つに割れ、呆然としている俺
という夢を見てついでにカキコに来た。かなり焦った。

KensingtonのTurboBall てどう？
猫部屋レビューのとおりの感じならコレクションしてみよっかなと。
使ってる人いるん？
オクに出てるので誰か背中押してくれ。

>>70
知ってる機種の猫さんの感想に同意なら買うべし
あのレビューは一定してるしね

>>68
ありがとうございます。

SBT買ったのはいいが、七陽のサイトのドライバをインスコしようとするとエラーが…(´Д｀)

ふーん
それは残念だったね

一旦ローカルディスクに保存してインストールしてる？

>>70
確かゴムシャフトに針金のばねがついててそれがへたる、異音だったかな
調整しようとしてばねをいじるとどつぼにはまって同じばね形状にならなくなり、壊れた
ばねがへたら無いうちはとても使いやすかったよ

>>70

大玉＋ゴムローラー＝最悪
あのサイトの評価ほど当てにならない物はないから
気をつけた方がいいぞ！

猫ナンタラって奴は、
あの超粗悪なQBallのセンサーを
実利用上問題ないって言ってるような奴だし。

きっとあの評価鵜呑みにして
粗悪トラボに手を出した被害者も多いはず。

当然TurboBallも論外な製品。

とにかくあの猫ナンタラって奴は、
トラボキチガイ特有のマンセー体質だから、
評価は1/3に落として捉えた方がいい。

とにかくトラボ被害者続出させている要注意サイト。

なんか気持ち悪い

======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。

■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775　※終了

トンデモ理論をかますので釣られて相手すると

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
とてもスッキリするのでオススメです。

■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================

支持部が割れた orz
みんなどうやって直してる?

>>81

もしかしてアンタ、
猫ナンタラって奴じゃないのか？

>>82
直したことないけどパテとかじゃダメ？
そもそも機種は？

>>70
自分も数年使ってますが、特にこれと言った不満もなく快適に使えてます。
支持球が減って来た様なので交換予定です。

>>82
支持球周辺の所の話なら、
こんな感じでホットボンドをちょっと付けて指で広げれば何とかなる感じ
ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tb_tbe.htm#sijiq2

>>82
とりあえずならホットボンドで固定しちゃうかな
場所が決まってるならプラリペアとかプラパテ使うかな

今日の荒らし 現在のNG ID:C/+Rq55g

＊＊＊＊　荒らしの相手をする人も荒らし　＊＊＊＊

もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

>>84,>>86,>>87
レスありがと
TurboRingなんだけども、支持球が乗ってる柱自体が割れて欠けたから、ホットボンドだけじゃ無理そうだ。
パテを使ってみることにする。参考になった。ありがと

あいやーオマイラ脅かすから迷ってるうちに値段が上がってもぅたorz

>>85
ども
数年使えたら丈夫な方ですね。
ゲト方向頑張ってみます

>>90
オクで「迷ってるうちに値段が上がってもぅた」って関係ないだろｗ

>>90

あれが光学式だったら買いなんだろうけど、
手に入れた所で玉の摩擦が強過ぎて
転がすのに苦労するよ。

>>90
あれの感想はとりあえずでかかったw
あと底面の滑り止めゴムがすぐとれちゃったなぁ
手がでかい人向けだと思うよ

あーごめん
93だがKensington TurboRingと勘違いした
スレ汚しすまん

amazonでSBTポチったどー！
さて、6月中旬まで待つか・・・

>>95
あなたはだんだん待ちきれなくなって別のショップで購入したくなる〜

>>90
新品だしまだまだ上がるから安心汁

>>85
支持球が減ったとはちょっと驚きなのですが・・・
症状が判らないけどゴム管がヘタってきたんじゃないの？

amazonでSBT新規注文できなくなってる。先月注文しておいて良かった(`・ω・´)

>>99
Amazonに入荷する頃には他の店にも入るから焦る必要なくね？

暇なので「磨いた玉にテフロンコート＞乾燥＞磨く＞再度テフロン」を５回ほど繰り返す・・・

TBOなんですが指で弾くと2秒近く回るようになって逆に踏ん張りが＞＜

>>90
俺もそのオク見てたが出品者数個持ってるみたいだよ。
最初のは1万即決、次は11800円即決、今14800円で3個目出品中ww
初期の人工ルビーのなら欲しかったがな。

>>102
ルビーとセラミック　実際使ってみて違いなんて　感じられる？
私はどうがんばっても違いが判らなかったんだけど

違いは分からないけど、あなたも使っているTBOだったら
赤い方がなんとなくボール受け部分に溶け込んでいいっしょｗ

>>103
両方使ったがセラミックの方が摩耗するの早かった。
今は両方ルビーにしてる。

>>104
テンプレのセラミックや元々付いてるメタルも周りが反射して赤く見えるし実際はよくわからんｗ

>>105
へぇ・・・セラミックでもそんなに磨耗するのってあるんだ
ちなみにどこの製品でした？　やっぱり賢人？

TurboBallは県人以外ないだろw

>>107
ﾘｮｳｶｲです＾＾

だと手元でもOrbitがあるかなぁ・・・セラミックのタイプも
ロジのやつでは磨耗とか感じたこともなかったんですよね

>>105
セラミックにフラットスポットができたのか
拡大して確認した？

http://www.thanko.jp/series/dino/
http://www.sawadaya.org/digiscope.htm
マイクロスコープ、ルーペ、顕微鏡、一眼レフカメラのマクロレンズとか持ってないと見れないよ

軸受けなんかに使われるセラミックはアルミナが主成分の　つまりは色が違うだけで殆どルビーと違わない
というか逆に磨耗に強くなるように調整してるものなのですが・・・それにフラットスポットが付くほどって凄いですよね

少なくとも一ヶ月ボールをモーターで回し続けた程度では全くそれらしいものは出来なかったので

あっそ。

>>109
>>110
は？んな事までするかよw
お前等がどうだったかなんてしるかよ。
俺は自分が実際使った感想を言ったまでだ。

普通に使うなら削れるもんじゃないから気にしない方がよさげ

前にルビーが削れた人がいたけど粉塵飛び交う過酷な環境だったらしい

>>105
なんで喧嘩腰なのよ
拡大して確認しないと分からないだろう？んなこと説明しなくても分かるよな？

セラミックが磨耗したんじゃなくて
たぶんボール表面のコーティングの状態が悪くなったか、傷がついたかですべりが悪くなっただけだ

jボールをダイヤモンドバフで磨いてよく拭かずにつかったんじゃね？

粘着ウザ

>>115
特殊なことすれば磨耗するよねえ
でもそう言う事する人は拡大して確認する道具も機転も持ってると思う

それにしてもボールのすべりは何が原因なのかいまいち分からないものがあるね
同じ機種を同じ条件で使ってるのにすべりが違うのが謎すぎ

>>117
軸受けの配置と接点に力点
それに玉の重量と玉の誤差や表面の仕上がり具合（潤滑剤やコーティング含む）

って感じ？

とりあえずアルミナ系軸受けにして精度の高い玉なら磨いてコーティング
これで問題はほぼ解決すると思うんだけど

磨いて真球度悪くしてたら世話ないな

>>119
真球度にこだわって傷だらけの球をシュルシュル言わせて使ってるよりはマシですよ？

Stones of Tazerns

こいつ、親指トラボ使い
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/fai.jpg
PCデスクのところをよくみると・・・

ケンジントンの２つボタンのって
スクロールと「閉じる」ボタンわりあてってできる？

モザイクはむしろトラボにして欲しかったな。

ww

>>123
>ケンジントンの２つボタンの
Orbitのこと?
MouseWorksでできたかどうかわからんが、
左右クリック以外を割り当てて、どうやって使うつもりだ?
X-WheelNTとか併用してみたら?

Orbitが4ボタンになれば
買うんだけどな〜。

つかそろそろMSトラボの後継機出ないものか。出来ればBlueTrack仕様で

製造中止以前に撤退してるからなあ・・・
株主にでもならないと要望なんて聞いてもらえなそう

秋葉でサンプルがたくさんあるお店ってありますか？

>>130
とりあえずヨドバシなら現行機種一通りあるはず
でもストリーム(サンワの地雷機種)が一番目につきやすいところに展示されてるからそれは注意してね

>>131
ありがとうございます
明日コロコロしてきます

>>130
サンプルあっても品切れだけどなw

>>102
出品者欲出して値上げするもんだから入札とまったww
前2点は直ぐ落札されてんのにww

コロコロ童貞を捨てるのにふさわしい一品を探してるんだがどれがいいかな

>>135
遠慮するなTM-150　TM-250　38にSBTまでそろえて豪華にどうよｗ

Trackball Explorerが壊れたのでマウスを買った。
すげー疲れる気がする。

>>137
テンプレより

Trackball Explorer　TBOで扱った項目を中心にメンテナンスをします
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tb_tbe.htm

がんばれ

>>131
トラックボールといえばストリーム、みたいな感じで置いてるとこ多いね
知らないで置いてるんだろうけど、嘘の歴史を教えるのと同じくらい問題あると思う

日本メーカ信仰ってあるよね
困るんだけどね

>>140
サンワサプライは単に利益率が大きいから並べてるだけだと思われ

家電量販店は廃棄物置き場と考えてる

>>138
ダメ元でケーブル交換をしてみた。
うはっ、生き返った。
先人達の知恵に脱帽です。
新調したマウスが無駄になったが、やはりマウスには戻れないや。

>>143
お〜　復活おめっ＞＜ｂ

TBEから外したケーブルだけど本体から出てるごちゃごちゃっと折れてるあたりで切ってコネクタを付け直せばたぶん復活するよ
それを戻せばマウスも復活するけど・・・まぁTBEの予備ケーブルになっちゃうかなｗ

>>102,105,107
>>112,116
これ同一人物だとしたら痛いな

仕事でも裏を取らないでいいかげん、超適当に済ましてるんだろうが迷惑極まりないから反省汁

普通に同一人物でしょ。
でも摩耗の仕方なんて使い方次第だし人それぞれじゃない？

> 仕事でも裏を取らないでいいかげん、超適当に済ましてるんだろうが迷惑極まりないから反省汁

性格悪そう。

今日の荒らし 現在のNG　ID:DxzlfBLC

＊＊＊＊　荒らしの相手をする人も荒らし　＊＊＊＊

もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

> でも摩耗の仕方なんて使い方次第だし人それぞれじゃない？
それはその通りだけど、そこを指摘してるわけじゃ
よく読んでよ・・・

もう終わった話題掘り返して「反省汁」とか痛い＆KY過ぎ

本人だったりして

もういいってヴぁ

オレのコロコロ童貞はTM-150で脱童貞する事に決まった

>>152
使用感想期待してるぜ

そういえばサキエルマウスがでるね。

EM7のdpiが低いんで微調整のためにマウスを久しぶりにつかんだら
でかいボディを持ち上げたり遠くまで動かしたりするのがすごい面倒だった
トラボ導入前は小さくて困ってた、ハイセンシのゲーム用レーザーマウスなのに

もしかしたらトラボ使いは腕の筋力が落ちるのかもしれんぞ・・・

おいおいｗじゃあ、ネットやらない人は筋力衰えてるのか？ｗ

>>156
力に頼ったらだめだ、技をを極めるんだ

どうせおまえら右手の恋人はムキムキだろ？

右手の恋人ってなんだよ、いつの間に寝取られたんだ

ドコモのPROシリーズのHT-03A、いわゆるGoogleケータイがトラボ装備らしいですが
このスレ的にはどーよ

>>161
>>27、>>29-30、>>33

テンキーと一体のトラックボールでおススメってありますか？

>>163
そういうのは１機種しかないけどお勧め出来るシロモノじゃないので　別に買え

やっぱりですか…

Canonのトラボ電卓はどんなもんなのかな
ホイールまで付いてて素敵

SBTが届くまでにマウスパッドを用意したいけど、
おすすめってあります？

>>161
>>162
Dev1とBoldを触った限りでは、あれはBlackBerryのトラボ機と同じユニットっぽいな。

さてこの究極の小玉トラックボールに苦行君はどう反応するかな

>>167
264 ：不明なデバイスさん [↓] ：2009/04/10(金) 14:43:11 ID:tuzLQoRa (1/2)
ドンキに売ってたパームレスト兼マウスパッドが使い心地いいよ。
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。

ttp://imagepot.net/view/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934199066.jpg



265 ：不明なデバイスさん [↓] ：2009/04/10(金) 14:45:01 ID:tuzLQoRa (2/2)
janeはこうしないといけないのか。

ttp://imagepot.net/image/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199066.jpg

>>167
パッドｲﾗﾈ

ブラ取ったときのガッカリ感はなんともいえないよね

>>169
これはエレコムのソフトのほうですかね？値段もお手頃なのでいいかも。

>>170
今使ってる某S社の某Sの裏ゴムが取れて安定感に欠けるんですよ。
世間的には地雷らしいですが、親指ホイールが気に入ってたし。

>>172
値段は１０００円前後だったはづ


某Sじゃなくてこっちはどう？
親指にホイールがあって動きもまともだよ
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-force.html

軸受けがメタルだから交換が必要になるけど今は交換用のセラベアリングも簡単に手に入るようになってますし

前スレでボナンザを教えてもらったものです。（初心者SBT使用）
玉のコンディションが整うのに苦労しましたが、なんか落ち着いて
きたみたい。
そしてShootでやっと80点がでました。うれしかったので報告です。
やっと指先（ポインタ）に神経が通ってきた感じ。

>>173
よく見ればホイール付いてたんですね。今まで気付かなかった・・・
とりあえずSBT注文してる訳で、今回は見送ります。
アドバイスありがとうございました。

>>174
お〜　スコア８０超えおめでとうです
球をひねる動作が加わったSBTでもやはりコーティングは有用なようでなによりですね

神経が通ってきた・・・つまり小脳に回路が組まれてきたという事でしょうか＾＾
無意識レベルでポインタが扱えるようになってくると本当に変わりますよねぇ

>>176　ボナンザ教えてくれた人？
シリコンからボナンザに変えたのは正解でした。ただ最初は回転が超絶に
軽くなったのはいいけど使っているうちに、「滑らかな回転ムラ」がでてきて
まるで磁石が入っているんじゃないかという感覚でした。
抵抗が滑らかに変わるので、急に抵抗が抜けて余計な慣性が働いて、Targetの
手前でグルンと加速して通り越してしまう。もう指先で扱う感覚ではなく
頂点より少し奥側に示指・中指・環指をガシッと引っかけてパワーでCntrol
しないといけない状態でした。もう捨ててやろうかと。
コンパウンドで磨きすぎて真球度が失われたのかと思った。

>>176
でも実は単に「乾拭き」が足りないだけでした。一度30分ぐらいグリグリ磨いて
みたら最初にボナンザ塗ったときの超絶な軽さが戻ってきました。
日に何回か磨けば自分の理想とするイメージ通りの「軽くて均一な」回転に
なります。皆さんどれくらいおきに磨いたりするもんでしょうか？
大玉の運指も自分なりに研究できてきて、ポインタがビシビシッと決まるように
なりました。Shoot80点越えのマーブルの同僚に近づいてきた気がします。
ボールのコンディションと自分の繰球技術に一喜一憂の日々です。

でもEM7はいい製品ですね。普段自分のSBT使っていて、たまに同僚のEM7を
扱うと、更に「神経の通った」感覚に陥ります。ボールメンテしていない
ので重いけど転がり抵抗は均一。あと左下ボタンの山折り線が効いている
のかな。脳からの指令とポインタがシンクロします。
手首の角度に問題はあるんでしょうけど。
くやしいので余り触らないようにしています。
連投スマソ

>>178
ボナンザはここのテンプレなので単に私はそれを引用しただけですよ〜

私の場合気になったら　なので一週間に１〜2回ですかね
乾拭きしてさらにスプレーして数分乾かしてそこからもう少し磨いて終了　という感じです

多分手の油や汚れが滑りを悪くする原因なのでしょうね
だからその人ごとにメンテのタイミングや汚れ方にも差があるのではないかと

>>179
ボタン表面の問題なら自分でプラ粘土などで好みのモールドをつけるといいですよ
もっと簡単（乱暴）な方法だと　適当なモノを瞬間接着剤で貼り付けちゃうとかね

>>180
週１〜２回に落ち着けば最高です。調子の悪いときは日に５回ぐらいボナンザ
塗布してました。手脂多いんですかね？　乾拭きが効果ありそうです。
>>181
自分も粘着テープつきのラバーで試したのですが、親指の位置が固定されて
逆効果でした。形状とボタン表面の滑らかさには気を遣う必要がありそう。
今度試してみます。
あと、マイクロスイッチでないことも感覚に与える影響大きいような。
ボタンの根っこ側を押したときの、ボワンとしたクリック感にイライラします。
もし改良機種が出たら即買いです。

181>>
プラ粘土ってどこで手に入ります？　お勧めがあったら教えて。

http://www.engadget.com/2009/05/25/video-katamari-controller-hack-for-ps2/

楽しそうじゃないか

>>184
ちょｗ左手にマウス持ってなきゃダメなの？
じゃトラボでいいじゃんｗｗｗ

回路作る前にマウスのセンサーをしっかり固定して欲しかったよなｗ
まあその手作り感がいいっちゃあいいんだけど、あんまりだｗ

話題のブレッドボード使ってるねー。
ていうかすげー楽しそうｗ。

おもしれーｗｗｗ
持ってるマウスをバラして土台に固定すれば両手でゴロゴロできそうだ

しかしガラガラうっさいなｗ

>>174
>そしてShootでやっと80点がでました。
これ何か教えてくれ

誠 Biz.ID：仕事耕具：サンワ、“机いらず”のミニトラックボールマウス
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/26/news040.html
Miniトラックボールマウス 400-MA017 【サンワダイレクト】
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017

新製品というが以前から売ってた気がするんだよなコレ

>>189
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot

>>190
サンワとしては新製品だけどOEMだから他の業者が扱ってた商品ですよね

GM-521Wだってかなり前からあるのに新製品みたいな言い方されてたからね

一ヶ月半待って30日にようやくSBT到着予定

一平ちゃん、SBTのホワイトモデルを是非頼む！
あとドライバもね

初めて親指操作のTrackmanWheel買った。
それまでMarble FX使ってて心配だったが、こっちの方がいいわ。
結局、アプリ起動、文字入力位置指定、チェックボックス操作あたりはアバウトで素早いポインティングでいいんだわ。
CADとか作図を多用する場合の精密操作はペンタブレットでいいし。
ただ、クリックボタンやホイールは反時計回りに心持ち回転させてくれた方が持ちやすいと思うけど。

>>195
確かに真っ白な筐体に赤いボールは日の丸を思い起こす…




…隣の国へは輸出禁止！禁止！壊されちゃう！

そんなのやだｗ
玉もホワイトでお願い…

球はピンクでボディは肌色でよろしくお願いします

それじゃトラックボール クリクリ（i） Part1 になっちまう

SBTってボールより手前にクリックボタンがあるけど、
いちいちボールから手を離してクリックするの煩わしくない？
SBTっていうよりケンジントン製品はみんなそうだけどさ。

>>197
たしかEM5で日の丸カラーあったよね


>>199

　125 不明なデバイスさん sage ▼ 2009/04/08(水) 16:06:55 ID:5YsOD0Oa [1回目]
　 本体は肌色、ボールとリングは薄いピンクでお願いします

　127 不明なデバイスさん sage ▼ 2009/04/08(水) 16:20:07 ID:q+mSRICY [2回目]
　 >>125
　 >本体は肌色
　 どの人種の肌色？黒人？


今は肌色って言っちゃいけないらしいね
くだらない言葉狩りのせいで

>>201
お前どういう操作の仕方してるんだ？

>>196
自分でトラボを回して使う宜し
真上がずれたら再調整

>>202
手のポジションを撮影してうp

amazonでMA-TB38BKが¥4,002だよ

TB38をセラミック球支持に変えると転がりは良くなりますか？

>>206
良くなる訳じゃないけど悪くはならない

>>207
そうですか。ちょっと残念です。

転がりをよくしたいなら>>174から読んでみたら？

ボールに化学物質で被膜を作るのはちょっと心理的な抵抗があるんです。。。
支持球の方に被膜を作ったらどうなのか試してみたいです。

>>210
軸受け部の１点でどれだけの耐久性が求められるか　ですね
ボール側の皮膜ならともかくあの一点でどれだけのダメージになるのか

>>208
もし極端に転がりが悪ければ（お椀部分に擦っている感じがする）なら
支持球の突き出し量が足りなくて擦ってるかもしれない。
特に手前側の1個は筐体の強度不足で支持球が下がりやすい。
筐体裏から押して突き出し量が増えるようなら、分解して支柱の先端に
ボンド1滴たらして嵩上げするとよさげ。

