以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html
[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239534279/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart77
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235569352/

【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ12【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599321/

■26(25.5)インチ液晶モニター■4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242721608/

■24インチ液晶モニター総合■5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237785441/

■22インチ液晶モニター■4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233592197/

□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 16台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238772578/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238505427/

NEC液晶モニタ総合スレッド17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241168679/
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part4 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229144054/

【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart15【買い時?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235139394/

【低反射】目に優しい液晶フィルタ5【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233813771/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。 目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
　ex.L997, CG211
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------　番　　外　------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
　ex.LCD-AD221X,
三菱IPS(報告は待ち)
　ex.CG221

スクウェアサイズですが・・・
【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。
【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
杜
ttp://www.lcd-japan.com/
少し情報は古いがとにかくパネルの種類
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

このスレはもともとはどんな画でも目に優しければOKだった
しかし
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/l50
（このスレッドのテンプレは主観も多いが、よく出来ているので一読の価値アリ）
が立っているので

大抵、高画質・高性能と目への優しさを兼ね備えた機種を求める人が集まる

乙ですよ１さん

>>1
O2

>>6がなんか神のようなタイミングで投稿されているなｗ　狙ってやったのか？

１５インチ最強！
WINDOWS7とかVISTAだと文字サイズ自由に変えられるの？
それなら次は１７にするかな

>>14
UIが字大の変更に合わせられない場合
すんごく使いにくかったりするので注意だわさ

テンプレ忘れてんぞ？

左のVAパネル風の東芝液晶が10bit LG H-IPSパネル。右は国産IPSαのIPS Pro
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
同じIPSなのに国産IPSαと全くの別物（ｗ


角度がつくと黒が紫色に変色するのがNECのレインボーパネル（LG S-IPS）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852112006/SortID=8578654/ImageID=146139/
※黒を表示させてます。日立のS-IPSは別物

画質についての全く知識がない人に
TNと並べてこっちの液晶紫色になる〜(笑）と指摘されるレベル（ほんと）
黒を使う用途ではやめといたほうがいいパネル


言葉の響きとイメージで画質がよくなる情弱きめえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
家電製品
http://gimpo.2ch.net/kaden/

ばいばい

ここまでテンプレ

>>4
いつもながら、↓これホントかよと思う。

＞L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。

>>17
2690も家電なんだw

>>20
ピボット出来るしパソコン用品だと思ってた

>>20
IPSαに反応してるんだろ

このスレの住人の特徴
・視野角が広がると目に優しくなる
・グレアパネルで色の純度が上がると目に優しくなる
・バックライトの明るさは関係ない
・言葉の響きが重要
・メーカーのイメージで画質が補完される
・　な　ぜ　か　古　い　液　晶　を　あ　り　が　た　が　る


古い液晶はバックライトがへたって輝度が落ちたから目に優しくなったんじゃないの？

性能（品質）と利便性が反比例するのは何故？

>>23
気にするなm9(゜д゜; )！
m9(　゜д゜)予定調和だm9(゜д゜; )д゜; )！！

バックライトが劣化してもそれで目に優しいならありだよ。
画質的には確実に悪化してるだろうが。
AV評論家ばりに「エージング」とでも称しとけｗ

綺麗に画面全体が暗く劣化してくれれば良いけど実際は
画面右上だけとか左下だけとか通常使用困難になるぞ

↓最初は駄スレだったが、現在は実質的にL997スレとして機能。

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

↓一部の住人さんが掛け持ちしているスレ達。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド59 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1234943063/

エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L997がもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT242WG, FP241VW
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× 日立 S-IPS
　低開口率に因る粒状感（ツブツブ）が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
　ex.L997
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

986 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 19:10:11 ID:bpA4mdk2
>>982-984スレ立て乙
ほぼ間違いない判断かと。

>>57-58は間違ってるとも思わないし、確かにスレ頻出事項なんだけど
同時に荒れる原因ばかり集まってるし、変な人も呼び込むから
テンプレにはしなくて良いと思う。
どうせ後から誰かが貼るだろう。

いつの間にか陥落ｗｗｗｗｗｗｗｗ
× 日立 S-IPS
　低開口率に因る粒状感（ツブツブ）が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
　ex.L997

ナナオ工作員のＬ９９７の買い煽りは異常
騙されるなよ
テキストモードにしても文字はギラギラツブツブ目しょぼしょぼ
絵や写真はきれいだけどな

糞スレになったからもう次スレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>34
はい
３４ﾀﾝさよおなら

984:不明なデバイスさん[sage]
2009/05/20(水) 18:58:22 ID:2FDWII9s(5)
あと>>13とかテンプレなのかテンプレじゃないのかよくわからんから入れてない。

LCD2490WUXi2が発表されたな。LG-IPSだろうけど。

LG-IPSというかH-IPS。旧LG-IPSよりはマシなんだろうけど。

H-IPSって言っても色々あるから初代に比べて変わっていると思う。
S-PVAもマシになってきてるし、H-IPSも目への優しさが上がっていると
いいね。

lp2475w
RDT241WEX
LCD2490WUXi2
とかでこのあたりも豊富になってきたな
ほんと隙間を埋める感じで出すな
そろそろ液晶で埋められるような隙間は無くなってきたと思うが

LGの最新LEDパネルの目の疲れにくさはどうなんかなー
NECの2490-2はほぼ間違いなくLM240WU6だし

>>41

てかブライトネスフィードバックシステムてLEDでいみあるんかね？

ネガティブフィードバック

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090521_169800.html
これはどうかな？

>>44
三菱RDT241WEXが２個買えてお釣りもくる
13万円は高すぎだろ

独断と偏見と妄想でモニタまとめ

とにかく安いのがいい：W241DG(\4万弱 グレア)
あまり金かけたくない：MDT242WG(\7万弱)、RDT261WH(\7万強)等。この価格帯は一番豊富
とにかくエロゲ専用：L997(\13万弱)
L997じゃハードウェアキャリブレーション出来ねぇじゃん：LCD2190UXi(\13万弱)
HDCP欲しい、今更スクエアパネルは……：LCD2490WUXi
金に糸目はつけない：LP2480zx(\23万)
\20万程度で糸目つけないって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：CG232W(\120万)


ちなみに、自身は2490WUXiとL997所持。今思うとL997ではなく
ハードウェアキャリ対応の2190UXiにしといた方が良かったかなー、と思う。
ソフトウェアではどうしても色数が、ネ。

2490WUXiは2がくるし、2690WUXi2載ってねーし、
CG232Wはそもそも法人向けだし、
もうちょっと修正必要な感じがする

>>46
7万のところに2475ｗとRDT241WEXも追加だな

そもそも>>46は目の優しさには触れてないぞｗ

>>46
コピペする価値もないものを何で貼り付けんの？
本人か？

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/hot/news_release/090422/

これはこのスレではどの程度の扱いなのかね？

TN（笑）

この程度

>>51
こういう評価。

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/

TNは目への優しさとは直接関係無いが、
蛍光灯や外光やｷﾓｦﾀが映り込む安物ﾂﾙﾃｶグレアは論外だよ。

「超解像」とか、言葉に釣られる人間にとっては嬉しい機能。
スレ的には無意味。

しかし、なんだかんだ言っても、おまいら、
L997が好きだなぁ・・・

高解像度（UXGA）で国産パネル採用だからな。
しかもこの価格で買えるとなれば人気が減衰しないのも無理はない。

L997も老体なんだからさっさと乗り越えていって欲しいとこなんだが
SA-SFTやUA-SFT、ASVといった氏にかけた国産パネル機種しか
追いついたり追い越したりして来ないんだからしょうがない。

あれだけ汚い真似して技術盗んだSamsungとか何やってんだって感じ。
数字上のスペックしか上げられないのは技術革新とは言わん。

http://item.rakuten.co.jp/ohw/s0904-5438/

【ナナオ　EIZO FlexScan L887】
【中古/USED液晶モニター】
20.1型 UXGA対応

商品管理番号 S0904-5438-KM-R
エーワン価格 27,800円 (税込) 送料込
残りあと3個です

悩むな・・・
これを今買うと生活がピンチ
しかし今買わないと次買えるかわからない・・・

俺は訳ありの方を買った、みんな案外気づくの遅いなｗ

>>44
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169598.html
パネル一緒だと思うんだけど、何でここまで値段違うかね？

>>60
一緒じゃねぇよ

応答速度的に別もんだな
微妙な予感もするけどどんなパネルか期待して待っておこう
でもピボットできないんだね

LCD2490WUXi2は6月3日より発売

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/22/033/index.html

そらIPSって部分だけは同じかもしれんがな…

>>60
これってL997と比べてどうなのかな。画質も目の疲れなさ具合も上かな？
そろそろ997から買い換えたいんだけどな。

>>60の液晶、前評判良さげだけど、
俺はもっと小さいのが欲しいんだよなぁ。
>>51ぐらいの大きさで十分だが、これ評判悪すぎ。

2490WUXi2はどうなるかなぁ
目にいいといいなぁ
2490WUXiとはそんな劇的には変わらないかな？

変わってるだろ
同じだったら売れないっての

この場合2690WUXi＞2690WUXi2のよな変わりかた？

2690-1→2690-2
1.色域が拡大され、緑の色座標がAdobeRGBに近づいた。赤と青はAdobeRGBを超えている。
2.コントラスト比が800：1から1000：1になった。
3.最大輝度が400cd/m2から320cd/m2になった。
4.sRGBエミュレーションモードの白色点をSpectraNaviでキャリブレーション出来るようになった。
5.OSDにピクチャーモードが追加され、スタンダード、sRGB、AdobeRGB、キャリブレーション等を素早く切り替えられるようになった。
6.ブライトネスフィードバックシステムを搭載し、電源投入時の不安定な輝度を素早く安定させられるようになった。
カラーセンサを搭載しているので輝度だけでなく色度の立ち上がり時の変化や経年劣化も補正することが出来る。

2490-1→2490-2の場合2,5,6だけの違いだな

スレ違いといわれても仕方ないモデルだけどTN?VA?IPS?
http://www-06.ibm.com/systems/jp/x/monitor/t221/
分かりませんか？

よく、オークションに出されてる奴か。
調べたら
IBM T221 = 22.2 inch 50 ms DD-IPS (IDTech MD22292B2/C2) panel.
と出てきたからIPSじゃね

Thx!!>>72
どおりで広視野角をうたってるわけだ。（今日日そんな広いといえないけど）

>>73
スペック値だけ見てもダメだぞ
あんなの超絶いい加減な定義付けで数値を測定してるから

>>70
さすがに後発はよくなっているな。
適度に値下がりしたら2690を親父に譲って買い換えるか。

それはそうとこの仕様の2190の後継機が出て欲しいなあ。

ナナオもう売れないな
三菱の勝ち

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169598.html
２４インチでは三菱圧勝
ナナオざまああああ

>>54
やっぱり日立S-IPSが良すぎるんだよ。
SA-SFTよりも色が好み。

ムラ社会にS-IPSが跋扈する時、
ムラCOMP教が千年支配する

L997から何に買い換えたらいいかが問題なんだ。

現時点で何が一番いいんだ

L997が買えるんだからまた買い直せばいいじゃん
あるいはLCD2190UXiか


8万かけてL685EX修理するより、9万で2490WUXiか、6,7万で241WEX買う方が多分マシだよな
どうなんだろうか

落ち着いた色のしっとりIPSと、とにかく派手で色ムラのLG IPS
びっくるするほど違うよ

三菱の24インチのは実物見るまではなんとも言えないよな。
早くデモ器とか並んで欲しいもんだ。

>>81
2万でL685EXの中古良品を買えば？
L567とかならいまだにパネル交換しているし、交換済みのものもそこそこ安価で買えるけど。

ムラは有るし、スタンドは下がらんし、つぶつぶしてるし、
HDCP非対応だわで欠点ばかりが目立つL997だけど、
800×600のエロゲーをスムージング無し拡大出来て、
妙味の有る肌色が出せて、
長時間エロゲーやってても全く疲れないから、
L997はやめられないのよ。

エロゲエロゲって、正直きもいわ

モニタモニタって騒いでるのも十分きもいと思うんです

「妙味の有る肌色」はさすがにキモいと思う。

L997にぶっかけてそう

クリスマスに2690かL997辺りの高級機にぶっ掛けてたやついたぞ
壊れたっけかな・・・

>800×600のエロゲー

もっと高解像度のも出てきてるからあまりこだわる必要ないよね

低能キモオタスレ

エロゲやるならCRTだろ

>>93
分かります。
抱いた時に温かくていいんですよね。

>>93
ラッコトップ最高ですよね。

いい中古ショップありませんか・・・このスレで評判いいのを4万以内で買いたいです・・・

>>96
ない。オークションで運を天に任せるか、自分の足で探せ。

>>86
どうせお前も人から見ればキモイ趣味の一つや二つ持ってるんだろ。
俺はエロゲはやらんけど、自作PCって時点で世間の一般からは相当離れてるだろうな。

>>84
近場に店がないとオクに頼らざるをえないもんでなぁ……。
実は今使ってるのもオクで入手したやつなんだ。

宮反はこのスレで暴れられなくなって怒り狂ってそうだな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

自分のサイトで狂ったように暴れてるからここでは大して暴れんだろｗ
miyahanについては中途半端な儲と粘着アンチの方が鬱陶しい。

などと2chを見て怒り狂いながら自己擁護レスをしておりｗ

iiyamaみたいな首がカクカクする奴ある？
アレ好きだから他にあったら比較したいんだが

下向きに曲げられるのは大事だよな

>>98,99
ここで一番狂ったように暴れているのは、ツブツブ原理主義者だよね。

目に優しいASVなのってAQUOS-Pだけなの？
AQUOS-EとかもASVとは書いてるんだけども
違いがわからないもんで

37型液晶を机の上に置くのかお…？

あ･･･
LC-20E5のことです
すんません

ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e5_20/index.html
ここ曰くはASVだと

でもDVIがないんだよなぁ…
やはり貧乏人は223WMで我慢すべきなのか

223WMって評判いいの？

>>104
そうでもないが、実用的なサイズでフルHDだとP1ぐらいしか該当しないだろ
22"はかなり精細だし、26"はドットピッチ的にテキスト表示に最適

それ以外だとサイズ的な問題はともかく、ハーフHDでPC繋げるには微妙すぎ
あとPCを繋げることを想定していない機種だとやっぱり不便

>>108
TNのなかでは
でもTNスレの連中に、VAとIPSしか使ったことないって言ったら、
金あるならIPSやVAとの違いは歴然だからやめとけって言われた

あと結構眩しいらしいので、人によっては本体の設定だけじゃ眩しすぎるかも

>>110
サンクス
テンプレの高級機種勢ぞろいに絶望してたところなんで妥協してこれにするわ

>>109

すんません　ミスった

>>109
なるほど
フルHDじゃなかったのか
価格で検索した限りでは
シャープの20〜26型でフルHD対応なのはPだけだった
しかしよく考えたらさっきまで243WGと223WMで迷ってたんだった
前者は6万、後者は2万5千
エコポイントを考慮したら22P1が6万
これは…

ああ、あれTVだからエコポイントつくのね…

NANAOのL997叩けなくてくやしいのうｗくやしいのうｗ
お前がくやしいのはよくわかる。涙拭いてこいな？ミヤハン

まもなくナナオを買う馬鹿は居なくなるよ
開発力で長けたＮＥＣ、三菱に流れる

有機ＥＬが主流になったら
作り方が分かんないナナオは潰れるわなｗｗｗ

シャープは中国にうつしまくるみたいだけどほんとに大丈夫なん
三菱以外駄目になる可能性高い？

一体、誰と戦ってるんだ？

チョン

有機ELって液晶と比べてどうよ

dsとかに採用されたら買い

これ安い
目にはどうなんでしょうか？

iiyama、16：9比パネル採用の23.6型ワイド液晶「ProLite E2407HDS」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/25/news061.html

>>117
亀山工場は中国へ、その代わりに新しくできた堺工場に、日本の高級モデルは
生産するから、世界の亀山から世界の堺に変わるだけでは？

装置は他へ移すからいいんだろうけど亀山って償却できてるん？

>>124
補助金貰ってるんだし償却も何も無いんじゃないの?

>>116
CRTから液晶の移行期にも、そんなことを言ってた奴がいたなあ。

>>115
宮半って寧ろツブツブ教の布教活動や勧誘活動に勤しむ、
ツブツブ教の広報担当みたいな感じがするのだが。

>>125
全額補助なんだ？

ここ数日で突如、脈絡もなくmiyahanの話が何回も出ていると言うことは
何か新しい作戦でも考えついたのかな？

ああ・・・祭りの予感がするぜ・・・

２４インチ新作待ち状態でヒマなんだろ

・目に優しいモニタ
・テキスト中心
・視野角が広い
・省電力　(小さい画面なら電力も少なめ？程度)
・TVがついていてリモコンがあると便利かも(TVはほとんど使用しない)
という理由からASVのこの2機種にしょうかと思っています。

LC-20D50 1366x768
LC-22P1 1920x1080

少し離れて使ったりするので主に1366x768表示で使おうと思っているのですが
どちらがお奨めでしょうか？色々機種を見てたら悩んじゃって。
他にも何かいいのがあったら教えていただけませんか？お願いします。

液晶をドットバイドット表示以外で使うのは…

>>132
まちがえて22P1買っちまったけど、TNの液晶モニタにも負けてるよ。
所詮テレビだ。

>>120

未来派かな。
10年後には有機ELが主流になってるだろうし、下敷きのような
ぺらぺらディスプレイがITをまた進歩させてる頃。

S2000ってA-MVAじゃないの?
ttp://www.eizo.de/pool/spec/uk_S2000.pdf

>134
おまえのTN下から見ても黒くならないの？すげーな
それTNなの？

22P1は動画がとてもひどいと聞いたけれど

動画なら反応速い製品でいいんじゃないか

L997はきれいなフォトや絵をみるにはいいけど
文字はテキストモードにしてもギラギラツブツブだぞ
２ちゃんやると目が悪くなる

文字中心ならドットピッチが広い１９インチの安いのでオッケー

デルからe-IPSのモニターが出たみたいだけど、
e-IPSってどうなの？

>>140
具体的に何がオススメですか？

>>141
http://www.finnie.org/2009/04/07/review-dell-2209wa-22-e-ips-lcd/

要するに廉価版IPSって事か

ピボットの出来るNECに対する同じパネルでピボットの出来ない三菱みたいなもん？

人それぞれだなあ。俺は絵や動画は三菱のツルピカパネルで見てる
文字はL997が一番見やすいや

>>141
現物見てないが解像度がイマイチ

今は最低でもフルHDは必要だ

>>146
うん、そういう使い方が良いよな。

http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html


これ使用された方おりますか？
やはり普通のバックライトの2190などと比べ、目の疲れはいかがでしょうか？

>>142
文字が見やすいのがいいならドットピッチが広いのを選べ
あとは予算と好みだ

L９９７はお奨めできない。実際にL997を使っているがテキストモードにして
いろいろフォントや文字の大きさなんかを調整してもギラギラ感がある。
買ったのを後悔している。

文字なら以前から使っているアイオーデータのＴＮ１９インチの方がまし。
ポイントはドットピッチの広さ

ここはナナオ工作員に騙されるなよ
店頭の実機はデモの画像、主にフォトが映してある
だからものすごくキレイにみえる

がしかし

実際に２ちゃんをやってみるとそのギラギラした文字に辟易するぞ

メイリオ化したらいいじゃん

>>152
やったよ
だけど、メイリオ化してもページによってメイリオになる部分と
ならない部分がある。ならない部分はギラギラのままだ。

そういう部分もあるから、文字の見やすいのを選ぶなら
基本ドットピッチの広いのを選ぶしかないよ。

ソフトをまともに使いこなせないと目に優しい表示を獲得することは難しい

パソコン暦14年、液晶暦9年、イイヤマの14インチから数えて10数台
L997で文字見るのが一番目が疲れなくていいです。

>>147
目に優しいモニタスレで解像度優先とかないわｗ

>>153
では、L997を置き換えるお勧め液晶を教えてくれ

今はL997でよいが、1万時間越えたし次を何にするか困ってるからな。

最高に良い液晶だがもう1台買うのもどうかなと思ってな。

615 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 10:14:07 ID:RFb9n3Vb
ちなみに２ちゃんを専ブラ（Jane Style）使ってやるなら
L997はギラギラ目しょぼしょぼ
ＴＮ１９インチの方がまし

617 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 10:20:38 ID:RFb9n3Vb
ドットピッチが広い方が楽
選択は普通の１９インチか、ナナオの２７インチワイドのだとドットピッチが広い

ＮＥＣ2690はドットピッチ0.287
そこそこ広い



862 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:54:44 ID:RFb9n3Vb
test

863 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:55:50 ID:RFb9n3Vb
テスト

864 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 15:06:55 ID:RFb9n3Vb
wa-p

865 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 15:09:49 ID:Lt6G+D0C
ID変えて自演しようとか馬鹿じゃねえの

クソワロタｗ

ドットピッチで選ぶなら26P1はL997使いも認める質の良さだが・・・

19インチは三菱製で富士通MVAのを使ってたよ、あれも良かったよ。
バックライト寿命まで使った。んでL997に乗り換えた。

質問なんですが、TNは安物モニタに多く搭載されているから嫌われているのであって
TN自体が目に悪いということではないんですよね？

>>158
俺はこれを見てL997信者よりアンチの方がやばい人だったんだなと改めて思った

>>161
TNも物によっては酷い目潰しもあるぞ

また宮半がﾌｧﾋﾞｮってんのか？ミヤハン信者どうしようもねえな

楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090527_rakuten_csv/

基地外がまた暴れてるのか。
「工作員」だの「ミヤハン」だの出しておけばよいと思ってる辺りが
知能が低い証拠だな。

以前の異常に理屈っぽい基地外の方が楽しかったな・・・。
基地外にも相手していて楽しい基地外とそうでないのがいるからな。

>>166
見飽きた単語を並べて面白いか？

>>158
それJane Ｓｔyleのフォントがメイリオになったかテストしてるだけだよｗ

>>166
またお前か

>>166
面白い奴だ、殺すのは最後にしといてやる

>>168
なんで書き込まなきゃ分からないんだ

>>171
設定は正しくやったつもりでもうまくいかないといろいろやるだろ

なんだそれならしょうがないな

>>172
いやだから、書き込まなくてもフォント変更の確認はできるだろ

それ以上突っ込まないで、わかってやってください

イーベイで新品LCD2190UXi+SpectraNavi+eye one Display 2を8万2000円で手に入れました。
これからドットチェックしたいと思います。

>>176
送料が１万とかｗｗ

送料は1万5000円だったけど、それ込みで8万2000円だずwww

なんで荒れてんだ

>>127
宮反は2190やオーバードライブ機能について、
わりと肯定的だったと思うから、
ツブツブ教の信者かどうか微妙。

>>162
ツブツブ原理主義者乙。

安いけど国内で保証効くの？

一世代前のiMacを使ってるが，ギラギラがきつくて耐えられない．
このギラギラは液晶フィルムとかである程度ごまかせるの？

>>182
ムリ
ミニならモニタ変えられたのにね

>>183
れすthx
やっぱそうなのかorz
長時間使用してると耐えきれない激痛におそわれる．

次買うときはmini+NECかな．

外部ディスプレイつないで、そっちをメインにすればOK

>>176
スマン、ｋｗｓｋ教えてはもらえぬか？

>>185
確かにそうなんだけど，
仕事場デスクの面積的にそれは非現実的なんだわ

タワー型のようにiMac本体を机からおろせばいいんでない？

黒いASVの　陰謀が
恐怖の地球に　ぬりかえる
日本をわすれた　シャープには
しあわせ　求める　夢がない
日立　松下　東芝　IPSの３勇士
IPSアルファが　立ちあがる

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169598.html
２４インチでは三菱圧勝
ナナオざまああああ

RDT241WEXが糞だったらお前の所為にするからな

お門違いじゃね

>>190
でもH-IPSだろ？
目にやさしくないじゃない？

何IPSならいいんだよｗ

カタログ見ての能書きじゃなく、見て触って使ってから報告お願いしまう

>>162
↓これを見ろ。ツブツブ教信者の工作も十分酷いぞｗ

DELL 2209WA e-IPSパネル搭載22ﾜｲﾄﾞ 2万9800円！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243403877/22

22:不明なデバイスさん[sage]
2009/05/27(水) 15:46:38 ID:5YsO7Gws
Color Gamut: 72% of CIE1931 ってまじですか。

6 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 15:13:34 ID:o238y00P
>>4
H-IPS＞e-IPS＞＞＞＞＞＞S-IPS（最強目つぶし）

7 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 15:17:43 ID:kXkxBcEQ
>>6
S-IPSは目に優しいし最強発色だよ。LG S-IPSが目潰しね

これ逆だよ。
日立はS-IPSで、LG H-IPSが目潰しムスカパネル。
http://133.145.224.19/Sp/TJ/2000/hrnjan00/hrn0106j.htm
日立S-IPS_NANAO＞日立S-IPS_他社＞LG H-IPS_NEC＞e-IPS_DELL＞LG H-IPS_三菱＞NEC_SFT＞＞＞＞LG H-IPS_apple目潰しムスカパネル
ざっくりこんなかんじ。
H-IPSはメーカーが輝度とかきちんと落としてから出してるのがNEC,三菱。
調整しないで出すとH-IPSはムスカになる。
最近のappleはましになったがRGBゲイン、ガンマ補正などOSD一切なし。
ある意味DELLがRGBいじれる時点でappleは最低最悪。

ツブツブだの煽りまくって、他所のスレ長々と貼り付ける人間の言う事は信じない。
とりあえず実物出るまで黙ってろよ。五月蝿い。

粒粒ギラゴラでも、L997よりS2100の方が高画質だと言う皮肉があるからなあ




実際見てみないと分からないもんだよ。

AppleのはS-IPSだろ・・・？

AppleのはLG S-IPSだな。
>>7にも書いてある

>>200
Appleの今のラインナップは、24インチLCDと30インチHDの二つ
>>7に書いてある23インチはディスコン

A-MVAとH-IPSを比べると
どっちがいい?
というかどっちがマシで耐えられる?