支持球の皮膜はすぐ取れちゃいそう

>>213
そりゃ点ですからねぇ＾＾

球の表面は何の材質なんだろう
ウレタン樹脂？

>>206

な？だから言っただろ？
大玉は転がり悪いから止めろ。って…。

今のNGID:ZuPT/fyk

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

反応早いなｗｗｗ
ID変わってから49秒でレス、その後3分でNGIDとかｗ

sageると死んじゃう強迫観念がある人は大変だな

マーブルのボタンちょん切って改造してみた
ttp://nagamochi.info/src/up12521.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up12522.jpg

まだ片側だけだし両面テープで仮止めしただけだけど第4ボタンが押しやすくなった
写真だと解りづらいけど扇型の部分は左クリックに干渉しないようにテープ分厚く重ねてちょっと浮かしてる
そのうち以前盛ったパテ削るとともにボタンの高さ揃えるつもり

>>220
奥にさりげなくFX写るようにして、自慢でもしたいんか。池沼

もうすぐTM-250が届くお
新色の実物見たことないから楽しみ(*´Д`)

>>221
フヒヒそうです
もう一つあります
ttp://nagamochi.info/src/up/12566.jpg

ミスった
恥ずかしい///
ttp://nagamochi.info/src/up12566.jpg

>>224
俺もFX二つ持ってるわい。一つは保守用で使ってない。
でもな、PS2接続だったり、マウスのホイール使用前提アプリが増えてきて、
FXだとそろそろ対応できない状況となり、引退させようかと思ってる。

>>222
既出かわからんが、
英語キーボードつかっててTM-250のドライバ(XP用、setpoint472j.exe)入れると
レジストリいじって勝手に日本語配列にしてくれるよ。2台のマシンで確認したからたぶん間違いないと思う。
英語キーボード用のレジストリをリロードさせる羽目になった。

TM-250ならば
setpointは入れないほうがいいんじゃないの

☆☆　マーブルのメモ　☆☆
マーブルの支持球は実はクルクル回転する（ケースに埋め込まれているが接着による固定はされていないのでクリクリ回る）
そこで支持球に麺棒を用いて即乾タイプのシリコンスプレーを塗る、ワックスを塗るなどして、支持球とケースの接触面を皮膜コーティングし、
両者の摩擦を低減してあげると、実にベリー滑らかなスルスルの転がり具合に変身するよ

しばらく使っていると支持球に微細なゴミカスが付着して僅かにゴリゴリした感触が出るから、その時は支持球上に溜まった黒いカスを指先で拭えばスルスル感触に元通り
マーブル持っているひとは支持球にも皮膜コーティングを試してみてもいいと思うの

>>228
俺のは回転してないけどな
前にそうかもと思って調べたんだよ

>>228
ガッチリ固定されてるな俺のも、全く動かん。

自分のも動かないｗ

常習屋で500円で買った
ﾘｰﾙ用のｼﾘｺﾝｸﾞﾘｽで
「ABU　Silicote Reel Lube」というのを
SBTの支持球とﾎﾞｰﾙとに薄く塗ってみたら
えらく良い感じになった。

安かったのとﾃﾌﾛﾝﾍﾞｰｽと書いてあったから買ってみた。
ﾃﾌﾛﾝ配合で塗布後に皮膜を形成するというのがｳﾘぽい。
塗布直後は少し粘る感じだったけど
しばらく慣らしているうちに急に軽く快適になった。

コーティング系いいよね使用後はまるで別物
手間はそんなにかからないし効果も意外と持つみたいだ

>>232
＞皮膜を形成するというのがｳﾘぽい。

皮膜を形成するというのがｳｿぽい。

べったりくっつけばなんでも皮膜だろ
食用油とかでも

>>228
お前のマーブルにガタがきてるだけだろ

>>236
お前のマーブルに手垢が溜まって固着してるだけだろ

>>228　補足
マーブルは三ヶ月ほど前にを新品購入したTM-150
このスレにあった玉のコンパウンド磨きをして、即乾タイプのシリコンスプレーで皮膜コーティングを何度か行って使ってた
コーティングの度にスルスルになっていったんだけど、支持球が固定されているような回転感とは何かが違う？
その理由を調べてみたら支持球が回るようになっていたことに最近気がついたの
本玉の磨き＋コーティングの話はあるけど支持球に関しては固定されているという見解のようだったから自分の経験を書いてみた

自分の経験つーか
「俺のマーブルがそうなんだから当然他人のもそうなってる筈だ」
っつー思い込み日記じゃんｗ

SBT、出荷予定連絡キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
再来週…。

マーブル使いにまともなおつむをもった人間はいないのか・・・

デフォでそれなりに満足してるユーザーがほとんどだと思う >マーブル

マーブルは満足度が高過ぎて
他のトラボが気にならないから
こういう場に入り浸ることもないんだろうね。

でもハードレベルでホイールが使えないのは不便よ
と言いながらも、マーブル使ってるけどね

>>243
マーブル使ってて満足もしてるけど
玉転がすのが楽しすぎて大玉とか親指型にも興味出てきてる

TM-400の有線化って試した人いる？

利点が少なくなるじゃないか

斜め移動できるようになるなら考えてやらんでも無い

【満足度ランキング：価格コム】

１位：マーブルマウス（4.32）
２位：Expert Mouse（4.11）
３位：SlimBlade Trackball（4.00）
４位：TM-400（3.95）
５位：MA-TB38BK（3.91）
６位：Orbit Optical（3.80）

>>238
支持球全体に油性マジックを塗ってみろ
固定が甘ければマジックで塗った部分が裏返るからすぐ分かるはずだ

普通に考えて支持球の固定に遊びがあるってまずいだろう
プラが磨耗して支持球が外れるじゃないか

【価格コム：口コミより】

＞何人かのトラックボールが使えない知人に使ってもらいましたが、
＞うまく使えないと感想をもらいました。
＞そのため、トラックボールの初心者には結構慣れるのに時間が必要かもしれません。

↑
何人かの知人に使わせたら、
うまく使えないという評価を得たトラボ。
さてこのトラボは何だと思いますか？

さてこれはどのトラボでしょ〜？

【価格コム：口コミより】

＞ボールの模様が印刷されていない部分で、センサーの読み飛ばしがあり、
＞ポインタがまともに動かない致命的な欠陥あり。
＞一度交換するも同じ現象。
＞マーブルマウスのボールに交換した所、まったく問題ないので、
＞明らかにボールの仕業。
＞サポートも返事が無く、五年保証でも買う気しません・・・。
＞もちろん返品しました。

>>232
「ABU　Silicote Reel Lube」
しばらく慣らしているうちに急に軽く快適になった。

どれくらい持続しそうですか？　回転ムラとかない？

>>254
買ったのが先週で塗ったのが土曜日なので
6日目か。使った時間はおよそのべ12時間くらいかな。
今のところ効果は持続中。この先どのくらい持つのかはわからない。
回転ﾑﾗは塗った直後に初動に粘りが感じられた点だけど、いつのまにか
消えていた。自分的には鼻脂よりもはるかに効果があるので満足です。

>>255
使っていて状態が良くなっていくのはいいですね。
自分のは乾拭きでしばらく調子が良かったけど、「皮膜作ろう」とおもって
ボナンザ５回重ね塗りしてからまた調子が不安定になっちゃった。
Shootも70点台に届かなくなった。
また雨の日が調子悪い。天候に球のコンディションが左右されることないですか？

>>256
> また雨の日が調子悪い。天候に球のコンディションが左右されることないですか？
今のところないですね。
今日は一日中雨降ってますが変化は特に感じない。

　私のは、最初ｳｴｽでﾎﾞｰﾙをよく拭いて
　それからｸﾞﾘｽを爪楊枝の先くらい出して
　これを楊枝で全体に伸ばしたら、一度ｳｴｽで拭き取って
　それからもう一度ｸﾞﾘｽを少量出して全体に伸ばしたら
　もう一回ｳｴｽで軽く拭いてというだけ。あとは楊枝の先に
　ｸﾞﾘｽを乗せて支持球をこすったのみ。（ここでちょっと
　塗りすぎたのが最初の粘りの原因かな）
　ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞとかは一切かけてないです。
　ﾎﾞｰﾙ自体の感触はｸﾞﾘｽ引きをする前と
　後とでは特に変化ﾅｼ。べとつくとかはないので
　鼻脂よりも好感触。

ボールのコーティングしてる人は落として傷がついたの？
3年間同じボール使ってるけど何もしないでおｋなんで不思議なんだ。

>>258
どのトラボかは知らないけどテンプレの比較を見てどう思うの？

>>258
さらに軽くしたいんでしょ

コーティングのレビューって冷静なものが多いけど
俺の場合は
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
位変わったよ

>>220
これはいいな。
たしかに第３、４が押しにくくて困ってたんだよ。

これの真似してみたんだよ
http://turedurenarumamani.blogspot.com/2009/02/blog-post.html

TBEの支持球をセラミックに替えてみたんだけど、
縦と言うか上下方向のコロコロっぷりは素晴らしくなったわ。
でも、横と言うか左右方向が引っ掛かりを感じてウマく回らないの。
支持球のいずれかの出っ張り具合を調整すれば良いと思うんだけど、
三つのうち、どの支持球を弄ればいいのか教えてくださらない？

>>264
お椀に穴あけてあるなら
1mm厚のゴム板を細く切って支持球の近くに仮固定 x3箇所
そのままお椀に玉を入れてビニールテープで固定
支持球をお椀の裏から落としてボンドで固定

おれはこれでクリアランス均等にした。

多分ピックアップ近くの奴だと思うけど簡単は方法は球をぐっと押し込むのが良いよ

>>263
4ボタンの切り方が似ていたからまさかとは思っていたが…

5ボタン（小指側）はやるならだけど、あまり出っ張らない様にした方がいい感じです。

4/20に尼に注文していたSBTがまもなく発送される商品になった!

ひでぇぇぇぇぇ
いやーキャンセルして良かったわ。お陰で一月は楽しめたからな。

SBTのようなボタン配置だと使いにくいだけだろ。
操作してる間腕を浮かして使うのか？

>>270
猫が手で操作している様子を想像して
ちょっと萌えた

疲れるね
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1033115.jpg

大玉の疲労感は異常！

>>268
おいらのもまもなく発送キテター

SBT今日の夕方ふと価格.com見てて、最安のAmazonの〜10営業日を筆頭に
どこも在庫無しだったけど、何気なくAmazonの売り場に行ったら普通に売ってたなｗ
衝動でポチった。今発送済みで明日届くぞ！

普通に在庫あったので俺も買ってみたｗ

SBT今日来た。まあスレで言われているとおり
ボールが意外と滑らない
MWがないのでポインタ制御が大まか

個人的に感じたのは、薄すぎて手前が低く、手の置き場が無い事。
手前に数センチ下駄を履かせて持ち上げてやったら凄く扱いやすくなった。

淀にも入荷してたな。
ようやく二次出荷が始まったか。

>>277
>SBT今日来た。まあスレで言われているとおり
>ボールが意外と滑らない

誰が１番マトモなことを言って来たか、
アンタにもこれで判っただろ？

大玉＋支持球
↓
玉の動きが悪い。
↓
磨いたり、コーディングしたりと四苦八苦。

>>279
うざ

よっぽどの信仰心でも無い限り、
大玉＋支持球トラボなんて
ストレス溜まりまくりでまともに使えんよ。

SBTﾎｽｨけど、EM5と6がまだ健在だからなぁ・・・尼に入荷かぁ・・・迷う。。。

ケンジントンの大玉は
人間光学全く無視して作られてるので
大きい癖に手の置き場に困るし、
クリックすらやりづらい代物。

只でさえ巨大な本体が、
リストレストで更に巨大化。

【まとめ】

・ボッタクリ価格。

・玉の動きが悪い。

・巨大

・ボタンが押し難い。

・手の置き場もない。

【まとめ２】

・ボッタクリ価格。
・玉の動きが悪い。
・ボタンが押し難い。
・クリックの感触が悪い。
・巨大で邪魔臭い。
・手の置き場もない。

【まとめ３】

・ボッタクリ価格。
・玉の動きが悪い。
・ボタンが押し難い。
・クリックの感触が悪い。
・巨大で邪魔臭い。
・手の置き場もない。
・ボタンのカスタマイズすら出来ない。

>>287
頼むから、コテ名乗るかトリとけてくれよ
毎回あぼーんIDにするのメンドクサ

SBT を購入してから 3 日経った。ようやく制球に慣れてきたよ。
久しぶりのトラックボールだけど、トラックボールって妙に愛着が沸くアイテムだねえ。

これいいアイデアだと思うのだが、先生あんた、ケンジントンに入社して、改革起こしくれ。頼む。そしたら、みんなすべてを理解出来ると思う。

>>290

俺がケンジントンの開発リーダーになれるよう
ここの皆で嘆願書を送ってくれたまえ。

俺が開発リーダーになった暁には
大玉を廃止して本体を小型化します。

もちろんボールより奥にボタンを配置するという
馬鹿げた設計も止めさせます。

今のNGID:I/le0UqC

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

俺個人の話をすればだが。

マーブルの操作性は確かにいい･･･というか、悪くない。
少なくとも圧倒的に動きが軽いのは確か。

でも、小回りがきき過ぎてくるくるしたり（慣れない人がファンスキーを履いた時と同様）
（→弧がキツイ、といえば通じるだろうか？）
だからといってOSのセンシティビティを下げると、今度は一動作に対する動きが足りない。
そんなわけで、特に大画面には不向き。
つまりゲーミングマウスにおけるハイセンシな使い方に近い。


この真逆に大玉。
小回りが利かない、動きが重い。しかし安定した動作ができる。
つまりゲーミングマウスにおけるローセンシに近い。



というわけで、
�@操作性を取ると小玉大玉も一長一短。どちらにせよマウスには及ばない。
�Aトラックボールオンリーワンの魅力は何か･･････コロコロの官能性。
　好みにもよるだろうが、この点だけで言えば俺は大玉＞＞＞＞小玉

�@、�Aより、大玉の方が優れているといえる。
俺にとっては、ね。
環境と好みに大きく左右されることは言うまでも無い。

Trackball Optical、壊れてから放置してたけど>>1のリンク先見て修理完了
マジでトランジスタの足が2本浮いてた。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

マーブル安くていいんだが、玉の動きが安っぽいというか、
慣性が小さいから急にブレーキがかかる感覚が気持ちよくない。
あとちっちゃいボタンが押しにくい、特に小指側。
スクロールが無いのも致命傷。


俺も概ね>294に同意。

マーブルを初トラボにしようとしてるオレに何か怨みでもあるのか

>>297
俺も初トラボで左手マーブルだけどいい感じ。肩こりが軽くなった。
大きな移動と小さな移動は使う指の部位を変えるとうまくいった
大移動→指先
小移動→指の腹・根元
スクロール→Wheel Ballで解決

小ボタンは激しく押しにくい。
金出せばもっといいのあるんだろうけど、マーブルで十分満足してる

マーブルの小ボタンは撫で下ろすには丁度いいサイズと位置だと思うが

マーブルは悪くないと思うが俺の手には小さいんだよ！
筐体と玉をもう少し大きくしてくれ！
そうすればコストパフォーマンス最高！

マーブルは、ホイールがないから使いづらいわ

>>300-301
フォース買え

確かにホイールあるとやっぱいいな。
ビリ球EM5で他には考えられないと思ってたけど、
SBT買ったらあっさり移行してしまったよ。

さあ、今日SBTが届く

ウチも今日夜かな
１週間早くなった

>>294
加速使えよ

マーブルの小ボタンは上から押すんじゃなくて
横から滑らす様に押すのがコツ
慣れりゃ小指側のボタンでも薬指の腹で瞬時に押せる様になる

SBT導入してみたけど、これはデバイスマネージャーのマウスの項目に
KensingtonとかSBTとは表示されないけど、そういうもん？
HID準拠マウスとなってる。

>>308
そういうもん。
純正ドライバ入れれば、ヒューマンインターフェイスデバイスの方に
Kensington SlimBlade TrackBall と表示される。

>>309
�d。

色々弄ってたら一つ問題が。
VISTA X64にSBTドライバ入れると、スリープがおかしくなってしまった。
電源が強制断になり、スリープ解除しようとすると
「前回正しく終了しませんでしたセーフモードで立ち上げますか？」の画面になる。

SBTドライバアンインストールして再起動するとスリープはちゃんと働くようになる。
勘違いかと思って再度SBTドライバを入れたら再びスリープできなくなった。

既レス見てみたけど特にそういう現象は無いようなので
これは俺だけなんだろうか・・・

TM-250もってるんだが、SBTに飛びついてみた。
このひねりがホイールの代わりってのはやっぱ無理があるわ。
腕の重さをあずけられるところがなくて長時間使ってると、肩凝るわ。

アマゾンにSBT注文したら翌日に配送されたぞ

マーブルの小ボタンは全く押し難くない。
流石に小ボタン同時押しは若干面倒だが。

これを押し難いと言ってしまったら、
サンワのMA-TBW34BやSBTはどうなるんだ…。

入手性考えてもう2年くらいマーブル使ってるかな
俺もホイールないのが唯一の不満で
スレでたまにWheel Ball使え、とかカキコ見てたんだが
めんどくさくてスルーしてたんだが、ネットブック購入を機に
Wheel Ball入れてみたんだが・・・最高だなw
なんて言うか大きくもなく小さくもない
ちょうどいい大きさの球がWheel Ballでの操作に
マッチしてる感じだよ

>>311
> 腕の重さをあずけられるところがなくて長時間使ってると、肩凝るわ。
CT100使ってるけど、そこが気になって購入に踏み切れないんだよなぁ。
>>277試してみても解決しない？

それと普段から大玉使ってる人はそういうとこ気にならないのかな？(慣れてる？)

>>314

マーブルクラスの玉で操作する
スクロールは最高だよね。

これに慣れちゃうと
本物のスクロールホイールが色あせて見える。

>>311

大玉信者達がいかにズレた感性してるか判ったでしょ？
信じるべき人を見誤ると大きな損失です。

手放しの賞賛レスほど、購入の参考にならない意見は無いな

俺が以前も心配してたように、
またこうやって大玉被害者達が続出して行くんだよね〜。

大玉信者達がどれほど
トラックボールの評価落としていることか…。

sageてないマーブル絶賛大玉叩きは即NGするようにしろ
このスレだと必須

ケンジントンの大玉は値段が高いので、
デキがいいと勘違いしがちだし、
大玉信者ほどあちらこちらでマンセーするので、
どうしても期待は高まる。

しかし現実は癖が強く決して腕の負担も低くないので、
最高クラスを買ってこのレベルならもう他はないな…、
きっとトラボ時代自分に合わないのだろう…と結論づけ
もう二度とトラボに期待しなくなる。

高ければ高いほどその失望ぶりも高くなる。

そしてその失望は個々の製品のみならず、
トラックボール全体の失望に繋がるので
大玉の存在はトラックボール全体にとってガンなのだ！

過去、Mac信者がマンセーすればするほど
Macのシェアが落ちて行った様に、
大玉信者がマンセーすればするほど
トラックボールの市場は縮小して行く。

SBT届いた！
Amazon相変わらずはええなｗ
さあいじり倒すぞ！

久しぶりに来たんだが未だ居るんだな

今のNGID:WF/altup

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

SBTちょっと使ってみたが言われてるほどボールの滑るが悪いとは俺は感じなかった。
使い込んだEM7に比べれば、確かに重いが。
ひねりスクールも良好。スクロールリングより良くなってるんじゃないか？という感じすらある。
ただ、ボタンは慣れが必要だなｗ