おまえらにいいこと教えてやる
目によくないギラギラつぶつぶ感がいやなら
ドットピッチが広いモニターを選ぶべきだ
ＩＰＳが高級だからとかそういう問題ではない

ＩＰＳはフォトや絵を見るには最高かもしれない
色の表現や視野角、なめらかさには確かに高い性能を発揮する

ただな、液晶はドットが集まって画像を作っている以上
ギラギラつぶつぶ感はどうしても出てしまう。



だから,文字を長時間みる人にとってはドットピッチが広いので
TN19インチ＞Ｌ997

ってこともあるんだ

L997を解像度4分の1にして使う
これ最強

>>204
標準解像度を外すと実際問題使えねぇぜ
そんなもんやってみたわい

L997を1280x960で使っている俺様参上。
15インチXGAに近い見た目になる。
なに？ボケるんじゃないかって？だがそれがいい。

なんかでたぞ
http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_090529.html

駆動方式　 　　　　　a-Si TFTアクティブ マトリクス方式
画素数　　　　　　　　800(H)×600(V) ピクセル
表示画面サイズ　 　246.0(H)×184.5(V) �o 12.1型 (対角31�p)
画素配列　　　　 　　RGB縦ストライプ
画素ピッチ　 　 　　　0.3075(H)×0.3075(V) �o
輝度　　　　　　 　　　570cd/m2 (typ.)
色度域　　　　 　 　　AdobeRRGB：面積比：108%、カバー率：100%
NTSC　　　　　 　　　面積比：103%、カバー率：97%
電源電圧　　　 　　　3.3V
消費電力　　　 　　　TBD
バックライト 　 　 　　高演色白色LED (交換可能)

輝度たけぇｗｗ

>>207
近紫外線LEDチップ。。。

これ目に優しいのか？

SRGBは輝度が80cd/m2って規定がされているから
SRGBモードのある液晶だと、普通の液晶よりも暗くできるんじゃね？

粗悪品のなんちゃて対応以外は。

三色LEDじゃないのか

>>211
207のリンク先にこんなん書かれてる。
＞なお、LEDをバックライト光源に用いてAdobeRRGBの色再現領域を確保する
＞方法としては、白色LEDの代わりにR,G,B三原色のLEDを組み合わせる方法もあり、
＞当社が2005年3月に製品化した21.3型TFTカラー液晶ディスプレイモジュール
＞「NL160120BC27-10」で実用化しています。

＞NL160120BC27-10
>>149のモデルに使われてる奴じゃない?お値段100万円ほどの機種だけど。

こんな利点がある。
＞白色点可変システム
＞RGB3 色のLED バックライトシステムの採用に より、RGB 単色での調光が可能となり、
＞本来の輝度、コントラストを損なうことなく、白色点の色温度を可変できるようになりました。

液晶は黒が重要だから。黒色LEDを作ったほうが良いと思うんだ。

どうやって発色させるんだｗ

どちらかというと吸い込む感じ（ｒｙ

パネルの裏側にマイクロブラックホールを並べれば名状し難き漆黒の闇が…

昔漫画で黒い蛍光灯というのがあった気がする。

液晶自体が発光すれば、バックライトは要らない。

ブラックライトは紫外線蛍光灯

>>216
二次元の世界に旅立った(と思い込んでいる)まま帰ってこない奴が…

>>218
つ「有機ELディスプレイ」

>>209
紫外線が最も目に悪い。最悪失明するよ。
スキーのときにゴーグルをつけたり、
UVカット機能がついたサングラスを必ずつけるのにはわけがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A

強い紫外線を長時間浴び続けてるサーファーなんて肌が糞きったないし、
IT系の人はほうれい線や顔のたるみが目立つ。
300~400だとUVAとUVBを含んでるから、しわとしみの原因になるのは確実だな。


NEC教に入信してる人たちは、いつになったら
バックライトを使わないと光らせることが出来ない
液晶自体が目に悪いと気がつくんだろ？

目に優しいブラウン管の正統後継は有機EL。
これが出たら液晶使う人は一人もいなくなるとおもｗ

有機ELもいい話聞かなかった気がするんだが気のせいかな

少なくとも現行の有機EL、XEL-1は目には優しくない。

〜教だの工作員だのいきなり見えない敵と戦いだす人間の話なんて
言葉半分で聞いておいた方がいいよ。基本的に構ってちゃんなんだから。

>>222
「IT系は顔がたるんでる」「ブラウン管が目に優しい」で気付けよw

自転車通を止めたおいらの腹はたるんでる

嘘をついてでも科学を否定しなきゃならない仕事なのですね？わかりますｗ

なんで科学的な話は全部否定するんだろｗ

心をわすれた　科学には
しあわせ　求める　夢がない

心がある科学≠似非科学であることは疑いようがないんだが

>IT系の人はほうれい線や顔のたるみが目立つ。
頭悪すぎ
女じゃねーんだからもちっと考えろ

モニターから出てる紫外線なんて微々たるもんだろ。アホらし。

ブサ面が暴れてるな。
ここは液晶の販売促進をはかるスレッドだから
有機ELはとりあえず叩いとかなきゃならんのだろね。

塩分は人間に必要な成分といい続け、年取ってから高血圧になる人が出てきそう。
頭悪いから微々たる物でも積み重なると影響がでることしらんのかな？

>紫外線が最も目に悪い
>目に優しいブラウン管
バカはオカルト板から出てくるなよ

>>232　上は思い込みだし、下の文は言ってる事がおかしいよ
塵も積もれば山って言いたかったんだろうけどさ

取り過ぎならともかく、微々たる塩分もﾀﾞﾒって…
蓄積されていくものじゃないし、有る程度の塩分はちゃんと取らないと死ぬぞ

まあ一般的な日本の食生活では意識して摂らなくても塩分不足になることは滅多にないがな

ドットピッチが0.35ぐらいあるやつでPC用ってシャープのaquos pの32型ぐらい？

あんまりドットピッチが大きすぎると、画面が粗く見えると思うんだけど
どうだろうか

離れて見れば問題ないよ、離れて見ればそれだけ、目への負担は減るし

>>205
Ｌ９９７で８００×６００をやってみたが、思ったよりボケないみたい。
ちょうど２×２の４画素が１画素分になるからかも。

他の解像度だと、確かにボケボケになるけどね。

ドット抜けチェッカー
http://sanaechan.net/up/src/sanae12172.gif

ﾜﾛﾀ
殺す気か

ポケモンもびっくり

>>240
ブラクラ危険。通報した。

>>243
ブラクラというか…ブレインクラッシャーというほうが適切なレベル

応答速度が俺を守ってくれる

>>221
大変だ！！！！！
今すぐ身の回りの蛍光灯をすべて破壊するんだ！

L997ってThinkPadのFlexView Displayと比べてどうなの？

液晶って、割とモデルサイクルが短いから、情報がすぐに古くなっちゃうんだよな。
Ｌ９９７、Ｌ７９７は、入手可能だが、それ以外は入手不可能なものが多いんだよ。

>>221
液晶全否定とは、新しいな

それにしてもこのスレの情報は化石杉

おまえらいつまで過去の遺物に拘ってるんだよ
このスレは基地外信者ばっかで全く当てにならんスレだな

>250
いや昔はみんなで情報を出し合ってたが
いまクレクレしか居ないから情報が更新されないだけ
当然じゃん
過去の遺物のテンプレに縋ってるのはクレクレ自身

以上

>>250
>>251
>>252
分かりやすいにも程があるだろｗｗｗ

>>222 223
技術面で遅れをとっている企業の間では評判が良くないんじゃないの？

少なくとも有機ELを一度でも見たことある人は
口をそろえて液晶と比べ物にならないほど素晴らしい画質だという。
プレス関係者、一般人関係なくね・・・
店頭で見てきなよ。

第一、液晶で最も視野角が広いIPS Pro方式より視野角が広く、全く変色しない、
輝度も0~100まで自由自在、1画素に1LEDを入れた液晶でダイナミック制御されたような状態がデフォ。

>>23の要素に当てはめてみても、一つも液晶に劣る要素が見つからないじゃないか？
もう少しましな嘘をつきなさいな

>>250
実画像が出たり、雑談が終わるような結論が出ると
「このスレイラね」とキチガイのように暴れだすからねぇ・・・
主観と思い込みでの雑談が趣味になってる人が消えないと、どうにもならないでそｗ
そいつを画像で煽ると次スレいらねとか言ってくるしｗ

左のVAパネル風の東芝液晶が10bit LG H-IPSパネル。右は国産IPSαのIPS Pro
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
同じIPSなのに視野角せめえｗ


まあ知的レベルの高い人ほど、ここを雑談スレだと判断してスルーする傾向が高いんじゃないのか？

とか言うとキチガイが暴れだすんだろなぁ。気持ち悪っ

いつからキチガイが占領するテレビスレになったんだろうね。
そんなに好きならそのテレビを液晶モニタとして使えばいいじゃないか。

どれだけ目に優しいかレビューしたら？

Ｌ997が10,000時間を超えたのでそろそろ新しいのを、と思うのだが

L567ってL997と同じパネルでした？
今ちょっと使ってるんだけど

RDT231WMって目の疲労度とかどうなの？
やっぱり所詮TNって事で期待しない方が良いのだろうｋ

>>259
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

基地外が気持ち悪い自演で自己紹介しまくってるから
上のスレの方が良いと思うよ。
しばらくここは粘着自演基地外の占領下。

>>257
15000時間過ぎたがまだまだ余裕

でも20000時間過ぎる頃には決定版の新製品が欲しいな。

俺のは14000時間超えだけど写りは全然大丈夫だね
インバーターノイズが酷くなってきたけど
保証期間ギリギリの来年あたりに修理に出すか…

俺のL567縁が黒くなってきたお…

初めて使ったモニターが「L567」

サイズアップのため「G2400WD」購入

なんだか、目が疲れやすすいので調べるとモニター
に原因があるかも・・・と言うことで交換

「２２P1」購入

L567の時のように目が疲れなくて、TV見れて
画面が大きくなって幸せです

購入記念の報告でした

テンプレでAQUOS-P評価高いようですが、
AQUOS LC-22P1Wはどうなのでしょうか？
L997とどちらがお勧めですか？
用途はテキストメインです。

>>265
LC-22P1だってPシリーズ。26P1とほとんど同じだよ。俺自身は26P1の方使ってたけど。
LC-22P1は多少字が小さいのでそれを苦にする人もいるかもね。
両者の「ブラック」ASV表記の違いは、多気製か亀山製かの違い程度で
パネルの質自体に違いは感じられない。
動画にめちゃくちゃ弱いのはどちらも同じ。映像エンジン由来だしね。

>>265
あ、テキストメインならLC-22P1はお奨めできる。
ちょっと字が小さいので、可能なら実物見るか、見れないならドットピッチが同程度の液晶を
参考にイメージするかしかないね。
　計算機 ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
　個人さんのブログ ttp://x6x.blog71.fc2.com/blog-entry-352.html

L997との比較は荒れるというか、上の基地外さんが言うほどL997がテキスト表示に
向いてないって事は全く無いです。並の液晶よりはテキストでも目に優しい。
写真とかに使うならL997奨めるけど、テキストメインならドットピッチ字の大きさ&価格考慮の上で
LC-22P1で宜しいかと思う。

低能弱眼スレ

>>267
レスありがとうございます。
字が小さいと聞き26P1のほうが欲しくなりました
エコポイントつくみたいですし^^;

>>260
ﾄﾝｸｽ

IPS-pro搭載のPCディスプレイって出てないんだっけ?

>>269
　今更、アナログＲＧＢで接続しないとは思いますが、ビデオカードによっては
滲んだり酷い場合がありますので、ＤＶＩ−Ｄ接続をお勧めします。
　ＨＤＭＩ接続でもよいのですが、２６Ｐ１とビデオカード両方で設定必要な
場合があります。ＡＭＤ７８０ＧでＨＤＭＩで接続したとき両方設定が必要でした。
設定すればＤＶＩ−Ｄと同じくらいにはなりますが、ＤＶＩ−Ｄの方良いです。

　後、２６Ｐ１は意外と子画面でＴＶが見れるのが良いですよ。ＨＤＭI接続だと
左右２画面になってしまい画面が小さいです。ＤＶＩ−ＤだとＰＣ画面にＰｉｎＰ
の子画面なので結構よいです。ただ、どの組み合わせでも子画面にできる訳では
ないので要注意です。ＰＣ画面であれば地デジのみと組みあせと考えた方がいい。
　後、チューナー付きのためなのか？通常消費電力７２ｗ〜７５ｗと高め？
な気がします。ＴＶと考えれば省電力なのでしょうか？エコポイント貰えるなんて・・・

　画質については、[まとめWiki]に報告が上がってるものを見ると悪いように書かれてます。
個人的には激しい動きの動画でもない限り残像とかも気になりませんし、テキストもきれいな
ものです。
　お買いになったら感想を報告してもらいたいものです。

>>258

同じだけどＬ567のほうが品質いい。

>>273
品質いい事を具体的に...

オレは、ムラは小さいだけにL567がいい。
色はsRGBに合っているか、ということでL997の勝ち。
と思う。

>>274
パネルが旧式だけにさすがに色はあれだけど、17インチということで視野がよく
画素の形も多分違うから質感がどこかL567の方が透明感がある､見やすいように感じる。

また出てきた。
http://item.rakuten.co.jp/ohw/s0904-5438/

このスレに貼ったらすぐに売り切れた。w

【過去・現在の使用機種】e-yama 17LN1 17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】両眼とも1.0くらい　疲れやすいです
【サイズ・解像度】22か23インチのワイド（16：10がベスト）
【予算】4万円くらい（5万円までなら何とか）
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　　　　 お絵描きを快適にしたいです。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】要○不要
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
機能的にナナオのL997に惹かれたのですが、サイズが希望に合わなかったので見送りました。
【使用予定期間年数等】5年くらい
【その他自由記入】
絵を描くので、発色が綺麗だと嬉しいです。
（あくまで趣味なので、そんなに厳密さは求めません）
最近疲れ目がひどいので、目に痛くないものを探しています。
アドバイスお願いします。

さあセーングレーこい

>>278
予算少なすぎ
該当無し

>>278
予算5万円以下で「中古可」とは書いてないので。

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

L997が候補に挙がってたようだから中古可だとも思えるが、
静止画重視、画像編集重視でワイド前提なのもよく分からないので好きにしろとしか言えない。
横に広い作業エリア欲しいなら2枚並べりゃいいんだが。

スレ的に合った機種でどうしてもってんなら、中古L565,L567を
(パネル交換前提で)入手して2枚並べて使え。最高に上手くやれば20k\で済む。
色がおかしくてもいいなら5万円に少し予算足して22P1。
中古可能なら上にもあんたが却下したL997、L887、L885とか。
画面サイズって、必要なのは解像度じゃないのか？何でワイド前提なんだか。

【過去・現在の使用機種】NEC2490WUXi　24インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】両眼とも1.5くらい　普通です
【サイズ・解像度】21インチのスクエア（1600×1200がベスト）
【予算】12〜13万円くらい（15万円までなら何とか）
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　　　　 エロゲーを快適にしたいです。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】要○不要
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
同じにNECの2190UXiに惹かれたのですが、黒枠しかなかったので見送りました。
【使用予定期間年数等】5年くらい
【その他自由記入】
エロゲーをやるので、肌色が綺麗だと嬉しいです。
（あくまで趣味なので、そんなに厳密さは求めません）
エロゲーを長時間しますので、目に痛くないものを探しています。
アドバイスお願いします。

>>278
あと、目に優しいかはまだ全く分からんがこんなのもある。

DELL 2209WA e-IPSパネル搭載22ﾜｲﾄﾞ 2万9800円！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243403877/
□製品情報
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-2209wa?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090527_170217.html

目への影響除けば大体条件に合うだろ。

グレア可でそこそこ。目潰しってほどでもないって程度なら下とかも。

【激安IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 19枚目【現代】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241627224/
W241DGの詳細スペック
http://www.hyundaiit.jp/product/lcd/w241dg.htm


>>282
釣りはほどほどに。あの機種のいつもの粘着アンチか。

>>282
2490でエロゲーをやってる俺だが、まあスレチにはなるが
フィルタをつけるほうが安上がりだぞ。
2490のちょいとしたギラギラはエロゲでもきつかったので
フィルタをつけたら快適になった。