>>327

比較対象がEM7じゃ話にならんだろ？
そもそもEM7自体が重いんだから…。

まあ重いとは言え、
TurboBallやTurboRingのような
あり得ない重さではないけどね。

いずれにせよマウスやマーブルに比べると
確実に操作性は悪化する。

マウスとの比較において
トラックボールの優位性とは
作業スペースの縮小…手首の負担…だが、
大玉トラボにはこれらの優位性は無い。

それどころかボール磨きやコーディングなど
メンテナンスが厄介になるという
デメリットさえ付いてくる。

作業スペースの縮小…手首の負担…。
これらはマーブルマウスようのような
トラックボールのみ与えられた優位性だ。

マーブルの小さいボタンが押し難いって人はたぶん
普通に指先で押そうとして無いですか？
指先では相当難しいでしょ、小さいし、位置的に手のひら浮かせないと
クリック出来ないから・・・
是非、薬指の第2関節付近を使って上から滑らすようにやってみてください
手のひらを全く動かさず全てのボタンが簡単にクリック出来ます。

俺が思うにマーブルの小ボタンが押し難いって人は、
手の位置が前過ぎるんだと思う。

ボールを指先ではなく、
指の腹で操作する傾向がある人は
必然的に手の位置が前に行くので、
小ボタンが遠くなる。

逆に言うと小ボタンが押し難いって人は
手の位置が悪いので改めた方がいい。

マーブルで上に転がすときに、爪が当たって上手く転がせないんだけど
これは位置がおかしい？
勢いつけてやると玉が浮くし

トラックボールのメインテナンスにコーディングが必要とは知りませんでした。

俺はいくら露出が多くても、
玉の半分から上しか使わないし、
深爪なので爪の問題も感じない。

>>334

大玉は色々とメンテも大変だよ。
支持球のゴミ取ったり玉磨いたり
コーティングしたりとね…。

マーブルは本当の意味で
メンテナンスフリーだよ。

>>334
自分で専用のドライバを作ってるんだろ（棒

>>333
マーブルが飛び出しやすいのは細い筐体に収めた為ある程度仕方ないかと
爪があたるならもう少し指の腹で操作するのがよろしいのでは？

そういう意味ではOrbit系の方が使いやすい形と言えると思われます
まぁ筐体が安っぽいのとホイールボタンがないのが残念な点ですが

>>334
コー「テ」ィング？

別に必要という訳ではありませんが拘っていくとたどり着く場所なんだと認識していただければ
別に自動車を運転するのにシートやハンドルを交換する必要がある訳ではありませんが・・・という事

初めてのトラックボールにマーブルが金銭的に手を出しやすくて買おうと思うんだ
マーブルのホイールはWheel Ballで解決らしいけどマウスジャスチャと衝突するよね
そんなジャスチャ捨ててしまえってのが答えなのかな。トラックボールじゃやりづらいとか
マウスジャスチャを多用している俺にだれか参考になる意見をください

>>337
cat > でな

現在SBTを使っているのだが玉磨いたりコーティング
なんかしたこと無いけど問題なく使えているのですが・・・
これは私のSBTがおかしいのかな？当りとか

>>342

チンタラパソコン操作してる人は
玉が軽快に動かなくても気にならないものだよ。

>>342
製品として販売されてるんだからそれが普通だって

ただ今のあなたの使っている状態からさらに先へ行こうとするとそうなるって話
詳しくはテンプレのHPをしっかり読み込むとよろし（バックログでも可

>>342
人の欲望に果てはないのだ

>>344

最初から玉の動きが良ければ
磨いたりコーディングしたりなんて面倒なことはやらないよ。

やりたくなる時点で玉の動きが悪い証拠。

×ジャスチャ
○ジェスチャ
すみません…

車でもそうだが、
年寄りのようにチンタラ走ってるタイプは
速い車が欲しいとは思わないものだが、
これはトラックボールでも同じで、
動きの悪い大玉で満足できるタイプは
ダラダラとパソコン操作してる人。

逆に縦横無尽忙しくカーソル操作する人は
マーブルじゃないと満足出来ない。

◎スッチャスッチャ

オーディオなんかでは、音のよしあしを対数関数にたとえるらしいね、

つまり、10円と1000円は大きな違いだけど、10万円と100万円は
ほぼ変わらない。

マーブルの話が出ないってことは、いじれるほどのびはばがないってことだね。

>>340
マーブル+MouseGesture.ahkで使ってるが、
ジェスチャのトリガをX1、WheelBallをX2っていう具合に分けてる。

>>340はジェスチャソフトに何使ってるん？

>>340
WheelBallとジェスチャの始動キーが被らないように設定すればいいだけのハナシだ。
今までのマウスと設定を変えなきゃならんかもしれんが、それぐらいは工夫しれ。

>>350
>マーブルの話が出ないってことは、いじれるほどのびはばがないってことだね。

その通りです！
マーブルはそのままで十分玉が快適に動くので、
逆にメンテやコーディングしても大して変わりません。

大して変わらないのならワザワザ面倒なことをする意味がないので、
その手のメンテをする人は大玉ユーザーばかりになります。

車に例えると、マーブルは既に３００キロ級なので
メンテやチューニングをしても、３５０キロほどにしかならない。

しかし、大玉は１５０キロほどしか出ないので、
チューニングすれば２００キロぐらいには上がる。

しかしマーブルと大玉とでは本質的な差がありすぎるので、
何をやった所で超えられない壁が存在する。

>>340
それが問題だね。おれはマウスジェスチャー殆ど使わなかったからぶつからなく
右クリックにwheelballを割り当てたけど、それだとジェスチャー使えなくなるよね。

>>352
wheelballはマーブルのボタン割り当て、右クリックか左クリックしか割り当てられないので
小ボタンにwheel起動を割り当てられないと思うよ。
wheelballの設定（中ボタン、Xボタン1、Xボタン2）じゃマーブルの小ボタンは制御できなかったと思う。

小指側に来る小ボタンも使いづらいってかボール弄りながら使えないし
実質3ボタンなんだよな
あと、setpointは他のマウスドライバに干渉しすぎ。例えばSBTとか
setpoint入ってるとロジマウスを無効にしてもボタン割り当てとかおかしくなる。
intellipointともぶつかったんじゃないかな。

>>349
いまか屋乙
>>351>>352
ブラウザでジェスチャ多用で、他はキーボード主体です（ファイラーとか専ブラとか） なので無理なら諦めようかなとも思ってました
X1や２というのは小ボタンだと思いますが、あの小さなボタンをおしっぱでジェスチャとか無理と考えていましたがレス読むと
そうでもなさそうですね
今までのマウスに特化した設定も入力装置が変われば、トラックボールでの設定に変わりますね。
とても参考になりました。ありがとう。

今のNGID:WF/altup

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

フラットスポットが出来、陥没した支持球を交換もせず気合いだけで5年も使い続けた人間なんで
ボール磨いたりコーティングしたりしなくても普通に快適だわ。つか素の状態でも軽く回りすぎて違和感覚える

SetPoint使ったこと無いから知らんけど、
MouseWareならレジストリの書き換えでX1,X2にできたはず。
あとWheelBallで左右同時押し+マウ筋なら右クリックジェスチャともバッティングしないよ。

>>358
球が傷だらけになって最終的には読み込み不良おこすし球も使い物にならなくなるよ？

>>360
支持球陥没してるせいで弾は思いっきり内側に擦れてたし
最終的には球がダメになるよりも前に茶太ったけど

>>361
軸受けとスイッチ交換なんて慣れれば分解時間込みで30分ぐらいで終わるのにねぇ・・・

絶望的に手先が不器用なんだから仕方がない。液晶の保護シートとかも埃や空気が入ったり斜めになるタイプ

液晶保護シートの綺麗な取り付けの難易度は異常

>>364
あれは風呂場で全裸になって埃が立たないようにして
貼るものらしいよ

おろしたての靴下までならOK

>>363
ちゃんと準備して霧吹きとか使って全裸でお風呂場でやってる？

>>ID:dvIQXfU+
右栗+ホイール↑とか大変になりそう

>>355
Setpointは入れないほうがいいこともある

トラックボールにじぶんのたまきんつかってまーす

343＞
SBTをノーマルで使用しているだけで「チンタラパソコンを操作している」
と決め付けられるのは心外ですね。あなたはどれほど高速にPCを操作している
のですか、それ以前に何様ですか、あなたは。

私は仕事でSBTを使用しており、それなりに高速な操作が必要なのですが
特に問題なく使用しています。どのような考えでそのような発言をななさっているのでしょうか？

他の発言を見ても他の人の意見に関係なく自分の意見を押し付け、
反対意見は無視してちょっとでも都合のいい発言があれば大げさに引っ張りあげる、
一般的に言う議論をしても無意味な人と見受けられます。

このような意見交換の場には害にしかなりませんのでもう出てこないでください。

>>371
>>357

基地外は触らないでください
触るなら隔離スレで

>>372

失礼しました。今後、無視の方向で行きます。

>>372

・デカくて邪魔な本体。
・手首の負担が高くリストレストが必要。
・動きの悪い玉。
・押し難いボタン。
・ボッタクリ価格。
・カスタマイズ出来ないボタン。
・光学式のくせにメンテナンスが必要

こんなデメリットだらけのトラボを
マンセーしてる連中の方がよっぽどキチガイだろ？

>>373
専用ブラウザならNG設定も簡単だしもし使ってないのならお勧めですよ

リンゴ飴届いた。
スクロールは人差し指で頭頂部を押さえ、親指と薬指で回転で合ってる？

>>373
中指（または薬指）で玉の横をなぞるように
まわすだけでOK

>>373間違い
>>376でした。

>>377
TNX
やりやすい方法を試行錯誤してみますわ

俺もマウスジェスチャは多用するから、ホイール機構がないトラボは苦手。
確かにWheel Ballでスクロールは再現できるけど、ホイールの主目的であるスクロールよりも、
左or右ボタン+ホイール上下のジェスチャができないのが大きい。
それに左右+↑or↓なんて単純だから多用するジェスチャだし、左右同時押しをトリガにするにしても、
左クリ→右クリ、あるいはその逆もジェスチャ割り当ててるからトリガにすると、結局何らかのジェスチャは捨てないといけない。

数個のジェスチャを諦めてでもマーブルも使用してはいるけどｗ
トラボとしてそれだけ優れた機種だってことなんだけど、やはりホイール欲しいな。
これでホイールがあれば、主力として使用してると思う。
EM7やSBTも疑似ホイールがあるけど、ホイールクリックも備えた普通のホイールには及ばないし。

ゲームとかタブブラウザで中クリック使いまくりな俺は、
EM7で右上ボタンを中クリックに割り当ててる。
純正ドライバでボタンカスタマイズできるようになるまでSBTはイラネ…

純正にこだわらなくてもパッチあてればいいだけな気もするが

作者の人には悪いが、ソースも無い状況で作られたパッチなんて当てにする気は起きない。

ｷﾘｯ

こういうEM7にこだわって下さる方がいるからデッドストック化したEM7が売れるんだぞ？

皆も使わなくなったEM7を今の内にオクで売り払う時買ってくれる人に感謝したりするだろ

SBTで同時押し中クリックの設定がいまだにうまくいかない…
一平ちゃんに催促してみようかしら。

>>355

WheelBallはマーブルのX1、X2ボタン認識するよ。俺はX1割り当ててるし。
マウスジェスチャはマウ筋1.33使ってるけど、むしろマウ筋でX1、X2を認識してくれないから全然問題ない。setpointいれれば認識するみたいだけど、なにかしらに干渉すると面倒なので入れてない。

マウスジェスチャが便利ところを使った事が無い俺に3行でお願いします。

>>388
特別便利ななるわけではない。
短いジェスチャなら通常の操作より時間の短縮にもなるが、
登録するコマンドが増えてくるとジェスチャも長く複雑になってくるし。
自分の場合は、同じ操作でもカーソル移動してメニューを出してクリック
よりもジェスチャを使ってやった方が楽しいから使っている。
格ゲーのコマンド入力みたいだし。
考えてみると、マウスジェスチャを使うのとトラックボールを使うのは似ていなくもない。

デスクトップの表示（win+D)とかを適当なボール操作に割りあてると便利

なんつか、劇的に楽になるわけじゃないけど、
今まで2,3アクション必要だった操作が１アクションで出来るようになる。

キーボードでやってた操作(ALT+TABとか）をマウスで出来るようになる。

ショートカットキーの方が楽な時もあるけど
文字入力のとき以外キーボード触らないような人は便利だと思う

ただし、ジェスチャに慣れると他人のPC触ったときにイライラする

>>389-392
ありがとう。
ちょっと使ってみたところ
俺の環境だとジェスチャを認識してコマンド実行まで
僅かにタイムラグがある・・・
なんとなくスッキリしないんだけどこんなもん？

俺はSetPoint入れてるなぁ。
XP環境だがIntellipointと競合もしたことがないと思う。
Intellipointは5.5使ってる。IME4.0／IMO1.1Aだから問題ない。
その前にマウス使ってないけどね。TB38を認識させてる。
Setpointは個別に設定ができるのが便利っつーかそのために使ってる。
左手：マーブル、右手：トラックマン／TB38

WheelBallの2ボタン同時押しは便利なんだけど、タブレットのドライバと競合するから切り替え(停止)が面倒。
ジェスチャーは昔使ってたが、俺にはあまり向かないと思って使ってない。

ベアリング化したマーブル＆TB38用にボナンザ探しに釣具屋いってみるかな。

>>393
特に感じたこと無いけど・・・
PCのスペックによっては感じることもあるんじゃないかな。

SBT届いた。
EM7に慣れてたからボールを指二本でつままないとスクロールできないのが面倒と思ったけど、
慣れてきたら薬指一本でスクロールできるしポインタも一切ぶれない。

Windowsではパッチで4ボタン使えるみたいだけど、
Macでは4ボタン使う方法ってないんですか？

>>396
268 ：名称未設定 ：2009/05/27(水) 22:18:50 ID:sqxYx8i90
やっとSBTの上2つのボタンの動作の取得方法が判った。
時間がある時にでもキー割り当てアプリ作ってみる

macトラボスレより

>>396
現状ない　と思うけど一応あっちで聞いてきたら？

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/

ありがとう！
やっぱりMacじゃダメっぽいんですね。
しばらくWindowsで使うことにする。

てかMacは別スレあるんだ。スレ違いスマソ。

SBTの上ボタンの信号自体はEM6の左上2つと同じなので誤認識させれば

282 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 18:58:27 ID:8IKw9yuI0
出来たところまでをアップ

http://homepage.mac.com/xdd/software/sbtu/SBTU-Ver.0.0.zip

単体のアプリなのでウィンドウが邪魔です。すまん。
時間が取れれば、すぐにシステム環境設定かステータースバーに入れる常駐型にします。

細かい事は添付のreadme.rtfを読んでください。
そのうちサイトも作ります。


ついにMacにも神来訪

>>401
>283 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19:00:16 ID:8IKw9yuI0
>あああ、肝心な事をわすれていました。
>
>申し訳ありませんが、10.5.xでしか動作しません。
>10.4.xに人、御免なさい。

追加〜　だそうです

一方、Linuxの中の人は他人のdebugログだけでドライバを作った
http://groups.google.com/group/linux.kernel/browse_thread/thread/df3ed070513b7540/5351ea156343f76c?#5351ea156343f76c

そもそもこういう場合そういう作り方の方が確実な気が…

MSの標準HIDドライバで動いてる時って上二つのボタン使えないんだったよね？
それでも何らかのシグナルは拾う？
（拾うんだったらパッチじゃなしに、標準HIDドライバ＋割り当てソフト作成で行けるかな…と思って）

>>396
バカーはこのスレに二度と出入りスンナ

USBの空きが無いんですがSBTはPS/2接続できますか？

>>406
無理なので足りないならUSBハブを購入しましょう

>>407
了解しました。

SBT届いた。初大玉なんだがマーブルなんかと比べるとやっぱ安定感が違うね
とりあえず大玉操作になれるまでshootとかやってくるわ

上のほうで手前を持ち上げると使いやすいって書いた者だけど、
慣れたらそのままでもぜんぜん問題なかった。
最初に感じたボールの重さも慣れたし、要は慣れだね。

尼でSBT注文して3日で届いたー。
カチカチ気持ちいいなコレ。

SBT標準のカチカチホイールだと、専ブラのスレタイ一覧とか、IDポップアップとかで
ホイール効かないんだよなあ・・・
Wheelballだと設定できるんだけど

>>412
あとExcelなどで行ロック、列ロックがあると
ロックしている方向にはスクロールしないです。orz

>>412
ちょ
>IDポップアップとかで
ここWheelBall効くようにできるの？
おしえて

カーソルの下のウィンドウ〜じゃね？

手が攣りそうになるが、慣れるまでの辛抱と思ってる。
マーブル→ストリーム→SBT

ＳＢＴのホイール回転音　んぎもっじいぃ

同意。俺も無意味にひねってるわｗ

>>409
マーブルのどの機種と比較してんだ？俺は確実に手を置くスペースのあるFXの方が楽に使えてるがな。

>>412
JaneStyleだけどホイール効いてるよ。
スレ一覧、板一覧、スレ内容とかで上にカーソル持ってこれば
捻ってスクロール出来てる。IDポップアップ上でだけ効かなかった。

今までIDポップアップでスクロールしたことあんまり無かったから、
気がつかなかったけど、マウスでも試してみたらやっぱり効かなかった。
色々試してみたところ、ArtTipsの快適マウスホイール機能
（カーソル下のウィンドウをスクロールさせる機能）をOFFにしたら、
IDポップアップ上でもカチカチ捻りスクロール出来た。

OFFでも、JaneStyleはカーソル下を対象にスクロールしてるけど、
[ツール]-[設定]-[機能]-[マウス]にある、
「カーソル下にあるペインをホイールスクロール」のお陰っぽい。

以下、カーソル下にスクロールを送る類似のソフト色々試してみた結果。
Wheel RedirectorでもIDポップアップはダメ。
WheelActiveはスクロール自体は何処でも（IDポップアップでも）行けるけど、
ウィンドウによってはスクロール量が妙に大きくなる事があるみたい？

WheelActiveを常駐させて、JaneStyleを除外アプリに登録して、
今まで通りの操作性とIDポップアップでのスクロールも出来るようになった。
※長文スマン。ついでにドライバはまだwindowsに繋いだまんまです。

>>420
おお！できた。ありがとう！！

>>419
ST-45UPiね

>>420
できたー

WWT-5Eが二つ未開封で眠らせているがそろそろ時代がこれに追いついたかな

>>424
とても良い物ですのでどんどん使ってあげてください。

>>424
ナマものだから使わないとゴムが腐るぞ

昨日Amazonで頼んだSBTがさっき届いたんで使ってみる。
スクロール時のクリック音が気持ちいい。
純正のドライバーは自分には使い物にならんので、とりあえず４ボタンパッチを
当てて本家のアップデート待ち。

右上のボタンのクリック感がいまいちなのでとりあえず分解してみる。
４隅のゴム脚の下のネジはすぐ判ったので外す。
開かない。（￣〜￣；ｳｰﾝ
ググっても分解画像が見当たらない。

よく見ると、ちょうどボール裏の真ん中の丸い部分もゴム脚になってる。
剥がしてみると、正にその下に３本のネジが。

基板を外し、マイクロスイッチの半田付けを少し溶かして、心持ちスイッチの
高さを持ち上げてやる。
とりあえず今日のところはそんなもんでいいか、と組み立てる。

値段の割りには精度が悪いし、ドライバーも屑だ。
一般人にはとてもじゃないが勧められない。
とは言っても、どうせ新製品が出たら買ってしまうんだから、
気に食わないところはボロクソに書いておくよ。

一般人はそもそもトラボ買わないし

そういや俺も右上クリック感が悪かったな。
なんか筐体とスイッチの間にスキマがあるような感じで、
ペコペコ言ってた。

バラして筐体をねじって直したけど。

TB38の支持球セラミック化がかわいく見える

TB38はボタンのストロークが浅過ぎて違和感ありすぎ。

>>431
ストロークよりも沈む向きが重要だと思う。真下とか押しにく過ぎる。

パンタグラフという機構を生かしきれてない。
左クリックを親指で真下にたたきつけるように押してしまうのでパコパコうるさくなってしまう。
それでも、スプリング外し＆ベアリング化＆ボナンザコーティングで手放せなくなってますが。

今、2個目のマーブルをベアリング化中のマーブルぶった切りの人です。

言われてみればマーブルとストローク変わらないのに、
なぜかTB38のボタンは違和感ありすぎる。
ボタンが無機質に平ら過ぎるからなのかも。

「マーブルぶった切りの人」のまねをしてボタンちょん切った>>220です
その後、反対側も切ってホットボンドで固定しました
とても押しやすくなりました

>>434
改造おめ
俺はちょいとばかし自分の場合ボタンを切りすぎたと思っている。>>220の切り具合が多分ちょうどいいのではないかと思っている。
今しがた初代のぶった切りマーブルをベアリング化終了した所だ。相変わらずホットボンドで固定だがね。

先日ベアリング化したマーブル＆TB38は壊れることなく今でも元気にゴロゴロしています。

>>427
写真うｐ頼む。
保証とか大丈夫なんかな？

マーブルの小ボタンはどう考えても改良対象なのに
マーケティング力でそのまま売り続けるのが欧米クオリティなのかね

あれも慣れりゃ問題無く押せる
まぁ人によるかもな

GMがなぜ倒産したのかよくわかるな
自社の製品を改善することで売り上げを伸ばそうとしないところが・・

>>424
いいなあ、これ再販しないかなあ。
ボタン配置がすばらしく扱いやすかった。
メンテで５年使用したが回転検出部が壊れて
買に行ったらもう無かった。
まとめ買いしとくべきだった。

SBT分解状態

ttp://imagepot.net/image/123797934175.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948624.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948823.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797949024.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797969708.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797970114.jpg

http://clearlysuperiortech.com/
これ日本じゃ手に入らんのかのお

自分で海外ショップに頼むか代行使えばいけるよ
感想も過去ログ漁れば見つかると思うよ

マーブルって腱鞘炎にならない？
心配なら250か400買っとけって感じ？

400のが苦労すると思うが…
実物触って見るしかないんじゃない？

>>443
ホイールつきのは最近発売されたばっかりみたいです。
USBStuffって所が海外配送対応ですが、送料込みで225ドルになったので脱糞してあきらめました。

>>432
パコパコうるさいのはキーが薄いから音が出てるんだな
だからキーの裏に薄い鉛版を貼り付けるとしっとりとした音質になるから
是非試してみて欲しい
ハンズとかで1000円位で裏にシールが付いてて、ハサミで切って貼るだけの
お手軽な商品が有るからそれお勧め
パンタグラフキーボードの静音にも使える

>>442
光学式はまともにカーソルが追従しない核地雷。
機械式はボール支持のシャフトの耐久性がイマイチの半地雷。
買わないのが吉。

1.5万円くらいまでなら核地雷でも敢えて買ってしまう気にもなるけど‥

世界は広いな。ストリームのライバルがいるとは・・・

ストリームがへたってきた頃にSBTが出て、ようやく大玉の扱いにも慣れたので
補助として繋いだままだったストリームを切り離しました。
今まで乙！
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1039326.jpg

シールずっと貼ってたのかよ

やった人も多いと思うけど、EM7とSBTのボールを入れ替えてみた。
なんか個人的にはボールを入れ替えた時の方がEM7もSBTも色合い的に
しっくりくるように感じた。

赤ボールのEM7を会社に持っていって使っていたら、なんか見覚えがあるなー
ってググっていたら、「会社で何見てんですか」って笑われた。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=サキエル

そういえばこんなトラボ作ってる人いたなー。

TrackmanWheel買ってみたが手に合わん
それほど手が大きいって方でもないけど
それでも多少設計から外れるだけでこんなに持ちにくいもんだろうかと思ってしまった
ボタンの角度が急すぎてクリックしにくい
（多分ボタンの位置をもっと高くしないと合わない気がする）
指をその角度にあわせると、今度はボールが指の付け根の方に来て回しにくい

こないだマウス改造しそこねてちょっと凹んでるのであんまり弄る気はしないけど
しばらく使わない気がするな、このトラックボールは

TBOは知り合いのを改造するときにちょこっと触って
あっという間に手に馴染んだだけに、こうも違うもんかと少しがっかり

触りもせずに買って後悔してるのが滑稽

>>454
ん〜　計上をTBOに似せてみたら？
パテかなにかを盛って手が平らになるような形にトラックマンのお尻を伸ばしてみるといいよ

>>265,266
ありがとう
おかげで使いやすくなりましてよ

Marble、Wheel、Cordless　のどれかを買おうと思って迷ってたんだけど、実際触ってみて左手操作も可能なシンメトリーなMarbleを購入した。

Wheelはボール（親指）に合わすとクリックしにくくなり、クリック（人差し指中指）にあわすとボールが操作しにくくなる（親指の付け根付近にボールが来るので）。
実物を触る前はCordlessが欲しかったが、普通のマウスのクリック操作との相違が気になって見送った。
人差し指と中指（俺は中指ホイールで薬指が右クリックだが）でクリックするのが一般的だと思うが、これは親指と薬指を使う感じだった。

>>453
ねこさんのはヤフオクで売って欲しいくらいだ

ロジのTM-250今日届いた
思っていたより大きかったけどすごく使いやすい
まったく違和感なく使えています。

Cordless TrackMan Wheel CT-64UPiがとうとう壊れた。
前々からちょっとでも電池が弱ると右クリックがあやしいなと思ってたけど、
突然左が死んだ。他のPCに付け替えてもダメ。

コードレスで玉も大きくて、本当に名器だったんだけどな。
もう一度買い直すか別の方向性でコード付きを忍んでSpacesaver買うか悩む。

名器って書くとエロいだろ

ちゃんと性器品だったのかな

感度が悪くなったのか

トラックボール本体が動いちゃって気持ち悪いひとは
http://www.blutack.jp/
がお勧め。一年くらい使ってるけど、樹脂を侵すこともなく固定できてます。

これのほうがいいよ
ttp://warashibe.info/blog/archives/2008/06/post_162.html

いやこれが一番簡単でずれないよ安いし
http://www.toagosei.co.jp/aron/index.html

>>466
おお。日本版のブルタックあったんですか。切れ込みが入ってるのは親切ですね。

ハンズで1cm厚ぐらいの10cm□のゴム板かスポンジ200円ぐらい
ちょっと高さが出て具合良いよ。

>>456
それを検討してます
ボタン側盛るより簡単そうですね
エポキシは固形化すれば毒性はないんでしたっけ

>>465
これってブチルゴムだろ？
ホムセンのケーブルタイとかおいてるとこいけばいくらでもあるがな

>>470
エポキシはゆっくり硬化タイプのポリアミド系の硬化剤をつかったものじゃないと、硬くならないよ。
ポリチオール硬化剤だといつまでたっても柔らかい。
あと、エポキシはプラスチックとはあんまり相性がよくない。手が常時触れるところだとそのうちはがれてくるかもな。
コンクリートとかだと材料強度を上回るし、鉄筋コンクリート建築物の補修に使うケミカルアンカーってのはエポキシで、
これをつかった補修は鉄筋を打ち込んだのと同じに扱われるんだけどな。
あと、有機物なんで紫外線にも弱い。

安いエポパテは塗装しないと硬化後もベタついたりするしな

>>472-473
参考にさせて頂きます
確かに効果後ネバネバする奴ありますね
逆にガッチガチになって硬くなり過ぎるのも困るので
造形用の奴でも使うか、ファンドとかにするかもしれません
ファンドは水吸うから塗装必須ですけどね

>>459
あれ、良く出来てたよね。
http://imagepot.net/image/124413216031.jpg
http://imagepot.net/image/124413217967.jpg

トラックボールを作る
http://10rabo.web.fc2.com/

>>453
アドレスの張り方ぐらい覚えろ

>>475
うまそうなりんごあめ

一平ちゃん見てる？

ドライバ作れとか無茶なこと言わないから替え玉売って
三色くらいあればいいからおねがい

>>476
sugeeeeee!!!

>>476
木製で切り出し。味が有って良いな。

誰かFRPとかで自作する強者はいませんか？
http://www.autobacs.com/static_html/tch/repair5-1.html
これ見ると
なんだかいけそうなきがする〜♪

>>479
EM7とSBT兼用の替え玉か。
問題は需要だよな。これまでスレでもたまに玉に疵がついてスムーズな
操球ができなくなったからどうしたら良いかという質問が数スレに1回って
感じでは出てるけど、それだけじゃ製品としてラインナップしても経費の回収は
難しそうだ。

色違いをいくつか作って気分転換用とするのもあるけど、SBTの出荷台数の
ザックリ1/10売れればいいほうじゃね？光学読み取りができることが前提だから
色も完全に自由ではないだろうし、いろいろと厳しそうだ。

俺はいま黒のEM7使ってるけど、SBTデフォの赤玉あったら気分転換用に欲しいな。

Marble FXとTM-250ってボール回転の上下対応が逆だったんだな。
TM-250のように親指でボール回転させたらカーソルが逆移動した。
考えてみたら当たり前なんだけど。
親指でアイコンクリックと、開いてるウィンドウを選択するぐらいなら問題ないけど、
文字位置指定したり、コピペにカーソル使うとなるとやっぱ親指じゃ靴下の上から掻いてるような感覚があるのな。
結局PS/2-USB変換アダプタつけてMarble FXに戻したよ。

初めてのトラックボールにSBT買ってきた
なかなか良い感じ
指は親指で左ボタン、人差し指でボール、小指で右ボタンで良いのかな

SBT、表面がつるっつるで指の位置が安定せずになんか手が疲れる気がする

俺もCordless TrackMan Wheelつかてるけど、親指の付け根にボールが来る
って人、本体を少し右に離して、時計回りに回せば大体ポジション合うん
じゃね？
本来親指の付け根にボールが来るような形状じゃないと思うんだけど。

俺はTBEからの移行で若干ボタンとホイール周りが窮屈に感じるけど、
そんなに違和感なく使えてる。
TBEより全長が少し短くて、起伏が大きくなってる分手を少し丸めるような
感じにはなるけど。最初は薬指が右ボタンのさらに右側に行っちゃう感じで
違和感あったけど、少し本体を時計回りに回したら大体良い感じになった。

SBTのおまけパットが凄く良くてもう一個欲しいんだけど
単品で売ってないのかな

>>484
親指トラボ使いがFXを使ってもやっぱり最初は「靴下の上から」だと思うよ
まぁ使うものがあるうちはそれを使えばいいんじゃ？
壊れたら直せばいいしそれも無理なら作ればいいし

ごろ寝マウスが壊れたから、新しいの買おうと思ってるんだけど、お奨めある？
ここらへん考えてて、グリップある使えてマウスが良いなかぁと思ってるんだけど
下２つのほうが安いんだよなぁ。。。

使えてマウスHG
http://www.vshopu.com/4DHGB/index.html
M-8
http://www.vshopu.com/item/2088-0402/index.html
Jr. TRACK2
http://www.vshopu.com/op_NTB-800USK/index.html

ここの住人はごろ寝でも普通のトラボ使ってる人多いと思うが・・・
俺もうつぶせで大玉使ってるし、仰向けで親指使ってるし・・・

>>491
仰向けで親指の構図がよくわからない

>>492
おなかの上でも床の上でも好きなところへ置けばいい
それでも普通に使えるのが親指トラボ

布団の上であぐらかいてやることが多いんで、手でもてた方が便利なんですよね。
軽いし。

>>494
胡坐をかいてひざの上に置けば？

こんな選択肢もある。一つはトラボじゃないが

片手でリモコンのように操作できるタッチパッド付き無線キーボード
ttp://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=3273

たぶん世界最小の“指先トラックボール”
ttp://www.donya.jp/item/10499.html

>>490
俺はJr.TRACK2をお勧めしてみる

ここで扱うトラックボールに入るか微妙だけど、録画サーバー用にTK-24G04を使っている。
http://www.mco.co.jp/goods/1217213685101/
録画サーバーがラックに入っていてケーブル付きのマウスとキーボードだと扱いにくいと思っていた時に発見。
ちょっとトラックボールが使いにくいし、質感があまり良くないけど、まぁ許容範囲内。横になってゴロゴロしながら使えるし。

メインのPCにはEM7。

>497
今まさにそれつかってるけど玉が小さくて移動距離最大にしないと
遠い。あとコード取り出し部が弱くてホイール部分が使えたり使えなかったり（これは個体故障だろうけど弱いと思う）。
コードは結構長くて、PCからちょっと離れても使えるのはGood。

>>477
ん？なんか問題あったか？
先頭のhを削るとかのルールってあったっけ。
それともアドレスにカタカナが混じってるのがお気に召さなかったかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/トラックボール

>>479
このへんの玉とか使えるといいんだけどなぁ。
http://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/
ついでに急にモテモテになったりとか、宝くじに当たったりとか
CDの音が良くなったりとか、花瓶の花が枯れなかったりとか、
3年前になくなったと思っていたおじいちゃんがタンスの後ろから
ひょっこり見つかったりとか。

なんて上手い話はないよなぁ・・・

>>500
477じゃないが、ホントにURLの貼り方わかってないのか？
自分の貼ったURLをクリックして目的のページへ飛べるかい？

貴方がどんなブラウザor2ch専ブラ使ってるかわからないし、
それでOKな環境だから気付いてないかもしれないが、その環境以外のひとはそのアドレスでは飛べない。
WindowsにてJaneDoe Vew & Firefox のオレは
http://ja.wikipedia.org/wiki/　のみ有効になってWikipediaメインページへ飛ばされる。

2chスレに限らずアルファベット以外を含むURLを貼るなら、以下のようにURLエンコードするべきだ。

トラックボール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

そちらのブラウザ環境、URLコピペの仕方を教えてくれないか？

長文でヒステリックに書き散らすほどの事じゃないな
しかもトラックボールに関係ないし

つかそれくらい常識
URLエンコードも知らない奴にアドバイスするのはご苦労様だが、放置でいいよ

どうせﾏｶｰだろ？

どうでもいい

高々便所の落書きでそこまでしなきゃいけない理由が分からん

Slim Blade Trackball Driver 1.03が出た。
ボタン設定が出来る様に・・・、なるわけないか。
ただのバグフィクスだ。
速攻でアンインスコした。

>>490
「M-8」買ったら、ハズレを引いたようで、カーソルが左右に動くが上下に動かなかった。
腹が立ったので分解したらボールに触れる部分のゴムの円柱が金属の棒に対して
斜めに刺さっていた。

ボールは「ごろ寝リターンズ」がいいのだが、握りにくいのと、トリガーボタンが使いにくい。

ボタンレイアウトや握りやすさは「Jr. TRACK2」が良いが、ボールをかなり動かさないと
カーソルが着いてこない。ボールが筐体に引っかかる時がある。

>>506
SBT、ボタン設定出来るようにしちゃうと売り？の3モード切替が死ぬからなぁ
実際あれ使ってるやつどれくらいいるんだろう？

メディアモードは使ってる。
キーボードに音量調整する機能がないから重宝している。

>>497>>507
ありがとう。
安いものだとそれなりに不良率も上がるのかな。
「M-8」「Jr. TRACK2」は通販じゃないと買えないから、初期不良にあった時、送料自己負担とかだったらキツイんですよね。

＞ボールは「ごろ寝リターンズ」がいいのだが、握りにくいのと、トリガーボタンが使いにくい。
握りの位置とボタンの距離が合わないですよね。
その他は良いデキだと思いますが。

インプレがてら、使えてマウスHGの取り寄せお願いしようかなぁ。

SBT使い始めたんだけど、
みんなポインタ速度ってWindows標準のいじってるんですか？

>>479
何色が欲しいのん？

ちなみにEM7にSBT用の赤球使うとカーソルが飛ぶ事があるよ。

>>511
このスレではもっとも早い設定にするのが基本

ソフト側で調整すると多少なりともポインタの精度は落ちてしまうので
精密動作を追求するFPSゲーマーとかだと速度は真ん中、加速はオフが基本
まぁトラボユーザーなら気にする事もないのかも知れないけど

>>512
個人的に青、白、黒がいい
明るい青じゃない奴

速度は画面サイズによるだろ。
800×600だったら標準でいいかも知れない、大きくなるにつれて上げた方が使いやすいだろう。

新しいドライバ入れたらスクロールが効かなくなって焦ったが、マウスの設定をいじったら動いたでござる、の巻

SBTでござる

モニタはフルHDで速度はほぼデフォだな
EM7の時からそんな感じだと思う

これ良いなぁ、なんかゴツくてｗ
http://www.zupera.com/trackball.htm
http://www.zupera.com/Kiosk.KB.htm

>>520
たっぱトラボの方が手に入れたものに似てますね
工場なんかの組み込み用っぽいけど・・・ってかPS/2かよｗ

いや、左右ボタンの位置がおかしいだろ

外国でATM端末とかに使われてるらしい
オールステンレス製で防水
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/08/09/657446-000.html
トラックボールなのに、ボタンにはマウスの画がｗｗ
ステンのボールだと、勢いつけたらむちゃくちゃ回りそうだ

>>523
たぶん、ものすごく操作性は悪いと思う。
使用用途からすると、耐久性が最も重視されるみたいだから、
そういうところに力を注いだ代わりに操作性は犠牲になってるだろう。
日本のATMみたいにタッチパネルにしないのは何でだろうな。

>>520>>523
正直欲しいｗ
5万くらいなら欲しい

>5万くらいなら欲しい

3.970万円ってちゃーんと書いてるがな。
それどころか、IFは今更のPS2、
しかも裏側は机の上に置いて固定できるようになってなくて安定せず。
当然チルトスタンドがあるはずもない。
それを5万円で欲しい？テメエは文盲かい。この糞野郎

>>526
う〜ん　「よんせんまんえん」なら家買うかなぁ・・・

3970万だと！
何をしたらそんな値段に…

>>528
球の精度が桁違いだったりするとか？

ATM含めた筐体の値段だろう
過去に、このステンキーボードは日本で少数出回ってたから
トラボも探せば手に入るかもしれないな
個人的には、キーボード一体の奴が欲しいね

>3.970万円
カンマじゃないから四万弱に見える

残念だったな。>>527は北欧の出身なのだ。
彼の出身地域では小数セパレータは","。負け。

ところで"Vandal Proof"に吹いた

糞ワロタw
確かに、桁が違うわw

>>532
小数点以下で最後の桁が「０」？
ﾅﾙﾎﾄﾞｲﾛｲﾛｱﾙﾉﾈ

>>534

>小数点以下で最後の桁が「０」？


コイツあほ文系確定だな。中学校から行き直せカス

無線トラボの普及はまだ先かね？

>>536
あんまりメリットがない
マウスならコードの引っかかり感が無くなるのがでかいけど

>>535
ﾜﾛﾀ

>>535
＞価格はアークで3万9780円。

↑だから丸めるにしても3.980になると思うが？

3年くらい使っているCT-100のボールを今日初めてコンパウンドで磨いてみたんだけど
想像以上にボールが軽くなっていてビックリした

>>539
おしい
丸めになってない
3.98万ならとおる

>>535
あほ文系未満のニワカ理系乙

ん〜と　「丸め」ってのをアホな文系に教えてください

>>540
コンパウンド　笑うでしょ？
次はテフロンコーティングですね　ボナンザが待ってるよｗ

>>542
四捨五入みたいなもんです

今日マーブル買ってきたよ
小ボタンにホイール割り当ててスクロールの問題解決でした
みなさん相談に乗ってくれてありがとう

>>523
この記事書いた記者、鏡面仕上げが何か知らないようだな

おまえらなんで39780円を略したり丸めたりするんだｗ
5桁の数字も理解できないのかよｗ

>>534
3.96995万円 < 3.970万円 < 3.9705万円

いや、数字が4桁までしか理解出来ないのは>>526だろ。そのせいで変な流れに

>>547
落ち着けｗ
9が一個多いぞｗ

>>547
ついでに言うと下限は「≦」な。

なんだこの流れはｗ
えーと丸めるとして
3.980万 ＝ 3980x
3.98万　＝ 398xx
という意味になるんでは。精度の問題ですな。

>>506
で既出だがSBTのWindows用ドライバ1.03って何が変わった？

>>537
あんましメリットないのはわかるけど、SBTのデザイン見てると、
「これでロジクールのNANOレシーバみたいな小型レシーバ使った
ワイヤレスだったら言うことないのになぁ」
って思うよ。
本体を裏返したら、ボールの左右に単３電池をセットするスペースが
あって、裏面上部中央にNANOレシーバを差込むくぼみが掘ってある
みたいな妄想をするわけよ。