もしくはエロゲー御用達機とか言われるL997でもいいんだが。
テキスト要素ももとめると26Pという手もあるね

釣りっていうか>>278への…なんだ…あれだろ

>>284
どのフィルタつけてる？
いろいろあって決めらんない

>>213
本来の画質やコントラストを損ねないで発色点を移動できるって､どゆこと？
今までの液晶はそうじゃなかったのか？？

画質⇒輝度
発色点⇒白色点

今までの液晶モニタはバックライトの色温度固定だから、
色温度を変えるなら液晶側で制御するしかなかった。
例えば色温度を下げるなら液晶側の青や緑を弱くする。

しかしRGB-LEDバックライトはバックライトの色温度を直接可変出来るので、
液晶側はいじくらないですむ。
つまり色温度を変えてもダイナミックレンジ（コントラスト・階調）が損なわれない。

ごめんなさいごめんなさい、他のスレに書き込むつもりが誤爆してました…！
空気読んでない内容なのにレスくださった方、ありがとうございます。とても参考になりました。

>>281
ワイド前提なのは、買おうとしているペンタブがワイドサイズしか無いからです。
「パネル交換前提で中古を買う」って目から鱗でした。検討してみます。

>>283（>>281と同じ方でしょうか？）
＞2209WA
こんな製品が出ているのですね。情報ありがとうございます。
目に痛くないか、もう少し情報を集めてみようと思います。

>>289
とすると､そのあたりはよりCRTに近くなったというわけか？

>>284
俺もどのフィルタで快適になったか知りたいです

【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ12【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599321/

こっち行けや
ていうか一時、購入相談質問スレが無くなって、
他スレの奴がココに誘導したりして鬱陶しくなったんで、
元々ここの馬鹿が厨除けに立てたスレなんだぞ

2490+HIKARIフィルタだけどね。　最初から2190買おうと思ったけど
WUXGAが欲しかったからこの組み合わせにした。

それとデュアルで液晶テレビにも繋げているが液晶テレビなんて
色は不正確だしテキスト要素に全く向かなく目が疲れる。
アクションゲームをやるときは大画面で迫力満点だけどね。

FP91Eって地雷ですか？ただでくれるって言うんで。

ただより高いものはない

パネルが一緒だと思うFP91GPを使っていたが目の優しさは中々だったよ。
発色に関してはお話にならないレベル。2490と並べてみると差は歴然。

ただでもらえるなら貰っておいて損はしない液晶だと思う。　完全に動けばねｗ

>>289
色温度を変えて損なわれるのは最大輝度だけ。

そろそろe-IPSのレビューが出始めるころだな。
バックライトも300cdと常識的な値だし、
iMacの二世代先なので大丈夫とは思うけど

>>299
最小輝度が高めなのが心配

29 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/05/27(水) 16:12:17 ID:FM3JthSM
詳細なレビュー：PRAD | Review Dell 2209WA (s)
ttp://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-dell-2209wa.html

要点
・輝度は最大274cd/m2〜最小127cd/m2
・消費電力は最大73.1W〜最小40.7W
・色域はsRGBカバー率99.5%
・デフォルト状態ではなぜかガンマ1.8
（画像編集とかしたいならキャリブレータ無いと辛い）
・遅延は平均1.5FPS（最小10ms〜最大40ms）

ガンマ1.8とか、まさにMac向けだねえ。

>>298
違う

>>289
やっぱ目にもやさしいのかな？
より自然というか､RGBだし・・。

t

L997中古で7万ってどうなの？

>>305
中古にもよるだろ。
新古品ドット欠けなしならまずまずだと思うが、１０００Ｈ程度だと微妙なライン。
３０００Ｈ以上やドット欠け1点以上となると、ヤフオクでも3万5千〜５万ぐらいが相場。

>>305
俺だったらプラス5万出して新品だな

俺だったらL887を2枚買うな

>>308
今、まともなL887ってあるの？

だから2枚買うんじゃないか？
当たり引く確率上がるし

L887だったらAQUOS買うだろ
でも縦1200が重要なんだっけ
それでもAQUOSだな

>>311
まあ、ＵＸＧＡが大事ってのもまだあると思うし…

>>309
結構あるな
3000H以下ドットかけむら明るさ問題なしってのが

おれかったのは説明書、ケーブルなど未開封、30H
側にも傷なしだった

>>313
へぇ、まだ良品が残ってるんだな。
まぁ、その3000Hを鵜呑みにして良いかとか色々あるんだろうけれど・・・
今度中古見に行くかなぁ

>>278
今更だけど、GENOやオクで売っているIBMのT221が丁度用途に合っているんじゃね？

このスレで評判いいナナオの奴買ったけどドットピッチが小さすぎて結局あわなかった
いろいろ検証した結果、ドットピッチが0.33は必要と分かったので
LC-32P1を買おうと思うんだけど、実際使ってる人どう？
特に、重すぎて一人で階段を持ちあがれるかどうかが心配

>>316
俺は26P1持ってきて貰った時に、運送屋の兄ちゃんに二階まで運んで貰ったよ

俺ん家のＬ９９７はドットピッチ０．５だけど、
それでも文字が小さいと感じることがあるな。
３２Ｐ１ってまだ製造してるの？

そもそもP1自体もう作ってないんじゃないか？
それはともかく32型フルHDなら今はめずらしくないしP1にこだわる必要もないような…

>>318
P1は製造はしてないが投売りしても売れ残ってる状況。
32P1買うくらいなら安くなり始めた32DS5や後継の32DS6をお奨めする。
パネルは同じだが純粋なTVで発売が後のDS系の方が圧倒的に映像エンジンの性能と品質が上。
P1が上回れるのはPinPとDVI端子付いてる事ぐらい。DS系はHDMI付いてるから大した問題じゃない。

マルチ画素の弊害はあるが致命的ってほどでもない。
どうしても気になる、許せない人もいるだろうけどな。
マルチ画素気になる、普段見るのはテキストばっかって人は26P1、22P1が良いと思う。
残念ながら32P1はあまりメリットが無い機種。

単に32型フルHDって言ってもドットバイドットで表示できない物もあるんだよね？
やっぱり実績あるのしか選べないよな

>>321
こちらへどうぞ。

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239655167/
まとめ
http://wiki.nothing.sh/1133.html

Dot by dotは今の機種は多くが実現してる。
YUV滲みとか、PC液晶から見ると変な現象が目立つ。DS5は滲み無いけどな。


まぁこのスレのテンプレ機種使ってる人には関係ない話だよな。
すまんね。

LEDバックライトは輝度の落ち方がすごいね。

http://www.extrahardware.cz/dell-g2410-ledovy-lek-na-spotrebu-podsviceni?page=0%2C5

最低輝度47cd/m2だってさ。

>>318
何度も言うけど、所詮テレビだってば。
後悔するからやめとけ。

http://www.extrahardware.cz/asus-vh242h?page=0,5
http://www.extrahardware.cz/samsung-syncmaster-2343bw-23-s-rozlisenim-2048-x-1152-1?page=0%2C6
http://www.extrahardware.cz/nec-2690wuxi2-h-ips-panel-s-dabelskym-gamutem?page=0,8

この辺見ると最近のサムスンはやればできる子みたいだな。
BenQはあれだな。

しかし、HPのこのモデルひでえなｗ
ほとんど調光できてない。

http://www.extrahardware.cz/samsung-xl30-tricet-palcu-nad-ledem?page=0,5

スレ違いだからこの辺でやめる。スレ汚しすまん。

まぁBenQで売れた機種はG2400シリーズだけどな
ttp://www.extrahardware.cz/benq-v2400w-excentricka-ctyriadvacitka?page=0%2C5

>>326
しかし、Samsungのこのモデルひでぇなｗ
LEDモデルなのに180台かよ・・・あれ？
http://www.extrahardware.cz/hp-dreamcolor-2480zx?page=0%2C5

>>328
2年前だからサムスンじゃRGB LEDはまだ速かったんだろうｗ

>>318
ドットピッチ0.27じゃん
1/2の解像度で使ってるの？さすがに横800はキビシーなぁ

>>315
T221はWUXGAで使うと面白いよ。
液晶の目が細かいからマトリックス格子が目立たないから質感がしっとりしてる。

>>323
L997なんか25-250cd/m2まで可変出来るんだから、
CCFLでもまともなインバータを搭載すれば結構頑張れるんじゃないの？

まあ最近のモデルはとことん駄目だけど、これもコストダウンのおかげか。

>>332
ヒント：インバーターも劣化する

うちの997は劣化してきたから180-18cd/m2くらいになってた
10：1まで調光できれば450cd/m2でも45cd/m2まで落とせるのになあ
高輝度のくせに3：1くらいまでしか調光できないモニタが多すぎる

コストかけないと絞った時にムラが出るからね

それ以前に､バックライトの色温度の劣化がが････

T221って良さそうだな。視野角からしてIPSみたいだし。
オクで新品が出ているけど落札相場は10万前後か。
中古ならgenoが安いけど、どちらにしようかな。

ヨドにディスプレイ見に行ったけど
全部動画流しててあほかと思った
普通のデスクトップ画面じゃないと目の疲れ加減なんてわからねーよ
windowsのデスクトップも表示してる店ってない？

>>337
ファン2個付いてて煩いよ

何時間か使ったら、自分にあってるかあってないかわかるんだけどねー。
5000円くらいで1日いろんなディスプレイ使い放題みたいなサービスがあったらいいのに・・

>>340
ｱｷﾊﾞにならそう言う専門店あってもいいよな

>>338
デスクトップ画面をうつしたら目の疲れ加減が分かるから動画流すんだろあほか

43インチ2880 x 900 曲面ディスプレイ CRV43、7月発売
ttp://japanese.engadget.com/2009/06/04/nec-43-2880-x-900-crv43-7/

こういうのは目に優しいのだろうか？

>>343
あんまし43インチに見えないのは気のせいかな？

TNパネルで、輝度300の液晶を設定50くらいで使っていて
21型ワイドくらいを買おうと思っているのですが
輝度があまり下がらない要注意なパネルかメーカーがあれば教えてください

今のってほとんど輝度下がんないんじゃないの？
さすがに50までは下がるか？

>>346
設定＝cd/m2と勘違いしてるんじゃないか？
機械測定じゃなきゃ下げられんだろｗ

ごめんよ(´Д`；)設定の下げ幅もメーカーによりけりだよね
上の質問は忘れてちょ

今の液晶は輝度下がらないの？
白がくすむぐらいまで輝度とコントラスト下げれるかな？

ttp://sanaechan.net/up/src/sanae12424.jpg

常時スムージングをオフに出来ないLCD2190UXi（左）と
整数倍拡大時のみスムージングをオンに出来ないL997（右）
のスケーリング比較

2190UXiの一番下、くっきりしてるのかボケてるのかよく分からんな。
なんかゴースト出てるし。
低品質のアナログケーブルでもここまで酷くない。

キュブリしてもおかしいじゃん
壊れてんじゃね？

>>349
内蔵のスケーリングがゴミならGPUにやらせればいいんじゃね？

>350
キャリブレーションとシャープネスに相関関係は無いよ。

液晶でスムージングするより、離れてみた方がいいのでは

>>353
イミフ

>>352
いや色もおかしいとおもって
緑色の人見たことないんで

どうでもよくない？

L997
LCD2190UXi
LCD2490WUXi2
この３機種ではどれが一番目に優しいですか？
L997はさすがに古いのでLCD2490WUXi2あたりはどうかな
と思っているのですが。

DELLのクソモニタと早くおさらばしたいのです。

>>357
L997と言うとキチガイが暴れるのでそれ以外

釣り臭い

>>359
釣りじゃないですよ

>>357
どれでも結構幸せになれるんじゃないかと思われ

俺はFlexScan S2411Wで目をつぶしてL997で落ち着いた
L997を買う際にLCD2490WUXi2も候補の一つだったので、今でも評価が気になってる

>355
緑色の人って何？

>>362
多分朝方によく見かける赤いイケメンの付き人をしてる
緑のイモムシ野郎のことだと思いますぞ

ハルク

グリーンジャイアントのことだろ。あとは、マスクの人とか。

なんだみのもんたのことか

>>357
うるせー黙れカス消えろウゼーンだよ二度とくんな



カバンにするぞ！ｺﾞﾙｱ

>>367
おいおい
日付変わったばかりでお前NG入りだよ
今日一日中身のあるレス書くなよな
見れなくて困るからヨ

>>368

　だ　ま　れ

>>365
Ho Ho Ho!!