ワイヤレスより本体の耐久性とかドライバの出来が先だよなあ。

アマでそこそこ安くなってたので
左手用にKensingtonのEM買ってみたが
これ絶望的にマウスジェスチャーやりにくくねぇ？

vista 64bitで>>2の
SBT4ButtonPatch　http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
を使うと、スリープ時にハングアップしてしまいます。
自分のPCだと、短時間（〜30分）は復帰できますが、一晩スリープ放置させたりすると
復帰時にブルーバックで
"DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL"
が表示されます。

もしかしたら、パッチでなくSBTドライバー自身の問題かもしれないので
新しいver1.03をインスコしてしばらく様子を見てみます。

>>551
3.980万 ＝ 3.980x
3.98万　＝ 3.98x

SBTの無線モデルは出るんじゃないかな？
限定モデルになるかもしれないけど先代のEM7にもあったんだし

まぁ出荷が落ち着く来年以降で値段も二万は覚悟だろうけど


待てば海路の日和あり

やっぱり、Marble FXが最高だとわかって元にもどした。
一月使ったSBTはしまいこんだ。腕がつかれてだーめだありゃ

今日のNGIDは4brUIoqb。

Microsoftってトラックボールやめちゃったの？

ああ…そうだよ…

もうそれ禁止ワードでよくね・・・・悲しくなるやつらいっぱいいるだろ

>>555でパッチを当てるとハングすると書きましたが、
ドライバーだけでも同じようにハングアップしてしまいました。

ググってみたらvista 64bitで使えている人は何人かいるので
自分固有の問題かと思います・・・

原因を調べてみてわからなければ残念ですがSBTは諦めます。
原因がわかったら、同じようなトラブルがあった人のためにここに報告しにきます。

>>559
>>558はFXっていってるから先生じゃないよ

Marble FXとMarbleじゃ転がし感が全然違うな。

PS/2なMarble FXとUSBのMarbleの差なのかも知れないが(不勉強なのでよく知らないの)
Marble FXはポインタとボールが粘りついたように滑らかに動く。

>>563
パッチのExpert8.exeだけ使ったら？

>>565
PS/2端子がないのでUSB変換アダプタでFX使ってるんだけど、素早く転がすとゆっくり逆方向に動いちゃう
光学式だからどの機種でも多少はなると思うけどFXはなりやすい
PS/2で直接つないだ場合はあまり起きない？
やっぱり変換アダプタが原因かな？

変換アダプタは2種類試したけど片方は移動ガタガタで使い物にならなかった

http://kazumi386.org/~kairo/flash/090101.htm
トラボ練習用

ひたすら中心でクリック連打してるだけで侵入阻止できちゃうっぽい

それにしてもしょうもないゲームだなｗ

とりあえずブックマークはさせてもらった

>>568
この野郎！研究室でこんなもんやらせんじゃねー！

盛大にふいちまったじゃねーか！

とりあえずこれhttp://kazumi386.org/~kairo/flash/081004.swfと
これhttp://kazumi386.org/~kairo/flash/090222.swfは、つぼにはまった

>>567
>PS/2端子がないのでUSB変換アダプタでFX使ってるんだけど、素早く転がすとゆっくり逆方向に動いちゃう

んなことなるかよ。

>光学式だからどの機種でも多少はなると思うけどFXはなりやすい

何妄想ほざいてんの？

支持球をベアリングかボールベアリングにしようと思っているんですが、転がすときの音が
静かなのはどっちですかね？
支持球にシリコンオイルを塗った直後は良いんだけど、すぐにシュルシュル鳴り出すので
なんとかしたいです。

支持球が一番静かなんじゃ

だな。
そもそも、ベアリングの中には球がいっぱい入ってて、それら全て音を出すから、
ガーっという素敵サウンドが出る訳で。

>>567
まぁ間違いなく変換部分でしょうね
MBならギガバイトはまだマウスとキーボードの２つの端子がついてるからおすすめ

変換アダプタはうちは使ってないんで何処が良いかは判らないっす

>>574
ベアリングの方が賑やかだよ
今使ってる機種が判らないのではっきりとは言えないんで情報Plz

>>573はNGで

>>575-577
ありがとうございます。
> ガーっという素敵サウンド
そうだったんですか・・・ベアリング持ってないので知らなかったです

機種書き忘れてましたTB38です

>>578
３８ならテンプレ見てセラミック化してみましょう

それとオイルは止めてコンパウンドで細かい傷を取り除いてコーティングがお勧め

>>563

1.03用が出るのを待つしかなさそうですね。
4ﾎﾞﾀﾝﾊﾟｯﾁをあてようとしたらCRCｴﾗｰきました。（XP SP2）

ビリヤードの玉の柄のトラックボールが使える
機種ってどれがある？

ケンジントンでも使える？

>>580
1.00用にパッチをあてたExpert8.exeを1.03のと入れ替えてもダメなの？

>>581
EM5　EM6　どちらもベアリングタイプですね

ケンジントンでも使える？　というか　ケンジントンの光学系ピックアップになる前の機種しか使えません

SBTはいけんじゃね

>>584
無理。ボールが小さい

なるほど
ありがとうございます
スリムブレードの玉が赤色で気持ち悪いのですが
他の色のボールはどんなものがありますか？

>>586
ありません
慣れるか捨てるかお好きなほうを

>>586
あります。
EM7のボールと代替可能です。

ってことはTB38のボールもいける

ってことは縁日のリンゴ飴もいける

ってことはスーパーボールもいける

>>578
ベアリングの回転方向と全く同じにならない限りは
擦れながら回転する事になるのでスリップする音は消しようが無いね。
汚れを綺麗に拭き取った後とか、キキキッて感じで鳴くし。

10mmベアリングを使った3点支持にTB38ボールを乗せてみたけど
ベアリング側に擦れたような傷が付いてるぐらいだから。

このスレの最初の方でマーブル＆TB38をベアリング化した者ですが、ベアリングの精度で音の大きさは全然違う。
ラジコン用のSquat製の通常版630zzではゴロゴロ音が結構するけど、レーシングドライ仕様の620zzでは気にならないくらいの音だよ。

高級品のベアリングの方が回転も当然のように軽い。
TB38での違いを確かめるためだけにもう1個TB38を購入しようか検討中。

尼より、SBT到着。
EM7からの乗り換えです。

スクロールリングがなくて不安だったけど、
食わず嫌いで、神ハードでした。

ただし、最初すべりが悪いので、
ボールと周りの溝の部分に油を付ける必要あり。
特に溝部分の滑りが悪いと、スクロール中にカーソルが動いてしまう。

>>582
ﾚｽあでぃがどぉ。

届いたのが先日でdriverを取りにいったら既に1.03でした。
ggrksで、1.00を無事に確保できました。 ty!!!

$102.06+$17.5+\300でした。

確かに買って初めて転がした時は、すべりの悪さに愕然としたな。
とりあえずボールを顔になすりつけまくってみた。
スレで顔脂が有効だというのは聞いてたが、これほどまでとはｗｗｗｗってなったな。
EM７使ってる時はそんなのあんまり実感しなかったんだけどね。

何にもしなくても1週間かからずに普通に転がるようになったけど

最初に玉を磨いてコーティングしちゃえば悩むことも無いのに・・・

玉磨かざれば光なしと昔から言うしな。

親指の無線型まだかな？

無線と言えば、最近出たSlimBlade Trackballは無線バージョンとか作らないんですかねー
無線バージョン出してくれれば、今すぐ買い換えるんだけどね

2万超えそう・・・

トラボで無線が必要な理由がわからない･･･。
机上のデザイン上の理由かなぁ、とかは思うけど、
無線の不安定性と充電する手間、不意に電池切れしたときの不便さとトレードオフ
するほどのものなのか、と思う。
まぁ、個人の趣向価値観の違い･･･か。

無線の必要性を説明するのもう飽きたよ
わざと当てつけるような言い方するんだもん。

基本有線でいいんだけど出先でノーパソ使う場合、親指の無線が一番使いやすい。
ナノレシーバーのトラックマンホイール出してよ・・

ベビーオイル付けたら滑り悪くなったんだけど。特に初動が堅くなって最悪。
顔油、鼻油もベビーオイルと似たようなものだよね？

荒れる話題だったのか、済まない…
俺個人としては、机の上にひょろっと伸びてるコードが無くなれば見た目綺麗だし、机の上を掃除するときも
コードが無ければ別の棚において掃除とか出来るから楽だなぁと思っただけなんだ
あと、無線版とUSB版の両方を出してくれれば、無線版は俺みたいなモノ好きが買って
USB版が欲しい人は今のままの価格でご提供って感じで迷惑はかからないと思う

電池は、エネループ２〜３本くらいで適当に動いてくれるとありがたいなぁ
無線の不安定さは、家で為に買ったBluetoothマウスとキーボードが特に問題なく動いてるから、
ちゃんと作ってくれれば大丈夫だと思う

突っ込みどころが多すぎて手に負えない

まあコードがないのがいいというのは有りだと思うが
自由に位置を変える人もいるだろうし

>>607
>無線版は俺みたいなモノ好きが買って

ただでさえトラボ人口少ないのに物好きにしか売れない商品じゃ採算取れないから

>>610
10万までなら出すわｗ

>>605
>基本有線でいいんだけど出先でノーパン使う場合、

ノーパンって変態だろ

てか、ホント荒れるのなｗ
メーカーの採算を気にする人まで出て来るし…
BEPなんてウチらじゃわかねーのになｗ

ま、ここで言うだけ無駄だったのは承知した
お騒がせしたよ

>>606
そういう普通のオイルはよくない。プラスチック痛めるから
やるならシリコンオイルだし、オイルよりスムーズエイドがいいぞ。べたべたしないし。

>>613
すまん、荒らした一因は俺にもありそうだ。
別に否定したかったわけじゃないんだがな･･･ごめんよ。

貴方達はま〜だ動きの悪い大玉使っているんですか？
メンテ不要なこのご時世、油だのシリコンだのと
時代遅れも甚だしいですね。

別に無線でもいいよ
Marble FXが無線になったとき、
あまりにひどい安普請になったこと知ってるんで、トラウマになってるけど。
ちゃんと作るんなら、
マウスみたいに本体重量はあんまり関係ないし、有線無線両対応とか悪くないんじゃないかな。

>>615
とりあえず、俺としてはそちらのコメントを悪く思ってはいないよ
まぁ、きっかけにはなったかもしれないけれどね。
603での言いたいことはよく分かる
俺もそういう理由で、無線機器を使うなんて考えられなかったクチだから
でも、一度安定した製品に出会うとなかなか良いなとも思ったんで、今回書き込んでみたんだ
ま、ごらんの有様ですかねｗ

>>616
大玉が嫌いとかメンテが嫌ならこのスレに居ないで、タッチパッドスレでも立ち上げれば。
玉そのものがないし、メンテも不要

以前は無線とか無くなった方がいいとか思ってたけど
CTｰ100を例のアンテナ改造して、PS/2接続にしたら超絶安定してるからこのままでいいや
でもCTｰ100が無線である必要は全くないと思う

電池交換とか面倒だし、DAPみたいにMiniUSB抜き差ししてケーブル分離できるようにしてUSB充電式とかにすればいいのに
無論、付けたまま操作可で

USB充電器はいいんだけど、バッテリはへたってきたときにユーザサイドで交換可能な入手性のいいニッケル水素にしといてくれんと困るな。
長く使うもんだし、リチウムとかでバッテリが特別使用品だと製造終了後入手できなかったりもするし。
これだけながくMarble FX使い続けるはめになるとは思ってなかった。

取り合えず出来が良ければ無線だろうが有線だろうが構わないって人が多いんじゃな？
俺は有線しか持ってないが
出来の良い無線なら一度は使いたい。
現状マウスに比べて無線部分が旧式のトラックボールしかないから
（しかも絶版や出来の悪いの、入手困難なのしかない）
有線マンセーする人が居ても仕方がない。
まあ出来の良い無線トラックボールが出て
使ってみたら目からうろこってこともありえるから出て欲しい気もするが、
一年前の絶滅寸前だった状況を考えると
無線の新型を望むのは絶望的かと・・・・

>>613
採算取れるんならMS撤退してないからな

EM7の無線Verもあったんだし確率はあるんじゃない？
自分で作れないなら待つしかないんだし

>>623
MSは採算とれてても、儲けが少ない（他の会社からみたら十分でも、MSとしてみたら小さい）ものはやめたりしてるので
それを基準に考えるのは微妙かと

まぁ、ぶっちゃけ採算とれるかどうかはわからん
取れない可能性が有る以上、手を出しにくいのではないか？という予想は立つが
俺らが断言出来る事じゃないしね

正直ポインティングデバイスとしてマウスってのは好ましい形態だとは思わんのだよな。
カーソルっていう点を移動させるのに腕ごと動かすってのはどう考えてもおかしい。
やっぱ指先で指定するのが自然だと思うわ。
何で世間はそれに気づかんのかな？

>>613
採算が取れなきゃどこも作ってはくれないからね
作ってもらえないものを妄想してるだけなら良いけど語られても回りは全然楽しくないし

マウスは高速に長距離移動させるのと、精密に短距離移動させるのが両立しやすい気がする
あくまでSBTでトラボ触って一ヶ月も経ってない奴の意見だけど

今のNGID:mOyLtIlu

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

>>627
採算が取れるかどうかはウチらじゃ判断つかないわけだし、断言する必要も無いと思うけれど？

>回りは全然楽しくないし
回りとか俺らとか主語がでかいから使わない方がいいよ
実際、ここだけで見れば賛成派、反対派、中立派とそんなに差が無いじゃないか。

とりあえず、
トラックボールは有線じゃなきゃ嫌という人も多いということは分かったよ
無線にする際の障害は、電池の持ちと安定性か・・・

俺は値段同じなら無線にするよ。

マウスで腕ごと動かすなんて、今の主流じゃないし>>626
昨今のは性能も良いし滑りも軽い
大玉を振り回すぐらいの手の動きで十分だから
出来のいいマウスは、なかなかに捨てたもんじゃ無いよ？

小さめのマウスで、基本指だけで移動
大きく動かすときだけ手首使ってた

それでも、トラボの方が遙かに楽だわ・・・

マウスと比べたら親指トラボが一番楽だったな

今ある方法で下ボタンの左右入れ替えって出来るの？
おしえて！エライ人！！

X-mouse buttonみたいなの入れればおｋ
ってか、ドライバーで配置変えられないんじゃ製品をシンメトリーにしてもあんま意味ないな

どのマウスのこと言ってるのか分からん。下ボタンってのが左右ボタンのことなら普通に標準のマウス設定から左右入れ替え出来るだろ

>>632
>マウスで腕ごと動かすなんて、今の主流じゃないし

じゃ手首を完全に固定して、マウスオペレーションをできるもんならやってみろ。
手首を固定(支点)にしてオペレートできるのはトラックボールかタッチパッドだけだ。
テメエは動かしてないつもりでも手首は動いてんだよバカタレ。
マウス動作の支点はせいぜい肘と手首の中間だ。

>大玉を振り回すぐらいの手の動きで十分だから

大玉でも完全に手首を固定しててもオペレートできるんだよアホ。

>>638がなにをいいたいのかわからん。
誰か日本語（できれば関西弁）に翻訳してくれ。

いやどす

>>638の言う手首のみでのマウスオペレーション環境が、マウス解像度切り替えスイッチを
三回操作するという手順によってあっさり実現されてしまった件について

>>639
手首を完全に固定してマウスを操作するには脳波マウスが必要だ
手首を支点にして操作できるのはトラックポイントでも可能だ

そっか、手の甲が微妙に上下動するのも解釈次第で手首動作のうちか…
あれ…完全に固定したらEM7が動かせなくなっちゃった

まずは手首の定義から始めた方がいいなｗ

心底どうでもいい議論になってるな

Cordless Optical TrackMan 持ってたけどレシーバーが邪魔くさかったなぁ
手持ちタイプのトラックボールならコードレスのメリットがあるだろうけど、
据え置き型ではデメリットしか感じなかった

淀アキバでSBT触ってきたが、あのボタンはないわ。
コードにまで気を使っているってのに、ボールの次にユーザが操作するボタンが
アレじゃ買う気にならんな。

せっかくボーナス出たから買うつもりで触りにいったのに一気に買う気が失せた。

一平ちゃん、ボタンのスイッチ入れ替えた日本専用版つくってくだされ。
スイッチがよければ色は白でもピンクでも買うよ。値段も2000円くらいは上がってもいい。

>>642
完全に手首を固定して使うなら親指トラボですよ
手の甲に縛り付けても作業出来ますからね

手首というと、一般的には「手関節」を意味し、細かく考えると定義は難しいね。
＜手の解剖＞
「手関節」を分解して考えると、（遠位から並べて）
　1) ５本の中手骨：手の甲を構成
　2) 手根骨：８つの小さな骨が集まって楕円球のような固まりを形成
　3) 前腕骨：手首〜肘の間に橈骨・尺骨（長管骨）が２本
大きく分けるとこの３つの骨構成の間に大きく動く関節がある。
細かくいうと８つの手根骨同士も「半関節」を形成し若干動くし、橈骨・尺骨間も結構動く。
（みんながトラボを握っているときは、橈骨と尺骨はバッテンにクロスした状態で、
　ひっくり返して掌を上に向けると、この２本の骨は平行になるんだよ）

＜手の解剖２＞
「手関節」の動きを分解すると、（近位から）
　1) 回内・回外：　掌を伏せたりひっくり返したりする動き
　2) 外旋：　親指側に手首屈曲
　3) 内旋：　小指側に手首屈曲
　4) 背屈：　手の甲側に屈曲
　5) 掌屈：　手掌側に屈曲
トラボでもマウスでも操作するときはこれらの手関節は動きは少ないにせよ、互いに
協調しあって動く。もしボクサーみたくガチガチに手首テーピングしてトラボ使ったら
手関節が吸収してくれる負担が手指関節の運動にしわ寄せされてまともに仕事できんと
思うけど。
（ポインタを左右に振るときは微妙に回内外、内外旋の動きが入る。大玉の話ね）

みんな動かないことがいいように思っているみたいだけど、適度に動かした方が疲労も
溜まりにくい場合もあるよ。ずっとデスクワークしてて、昼休みに肩ぐるぐる回したり
するだろ？
「手首固定して」といってるのは机上での手首の座標がほとんど動かないという意味じゃね？
SBTに移るまで15年間マウス使ってきたけど(最初はMacだった)、そんな前腕ごと動かす
ような使い方は初心の数ヶ月のみで、掌のなかでマウスを転がすような（鉛筆を握るような）
動きに自然に変わったよ。赤外線口（最初はボールだった）の動かす座標範囲だって、
SBTのボールの面積と変わらないけど。（だから好んで小さいマウスを選んできた）

SBTになってもこんな小マウスのようなイメージで動かしたいんだけど、まだ完全じゃないな。
ボナンザも使ってるけど、ボールのコンディションが落ち着かないみたい。
あれ以来、Shootで80点越えはおろか、70点にも届かないことが多い。
このコンディション不調はボール表面の摩擦係数だけが問題じゃないような気がしてきた。

>>647
同意。本当にスイッチ変更モデルが出たら即買い換える。
（若干慣れてきたけど）
でも同僚のEM7にたまに触ると、あの形状の合理性に感動する。

単に小さい運動量・範囲で動かしたい*だけ*なら高dpiレーザマウス最強ってことだな。
俺はそこからトラボへ移ってきたわけだが

>>638
＞じゃ手首を完全に固定して、マウスオペレーションをできるもんならやってみろ
＞手首を固定(支点)にしてオペレートできるのはトラックボールかタッチパッドだけだ。
なんだ手首支点OKなら楽勝じゃねーかｗ
流石に支点運動さえ駄目ならキッツイけどな
更に言うならFPS等のゲームみたいな特殊な条件を除けば
マウスを持ち上げなくても普通に操作可能

マウスは絶対駄目だ！って言ってる人は大抵古い安いマウスしか使った事ないからね

俺の中のマウスはIntelliMouse Opticalで止まってるわ

IMOはゲーミングマウスとして根強い人気があるんだぞ。
ついこの間新色が発売されたしな。

EM7でスクロールリング故障で交換連発して、ハード部門は怒られたんだろうな。

SBTのスクロールも悪くはないが、上方向が難しいね。
距離が出ずらいのと、カーソルが動きやすい。

>>655
>なんだ手首支点OKなら楽勝じゃねーかｗ
>流石に支点運動さえ駄目ならキッツイけどな

支点は動かさないから支点だ。↓

>>638 >手首を固定(支点)にして・・・

>>656
>マウスは絶対駄目だ！って言ってる人は大抵古い安いマウスしか使った事ないからね

残念、俺は、青虎ミニつかってるけどマウスは使い物にならんね。
トラックボールは本体で腕の重さ支えられるけど、マウス自体動かすものに腕重を預けるわけにいかない。
操作性よくしようと無線にすれば、電池で重くなって、操作性が向上したのかどうかもよくわからん。ワコムあたりの誘導起電タイプなら多少違うと思うけどな。
そんなジレンマはトラックボールじゃ皆無。
唯一の悩みがホイールか。
これだってマウスを本体ごと動かすのが億劫だから取り入れられた機能だし。wheelballでもまぁ我慢できる。

手首中心の手首から先のピボットだけで操作するんならむしろマウスの方が有利だよ

>>661
2000dpiクラスのゲーミングマウスを高解像度で使ってみ? 動作量はトラボよりずっと小さくできるよ。
だから勝っているなんてことにはならないけども。

クリックした時にカーソルがぶれないところが好きだな

>>663
ゲーミングマウスそのものが重すぎ
解像度上げても、移動距離が少なくなるだけで本体そのものを移動させないわけにはいかんだろが。
さらに、滑るようなマウスフィールとかで、高価なパッド用意する羽目になったりな。
俺はミサイルコマンド以来のトラックボール派

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070317/image/stf1.html
買った奴いるか？

>>665
俺の持ってるだと初動は無調整EM7より軽いし、移動量は前後左右に3cmくらいずつで済むよ。
配置とか疲労とかも含めると総合評価でEM7にはかなわないけど

一番楽なのは親指トラボだ

Trackpoint

昔、トラックポイントのついてるIBMの真空パッドと東芝のリブレット持ってたけど
PC画面をダラダラ見てキー入力しないときは親指トラボのほうが楽だった
でも、文字入力しながらだとトラックポイントが欲しい時があるなー
今のノートに標準装備されてるタッチパッドだと人差し指が熱くなって指紋が磨り減りそうになる

TBEの支持球部分によくゴミがたまるよね、
TBEには、ボールが落ちるのを防止するためのひっかかりがあって、
ボールを外すときにそれで毎回ボールに傷が付いちゃうと思うんだけど、皆どうしてるの？
ひっかかりを削ってる？

ちなみに、僕は一箇所だけカッターで角とっちゃったんだけど。

どんな勢いで引き出してるんだ

何回取り出すと操作に支障が出るほどの傷になるのか
どれほどの高頻度で取り出さなければならないのか

あのストッパーは削るとガタガタしないか？
ボールにかかる負荷よりもそっちのほうが気になると思うが・・・・

結局、外付けタッチバッド使ってるのいないのかな？タッチパッドスレがないからわからん。
ワコムのペンタブレットも使いたいが、CADは使うことがあっても、絵や字を手描きすることなんかないしな。
ほとんどマウスモードでペンを握るのって煩わしそう。タブレット板の専有面積がキーボード追いやりそうだし。

>>663
親指トラボは全く手は動かさないよ
手のひらを両面テープで本体に貼り付けても問題ないしね

>>670
今のところそんな報告はありませんね
もし問題になったら報告よろしく

SBTの尼価格がどんどん下がってるね。もうちょっと待てばよかったかな・・・

尼は油断してると、突然値上げする事もあるぞ

うわぁ〜。俺、一昨日12,600円で尼でポチったのに…。
まぁ、600円しか下がってないけど、なんか悔しい！！！

欲しいと思ったときが買い時だし、その分値下がり待ってる人より早く楽しめる、
そう思えばいいさ

>>670
ルビー改造したとき、支持球出しすぎちゃったんで3ヵ所とも削ったよ。
たしかにポインタぶん投げるくらいの勢いで回すとガタつくかもしれない
お椀が上向いてる限りホコリたまるのはトラボの宿命だとおも

おや？ID被った

>>672
三日にいっぺんは取り出して掃除してますねー、
取り出すと目で見える程度の傷はつきますよ。

>>673
>>676
まったく問題ないですよ。

>>681
以外に削ってる人すくないんですかねー

>>660
＞支点は動かさないから支点だ
んー？てこの原理とか知ってる？

ん、それもなんかおかしい

まぁ支点の例だからさ
別にマウス操作でてこ云々って訳じゃないよ

つーか
＞マウス動作の支点はせいぜい肘と手首の中間だ
って言ってるぐらいだからなぁ
単に手首支点なんて想像も出来なかったんじゃねーのかね

SBT、慣れて来ると最高だね

人差し指と中指で玉乗りみたいにして、スクロールしたり、
移動したり、自由自在。

Kensington SlimBlade Trackball Driver for Windows 1.00ってどこに落ちているんだ？
今日届いたからパッチ当てようとしたらドライバーが1.03にアップデートさていてパッチが当たらないorz。

グーグル先生に聞いてみたけど、見当たらない。

と思ったら自己解決。
ダウンロードする時のURLを1.00に変えるだけで旧バージョン落とせたよ。

すれ汚しすんません。

>>689
ﾄﾝ。
SBT買ったときの為に俺も落としとくわ。

>>687
そう、それが快感。
自分の場合、中指支点人差し指でカーソル移動。
人差し指支点中指でスクロールをクリクリ。
大きくスクロールしたい時だけ、リング近くを回す。その時は薬指も加勢する。
握り方を殆ど変えずに、ポインタ移動もスクロールも自在に操れるのが
SBTの醍醐味、とマウス歴15年が言ってみる。

>>691
この玉乗りスタイルをマスターすると、なんとも五感に気持ちがいいね。

>>692
どのあたりで玉乗りしてますか？
自分の場合
・示指が 球の頂点（より少し奥）
・中指が xyz = (0.5, 0.5, 0.5)
・環指が xyz = (1, 0.1, 0)
くらいが基本位置です。(球の右上1/4）
スクロール量が増えるに従って、指の配置は広がっていく感じ。
このスレで100レスをスクロールするような場合は中指・環指は
ほぼリングに触れている状態、示指は球左上1/4の方向に広げます。
それでも肘頭から前腕屈筋群の付け根あたりは机にべったりついた状態。
Shootやっていると、最初のポジションが悪いとワンストロークで
追っかけるのがきつくなって、球の上で少し歩かないといけなくなる。
この歩きが自然にできるようになれば点数も上がるんじゃないかと思って
練習中。

俺の場合は、普通に玉に2本足で乗る感じで、
人差し指と中指の間を1cmくらい開けて、乗っけてますね。

で、ゆっくりスクロールさせる時は、中指だけ下へ動かす。
早くスクロールさせる時は、人差し指を上へ動かして、中指を下へ動かす。
って、感じですね。

他人の球の使い方を熱心読むやつは本当にいるのだろうか

>>694
だいたい同じようなポジションのようですね。
> 早くスクロールさせる時は、人差し指を上へ動かして、中指を下へ動かす。
ああこれも同じですね。中くらいのスクロールの場合はこんな感じ。
>>695
自分の場合、よりいい運指があるんじゃないかと思って、知りたいんです。
トラボ歴2ヵ月の初心者なので。

今日一日SBTを使ってみたけど、スクロールはすぐ慣れるね。
ボタンもイロイロ言われているけど、俺は全然気にならなかった。

賢人もドライバを入れなかったら普通に4ボタンマウスとして認識されるように作ればよかったのに。
ハードは良いけど、ソフトが糞だな。

画面に集中して無意識に動かしてるときふと手元を見る
それが貴方の最善です

SBTのドライバーのver 1.00と1.03は何が違うのかわかりますか？
バグなどあるなら、パッチが使える1.00よりも1.03を入れておいたほうがいいんでしょうか？

ボタンカスタマイズしないでも問題ないなら純正入れとけば？

いや、できれば4ボタン使いたいんですが、古いドライバーで不具合でもあったのかな、と。

今、amazon見たらTB38が
半額以下になっててなんだか悲しくなった。
ﾏｰﾌﾞﾙ＆ﾎｲｰﾙ使いだけど。

>>702
ｻﾝﾜだし　いいやん

半額以下かﾖ、やっすくなったなあ。
この値段なら替え玉用にもう1個買っておくか・・・
玉塗り替えたい。ヘルメットの塗装屋さんとか球面塗装が得意そうだけどどうなんだろう。

価格でTB38のチャートみたら、ここ数日で一気に値段が下がってるのね・・・
3380円で送料無料なら買ってもいいかなと思うよな
つか、大玉のくせにロジの親指とほぼ同じ値段かよ

っていうかね…中古品の値段の方が高いw

>>703
ｻﾝﾜだし　いややん

>>705

SBTと４倍の価格差か…。
SBTがボッタクリなのが良くわかるね。

数日前4008円でTB38買ったおいらって。ストック用にも一個買うかなｗ

SBTはエルゴ＋ぬるぬるホイール対抗の為の仕組みを盛り込んできたからね。
他に敵いないし、高くてもみんな買うしで、当分値段下がらないでしょ。

TB38で検索して画像見てガッカリした

見た目とか形からするとボールの周囲に4つなりボタンを配置するのはわかるんだけど
使うには手前に並列(左右ボタンのさらに外側)に配置してくれた方がいいと思う
SlimBlade Trackball使ってると奥側のボタンはどう考えても押しづらいから
結局標準ドライバで使ってるわ メディアモードはそれなりにスマートだし

>>711
確かに左奥は使いづらいけど
左右のさらに両側についてても使いにくいと思うが…
右手で完全にマウス覆うように手をおいて
人差し指中指→ボール
小指→右前
親指→左前
薬指→右奥
って感じで使うんじゃないの？
左右両側についてたらどの指でボールいじるのよ？
そもそも並列配置じゃボタンに手をのせておけないからいちいち指移動しなきゃいけなくてストレスだろう

ふと思ったんだがブラウザ限定で言うと、
何もない場所でそう頻繁に左右クリックするもんかね？

何が言いたいかというと、何もない場所で左右クリックしたら
次のページへ、前のページへ動作になるように割り当てを変更しても
いいんじゃないかという。

>>713
マウスジェスチャ使えば？

SBTはアキバでちょっと触った程度で、
使ったことないからわからないけど、
手前の左ボタンなら左上か左下に三角形状の小ボタンがあれば
良かったんかな？？

左奥は使いづらいからこそ意志を持ったクリックに使えると思うんだ
新しいタブで開くための中央クリックとかJaneの画像保存の為の中央クリックとか

ボール操作重視でポジショニングすると
左下（親指）と右上（薬指）が自然で押しやすいですね。
次に右下（小指）で、確かに左上は一番押しにくい。

左奥と右奥は確かに押しづらいな。

でも、すっかり馴れてしまったので、戻ると進むが感覚に染み付いてる。

>>712
禿同。

FPSで使ってるんだけど、メニュー移動で回転（ジョグ）、選択で右上（X1）って
使い方してるけどなかなか（・∀・）イイ!!

ジョグの音が金庫ﾀﾞｲﾔﾙを回してる気分で（ｒｙ

右手前が一番押しにくい。右奥はクリックに違和感がある。
マイクロスイッチ化した改良版早くでないかなぁ。

そんなものでません。

>>684
>んー？てこの原理とか知ってる？

アホ文系の決まりことば→てこの原理。
すなわち、オツムが義務教育レベルから抜け出せてない恥ずかしい奴
普通に般教で、剛体の力学としてカリキュラムを履修してるなら、こんなアホ原理を持ち出すまぬけはいない。

支点ってのは主に回転運動の中心点。その点は固定するのが普通だ。
だいたい、マウスの動作になんで、てこの原理すなわち、モーメントを持ち出すんだバカタレ
モーメントつってもわからんってか？

LogiのTM-400買ったけど右クリック誤爆がひどいorz
ちょっと横に転がせばすぐ押される。
アサインで進むボタンを右にしてやろうとしたけど右ボタンを切り詰めて改良することにした。

まず分解して本体を手前から見てボール右部分(マイクロスイッチの動作点に触れないぎりぎりの場所)から上をカット
で、そこからから本体パーツの壁みたいな部分までを扇形に4〜5mmの厚さでカット。

これで転がしてるときの右誤爆がほぼ無くなった。
特に本体側に隠しネジが一切ないから分解掃除もかなり楽だしいい買い物になった。

>>716
同意。
DoubleClick ... Ctrl+F4
SingleClick ... 横スクロールのためのModify Key
にして使ってる。

いちおうこんな感じ
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/P1000001.html

俺もロジのトラボ使いだけど、改めて赤黒玉をアップで見るとキモイな・・・

蓮コラみたいだよね

指が痒くなった・・・

EM7
掌でクリックする為に , 手前ボタンに消しゴムを貼り付け .
マウスで傷めた腕には負担が少ないか .

切る人たちはもうちょっと断面の処理を綺麗しては

綺麗にしては
ですた

画像見てあまりのやっつけ仕事にﾜﾛﾀｗ
だけどその行動力と創意工夫には頭が下がる

TBEからの移行を考えてMA-TB38BK買ってみたけどやっぱりホイールと第4、第5ボタンが使いづらいなあ。
後、ボールの滑りがいまいちなんだがこれは使っているうちに良くなるのかな。

あれ俺がいる。
俺もTBEから浮気中だけど、TB38はホイールに指かけた状態で4,5ボタン押せないのが辛いね
でもこの形状は固定的ポジションを強いられるTBEよりも自由度があるので(それが難点でもあるが)
キーボードと行ったり来たりするときなんかは楽だと最近になって気が付いた。

滑りの悪さはよく報告されてるね。テンプレのセラミックが良さそうだけど
前にやっつけで交換したボールペン支持が思いのほか好調なんで、まだ暫くこのまま使えそう。

TB38滅茶苦茶快適だけどなぁ
基本3ボタンとホイールを多用して4,5ボタンはあまり使わないからってのもあるけど
手を斜めに置くと使い易いよ

・支持球をセラミックに交換&裏から接着剤で固定(支持球が回ると滑らかさが損なわれるしゴミも溜まり易くなる)
・ボールをコンパウンドで研磨&シリコンスプレーを吹く
・全ボタンを取り外して支持棒(？)にセラミックグリスを塗る(ボタンのギシギシ感が無くなり軽くなる)
あたりをやると快適になる

そんだけやって
＞滅茶苦茶快適だけどなぁ
とかアホじゃね、、

最初ちょっといじってその後ずっと快適なら良いじゃん
全部やっても10分位で終わるよ

俺もちょっとTB38に浮気したい気持ちがあるが、もうちょっと安くなったら考えるｗ
もう十分お試しで手を出しても損は無い価格にまで下がってきてはいるが。
EMやSBTもそうだけど、あの形状とボタン配置だと、マウスジェスチャーが滅茶苦茶困難なのは分かっているので
ジェスチャ多用の俺はいまだにTBEメインを捨てきれん。
まあ手が大きくて尚且つ器用な人なら、造作ないのかもしれないが、俺はTBE以外ではジェスチャ無理だ。

2500円切ったら買う。

俺はＴＢ38が安くなったから買ってみたけど
大玉はちょっと使いづらいな
ロジの親指使いなんだが、これが圧倒的に楽すぎるんだな
でも、せっかく買ったから使い倒すぜ
まずはセラミックボールでも注文するかな

EMやSBTユーザーなら
TB38でも苦にならないだろうけど、
マーブルやTBEからだと使い物にならん。

TB38はボタンが押し辛いんだよな〜
ヨドバシとかでさわったくらいだけど、ボタンの真上から押さないと
うまくクリックできない感じを受けた。

EM7だとボタン自体が山折りになっていて上からもナナメ上からも
普通にボタンが押せるのが良い。まあ、値段が段違いなんだから、
EM7も多少は良い所ないとな。

SBTはボタンの感じどうなんだろうな。スレ見る限りではEM7からは
劣化しているみたいだけど。

SLBのボールを黒に交換したいんだけど
EM7のボールだけって販売しているの？

SLB

ソロモン諸島
シベリア・ランドブリッジ
サーバ負荷分散
スターライトブレイカー


どれだっどれだっ？
やっぱここはスターライトブレイカーか！？

サーヴァロードバランシングだろ

レイジングハートは確かにボールっぽいな

SLBダイブ

オーケイ皆…ちょっと頭冷やそうか…

>>740-741
そこで左配置ですよ。

TB38はホイールがもう少し大きく＆幅広くなってくれると使いやすいと俺は思う。

ホイールは強要範囲内だが、
いかんせん玉の動きが悪過ぎる。

TB38の玉は最初滑り悪いね。支持球の性質とか関係あるんだろうか？
ベアリング支持にしたら快適になったけど

初トラックボールにTM-250を購入しました

2日間使ってみたけどドラッグやマウスジェスチャーがとてもやりにくい
「親指に関節は1つしかない」って事実を痛感させられたｗ
ひと月くらい経てば慣れるのか、はたまた人差し指タイプに買い替えるべきか・・・

ところでこんな商品って存在しますか？

・親指タイプと人差し指タイプはどちらでもよい
・サイドボタン2つ
・落ち着いたデザイン（ザッと見たところTM-250も含め激しく中二臭いものが多いので）
・できれば水平スクロール可能

>>753
ドラッグはマウスのように常に動かそうとしてないか？
トラボはマウスと違って動かさないときはボールを指から離す事ができるから
カーソルの微調整するときは動かすときだけ指をボールにつける
慣れると無意識でできるんだけどね　ま、2週間ぐらい使い続けてみな

>>753
親指も関節の数は変わらないよ
根本まで含めると最も自由度の高い指です
250の持ち方を工夫してみたら？
マウスジェスチャならアナログコンの操作と同じに動かせばいいかと

チルトは存在しないのでツールでどうぞ
それ以外なら絶版だけどMSのトラックボールオプティカルが希望に近い
テンプレ見て確認するよろし
オークションなら工場上がりの中古とか言うのを売る人がいて値段は5kしないのでおすすめ
軸受けがメタルなので長く使うならルビー化は必須(方法はテンプレ)

＞ザッと見たところTM-250も含め激しく中二臭いものが多いので
こいつは何を言ってるんだｗ

えっおまえTM250見てダサイと思わないの

中二臭いマウスワロタ
斜に構える俺カコイイとか思ってるのかな

>>757
いやまぁデザインの好みに個人差有るのは当然だが
激しく中ニ臭いってｗ
しかもそんな物を本人が購入してるってのがねｗｗ

んなこと言ったらトラボ自体が思いっきり中二臭いわ
慣れると良い事ばっかりなんだけどな

まぁ中２臭さを気にするのもそれを声高に叫ぶのも厨房ならではなんだけどね

誰もお前のポインティングデバイスなんて気にしていないからな。
もちろん、俺のも。

トラボが中二臭いって意味がまったくわからない
にわかはマウスでも使ってろよｗｗｗ俺はメジャー物には手出さないぜ？とか

多分エルゴデザインを中二病臭いと感じてるんでしょう。

自分の中にある中二病臭さを恐れるあまり、
自分の価値基準において中二病的に見えるものをすべて嫌悪する、
ある種の現実適応障害。

自己分析の果てに哲学を勝ち得ない、周囲の判断基準のみで
自我を形成した気になってしまう日本人に多いタイプの人です。
元々自分の意見なんてないわけですからだまって流されていれば
問題ないのだけれど、そういう人ほど俺様理論をブチたがる。
他人より自分が優れていると思いたがる。まさに中二病そのものですね。

高二病の一言で

もうこのスレみんな中二病でいいよ

それで丸く納まるはず

小二病

http://www.nicovideo.jp/watch/nm6539572

中二臭いってかっこいいとほぼ同義だろ

エターナルフォースリムブレード

厨ニ言われただけでこれだけの人数がスルーできずにﾌｧﾋﾞｮ-ﾝ

TM250人気あるな

トラックボールのエルゴデザインはそんなに中二病っぽく無いと感じるんだけどなあ。
競争機種の多いマウスの方が、差別化のために奇をてらったデザインが多いように思う。

涙拭けよall

つーか、デザインのいいPC製品ってどんなものがあるのよ？
99％以上ダサイのばっかりだろ

現実歪曲空間がアップを始めたようです

>>753

だから親指は止めとけ…と
あれほど言ったのに…。

安くなってたもんだからMA-TB38買いましたです。
店頭で触った感じではEM7より好みでした。
こんだけのハードが3500円ちょいってのは素晴らしい。
パームレストの上にさらにジェルのハンドレストおいてます。