FPオンラインってとこでL997の中古買ったけどムラがすげぇ！
画面右端が明らかに黄ばみまくり。

>>371
何時間使ったの買ったん、俺は地元で10,000時間超えの安く買ったが
ムラやドット落ちは無かったが、新品から使ってる3,000時間のと比べると暗い
どう調整しても同じ色合いにならんわ

ねんがんの2190UXiを手に入れたけど、画素ピッチが狭すぎて駄目だorz
目潰しから開放されることばかり考えてたけど、これもかなり深刻な問題だなあ・・・

>>373
先日から騒いでるデカ字好みの人>>318か？
LC-37DS5とか10万円切ってるんだってよ。画面から50cm以内で使えば巨大字だべｗ
他にも32DS5,32,37DS6とか有る。
ここは目に優しければ正義。その辺の機種はテレビといえど目には優しい。

「テレビだから」って理由だけで叩いてる人も居るが
写真編集とかに使うんじゃなければ問題にもならんだろ。
画素ピッチ巨大化が目への至高の労りならその辺しかないだろ。
業務用に巨大LCD機があるがどれも目潰しパネルらしいぞ。

>>373
1280x960で使えばよろしい

>>374
別人だよ。けど、色々挙げてくれてありがとうー。
やっぱり大きい画素だと大きいモニタしかないのかな。
個人用のPCモニタだと、もう選択肢がないみたいだね・・・L797くらい？
目潰しパネルはもうこりごりだし。

CG作業が主だから2190UXiはぴったりな感じなんだけど、
細かい画像の編集をしたり小さいビットマップフォントなんかを見る時は、かなり苦しい。

>>375
自分も1280x960は好みｗ
けど、結局画素のサイズ自体は同じなんだよねぇ。スケーリング拡大は画質が全く変わるので考慮外。


これ以上買い足すのは金銭面で辛いので、2190UXiでもうちょっと頑張ってみる。画質は文句なしだし。
目の弱い人向けにもっと大きい画素のモニタが増えて欲しいけど、このスペック競争じゃ無理だろうなぁ。
「荒い画素ピッチ」なんて宣伝効果ゼロだもんね・・・

善し悪しを買って確かめるしかないのが何ともなぁ・・
足繁く電機屋通って確かめることもできないこともないが

>>376
とりあえずフォントをメイリオにしてみたら？
それでも駄目なら解像度を落とすなりDS5買うなりするしかないだろうけど

RDT241WEXを店頭で確かめてこようと思ったら
発売日が延期していたでござる

>>377
製品の貸し出しができないかメーカーに聞いてみたら？プロ向けを謳ってる
ような製品なら、そういうサービスがある場合もあるだろ。

そういうサービスがあったとしても何十台も仕入れてくれる法人向けだと思うがな

聞くだけなら無料。

>>372
5000時間だた。
画面右端3分の1らへんから端に向かって黄ばんでる。
さすがにこの程度じゃ返品する気にならんけど、でも気になるなぁ。。

こないだ2万7000で買ったL887が到着したが、いやー思っていたより全然いいわｺﾚ。

最近ナナオの工作活動減ったな
ようやく逆効果だと悟ったかｗｗｗ

>>385
自己紹介乙。
基地外アンチは最狂の儲だとはいうがまさにお前だな。

ナナオ叩いてるほうがキチガイに見える・・・

おまえ大丈夫か

きにするな
いつも通りだ

ナナオは昔取った杵柄で食っているようなもんか。

MTG243を今度こそ（７万切ったら）買う予定なんだけど
店頭で他のモニタと比べるとシャープさに欠けるような気がするんだよね
重いというか電球色っぽいというか

いや他の機種がギラギラできつすぎるだけだってことなんだろうけど

MTG243ってどこのモニタ？

すまん
.MDT243WG　だた

>>390
色域が狭いせいじゃねーの？

最近ナナオ工作員よりも、ナナオ叩きのＮＥＣ工作員の方が酷いな。

いまNECのりに乗ってるからね

そういやいきなり工作員だの言い出す基地外は全角だな。
全角英数字書く奴に正常な人間がいないのは事実か。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090608_280589.html
どうだろう。

1920x1440で未だにCRT使ってるけど、
縦が1080だとちょっと足らんのよね。

1200でもちょっと足らんのよね
CRT無いからなあ

>>399
ウイルスサイトに22.2型ワイド液晶モニタ　IBM T221あるよ

>>400
T221は異様に字が小さすぎるしギラつきあって目に優しいとは言えないし
(WUXGAで使えば4ドット構成でしっとりとはなるようだがｗ)
ウィルスサイトお奨めの組み合わせのままだとWQUXGA 13Hzなんて
基地外にもほどがあるリフレッシュレートになってしまうｗ
マウス動かすだけで目が脂肪ｗ

同じビデオカード×2とかでDVI端子を4つ用意してLFH60-DVI2ケーブル用意すれば
48Hzでは使えるようになるがそこまでするかね？って感じではある。


ま、今ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ祭り中ではあるので

【3840x2400】QUXGA-Wのモニタpart2【200ppi】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161927545/

ナナオって韓国パネル使うようになって他メーカーと差別化できなくなったよね。
日本の企業がパネルをおろさない制で仕方なくなのかそうでないのかは知らんけど。
ASVとかSIPSのPC用液晶モニターは二度と出てこないんだろうな。

単純に利益重視でコスト問題だと思う
海外勢に対して日本のは何倍も金かかるし価格下落に追いつけない

>>401
ゴミいらねぇ

>>402
パチンコや、迎え入れた役員の影響は全く0では無いと思うよ。そっちが柱なんだし。
それが全てだとも思えないけどな。
UA-SFT超高級機種は出してきてるし、技術者がパネル使用の圧力に屈しているだけだとも思えない。
抵抗の跡は見える。

Nanaoは売れないﾎﾞｯﾀｸﾘの目潰しTV出したり、頭の悪い畑違いのライター使ったり、
今までの優秀なCRT製品を全否定する自虐CMとか、マーケティング、宣伝が最低最悪だと思う。
ネタとしか思えない。

L997が売られ続ける限り、
NANAOブランドは不滅です！！！

>>405
UA-SFT超高級機種とチョンパネの間のレベルに需要があると思う
L997の後継機希望

>>402
パネルは別によいが、明らかにモニター自体の設計がちゃっちくなった。
CRT時代のナナオとL997までのナナオ、そしてそれ以降のナナオとは違う。
ただ、S2000、S2100はまだL997やL887の派生モデルうたうだけあってマシだった。
>>404
まあ、お前のような屑には一生利用する理由もなさそうだしなw

>>405
＞パチンコや、迎え入れた役員の影響は全く0では無いと思うよ。そっちが柱なんだし。
それが全てだとも思えないけどな。
＞技術者がパネル使用の圧力に屈しているだけだとも思えない。
＞抵抗の跡は見える。
＞今までの優秀なCRT製品を全否定する自虐CMとか、マーケティング、宣伝が
＞最低最悪だと思う。ネタとしか思えない。

いや、マジでこれが真実だと思う。
目をつけられて乗っ取られたんだよ、韓国と在日資本に。
遠まわしのサムスンやLGの計略かもしれんな、そうやってナナオを潰そうという。
だから２ｃｈやネットで「「目潰しパネルが〜〜」と言うことにアンチする工作員や
グレア厨がいるわけだ、それですべて話が通じる。

＞、頭の悪い畑違いのライター使ったり、
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070530/img/tit_070530.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070606/img/tit_070606.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070613/img/tit_070613.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070808/img/tit_070808.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070801/img/tit_070801.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070725/img/tit_070725.jpg


彼らですね、実に頭が悪そうなﾊﾞｶ面をしているw

パチンコといえば、韓国では法律で禁止された。
それをマスゴミが報道しようとすると大量の広告を出して阻止した。
今でもたまに、有名芸能人を起用して金をかけたCMが大量に流されている。
マスゴミと在日の癒着により、その事実は伝わっていない。

>>408
＞パネルは別によいが明らかにモニター自体の設計がちゃっちくなった。

と書いたが、まあパネル良くねえけどさ、なんと言うかパネルを理由に
「NANAOはダメだ」と否定できるかといえばそうでないわけで
明らかにコストダウンしまくってて、どこか薄っぺらいメーカーに成り下
がっちまったもんだと。
昔のナナオならLGのS-IPSに手は出してもS-PVAなんかにゃ絶対手はださねえはずだ。
まあ、あとはこっちでぼやくけどよぉ

NANAO がここまで落ちぶれた理由について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179040071/

ナナオはLGとAUOさえ使ってりゃ良かったのさ。
LGはともかくとしてサムソンなんかほんとは存在する価値なんかねーンだから、あのドロボー企業は。

400 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 10:01:09 ID:Pt8qUnSr
アイレムソフトウェアエンジニアリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>事業内容 コンシューマゲームソフトの開発・販売
>パチンコ向け映像ソフトの開発
>代表者 実盛 祥隆（代表取締役）
>資本金 3,000万円
>従業員数 190名（2009年4月1日）
>主要株主 ナナオ100%


>パチンコ機メーカーの三洋物産と提携し、海物語シリーズ、大工の源さんシリーズなどを開発している。

394 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:07:55 ID:B8fZ6pnD
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 　ナナオ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　.／ 　 　S-PVA
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　　　　アイレム　
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　パチンコ
　　＼ ／＿＿＿ ／


397 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 21:06:20 ID:0wS5cAiF
>>394
しっかり繋がっているのな。


398 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 03:02:11 ID:0dRoG0hU
>>394
ナナオスレですぐにパチンコの話出るけど、具体的にはどこのメーカーの台に
ナナオの液晶が乗ってるんだろ?
台メーカーは液晶パネルを製造元から直に仕入れないのかな?
台の基盤やプログラムを作る技術力があるんだから、液晶コントロール基盤だって作れるだろうに。


403 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 12:56:45 ID:f+xtXGqr
ナナオの子会社がパチンコのソフトを開発しているのか
そしてパチンコ台にはナナオの液晶が使われている…？
パチンコ、S-PVA……全部韓国繋がりじゃん
ナナオがS-PVAに拘る理由はこれだったのか

>>412
>主要株主 ナナオ100%
>主要株主 ナナオ100%
>主要株主 ナナオ100%

おお・・・

R-TYPE FINALにはまっているスレ 開発4機種目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1243478418/

なに、このツブツブ教信者の集会場みたいなスレは？

古いモニタばかりがもてはやされるけど、最近ので良いのは無いの？

>>417
L997とナナオをNGワードにしてみそ

違う流れが見えるぞ

CG232Wでおｋ

必ずナナオ工作員がしめるのな↑

必ずナナオアンチがしめるのな↑

L997のツブツブというのはプラズマディスプレイのような感じ?
何処にも置いてないんですよL997とか2190uxiが
nanaoの本社ならL997が展示しているのだろうか…

>>423
プラズマディスプレイ見たことナイｗｗｗ

AS-IPSとほぼ同じと言われるDD-IPS採用機種や、同じS-IPSのL567見てる限りだと、ドットとドットの隙間が分かるような感じ
でも50cmも離れれば、よほど神経質な人間以外ほとんど分からないんだけどね
ツブツブ言うやつは絶対実物見たことない連中だと思う。ツブツブが気になる距離で使ったら、いくら日立S-IPSの機種でも目に悪すぎ

>>417
別にそんなことはない
スレ最初から見ろ
ま、実用性皆無の煽りでCG232WとかCG221Wってのもあるけど、LCD2190UXiなど比較的新しい機種がお勧めされてる
絶対数が少なすぎるから、液晶全体で見ればそれでも古めといえば古めなんだけど

AQUOS-Pってのは、パソコンディスプレイに使えるものなの？
テレビだから応答速度も速い？

>>425
色を気にしない人のためのPCモニタ。
画像エンジン自体が古いため、動画性能は劣悪。
しかし、目に優しくて広い画面で、おまけに地デジチューナがついて来て
PinPまで出来る。
小さい画面でTVをみながら２ちゃんやウェブブラウズをしたい人にはほぼ最高の機種。

正確な色が欲しいとか、動画性能を重視という人は他の機種に行ったほうが無難。

らしい。。。

22P1とLL-T1620のデュアルモニタで使っているけど、
使い始めの頃はP1の残像にがっかりした口だが、
現在は慣れて気にならなくなった。

>>426
ベゼルがな・・・

使ってみると全然気にならないよ、極太ベゼル

26P1在庫無くなったようだな

>>428
気になるよ
最近テレビ見なくなったのも、ベゼルの太さに違和感があるから

飯山のモニタ買って、ひと月で耐えられなくなって、
NECに買い替えた
NECでも太いぐらいだ

枠見てないで画面みろよｗ
まあ俺の部屋の壁紙が白だから気にならないってのもあるけどね

枠は気になる人は最後まで気になるよ。俺は銀もっこり引っこ抜きたくてしょうがないんだけどｗ
ツルテカ巨大白枠は目への影響的には最悪だからその意味じゃ駄目だな。
少なくともデザインは全く褒められない＞P1シリーズ
こいつは本当にパネルだけの孤高の一点豪華主義者だ。

>>431
確かにｗ
しかし、それが最重要だったから他に選択肢がなぁ

全く関係無い話だけど、
うちの液晶テレビはシャープなんよ

で買う時、「なんでシャープのテレビは後ろに取っ手付いてるの？」
ってシャープの販促店員に聞いたのよ

「うちは他社さんより枠が細いので、パネルを傷つけないで、
持ち運び易くする為」だって

この余計なひと言がNECの取っ手付きモニタを使ってる俺には引っかかってる

LG、白色LEDバックライトの24型フルHD液晶
〜コントラスト比は最大200万:1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285711.html

すげー・・・3万円でコントラスト200万:1かよｗ

ほう、枠がちょっとかっこいいな

液晶っていくら金と技術を注ぎ込んでも糞だね
なんでこんな糞なのに各企業は金と人を注ぎ込むんだ？

>>436
金と技術つぎ込むと結構良い物が出来るぞ
数百万だか数千万だかするけどなｗ

>>436
液晶よりも糞なCRTよりもマシだからみんな液晶で大満足だよ。

>>436
階調無限大の写真フイルムやレコードよりデジカメやCDの方が糞だけど扱いも簡単だし便利でしょ。

コストパフォーマンスですな

>>434
すごいけどコントラスト比が高いほど目に入る光が不均一になって疲れの原因になるから
このスレ的には高コントラストはマイナス評価でしょ

CCFL方式よりも画質が悪いエッジライトかよ。
LED使うならエリア駆動にしろって。
さすがLGとしかいいようがないね・・・うへぇ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285711.html

＞エッジライト方式
エッジライトは液晶の上側、下側にLEDを設置するだけなので、
エリア駆動ダイナミックコントラストが使えない。ただのCCFL置換。

方式的にCCFLよりムラが多く、LEDがない中央付近の輝度低下が起こるために、
昔からノートパソコンなど小型パネルにしか使われない。
画質面がCCFLより性能が明らかに劣るからね・・・

それから、エッジライトで200万:1にしたときは
光源をオフにしたのと同じ状態なので
画面が黒一色になり液晶の色を判断できなくなる。
わかりやすく書くと、白文字まで黒一色になって読めない状況。
もろカタログスペックですね。


＞ベゼル下部に84個のLEDを直列に配置したエッジライト方式を使い
上下かと思ったら下側にしかいれてないのかよ・・・
どれだけ画質を犠牲にコストダウンするんだ？ｗ
頭の弱い人間をターゲットにマーケティングしてるのが見え見えで笑える。

>>440
価格性能比っていう意味ならCRTに大敗北してるが

>>443
世間の人にとってはCRTのほうが価格帯性能比が悪い
フルHD！大画面！安い！しか基本的に見てないからな

液晶は安く無いっての
CRTと二分してた時期でも同サイズで価格は液晶＞CRTだった
今液晶でまともなのを買おうと思ったら10万以上出さなきゃならないだろう
CRTなら5万も出せばマシなのが買える

>>442
すまん、聞きたいんだがそんなにこうした方式はダメというかあまりよくないのか?