以前のサンワのストリーム地雷をもろに踏んだ悪夢が払拭されましたよｗ
まともにカーソルが動くっていいなぁ。

ところでサンワのドライバだと、左クリックの割り当てを変えられないようなのですが、皆さんどうされてます？
左手で使う上に、下の方ではなく上の方で主にクリックするため、ここは別のボタンを割り当てたい……
ケンジントンのドライバに認識させる方法とかご存じでしたらご教授いただければ幸いです。
一応、他にCT-100とEM5も使ってます。

＞エルゴデザイン
MSエクスプローラーもCT-100もエルゴで手になじむのはいいんですが……
ぴったりフィットの結果、汗で蒸れる！　蒸れるのぉおおお！ｗ

クリオネの球を研磨してみた

まず手の上で#1200の耐水ペーパー（紙やすり）に水つけて、
15分ほどクリクリ研磨。
これだけ研磨しても全く削れていない凹ポイントがいっぱいある。
元の状態がひどくデコボコなんだね。
あんまり削りすぎて真球度が落ちるのを懸念して＋めんどくさくなって、この工程はこれで終了。

本来ならば、#2000くらいで磨いてから、粗目〜細目コンパウンドで磨きたいところなのだが、
手元には車の塗装の超鏡面仕上げ用として売ってたコンパウンドしか無かったので、
これを布につけて1時間弱研磨。
なかなかやすり目が消えなかったが、まあまあツヤツヤになった。
球に鼻油つけて使用してみた。

クリオネの球のゴロゴロ感は、センサーのゴムローラーの仕業かと思っていたのだが、
それがほとんど消えていた。
ゴムローラーへの埃の付着とかの弱点は解消してないが球を磨くことにより、
一部の人類の夢であったゴムローラーを介さない光学センサークリオネの感触とは、
こういう物かも知れないと思わせられたのであった。

人間と猿の違いは親指が他の指と向かい合っているかどうか。
そのおかげで物が掴めるし（猿は指ではなく掌で掴んでる）細かい作業が出来る。

猿・ゴリラ板へどうぞ

確かに好んで使ってる人にしてみたら中二臭いって言われたら怒りますよね
考えなしに書いてすみませんでした
ちなみに自分はどちらかというと形より配色が？なものが多いと感じたな〜

>>754
小刻みにチョイ、チョイと複数回に分けて微調整するって意味ですよね？
たしかに押さえたままプルプル微調整するより負担がかなり減ってそうです

でも玉を離す時にちょっと戻っちゃう感じ、一般的な呼称がわからないけど「返り」とでもいうのかな？
あれの回数も増えちゃいますね
重い玉を好む人はこれが理由で買い換えるのかな

>>755
PS2のコントローラは触り慣れてるのに、今もう関節と付け根が発熱し始めてやばいです
俺の親指弱えｗ
教えてもらった商品は見た目も含めてかなりよさそうですね

回答どうもありがとうございました

毒々しい赤球は何とかしてほしいわ、俺も。

>>771
いや別にTM250使ってるとは限らないんじゃねーの
俺も使ってねーしｗ

>>782
なんだTBOのデザインはOKなのか

今度から購入前に中ニ臭く無いか確認しようなｗ

>>782
>でも玉を離す時にちょっと戻っちゃう感じ、一般的な呼称がわからないけど「返り」とでもいうのかな？
>あれの回数も増えちゃいますね

それ、力入れすぎ
もっと肩の力を抜きなせい、スーっと動かしてピタッっと止まるよ

>>785
いや〜初めて買うもので満足できるわけがないのは当たり前なので
とりあえず自分の中でひとつの指標をつくるために
「安くてメジャーで親指タイプ」なら何でもいいかと購入したんですよ

さすがに気に入らないデザインってことはわかった上で買ってますよ〜ｗ

>>786
なるほどじゃあやっぱり慣れの問題ですね
しばらく頑張って使ってみます

>>787
＞いや〜初めて買うもので満足できるわけがないのは当たり前なので
そうでもないよｗ
やっぱお前らしいわｗｗ

俺もTM250は慣れるまで時間かかったなぁ。
手の置き所に困ると言うか。

今は普通に使ってるけども。

>>782
最初は使ってない部分の筋肉が痛むかもしれませんね
まぁ慣れれば一日使っててもどうという事もありませんので　慣れてください＾＾

あと玉が戻る感覚というのは多分湿気と玉自体のメンテが必要な為と思われ
磨いてテフロンコートするか　とりあえず鼻脂をボールに付けてみるべしｗ

ID:gosPcEcrはもうただただ無理矢理にでも相手を否定したいだけじゃん
必死すぎて見苦しいぞ

mouse-processorの話題はここで良いのかな？
ソース改造してmouse-processorでExclusive Scrollのプラグイン何とか使えるようになったのだが。
SendLineScrollPlugin.dllでExcel 2007もヌルヌル動くよ！
ただExclusive Scrollのライセンス的に配布して良いのかよくわからん。
mouse-processorはPDS扱いらしいから良いと思うけど。

>>791
いやぁ否定っつーよりツッコミなんじゃねーの？

ID赤く成ってるしこれで最後にするわｗ

>>792
是非配布して頂きたいところだけど・・
そればかりは作者さんに聞いてみないことには

Exclusive Scroll発祥スレに作者さん居るんじゃないかな。
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/

>>794
誘導ありがとうございます。突撃してきました。

今日SlimBlade届いたので早速EM7とボール交換
渋いなこれはｗ
ボールの頂点を人刺し指で押さえて、中指で地球儀を回すようにスクロールするのキモチイイ！

指1本でぶれずに回せるだろ

どう回したっていいだろｗ

>636
超亀レスだけどトンクス
>637
ほんとだ・・・・これこそまさにコロンブスの卵だ、と照れ隠しに言ってみる。

>>637
XP以降だけな。2kじゃ無理。

>>636
複数のドライバで複数設定して共存できる？

右手にTM-400、左手にTB38したいのだけど。
XPの左右入れ替えだとTM-400の左右まで入れ替えられてしまって使い物にならんのですお。

右手にTM-250、左手にTM-150･･･合体！TM-400！！
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

>>801
俺がいるｗｗｗただし、1世代まえのST45&65だけど。

TB38を右手で使ったりもするけどね。

mouse-processor作者様よりメールで配布許可をいただきました。
また補助入力総合スレでも許可を得たような気がするので、配布します。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/9755.zip

Excel 2007で動いたのは良いけど、シートを分割したらすべてのウィンドウが同時にスクロールしてしまった。
Word 2007では動かないし、こりゃOfficeじゃ使えないかも。

picasa と iTunes でwheelballのスクロールが使えれば嬉しい
もう十分すぎるほど恩恵は受けてるけど。

猫さんとかトラボファンまだー？

安くなってるのを知ってTB38を衝動買いしてしまった。
想像してたより全然いい感じなだけに、ボタンの感触と支持球が惜しいなあ。
個人的には十分イケてると思うから、当分はこれをメインで使ってみる。
支持球がダメになったらSBTを買うかな。

>>806
テンプレにあるセラミックボールに変えてみれば？

TB38は疲れるなぁ
ボタンがもっと傾斜して、全体的に手が自然に握ったような形で操作できれば
もっと楽なんだがなぁ
右クリックが疲れるんだよ

TB38使い増えすぎﾜﾛﾁｗ
自分はパームレスト外した。その方が疲れない。
ホームポジションは、左ボタンを押す小指、右ボタンを押す親指以外は玉。
あとは机に置いた手首、アームレストに置いた肘で重量負荷分散。

下がらなくなるから自重でｗ

>>807
そうだね、そのうち支持球交換もやってみよう。
どっちにしてもSBTは買うつもりだったし
安く買えたから、失敗してもまあ、惜しくないし
上手く行ったら行ったで、トラックボール普及wのために
友人にプレゼントしてもいいなww

しかしこの支持球、裏からはめ込んであるだけらしいが
単純にセラミックのものに入れ替えるのは可能なのかねえ

>>806
ボタンはスプリング抜くとだいぶ良くなるよ。ダイレクト感が増す感じになる。
前にこのスレで教えてもらって凄く助かった。
パンタグラフが元に戻せなくなってあせったが、先にケースにはめてからボタンを押し込めば
パチンとはまるみたい。

>>811
はめてあるというより、支柱の上に乗っかってて頭だけお椀から出てる感じなんで
2.5mmなら単純入れ替えで済むと思う。

TB38、近所のパソコンショップでようやく発売された。
これはトラボ界において大きな前進だと思う。…支持球を取り替えればな。
（けどトラボ初心者は取り替えなくても、使い潰すつもりで使えばいいのかもしれない）

SBTが上下方向に全く操作が効かなくなったんだけど
コレってセンサーが死んじゃったのかな
EM7はホイールが効かなくなることはあっても
マウス移動は死ななかったのに･･･グスン

>>804
picasaは知らないけど、iTunesは使えてるよ

>>815
ウチのSBTも先日横方向に全く動かなくなったことがあったんだが、
ボールを持ち上げてみたら横のセンサのところにでっかい埃がつまってた。

>>817
掃除はしてみたんだけどやっぱ反応がない
左側のセンサを覗くと赤い光が見えるんだけど
上側のセンサはいくら覗き込んでも見えない
正常に動いてるやつはやっぱり上側も赤い光見えるんだよね？

>>818
上も横も見えるねぇ、「赤い光」
お亡くなりになったと考えるべきかもね・・・
七陽商事の国内版なら5年保証だし、早々に修理に出すのがいいんじゃない?

http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009052801/
これは既出かな？すばらしいと思うのだが

>>819
うちのは全然センサーの光見えないよ。でも、動作は問題ない。
みんな赤外線レーザーが見える人なの？

SBT早くも故障か。
はええな。

>>816
分解能を１２０にしたらちゃんとスクロールできました．ありがとう．

>>819
ありがとう、やっぱり光ってるのか･･･
とりあえずサポに連絡してきました
交換時間掛かるだろうしもう一個欲しくなってきたよ
尼あたりで買っちゃおうかな

七陽商事のサポート、その辺良くないよね。

MSはまず代替品を送ってきて、それから送り返す方式だから、
電話した翌日には、新品が届いてる。

>>821
書き込む前はレーザーが見えるワケねぇだろと思ったんだが、
部屋を暗くしてよーく見たら、うっすら赤く光ってた。

まあMSのサポートは異常だからｗ

ある程度高価な周辺機器は代替品交換が基本な気がしてたけど七陽は違うのね、知らんかった
でも今まで代替機使ったのナナオのCRTだけだな

七陽商事のサポートはマジ最悪だよ
テンプレ通り越して、やる気なさ過ぎる…

>>815
デジカメの液晶モニタでのぞいてみてはいかがかな？
SBT持ってないんで確認できるかどうかわからんが
テレビのリモコンなんかの赤外線はデジカメのレンズを通すと
はっきりと光って見えるんだが。

>>829
何があったの？

>>831
トラックボールのボールあるじゃないですか
アレを落として、少し欠けちゃったんですよ
それからというもの、使うと時々その部分とルビーの軸がはまって、ボールが動かなくなったんです
で、流石にこれはストレスだったから、サポートにメール送ってみたわけよ
内容を簡単に説明すると
・ボールが欠けてしまった
・ボールだけのパーツを取り寄せたり、交換することは出来ないか？
・もちろん、有料でかまわない
って感じだったかな
うんで、帰ってきた答えは

サポートしてません。

もっと言い方あるだろって思った。

>>832
本当にメールの返答がその一言だけだったら最悪どころじゃないが
さすがにそうじゃないだろ？まさか本当に一言だったの？
それならそれで面白すぎるがｗ

>>833
ああ、流石にその一言ってのは無かったが
すげー素っ気なかったよ
テンプレの社交辞令みたいなのも、無かったような気がするんだよな…
（まぁ、流石に入れてたとは思うんだが、無かったと思わせるくらい微妙なモノだったんだと思う）

とりあえず、二度とメールしたくなくなる位にはカチンとくるメールだった

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131155310
ひどいねこれすごい勝手な言い分

>>835
そうか？写真写りを良くして程度を良く見せようとする奴より正直でいいじゃん。
低価格で開始ってところには引っ掛かるけど。

>>835
何がひどいの？
読んだけど、どこに問題あるのか分からんかった
いらんかったら買わなければいいだけじゃないの？
賢人の大玉なんて興味ないから、これが高いか安いかもわからんけど
ま、キーが甘くなるほど使って美品っちゅー表記はどうかと思うが

>>835
美品はひどいな
ジャンクの間違いだろ

>>835
まぁ、言い分に多少引っかかるところはあれど、
欠点もちゃんと明記してるわけだし、妥当じゃね？

>>831
おお、オレがいる
自分のもカップ内で落としてしまって、その穴にルビーがはまるとゴトッと
いってそこを軸にボールが回転してしまう　orz
どうせうまくはいかないだろうなと思いつつ、昨日、傷口をエポキシで山盛り
にして、ダイヤモンド鑢で削ってコンパウンドで磨いたら、どこに穴があった
のかわからない程に修復された。最後はボナンザ。　やってみるもんだな。
最初マスキングしないで削ったので周辺が鑢られたのでその当たりにコランダム
がくると、ジョリって感じるけど、ゴトッとはまるよりかはよい。
もう少し粗いコンパウンドで仕上げたらジョリっも取れそう。
ボールの取り出しは横着せずに下から支えて出した方がいいね。

アンカーミスった　すまそ
>>832

>>832
それは保障期間外の対応？
保障期間内に同じこと聞いたらボール送ってくれたけど。

問屋の指にはめるやつはトラックボール扱いでおｋ？

>>839
なんか文面みるとイラッとくるんだよね。
上から目線つーか。

>>844
こんなんで上から目線とかいうならお前と話すときはみんな謙譲語使えとでも？

>>844
すみません
でも、その文章も上から目線じゃないですか？

>>842
あーどうだったかな…
ちと覚えてないです。
てか、保証期間過ぎてても有料でボール送ってくれたりしないんすかね？

あと、ボール送って貰えましたか…いいなぁ

そのボールが欠けた機種名は何？
もう生産終了してるのだと保証期間内でも無理だったりするからな

まぁ七陽の対応にも問題は有りそうだけどｗ

メーカーと輸入代理店は根本的に違うものだからね。
メーカーならパーツの供給も自分たちでコントロールできるけど
輸入代理店は制約が多いもんだよ。

制約というより対応が最悪ってことじゃないのか。

販売代理店なんてもんはネットがなくて情報格差があった時代の遺物だろ

何を言ってるんだ？

>>848
KENSINGTON　Expert Mouse (Optical Black)ですね
多分EM7とか言われてるやつの黒色
で、メール出したのは1年以上前（もしかしたら2年くらい前）だったはず

ヤフオクで思ったけどTBEコロコロ復活アイテムを出品してる人いるよね
なんつうか凄い商法なんだけど、否定する気にはならないｗ
アイディアの勝利って奴だと思うわ。
このスレで過去に出てたアイディアなのかもしれんけどｗ

そうだな＾＾＾

不器用な俺には自分のTBO修理改良してくれるようなサービスが欲しい

>>854
欠片も役に立たねえって報告があったなｗ

ボールがガタつくって言ってたな

修理を商売にするにはTBOはリスク高すぎるからなあ。
腕の善し悪しに関わらず、経年劣化で既に弱っててポロっと行っちゃうような部分が多くて運任せの割合が多すぎるし。
ただでさえTBO、TBEの基板を固定するピンとか折って下さいと言わんばかりに劇弱だし。
工場での取り付けの時点で既に弱ってるんじゃないか？
あれプッチンプリンの底のピンの十分の一くらいの強度だろ。

>>857
あれ、ほんとに効果あるのか興味あって買ってきて試してみたけど、
削って加工しないと無理だったわｗ

>>854
復活アイテムは糞　あんなものを売るのは犯罪に等しい

まだルビー埋め込み受付をしてる奴の方がいいよ

>>859
TBOのボール支持のプラスチックは簡単にもげそうだしね。
ボールを押し出す為に開ける穴の角度を間違うと支持部壊しちゃうし。

自力でTBOの支持球を交換したけど角度をミスってチョット焦った。
何とか固定されてはいるけど。

>>859
慣れると結構失敗する確立は減ると思いますけどね
うちのTBE&TBOは全部ﾎｯﾄﾎﾞﾝﾄﾞで折れそうなポイントは補強してあるし＾＾

3年半程使ったEM7のボールが突っかかる状態になったので七陽に交換に出したら、
2日で交換品が届いた。サポートからのメールも特に悪い感じはしなかったが、
添付されてた交換品送り状で名前を間違えられた。。（漢字の変換ミス）
封筒の手書きは間違えてないのにw

>>853
サポートからの返信は、症状に対しての個別回答と以下の様な
テンプレ内容(※転載NGなので内容を略して記載)を添えた形で来たけど、
こんな感じの内容ではなかった？

・初期不良製品、又は保証期間内製品の検証を行い、不具合が確認できたら交換。
・保証期間内、保障期間終了後、有償無償に関わらず、修理、部品交換、部品提供は行わない。
・初期不良、保証期間内の検証、または交換希望の場合、検証または交換希望を記載した書面添付して着払いで送付。

あとは注意書きが4点程。
１)病状が確認できない場合はそのまま返却。２)正常使用でない故障と判断したらそのまま返却。
３)代換機の貸出は行ってない。４)販売終了製品の場合、後継機種と交換。

>>863
何故、他の人はみんな対応いいんだろうorz
メール自体は特に、失礼の無いようにちゃんと書いたんだけどなぁ…
（一応、会社でサポートメールとか書く事があるから、失礼な言葉とかは使わないようにした）
変に、ボールだけ交換したいとか言ったのが不味かったのかな
あとは、大体2年くらい前の話だから、その頃と対応が変わってるとか…？

何にしても謎だなぁ。
でもまぁ、今は普通に対応してくれるみたいなのが分かって良かったわ
また何かあった時には、諦めずにサポートに問い合わせてみるよ

だまされるな！
>>863は一平ちゃんだｗ

>>864
メール内容（※ボールを落とした）から注意書きの「２」と判断されてしまって、
「〜、部品提供は行わない。」の旨のみが記載されていたのかも知れないね。

細かい事を書き過ぎずに「ボールがうまく回らなくなった」程度を記載して、
サポートに製品に送ってみた方が懸命だったのかも。
ただ、実物を見て正常使用での故障ではないと判断されたら諦めるしかないが。

>>860
そこまで言わんでも…いらなくなったら本来の用途で使えば良いんだしｗ
購入者にはどうやら概ね好評みたいだしな。
まあ実際はがっかりでも社交辞令というものがあるけど。
ルビー埋め込みの人の仕事振りにも正直驚いたｗ

>>861

不器用だから絶対ミスるという前提の元でやったけど
何故か失敗しなかったな。細いピンバイス使うとうまくいきやすいね。

>>862
>うちのTBE&TBOは全部ﾎｯﾄﾎﾞﾝﾄﾞで折れそうなポイントは補強してあるし＾＾

むしろそれは必要不可欠であり基本だな。Trackball Optical Repairさんには感謝してる。
つか、慣れるほど分解するもんでもないし、補強しても一度支持球とスイッチ交換したら
そうそう開けることないよなｗ

>>863
一平ちゃん、待ってたよ。

朝一で、レスがあるかと思ってたけど、結構遅かったね。

>>866
やっぱ、親切だと思って詳細書くよりも、アバウトに答えた方が良いみたいだねぇ
コレに限らず、電化製品全般も下手にヒントを多く書くより、分かりませんから入った方が良い対応してもらえる見たいだし…
とりあえず、次からは気をつけてみる

>>868
一平ちゃん？

すみません。新米の私に一平ちゃんって何のことか教えてください。

>>865
ちげーよｗ

>>856
落ち着いてやれば結構簡単なんだけどね
近所で材料用意してくれれば引き受けるけど

素のTBOを使い続けるなら
ボタンは少なくてサイズが小さいけどロジの親指の方がいいかも

>>856
TBOなら簡単だよ
TBEと違ってスイッチの位置とか微妙な所は殆ど無いし組み立てもあっちよりは簡単だし

近所なら私がやってもいいけどｗ

ここはやさしいスレですね
というか俺もやりたい
金属球を後ろから突いてポコッと出すのが快感ｗ

>>870
七陽の中の人

>>870
一平ちゃんは俺らのアイドル。
そのうちSBTのボタンスイッチを変更した日本専用のピンクカラーを出してくれる。

>>868
期待を裏切ってすまないが、871の言う様に一平ちゃんじゃないです。。

>>865
七陽のサポート対応はあくまで私個人の一例にすぎないので、
信じる信じないは各々で判断して下さい。

SBTで盛り上がっているところ悪いが、
TB38の2個目がアマゾンから届いたのでベアリング化したものと比べてみたけど
開封直後の何もしていない状態のボールはほとんど滑らないな。さすがサンワ。
でも、ボナンザでコーティングしたら思いのほか滑りがよくなった。
暫くはベアリング化をしなくてもよさそう。

STBはZ軸回転が必要なので、ベアリング化には余り向かない気がしてきた。
ベアリング化するとスクロールの動きがすごく重くなると思う。
フリーベアだと解決できそうだけど・・・・

>>878
まったく滑らないね
TB38が初めてのトラボだったら、すべりが悪くて使いにくいから
1日目で挫折しそうだよな
手の油がなじむまで、しばらくトラックボールのすべりが悪いですが
使用してるうちに、滑りがよくなります
っていう注意書きが必要なぐらいのものだよ

TB38そんなに滑り悪いの？安くなったから注文してみたのにorz

滑りがあんまりな状態ならコンパウンドで磨いてみようかと思ってるんだが、後でシリコンスプレーとかポナンザでのコーティング必須なの？
鼻油で事済むなら挑戦してみたいんだが…

>>880
滑りが悪いのは、初期状態での事ですよ
手油で滑りがよくなるので、鼻油なら十分かと・・・

>>878
私も職場用に購入したんですが手汗でひっかかりまくる…
ベアリング化した時の部材とかよかったら教えて

>>881
使い始めがあんまりな状態ってことか。�dクス
とりあえず鼻油つけてみて、使いもんになるかしばらく様子見てみます。

>>875
>>876
ありがとうございました

サポートがいい会社は、2chの該当スレ何か不満や不明な点が出た時は、
社員が、ユーザーの振りして即効でレスしてくれる物なんだけどね。

>>885
"社員"と"ユーザー"のくだりが逆じゃね？ｗ
もし本当にその事例を見かけたなら、その会社のサポートは疑ってかかったほうがいいな

会社から2chにアクセス可能な会社なんてそもそも....