http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/280/589/vic1_s.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090608_280589.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/img/back.jpg

>>445
まともかどうかは置いといて「液晶も安くなったな〜15000円でフルHD22型買えるやん」とか大半の人は言ってる
ついでにCRTのほうが性能高いと言われても疑問。液晶しか見ることないからCRTの良さ忘れた
スレ違いだけどな

>>445

>CRTと二分してた時期でも同サイズで価格は液晶＞CRTだった
この頃で値段を比べる意味は無い

>今液晶でまともなのを買おうと思ったら10万以上出さなきゃならないだろう
>CRTなら5万も出せばマシなのが買える
液晶のコストパフォーマンスが悪いと言いたいのは理解出来る
でも、CRTの5万がマシはないな

CRTはインパルス型表示が疲れの原因になる人とならない人で
評価が全然変わってくるから「マシ」って言葉にあんまり意味が無い

LEDとかよりいっそ面発光の有機ELをそのままバックライトとして使った方がよさそう
でもそんなだったら普通に有機ELディスプレイ作るか
次世代照明として大量に流通するようになったら有機ELディスプレイ作るより
液晶+有機EL照明の方が安くなったりして

>>444
携帯に付いている1000万画素カメラが綺麗だと思ってるやつ多いもんな。
言葉のマジックというか。

省エネ、超寿命ということでLED電球なるものがあるらしい

低能弱眼スレ

>>446
よくない。
エッジライトは昔から低コストモデルの代名詞的な方式。
まあLGもわかってるから3万の安物に使ってるがね・・・
コスト削減できるだけでCCFL以下だよ。


なぜ24inch液晶がU型CCFL7本も裏側に入れているのか？
なぜノートパソコンのようにエッジライトにせず、均一にCCFLを並べて入れているのか？
それを考えれば、エッジライトが糞という理由がよくわかるはず。

この画像のようにしたから発行させると上側がどうしても弱くなってしまう。
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/img/back.jpg
画質面に利点は一切なく、省スペース、低コストしかない。

同じ性能の導光板などを使った場合は、明らかにCCFLのほうが綺麗に写る。



エッジライトではなく、LEDを後ろ側全体に1000個配置、LED1個単位で制御しエリア駆動。
これが一般人のイメージする本物のLEDバックライト。

NECが採用していても画質の悪いものは画質が悪いよ。方式的に劣ってるからね

>>442
でもLEDにするだけで、バックライト寿命とかすごい事になるんじゃない？

電源コンデンサが壊れるまで使えるんじゃないかな。

>455

劣化の個体差が結構あるから、安定して使える期間はCCFLの数倍ってとこかな。

あと、超高輝度LEDとかになると（冷却怠ると）自分の熱で壊れるのもあったりする。

LGもカタログスペック重視の企業だしな。
実物見なきゃ分からないとはいえ、目に優しそうな要素は何も見受けられないな>>434
「高色域」「高コントラスト」「(使っただけの)LED」「(条件弄った)高視野角」とかの言葉ははっきり言って鬼門。
その辺の宣伝文句出てくる液晶はスペック厨釣りとして警戒してかかった方が良いくらいだ。
実物見る前に叩きすぎとは言え、上で書かれてる通りだな。

結局、Ｌ９９７が最強って結論には揺るぎが無いなｗ

>>434
実際は160度しかない視野角で
1000:1有るかどうか・・・

そもそもカタログだけの"最大値"200万:1でもしゃーないだろｗ
ネイティブになったら起こしてくれ

>>451
携帯の中では綺麗だと思うよ
デジ一眼と比べると雲泥の差だけど
一昔前のコンパクトデジカメ並かそれ以上の画質は有る

>>459
３６０度無いと不満ですか？ｗ
裏からは観れないだろうが。

>>461
なんで
＞３６０度無いと不満ですか？ｗ
なんて煽り文句が出てくるんだ？
朝鮮人は国へ帰れ

今は個人情報漏洩の関係で、視野角は狭い方がいいらしい。
俺の会社のパソコンはナナオのテレビ付けてるけど、視野角６０度ぐらいしかない。

ｺﾋﾟﾍﾟかと思ってググっても出てこないね＞３６０度無いと不満ですか？ｗ
全角だし、いつもの物体が来たのかな。
なかなかの基地外迷言。

>>463
ビジネスユースでそういう特殊な目的があるならともかく、一般用の製品じゃそれこそ「そんなの関係ねぇ！」になるんだけどねぇ……
ただ最近、携帯電話は覗き見防止フィルタ張ろうかと思った

コントラストの話になると、CRT厨が沸いてくるんだよ。

僕もL997買って、ツブツブ教に入信します！

>>461
最低でも180度って書くだろｗｗ
お前のせいでコーラキーボードにぶちまけて右Shiftキーがぶっ壊れたｗｗｗ

一つ一つの画素に対しての角度だから最低全角度で176度は無いと使い辛い

よいことをおしえてあげよう。
NECのLEDモデルも、ナナオのCG221、L997はエッジライト。

>>468
180度必要ってお前どんな姿勢でPCつかってんの？ｗ

そういう話じゃないだろ…

そう言う話じゃなかったら、どんな話だよｗ
ワロタ。

>>472
え、マジで言ってるの…？

キチガイが粘着すると面倒だからこれぐらいにするか。
暇つぶしにはなったｗ

>449
あと視野も広いし、色もいい・・・


>>450
今後数年で篠田プラズマがどう改良されてゆくかが楽しみ

>>469
よいことをおしえてあげよう。
>バックライト　冷陰極蛍光管(6本)
http://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/index.html

大嘘をついてまでナナオを叩くそのキチガイじみた姿勢、、、ミヤハン信者か？

CCFL6本入れててエッジライトって(笑)
もう少し上手く嘘をつけよ。

子供は何でも楽しめていいな

>>456
ＳＯＮＹが昔ＬＥＤバックライトの液晶を出したりしたが
欠陥品多かったな・・・

>>455
あとはメリットがあるとすれば白色ＬＥＤオンリーではダメだが
3色にＬＥＤなら色温度というか、ＣＣＦＬに比べ白色点の変更ができると言うぐらいか・・・・。

>>476
でもさ、エッジライトじゃないと、CCFLって交換難しいよね？

CGシリーズにCCFL交換サービスってあるから、
ひょっとして？とか思ってた

http://edevice.fujitsu.com/fj/MARCOM/find/20-1j/pdf/20_1_13.pdf
冷陰極管は交換可能な構造です。

高級パネルはひょっとして全て、交換可能な構造になってるのかな？

>>476
6本ってのは上下に3本ずつ入ってるんだよ。
このくらいのサイズのエッジライトでは標準的な本数。

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
輝度 250cd/m2　バックライト 上下各3灯

直下型だとこうなる。

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120ac27-22b.html
輝度 860cd/m2　バックライト 16灯

>>479
関係ない。
液晶TVなんかは直下型でも交換できる物もある。

エッジライトの方がムラが少ないんだろ？
導光板がしっかりしていれば

>>479
難しいんじゃなくて面倒なだけ。
交換可能な構造じゃなかったら不良対応をどうすればいいんだと。
CCFLの寿命が来るたびに一式新品に換えてるの？

すんごい設計ですね・・・


構造　これがモジュールとして売られてる。
液晶パネル1mm　−　導光板など光を均一にするパーツ　- 光源 CCFL

液晶と後ろパーツとは接着じゃなく、金属のフレームで固定してあるだけ。
そのため、液晶自体と光を均一にするパーツやCCFLは別物となっており
面倒だがばらせる構造になってる。

実は画質を決める液晶自体はすごく薄い。実際の厚みにするとこの画像は1mm程度
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/images-genri/img_s2_3_01.gif
厚いのは光を均一にさせるパーツやCCFLなどのせい。これで1~3cmの厚みになる。

>>480
miyahan信者はどこまで頭が狂ってるんだ？

直下型の場合は　　 　　冷陰極蛍光管(6本)
http://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html
エッジライトの場合は　 CFL、上下各2灯
http://www.hitachi-displays.com/catalog/amusement_devices/2084376_16935.html

ちゃんと上下と書いてある。上下と明記されてない時点でエッジライトではない。
NANAOがNECではなく、Hitachiから仕入れるわけだ。

NECとHitachiの設計は仕様が違うみたいですけど？
NEC
>質量   3750ｇ
>外形寸法   457.0(W) x 350.0(H) x 25.5max.(D) mm
Hitachi
>質量 3,500 g
>外形寸法 460.6(W) x 362(H) x 25(D) mm

完全に別物。寸法まで違うますね・・・

>>481
事実を捻じ曲げてエッジライトを高画質と言うアホはLG信者かと？

NECまでもが
>ハイグレードシリーズは、直下型
と明言してるぜ。
http://www.nec-display.com/global/jp/technology/tec_mnt_lum.html

エッジライトで、上下の場合はどうしても中央に輝度低下が見られる。
下側にしか入ってないモデルはお察しください（ｒｙ
ムラが多く均一ではないため、ハイグレードモデルは直下型にしていると。

教祖様のNECがはっきりハイグレード＝直下型といってるぜ？考えを改めな。

一体このスレはどうなってるんだ？
製造が古く技術的に古いDD-IPSや、低価格ローエンドに使われるエッジライトをあがめたり・・・
目が腐ってんの？

つまりL997は直下型でLCD2190UXiはエッジライトって事？

L997の方が疲れにくいってのはこれが原因のなの？

いいえ、両方エッジライトですｗ

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
輝度 250cd/m2　バックライト 上下各3灯

NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

って書いてあるけど？

>>482-484
どうなってるんだ、って、ここは目に優しければ正義だもの。
採用されてる技術が高級だろうが安物だろうが、画質が良かろうが悪かろうが
目に優しい事が正義。
あと、>>481の言う事は別に間違っちゃいないだろ。
そんな導光板の技術が難しくて無理なだけで。大体いつ>>480>>481が信者になったんだか。

詳しい解説は有り難いが、いきなりアホだの信者だの煽り始めるあんたみたいな人間は不要かな。
適切なスレに移動した方が良いと思うよ。

ああごめん逆か、L997は直下型みたいだけど。

EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A） †
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立 S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

直下型の場合は　　 　　冷陰極蛍光管(6本)
http://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html

>>488
こういう技術が使われているから目に優しいって話じゃねーの？

>不要かな。
お前誰だよ

>>490
>>482-484にそんな事書いてあるか？「知らねーのか。あほ。馬鹿信者ｗ」ってだけだ。
すぐに必要な知識提示するとこは敬服すっけどさ。

「直下型の方が目に優しい」なんて証明しようもないんだけどな。
画質追求の高級機で使われてるってだけだし。
それにムラの有無は、いくつもある目に優しいor目潰し要素の一つに過ぎないしな。


>>491
もう消えるから安心しろ。
>>482-484は煽りさえしなきゃ敬服できるんだがな。

>>492
あー、なるほどね
言い方ってのは確かに重要ってことですね
もう、長い間煽り煽られって流れが続いてたから、そこら辺は気にならなくなってたわ
（ぶっちゃけ、こういうのに慣れるのもどうかと思うけど）

まぁ、売り言葉に買い言葉ってのもあるだろうし
スペックを事実よりも下（？）に書かれていたら、不正に製品をおとしめられたと思って怒るのも仕方ないんじゃないかな
勿論、気持ちを抑えて指摘出来ればそれに超したことはないんだろうけれどね

ここでNANAO最強！！！！！って言ってる奴多いけど、
研究施設とか9割方DELLだよな(パネルはLGのIPSだと思うけど)
研究施設とか勤めてる奴ってみんな目潰れてるのかな。だから眼鏡かけてるのか

モニターにも大切なのは金と政治力

「CG221の場合はムラを極端に嫌っているので直下型は使っていない」
と、カラーマネージメントの本に書いてあるぞｗ

本があるならISBNくらい教えて下さいよー
いけずー

>>484
技術的に新しくても目に優しくないゴミなんかここじゃ評価されないもの
そもそもDD-IPSを引き合いに出すまでもなく、日立S-IPS、SHARP ASVなんて、化石のように古い製品だと思うんですが？

>>486
返事がありませんが、L997は直下型、LCD2190UXiはエッジライトで良いって事ですか？

>>497
ISBN978-86267-017-5

それと>>442はCCFL方式とエッジライト方式がごっちゃになってるけど意味がよくわからない
CCFL方式って何？CCFLって冷陰極管のことでしょ？
冷陰極管が導光板の隅に置かれているのがエッジライト方式で、拡散板の後ろに並べて配置しているのが直下型でしょ？
安い液晶とかだと下に一本だけしか使われてなかったりするけど、CG221は並列に3灯ずつ並べて配置していると書いてある。
安い液晶のエッジライト方式は駄目だけど手の込んだエッジライト方式は直下型よりムラが少ないと思ってたんだけど違うの？
L997と2190UXiはエッジライト方式だと思ってたけど違うの？
低能ですまん。だれか真実を教えてください

ISBN978-4-86267-017-5

「-4」が抜けてた

SGaEuEMH
マジキチ

HIKARIのフィルタって糞高いけど効果ある？どっちかというと気休め？
CRT時代には付けてたけど

参考資料

LG20.1型S-IPSはエッジライト6本（上下各3本）
ttp://lcdtech.no-ip.info/download/specs/LG.Philips/LM201U04%20(SL)(02).pdf
<BACKLIGHT CONNECTOR DIAGRAM>
Up Side　Lamp1 Lamp2 Lamp3
Down Side　Lamp4 Lamp5 Lamp6

Samsung21.3型S-PVAはエッジライト6本（上下各3本）
ttp://lcdtech.no-ip.info/download/specs/Samsung/LTM213U6-L01.pdf
3.2　BACK-LIGHT UNIT
The back-light system is an edge - lighting type with 2 triple CCFTs.

NEC21.3型NL160120BC27-14エッジライト6本（上下各3本）
ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
バックライト 上下各3灯


ID:SGaEuEMHはL997・L985EX等に使われてる21.3型日立S-IPSは直下型6本だと言っている。

＞直下型の場合は　　 　　冷陰極蛍光管(6本)
＞http://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html
＞ちゃんと上下と書いてある。上下と明記されてない時点でエッジライトではない。

HITACHI : 26cm(10.4") 4:3 ：TX26D55VM1CAA：640×480
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/amusement_devices/2048758_16935.html
バックライト CFL、上下各１灯　外形寸法 12.5(最厚部)(T) mm

HITACHI : 31cm(12.1") 4:3 ：TX31D57VM2AAA：800 x 600
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/amusement_devices/2070138_16935.html
バックライト CFL、2灯　外形寸法 13.0(最厚部)(T) mm

なるほど、ID:SGaEuEMHの通りなら10.4型はエッジライト2本なのに、12.1型は直下型2本なのか…。
しかも直下型にしても厚みもほとんど変わらずにムラ無く照明できるんだ…。
（一般的に直下型ではエッジライトより厚くなる傾向にある）


ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
輝度 250cd/m2　バックライト 上下各3灯　外形寸法 25.5max.(D) mm

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120ac27-22b.html
輝度 860cd/m2　バックライト 16灯　外形寸法 37.0max.(D) mm

NECは同じサイズでも直下型にすると厚みがだいぶ増えてるねえ、日立の技術力はよっぽど凄いんだなあ…。


後は各自判断して下さい。

>>503
色域を狂わせる効果はあるんじゃないかな。

ま〜た、ツブツブ原理主義者が暴れているのか。

目に優しくても技術的に古臭いゴミなんか、
このスレとエロゲーハードスレ、
エロゲーモニタスレ以外じゃ評価されないもんなｗ

そもそも、L997なんて、
オーバードライブ機能付いて無いわ、
ハードウェアキャリブレーション出来ないわ、
ムラ補正機能付いて無いわで、
化石のように古い製品だと思うんですが？

これはいい釣堀ですね
これではいつまで経ってもキチガイアンチがいなくならない
低能スレの低能たる所以

爆投！釣堀対戦！！

普段着の俺等なやりとりっしょ

>>484

でもたしかに、CCFLエッジライトは光のムラなどが出やすいのはわかる
けどLEDのエッジライトはどうなんだろうか？
LGのそのモニタのバックライトの構造は良く分からないが、こういう後部から
光を送るような構造は逆にムラとかできにくいんじゃないか??
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/280/589/vic1_s.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090608_280589.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/img/back.jpg

まあ、現物見たことないから分からないけどさ。

L997買ったら、仕事順調、女性にモテモテになりますた。

>>507
よくわからないけど
このスレで絶賛されるなら
スレの趣旨に合っているからいいんじゃないの？

今となっては欠点も目に付くだけに、Ｌ９９７の後継機種が欲しいんだよ

CG211って、あれはL997とはどれぐらい違うものなんだ?

>>515
基本は一緒
H/Wキャリブレーションに対応してるかどうか

後継機と言っても、今頃２１型で１４万円のディスプレイや、
２６型ワイドで２５万円のディスプレイが出たとして、みんな買うのか？

>>517
それが本当に神機であれば買う。

http://blog.livedoor.jp/tokita100/archives/590961.html

確実に神機であれば１０万以上出せる

NEC教の信者には悪いけどさ、
筐体のデザインは2190UXi2490WUXiよりL997の方が良いんだよね。
全く機能的じゃ無いけどさｗ

デザインなんかどうでもいいだろ

……と言いたいところだが、26P1のデザインはなぁ……orz
使ってるうちに慣れたけど、やっぱりふとした時にあの銀もっこすは破壊したくなる

どうでも良くない
2490使ってるけど、スイッチを右端に寄せるのは止めていただきたい
中央がいい

>L997の方が良いんだよね｡全く機能的じゃ無いけどさw―
それは工業デザインとしては終わってるかと…

>>522
俺なんか夢に出て来やがったんだぞ。あの銀もっこり。
夢の中では銀もっこりが取り外しできて嬉しかったんだけどさｗ
ま、気持ち悪い残像とセットで微妙に慣れたんだけどね・・・。

318 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 14:25:34 ID:cpUah93L
ビクターからなんかきました
ttp://www.victor.co.jp/press/2009/gd-42x1.html

319 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 14:30:08 ID:tE7zbS7V
表示画素数（水平×垂直） 1920 × 1080
表示色数 約10.7 億色
視野角 左右：178 ゜上下：178 ゜
輝度 450cd/m2
コントラスト比 4000：1
レスポンスタイム 5.5m/s（G to G）


（ ＾ω＾）・・・メートル/秒ってどういうこと？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090615_294039.html
店頭予想価格は35万円前後か

これまた癖が非常に強そうな製品だなあ・・・。
おそらくIPS液晶でテレビのエンジンを乗せ変えて液晶ディスプレイ用に
仕立てたってところか。

４２型　1920×1080　っていう時点で使いにくいな。

目に優しいかも分からないしネタ的な製品には間違いない。

テレビじゃなくてあくまでモニタなんだな。

買えない価格帯なんでパス

そこまでやっておいてなんでフルHD止まりなんだか
企画したやつアホだろ

液晶テレビ撤退でこれか

L９９７を使い出したら彼女ができました

どっから持ってきた板だね？
自前？有り得ない？

VictorはLG OEM。エッジライト作ってるのもLGだけ。

SharpとSamsungがエリア駆動路線だから
LGに対してはもう安物メーカーと言うイメージしかない・・・

いつからLGのOEMになったんだ？

test

ビクター相変わらずちゅーと半端な製品出すんだな。
近接視聴モニタだと42なんて使いにくいだけだし。
でも、これはコンピュータモニタじゃないけどな。

パネルのOEM。Panasonicも26型以下はLGパネル使ってる

Cinema HD Displayは名機の初代ポリカ、クソパネルの二代目アルミから
三代目LEDのMB382J/Aにアップデートしてるんだよな。
あれはどうなんだろう。

iMac24in(H-IPS)と同じパネルじゃないかな。

L997買ったけどイマイチなのでアクオスPシリーズ買おうと思うのだが、
LC-26P1と
LC-22P1
しかないよね？
テレビ機能なんていらないからPC用に特化してて目に優しいのって
ないのかな

サングラスおすすめ

グレアキチガイが去って数ヶ月、今度はエッジライトキチガイですか･･･

>>541
TVチューナなんて使わなきゃ良い話。オマケにケチ付けんなよｗ
TV向けの16:9 1920×1080のパネルしか生産できないし、TVの名前冠してなきゃ企画も通らないんだろう。
それでも全く売れなかったけど。
目への優しさにチューナの有無なんて全く関係無いだろうに。

P1シリーズは数ヶ月前から投げ売りが続いてて、TVどうのこうの以前にお買い得超えて破格値だった。
ドケチな人間はチューナ分割高に感じてるんだろうが、このスレ該当機種新品では圧倒的に最安だったよ。
もう26P1の方は在庫無くなりつつある。22P1はまだあるけど。
あんたは何かにつけてケチ付けたがる人種っぽいので2190UXiとか比較的弱点の少ない機種か
H-IPS系の全てにそこそこの性能発揮する機種選んだ方がマシだと思うよ。

10万以下という条件付きだと、テキスト向けのモニタは、今後もなかなかでてこないだろうし
確かにかなりお買い得だったな。欲しくなったのが、たまたま先月でよかったわ。
実際に使うまでは眉唾物だったが、欠点も含めて、全てガチだったし。

e-ASVとか出ないの？

ギラツキでL997がダメなら2190UXiはもっと厳しいよ。
ツブツブが気になるなら2190UXiか、むしろP1がいいかと。

2190UXiは専用スレがある。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229144054/

>e-
一緒にすんな

来年初頭かな

>>543
このｽﾚはいつしか荒すほうも叩くほうもキチガイレベルの
いやなｽﾚになっちまったもんさ・・・・
昔は馴れ合いでマターリしていたのになあ・・・・。

>>547
L997にも、専用スレが↓３つ有るっしょ。

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

エロゲーマーのためのハード総合スレッド59 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1234943063/

エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/

>>550
それ、一つ以外エロゲーマースレッドじゃねーか

>>550

つかそれL997のｽﾚじゃねぇしw

>>544
なるほど。P1シリーズを買ってみます。

「目にやさしい」を売りにしたディスプレイをどっかで新たにつくって
くれんかなあ
このスレみてると高くても買う人けっこういそうなのに。

>>553
目に優しいディスプレイは視野も大事。
T2020のような、目には優しく黒が良くても視野が狭いんじゃ魅力は下がる。
やはり国産系のS-IPSしかない。
あとはオクでたまに出るDD-IPSを搭載したIBMのT210というQXGAのディスプレイぐらいか。
ほかには例のアップルシネマの20インチがあるけど、あれって専用の変換アダプタつかえば
ウィンドウズで使えたっけ？？

毎年改良されてる液晶でさすがに潰れたDD-IPSはないな。

>>549
役に立たない主観とか思い込みを排除したスレになってくれたほうがありがたい。
馴れ合いしてる人の話は大体役に立たないし･･･・。

＞役に立たない主観とか思い込みを排除したスレになってくれたほうがありがたい。
＞馴れ合いしてる人の話は大体役に立たないし･･･・。

＞毎年改良されてる液晶でさすがに潰れたDD-IPSはないな。



・・・・・・・・・・・・。

>>550
エロゲーマースレが入るんだったら、このスレも入るぞｗ

>>554
L997信者ｗ

毎年改良されてる液晶だったら、今頃は目に優しい物がもっとあっても良さそうな...

なにか問題あること言った？
馴れ合いしてる人の話は役に立たない本当のことを言ったから怒ってるの？

コストダウンや安定供給という面ならSAMSUNGもLGも着実な進化を遂げているな

>>559
何におこってるの？

だれかRDT241WEX見てきた？

>>559
>>556で晒されてる通りだろ。
言ってる当人が役に立たない主観で根拠無く煽ってるし。

実際、このスレ該当機種で最新鋭の機種なんて皆無じゃないか。
時間が経てば目に優しくなる訳じゃないんだよ。
今は技術革新はコスト面や画面の大きさにしか向いてない。

　色域とかコントラストとか応答速度とかにも向いてると思うよ？

>>564
　高色域・・・対応してなきゃむしろ邪魔。目潰しの要因の一つ。現状では避けた方がマシ
　高コントラスト・・・カタログスペック厨御用達。無意味。無論目潰し
　応答速度・・・TNは最大瞬間風速のみ記載。目への優しさには無関係
　広視野角・・・PVA→S-PVAギラつき化とか目潰しの遠因になった

見事なまでの「技術革新」だな・・・。
品質上げないでカタログスペックのみ上げようとするからこうなってしまう。

技術革新≠目に優しい

藻と高齢藻ぐらいの違いだな

>>562
もうここには新機種チェックして報告してくれる人なんて減ったよ

ASVが最強です

結局ＡＳＶが最強なのです
Ｐ1最強！

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

　目への優しさも、色域やコントラスト、応答速度等と同じく「品質」の
一部にすぎないと思うけどね。
　まあ、カタログを飾りやすい「品質」が優先されがちなのはその通り
だと思うけど、そういう「品質」自体を否定するのは行き過ぎなんじゃ。
それが求められる用途だってあるんだし。

>>572
ここ、そのうちの目へのやさしさかたるとこなんだけど

>>558
2007年度発売のこのPCに採用されてる液晶は日立AS-IPS。
問題なのはAS-IPSがコネでこうしたメーカーPCの一体型とかにしか
流通せず、単体のモニターとしては採用されなかったこと。
他にも同時期発売のVAIOのTypeVの液晶もAS-IPSだったと思われる。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/15/news032.html

>>573
　だからそれ以外の価値観の存在自体を否定するの？

>>575
ここでは目に優しければそれ以外は二の次だろ
液晶の進化の方法が目の優しさとは逆の方向に進んでるから「嫌だねぇ」って言ってるだけじゃないか

影響が無いものならともかく相反する物だもんね

低能弱眼スレ

これ20〜30万ぐらいで買えないかな･･･（’A
http://www.barco.com/corporate/en/products/product.asp?gennr=1909

高輝度、高コントラスト、ワイド化高解像度化大画面化、ここらへんが目に優しいとは
逆にいっているね。

ただ、いくら目に優しいスレとは言えこれらを完全犠牲じゃなくってある程度両立
せる機種を好んでもいいとは思う。
じゃないと１５インチのＴＮ使ってれば嫌でも目に優しいぞ、になるから。
もともとそういう進歩が目に優しくなくなってきたからこのスレができたしね。

>>580
　そゆことかな。
　写真をやっている人は「AdobeRGB対応で」「目に優しい」モニタが
あれば喜ぶだろうし、ゲーマーは「応答速度が速くて」「目に優しい」
モニタがあれば喜ぶと思うよ、やっぱり。
　「目への優しさ」にこだわるいうことは他の「品質」を目の敵にすると
いうことじゃないよね。両立出来ればそれがベストなんだし。

>>581
あなたが言ってるのは「品質」というより「機能」だと思うよ。
一般的に「高品質」ってのは製品の基本性能の高さ、不良品・故障率の低さ、精度・質感の高さ、
真正かつ高級な部品使用、見方を変えてサポート体制の良さとかを指す。
この辺はカタログ眺めてるだけじゃ分からない、かつての日本企業が追い求めていたもの。
どうしてもコスト高になってしまって、しかもアピールが難しいので次第に下火になってしまった文化。
「目に優しい」ってのは高品質を求めるもの。数値化してカタログには載せることは出来ない。

半島企業に限らず、現状はコストダウン&低価格化&低品質化の世の中。
そんな中で売れる商品を作るにはあなたが挙げてるような機能を搭載して
カタログに載せて積極的にアピールしていかなければならない。
半島企業さんはその辺り割り切ってて多少製品の品質が落ちる(≒目潰しになる)事になっても
カタログに載せられる「機能」を優先してしまうんだろう。

F520つかってたけど、もう本気で液晶考えないと寿命がやばくなってきた。
24型以上、WQXGA探してたけど、どれもだめ？

　　　　　　 　　　　　　　　 ／￣＼ .
　　　　　　 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　　　　　　 　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─　＼　　　　　そんな貴方にはこれこそがふさわしい
　　　　　　　　　　 ／　　<○> 　<○> 　＼.　　　http://www.lacie.com/jp/products/product.htm?pid=11095
　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　　　　　／　> 　　ヽ▽○▽<＼　　||ｰ､.
　 　 　　　　　　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀
　　　　　　　　　l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ 　　　