1.03の4ボタンパッチよろしこ

>>885
こんなとこでマーケティングしてる会社の方がどうかと思うが？

マーケティングとか関係なしに自社の評判きになるものだけどな

>>890
にしても書き込みはしないんでないかな

まぁ一平ちゃんも見てる
それでいいジャマイカ

>>885
サポートの為に2ちゃんを巡回とかコストの無駄遣いにも程があるから
まともな会社ならサポートダイアルの要員を増やしますよ

社員が時間外に何をしようと構わないと思うけどねw
どっかのゲーム開発会社のスタッフは勝手に某コンシューマ機へのタイトル移植を始め勝手に専用スティックまで作ってたらしいけどw

人差し指でコロコロできてスクロール付いてる、おすすめないですか？
TM-400だけは店頭で触れたんですが、中指＆無線なんで残念でした。
TBEが良さそうなんですが売ってないみたいなので。
現在はマーブル使用中です。

マーブルマッドネス

テーカンワールドカップが遊べるトラックボールはありませんか

TM-400で人差し指な俺がおかしいと言うのかお前は？　>>894

>>894
サンワサプライ フォース
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-force.html

>>880

大玉の動きの悪さは異常！
それを買う人間も異常！
ましてやマンセーする奴は超・異常！

今のNGID:NgWZ+NI3

荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

本日のNGID: NgWZ+NI3

IDに恥じないNGぶりwww

さすがに煽ってるだけでしょ

>>882
部材って、ベアリング？ならラジコン用のだよ。
ミニッツ用の620サイズ。
シャフトはタミヤの2x10ステンレスシャフト。

ってかこのスレに書いた覚えが…

あまが安すぎなのでTB38ぽちってしもた
使う予定はない

親指型やSBTやTB38の操作性はかなり酷い物だが、
スクロールを重視して購入してしまう人が多いが、
やっぱりメインはカーソル操作なので、
そこを軽んじると必至に玉を磨いたり、
油やコーディングしたりと四苦八苦
苦しむ羽目になる。

早速ベアリングも頼んだぜ
そこのへんが楽しいんだよな

ハイハイマーブル以外はゴミだねはいそうですね

親指型やSBTやTB38の操作性はなかなか快適で、
スクロール機能も目当てで購入する人が多いが、
やっぱりメインはカーソル操作なので、
そこにこだわりを持つ人は玉を磨いたり、
油塗布やコーディングしたり、支持球を交換したりと
カスタマイズを楽しむ。

無論、デフォルトのままでも支障はない。

TB38が\3,253とは安すぎるなｗｗ
サンワはさっさとストリームを全部回収するべき。

昨日、amazon覗いたときは3500くらいだったんだが、
一日で250円も下がったのか。。

目標2500以下も現実味を帯びてきたかなｗ

ついでにSBTもそんくらいの勢いで
下がってくれないかな。

>>898
まだ、こんなのがあったんですね
折角左右対称のデザインなのにスクロールが片側だけというのが何か勿体ない感じがしますがｗ
一応休み中考えてから買いたいと思います
ありがとうございました

>>897
人差し指でスクロールもやると忙しそうｗ
ボールも予想以上に右寄りだったし
ボールとスクロールの位置が逆でだったら買ったかも

尼でEM7のピンク安いな！

だ、騙されないぞ！

マクドナルドも妙にピンク押してるし
時代はピンクだろ
Amazonもそんなタイミングで安売り
やっと時代とシンクロしたな

Amazonのはどう考えても売れてないから安いんだろｗ

とはいえ、今使ってるのが壊れた時用にパーツ保管の意味合いで確保するのもアリかなと思った
最悪、色の部分だけ取り替えれば全く問題無いしな

>>915
Amazonが「売れなくて｣下げる時は一定数売れると値段が戻るよ
もし安定してこの価格だとすると　サンワの仕切りが下がったという事かと

白黒の２つを買い揃えてパーツ差し替えてブチでも作るかｗ

おそらく両名の対象は違う物なんじゃないかと感じるｗ

>>916
Amazonの安値は、一時的なことが多いよな。
余裕物故いてると、元の値段戻ってまた安くならない。

>>916
あー、amazonのそのシステムはしってます
ゲームとかで、ゴミみたいな値段になったから週末に買おうと思ったら、残り5点とかになった途端に定価に…畜生…

あと、自分が言って田のは>>912の言ってたピンクのヤツですね
8k未満の価格になってたんですよ
なので、ピンクの部分のガワを外して、今使ってる白か黒と入れ替えても良いし
ばらしてメンテ用のパーツにしてもいいかなぁと思った感じ

>>919
Amazonで値段が下がる時は在庫がだぶついたときと仕切りが下がった時
EM7は多分メーカーの在庫処分が始まったんじゃない？

>>920
ピンクカラーだけなので、在庫が大分余ってるというか、相当売れなかったんだろうなぁと予想
在庫処分を始めたいなら、全カラーで始めるんじゃないかなと思うので

でピンクSBTはいつ頃かね

>>921
在庫が残っていれば　ですよね
どちらにしてもいつまでEM7を提供してくれるかは判りませんし必要だと思えば安いうちに確保するが正解かと

いつも在庫が尽きるのはこういう安売りの後だったのですから

>>923
ん、なんか微妙に会話がかみ合っていないような…？

えーっと、俺としては
１．今EM7のピンク安いのかー
２．ピンクは人気が無いから、在庫はけないんだろうなぁ
３．ピンク色は好きじゃないけど、安い今の内に買っておけば今使ってるのが壊れた時に役立つかも

って事を言っていた
で、>>919のコメを読んで貰えば分かるとおり、安くなった時は逆に売れすぎて在庫が少なくなり
値段が跳ね上がる事も知っている

OK?

>>924
その場合って単なるAmazonの在庫調整の話ですよね？
そうじゃなくてメーカー側の在庫を吐き出してるんじゃないかという話

SBTの売れ行きも好調だしその他の在庫を削ってでもスペースを確保しなきゃだろうな　という
へたすりゃ賢人自体も同じ考えでEM7の在庫が尽きたら次の生産はないかもしれない　って私の想像

でも消えてしまったトラボっていつもそうやって消えて完全消滅してから「生産終了でした」って言われてたよね　って話

>>925
あーそっか
メーカー在庫って言ってたね、ごめんよ
メーカー在庫とＡｍａｚｏｎ在庫を同じモノとして見てたわ
まぁ、在庫の話はもう想像しか出来ないんだし、メーカー在庫の話までくるとよく分からないわ

とりあえず、そっちの主張の通り、EM7はもう生産しないんじゃないかな
俺もそう思ってるから、今のAmazon在庫が切れたらAmazonにはもう入荷しないだろうって気ではいますよ
（てか、Amazonに関して言えば、一度値段を下げて在庫調整した製品は、生産中でもなかなか再入荷しないしね）

まぁ、俺が言いたかったのは
EM7のピンクだけ安いのは、ピンクが人気が無いんだろうなっていう予想と
EM7のピンクは安いけど、Amazon在庫が減ってきたらどうせ高くなるんだろうなぁって話
値段が高くなったら在庫復活してもいらないし、SBTが発売した時点で在庫復活するとも思ってません

こんな感じ・・・かな

>>926
ただ怖いのはピンクのEM7ってあの当時生産したものがそのまま・・・かもしれないって事ですかね
まぁゴムパーツとかは少ないからそれほどでもない　のかな？

SBT使ってる人、ちょっと教えてくれ
右クリックしながらスクロールって楽に出来る？

>>927
あ、初期の方のロットには問題があったりしたんですか…
そういう情報に疎いんで、良かったら教えて貰えると助かります

>>929
素材の劣化とかじゃないかと

>>929
問題があった　というのではなく「経年劣化」が怖いんです
特にゴムパーツなどは油が抜けてぼろぼろになっちゃいますからね

>>930
>>931
把握
確かにそこら辺は怖いっすね

マウスやトラックボールのラバーコーティングは
長い目でみると最低だよね

部屋の環境にもよるけど、３年以内に加水分解がはじまることが多い
ベタベタになってくる
大手メーカーのマウスで何度経験したことか

買ったばかりのときは手触りいいんだけどねすごく。
ラバーコーティング採用するメーカーは、
入力インターフェイスなんて数年の「使い捨て」だと思っているんだろう

>>933
悪意を持って考えると
3年以内に買い換えろ！　というメーカーからの強い念が込められていたりしてｗ

買い替えられるのなら買うからTBEとTBOを出せMS！！

TBOのラバーパーツ使用が最小限に抑えられていたのは…

>>936
とりあえずまだホイールまわりのパーツは手に入るのが救いですね

>>928
楽にできるよ

手元のを見ても経年劣化に見えるものは無いけどなあ・・・
Pink好きだから発売直後に買ったけど

>>938
ありがと
右クリ＋ホイールでタブ切り替えしてるから気になってたんだ

EM7は白が経年劣化が一番目立ちそうだな
ゴムの劣化でスクロールリングが黄色くなってくるらしいし。

>>928
自分の場合、
●左上＋Scroll＝横スクロール　＜親指で押して手首を浮かせて回す。＞
●右上＋Scroll＝拡大・縮小　　＜薬指で押してスクロール操作。＞
みたく割り当ててる。右下（中央ボタン）にはScroll割り当ててない
上の２つは意外と気持ちよく回せるけど、なぜか右下＋スクロールはやりにくい。
薬指で押すと手首の角度がきつい。小指で押すと、手が硬直したみたくなって
人差し指、中指が自由に動かない。どっちでやってもスクロール担当の指の
ROMが失われて大きくスクロール操作するのは困難。
人によるだろうけど。
ノートPCとかだったらModify操作はノートPCのクリックボタンやキーボードと
組み合わせてスクロールした方がスムーズに出来ると思う。

TurboBall最近オクに出てたのかクソッ

SBTのパッチ当てたいのですが、ver1.00のドライバを配布しているところってまだあるのでしょうか。

>>944
>>689

>>945
ありがとうございます。
ダウンロードしてきました。
最初は違和感あったけどやっぱり操作感いいですね。

これで幼少のときに遊んだミサイルコマンダーをプレイしてみたい。

>>946
X-Arcedeってトラックボールを買うとおまけについてくるよ＞ミサイルコマンダー
というか・・mameがついてていいのか　ｺﾚ

仕事でエクセル等でトラックボール使っているんだが
ESC、BS、DELETE、ENTER、ダブルクリック、ウインド閉じる等を
割当て出来るアイテムがあれば最強になるんだが、
良いアイディアない？

５ボタンのトラックボールの第４第５ボタンに、割当てるしかないか。。

ジェスチャー

外付けテンキーとかに任意機能を割り当てるツール使うとか
Logitech G13 Advanced GameboardかBelkin Nostromo n52te買うとか
Microsoft Sidewinder Strategic Commanderもあるよ

>>950
個人的にはn52teかなぁ

n52teにはスクロールホイールも付いてて良さそうだね。
英語画面しかないのが不安...

マーブル＋n52teで、最強になれるかな。。。

n52teは手首跳ね上げ型だけどね

>>946
つttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_command.html

俺もマウスジェスチャに一票

>>953
手前の部分にモノを置いて斜めになるようにすればいいと思われ

マウスジェスチャも考えてたんだが、
割当てるキーが余っていない。

Ｆ１〜Ｆ５、Ｆ９〜Ｆ１２ぐらいしかない。

は？

>>948
AutoHotkeyとかどうよ。
装飾キー1つに対して左クリック、右クリックで6種類
Winキーや無変換キーも装飾キーにしてしまえば大抵の割り当ては足りると思うが

初めて触ったポインティングデバイスがミサイルコマンダーだったから
マウスの方に違和感がある。特殊例かもしれないけどね。
マーブルマッドネスとか。

>>959
理想は、左手をマーブルに置いて、
そのマーブルの上辺りに、n52teの操作ができれば、
右手は、文字打ち、テンキー打ちに専念できて
良さそう。。

slimbladeを使ってるんですけど、スクロール量って
コンパネのマウス→ホイールから増やしても反映されないんですか？

SlimBladeって2000じゃ使えないのかな(´･ω･`)

>>948
AutoHotKeyでX1ボタンとテンキーの組み合わせにホットキー割り当てとか

>>961
ﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰかAutoHotKeyでおｋ。
AutoHotKeyは使ったことないからよくわかんないけど、
とりあえずﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰってのは、
例えばﾏｳｽｶｰｿﾙを
→←(左、右)と動かすときに何かの動作をさせるもの。

俺はマウ筋ってﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰｿﾌﾄ使ってて、
右ｸﾘｯｸ＋→←を行うとctrl＋wが実行されてｳｨﾝﾄﾞｳが閉じる。
他には

右　⇒　ｺﾋﾟｰ
右＋左 ⇒ ﾍﾟｰｽﾄ
右＋→ ⇒ ｳｨﾝﾄﾞｳ最大化
右＋ｽｸﾛｰﾙ　⇒ ﾀﾌﾞ切り替え(ＩＥ)、ｼｰﾄ移動(ｴｸｾﾙ)
左＋ｽｸﾛｰﾙ　⇒　右＋ｽｸﾛｰﾙと逆方向に切り替え

とかかな。
もちろん、Esc、Enterとかも割り当てられる。

slimblade trackball
うちのは左下と右上方向にガタがあるんだが仕様？
手を置いたときにボディが左下方向に動いてカタッて言う。
ゴム足の高さがそろってないよう。
結構カタカタうるさいんだよね。

>>963
使えてる。ﾄﾞﾗｲﾊﾞのiniﾌｧｲﾙに2行くらい
書き加えるだけでｲﾝｽﾄｰﾙできると教えてもらった。
3つくらい前のｽﾚ。
それをしないときは、2ﾎﾞﾀﾝﾏｳｽとして使える。

>>966
確かに、カタカタするな。
言われるまで、気付かなかったけど。

やっぱりカタカタしますか。
ゴム足の長さが微妙にそろってないのか、筐体の精度がよくないのか、クリックするたびにカタカタ。
スクロール時のカチカチ音が心地よいだけに気になるんですよね。
七陽商事の特典で下敷きを付けているところをみると仕様なのかなとも思うのですが。

誰かカタカタしない筐体をお持ちの方って居ますか。

>>969
カタカタする時は裏一面にノリ付きのゴムを貼ってしまうのも方法ですよ
ゴムのおかげで机にしっかりと固定されるので安定感も増しますしね

>>969
左下と右上を交互に押すとカタカタするけど、
クリックするたびにカタカタはしない。

若干カタ付くのは仕様としても、それは個体差でガタがでかいのかもしれない。

机の置く場所によってもカタカタ具合が違うので、必ずしもこの個体精度ともいいかねるのですが、
CT-100では全くない現象なので幅広の形状が原因かもしれないですね。
リストパッドを導入して対処しようかと考えていますが、ケンジントンの純正品は別売りしていなそうですね。

>>972
CT-100（TM-400)も2台使って2台ともガタガタするぜ・・・
緩衝材（バンポン）を貼ってガタを押さえてる。

SBTもガタついてるのな。言われて気づいた。

お気に入りキーボード
http://www.nagateku.co.jp/ok/productions/okiniiri_keybord_pro.html
これどお？

ワンプッシュ操作できる。

http://yosegi.jp/SHOP/mausu10.html
これの端っこのRのある部分に上側の2足を乗せることでガタつき解決
この製品スクロールのカチカチ音など細かいところにこだわっているのに、4足の高さの精度が出てないね。

でもそれでも操作感には満足。
ノートは昔のthink pad
デスクトップはリアルフォースとslimblade
で快適状態。
で他になにかお勧めの入力機器はないでしょうか？

> 机の置く場所によってもカタカタ具合が違う
ってことは明らかに机が平面じゃないのに、なんで
> 4足の高さの精度が出てない
って結論になるのさ。調整して解決したならそれはいいんだけど。

どんな机の状態でも安定してろ、ってことか。
その前にマウスパッドの柄が気持ち悪すぎ。

>>961
MagicKeyPadとかもどうよ

>>975
左手用ゲーミングボードはもう試した? なら、3Dマウスかな。

>>974
MagicKeyPadが登場したおかげで
なにか魅力を感じなくなった

>>973
トラボじゃないけど、タブレットががたつくので懐かしおもちゃ？のアメーバ
（スライムじゃなくて練り消しゴムみたいなやつ）を小さく千切って挟んでる。
潰れたゴムが隙間に充填されるんで一切がたつかなくなるよ。

次スレたてるよ

966>>
うちのはガタツキは皆無だな。
SBTの改良版みたいなのが出たら買い換えるつもりだけど
当たりハズレとかイヤだな。
（うちのは手前のコランダムの出方が少ないような気がする）

次スレ

トラックボール コロコロ(((○ Part62
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245555408/

978>> MagicKeyPadとかもどうよ
これってノートPCでも使えるの？

ID:2LXv66Hr
アンカ位ちゃんとつけようぜ

携帯厨だから無理

>>980 985
あきらかにスレ違いな内容に反応してんじゃねーよグズども

>>941
どこかの展示品がそんな感じでした。

>>984
乙であります！

>>985
もちろん使える

>>986
ごめんね
>>990
ありがとう。SBTに組み合わす左手用デバイスすっげー欲しくなった。
でもあまりいいデバイスがないんだね。テンキー＆トラボでぐぐったんだけど。
ゲーマー用のデバイスでかすぎ。で、多ボタンでトラボとなるとEM6しかなくなっちゃう。
サイズ的にはテンキーマウスぐらいがいいんだけど。
テンキーにマーブルくらいのボールがついた小ぶりなデバイス出てこない、、、だろうね。