>>580
お話にならない

30型のS-PVAに耐えられないと、WQXGAは絶望的
LG S-IPSはどんどんロットごとに悪くなってS-PVA以下って話だもんな

T221が10万ぐらいで投げ売りされてるけども、これもかなり特殊な製品だし、そもそも目には優しくないらしいね
T210がたまに出回るけど、これはどうなんだろうか……QXGAだけど

>>585
何が言いたいのかよく分からない

>>586
チョンは(・∀・)ｶｴﾚ!!という意味

WQXGAは敵が出てくる前にLG独りで勝手に討ち氏にしてる感じだなｗ
WQUXGAのT221はギラつき多少有るしクセ強杉。WUXGAで使うとしっとりらしいがそれじゃ無意味。
QXGAのT210は電源が氏んでたり、液晶に圧迫痕あるような傷んで弱ったゴミ中古ばかり。

L997、2190UXiやらお奨めのUXGA二枚並べた方が圧倒的にスレ的満足感を得られると思うな。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090604_212381.html

＞医学的な調査結果もあるので、グレア液晶はやりません。
＞海外で流行りのヒドゥン・スピーカーもやりません。だって、音が悪いじゃないですか。

シャープの国産液晶まだかよ？

>>565
コントラストは黒と白の対比。目の優しさに直結する。
輝度が同じならコントラストが高いほうが目に優しい。

30000:1以上のコントラストがあるCRTから液晶に移行した後から
目に優しい液晶と言うスレが立ち始めた説明もつかないしね。

ちなみに、カタログスペックのエッジライトを採用してるLGさんは相変わらず目潰しですが、、、

Panasonic、Sharp、Samsungは
エリア駆動方式を使った「技術革新」でコントラストをあげる路線です。

>　高コントラスト・・・カタログスペック厨御用達。無意味。無論目潰し
えーと、コントラストが上がると目が潰れるのかな？
妄言はほどほどにしておけよと。


どうみてもLGの社員が暴れてるだけにしか見えない件について

ナナオのカラーエッジって目の負担はどうでしょう？
ワイドの１９２０あるモニタが欲しくてNECのLCD、三菱のISP製品あたりとどれ買おうか悩んでます
少し高いけどお金出せる限界に何とか入ってるので眼に見えて違うなら張りこんでみようかと
思うんですが・・・

>>582
　色域も応答速度も「基本性能」でしょ？　コントラストや色域はつまり、
どれだけ（現実に存在する）広範囲の色彩を再現出来るのかっていう
ことだし、応答速度は時系列で見た表示の正確性だよね。
　どっちも有意義な「基本性能」じゃない？　もちろんそれを見続けた
際の目への負担の少なさも有意義な「基本性能」だし。

>>590
漏れも高コントラストがまぶしいと勘違いしてるらしいカキコが多いことにﾆﾔﾆﾔしてた
この多さに対して指摘することが怖かった。将軍様に刃向かうみたいで。

>>590
何でいきなりLG社員扱いなんだか。先日からエッジライトを叩き始めた人か。本当に基地外なんだな。

コントラストと目への優しさは直接は無関係。
＞30000:1以上のコントラストがあるCRTから液晶に移行した後から
＞目に優しい液晶と言うスレが立ち始めた説明もつかないしね。
意味不明な上に関係無い事を無理矢理結びつける典型的な詭弁。
もう少し正常な論理と根拠を示してくれよ。病気なのは理由にならないぞ。


>>592
何で文脈を無視して一部の言葉だけ切り取ってくるの？それじゃ話出来ないよ。
実際の高色域機種はPC周辺が追い付いていないからむしろ邪魔になってる。
従来PCでの問題無い映りも保証するのが「品質」。安価な製品ではそこまでコストかけられないんだろ。

応答速度自体は既に何年も前から飽和してる。
一部の速度だけ切り取って達成したようにカタログに載せる方式もあるがな。
応答速度向上だけじゃ残像が消えないから倍速や黒挿入、バックライト消す話になる。
倍速や黒挿入、バックライト消す技術は発展途上で弊害も多い。
PCで普通に使う時にはこうした機能をOFFにして使ってる人もいる。
こうした弊害が完全に無くなった時に初めて高品質が実現したと言えるんじゃないか。

革命によって成立したサンディニスタ民族解放戦線 (FSLN) 政権に対し、
反革命（スペイン語で"contra-revolucion"）の側に立ったため、
コントラストと呼ばれるようになった。

煽りなさい… それがお前の仕事だろう

>漏れも高コントラストがまぶしいと勘違いしてるらしい

カタログスペック通りの高コントラストになるのは輝度MAXのときのみ、ってのが
あるからじゃない？

低輝度かつ高コントラストなら問題はないだろうけど、大抵の高コントラスト液晶は
輝度も高いし。

バックライトが無いと何も写らない液晶で高コントラストっていわれてもなあ

>>591
話にならない。

ナナオのColorEdgeならCG19、CG211、CG221、CG232以外は買う価値ない（CG232は買えるのかどうかすらよく分からんが）でFA
目にも悪いし、そもそも値段分の価値がない

コントラストを稼ぐに黒をキチンと黒くするのではなく、
白を明るくしてコントラストを稼いだほうが楽だろうからね。
ブラックＡＳＶを再び…

低能弱眼スレ

>>600
低脳邪眼スレに見えた

高コントラストが目に悪いのは輝度とは別問題で
明るさに差があることそのものなんだが
明るさにばらつきがあるものを見るのは一定の明るさのものを見るより
目が疲れるのは明らかだろ

低能弱眼スレ

適切な調整ができるかどうかが問題なのであって
コントラストや輝度などのスペックはどうでもいいのだがな

輝度400、コントラスト1500:1の26P1は目に優しいよ

現行製品ではシャープの32インチか、L997買えって事でおｋ？

低能弱眼スレ

>>594
　つまり、調整機能がきちんとした「高色域」モニタを、周辺環境まで
揃えて色に拘る用途に使用する分には今も有意義なわけだよね？
　それをしたい人にとっては、「��色域で」「目に優しい」モニタが欲さ
れるのは当然だと思うけど……。

　応答速度については、パネル自体の変化速度を上げること以上に
目の性質に着目した処理を加えることの「PCモニタ」としての意味は
難しい問題だけど、このスレで推奨されている古めのモニタたちは
いずれもそれ以前の問題なわけで。
　適度なODでGtG8msec程度を達成する段階までなら、汎用モニタと
して（スクロール表示等の快適さを鑑みれば）有意義な「基本性能」
だしその効果もろとも切り捨てる程の副作用も無いと思うけど。

＞調整機能がきちんとした「高色域」モニタ
そんなもの、一部高級機に使われるモノしかないよ。当然お値段も業務機の値段に。

＞その効果もろとも切り捨てる程の副作用
現実に、そういうパネル作ってるところは、同時に過激なコストダウンを行って品質を落としてまで
売ってるわけだから現実には大きな副作用があることになってしまう。

理論上では可能であっても、市場原理(主にコスト面)に反するものは製品としては出し続けられない現実があるんだよ。
CRTもまともなモノ無くなったしな。

>>607
またミスリード、というより自分に都合良く解釈してる面が有るよ。
そもそもあなたの言う「欲しい機能を搭載した高品質な製品」って意見自体に別に異存は無いんだよ。
実際には半島企業を始めとするメーカー側が機能追及とコスト削減を同時にやった結果、
必要な製造面等の技術革新と最低限投下されるべき資源が追いつかずに
目潰し等の品質低下を招いてしまったって話をしてる。

対してあなたは機能盛り沢山で目に優しい高品質な液晶という「絵に描いた餅」の話しかしてない。
現実の製品はそうなってないだろう。
そういう製品を追い求めればNanaoのNEC化け物パネル機種みたいに恐ろしく高価になる。
>>608氏の言う通りの話になる。

応答速度の話はあなただけがしてる話。
しょうがないからTNとかの最大瞬間風速の話を例に出した。カタログスペックそのものだろ？
この板で残像の話をするならホールド方式ゆえの残像への対策の話になる。
今更反応速度なんかに拘ってると煽られるだけで話が終わるよ。

>>609
　そもそも自分がいいたいのは、実際にどの製品、という事じゃなく、
語る際に他の「性能」を蔑視するようなスタンスはおかしいんじゃね、
という話で。
　他の「性能」を切り捨ててでも目への優しさを求めたいという現実に
ダメージを受けているような人が集まっているスレだから、個々人の
製品選びのスタンスとしてそうなりがちなのは理解出来るんだけど、
そこまででもないけど相対的に目に優しい製品を他の条件（「性能」や
予算）で絞った製品群から選びたいという人も覗いている筈だから、
そういう人の価値観自体を否定するのは行き過ぎじゃないかなぁ。

　応答速度については、確かGtG8ms辺りまでパネル自体の高速化が
視覚的な残像感低減に貢献するんだったはず。
　最近のOD付きIPS、VAパネルは大体この辺まで到達しているから、
それ以上残像感低減を追求するのは難しいし副作用も大きくなるね。
でも、現状でもそれ以下とは汎用PCモニタの有意義な「性能」として
差があると思う。実際、スクロール時の見やすさに差は感じたし。

　最近のTNパネルのそれ以上の高速化やOD無しの白黒のみ表記は
無意味だと自分も思うよ。その辺は、わざわざ（専門外の）ここで指摘
されなくても、それを優先して選ぶ人は理解していると思う。

S-PVAとかのチョンパネはどうやっても論外だよ
目の替えは無いんだよ…

輝度のスペックとコントラスト比は無関係ですよ。
あくまで1画面上に白と黒を表示させたときの輝度差（比率）がコントラスト比ですから。
（輝度を上げると一緒に黒も浮いてしまい、輝度の比は変わりません）

>>610
またかよ・・・。お前さん>>609読んでないだろ？
長文だし、わざとミスリーディングしてくるあんたの為にクドクド書いたから読みたくないのは分かるけどさ。

＞そういう人の価値観自体を否定するのは行き過ぎじゃないかなぁ
少なくとも俺はそんな事書いてない。はっきり言えばお前さんしかそんな事書いてない。
>>609＞あなたの言う「欲しい機能を搭載した高品質な製品」って意見自体に別に異存は無いんだよ

＞それ以上の高速化やOD無しの白黒のみ表記は無意味だと自分も思うよ
じゃあ最初からカタログスペック上の応答速度を「品質」だの言い出さない事だ。
こっちはお前さんに付き合っただけだ。


お前さんの言う「性能」と、一般的な意味の「品質」が別物である事ぐらいは理解できたようなので
もうこれで終わりだな。
無いものねだりの話なら日記や感想として読むよ。

>>613
　最初から、カタログスペック＝実用上価値のある「性能」だなんて
自分も言ってないんだけどなぁ。それこそミスリード？

　じゃあ、カタログスペックが無意味なことと、カタログスペックでない
高色域や残像感低減は（それを必要とする人にとって）意味のある
「性能」だということで、無闇に蔑視すべきでないことは同意出来る
わけだよね。ならこの件終了で。

で、結局どれがいいんだ。

>>614
しつこいよ。あんたが書いた事になってる>>581でも読み直してみなよ。
あなたは「品質」を「性能」と取り違えてたの。それだけの話。
少なくとも俺はそんな事を蔑視なんかしてない。
煽りで遊んでる人以外はそんな事誰も書いてないだろ。何と戦ってるんだよ？

あんたが読んでない、理解できない>>613と>>609でちゃんと話をしてる。
もう書いた文章読まない人間とは話をせんよ。粘着せんでくれ。


>>614以外の方にはスレ汚し悪かった。申し訳ない。

>>609
＞そういう製品を追い求めればNanaoのNEC化け物パネル機種みたいに恐ろしく高価になる。
＞>>608氏の言う通りの話になる。


違うね､三菱IPSのCG221だって80万したしNECの2180wgも50万した。
要するに手間以外に生産数も少ないんだよ。
それに会社に向けて販売してる物でもあるから、業務用プライスで高いんじゃないかと思う。

>>617
ああ、それは全く仰るとおり。ｽﾏｿ
元は「今安く売ってる普通の製品の価格にならないよ」って意味だったのが大げさになりすぎてる。
ﾎﾞｯﾀｸﾘぽくも見えるが数の出ない業務機はどうしても販売価格はが上がるな。減価償却していくものだし。
それだけのコストに見合うと考える人や会社だけが買える。

>>616
　ああ、そこか。要するに、「目への優しさ」と「色域」「応答速度」等を
同列のパラメータとして扱うか否かというところで食い違ってるのか。
僕は同列と考えているけど、貴方は同列じゃない（直交？）と考えて
いるわけだね。
　ま、結論は大して変わらないから良いんじゃない？

>>619
このスレのマジョリティはそう考えないの
おわかり？

もともと
>今は技術革新はコスト面や画面の大きさにしか向いてない。
が発端でしょ？
そんなもん、「普通に性能自体もよくなってる。このスレで求められてるものには合致してないけど」
とでも言ってれば終わる話だと思うが何をぐちゃぐちゃ俺定義言いあってんだよ。

学者脳は結論などいらないんだよ
論じあう事に意味や意義や快楽があるのさ

本当の学者は結論を導く為に議論をしている
議論は手段に過ぎない
議論によって結論へと導かれるかなら、それは快感だが
議論を目的としてその行為自体を快感とするならば、そいつは学者気取りの馬鹿だよ

てか、レッテル貼りやめよーぜｗ

低能弱眼スレ

L997を使ったら視力が回復しました

2006年頃にここのスレ参考にして、L567買って愛用してるんだけど、
今、ワイド画面でIPS並に目に優しいモニタって出回ってるの？

>>626
意味が分からん
IPS並に目に優しいってどういう意味だ？
日立S-IPS並に目に優しいワイドモニタは　無　い

TVでいいなら、他をいろいろ犠牲にした上で、SHARPのAQUOS P1シリーズがあるけど、
そろそろ死滅間近だな。26型が収束して、22型もあと僅か

今出回ってるワイドディスプレイは
安物……TN←ものによるが基本的にTNはこのスレでは問題外
七尾など一部……S-PVA←論外
NECや三菱など……LG H-IPS←S-PVAよりは断然マシだが、国産には及ばない

という評価
それぐらいテンプレ見ろ

>>5の
　ex.AQUOS-P
ってのは例外って意味？

>>628
>>5の内容から「例(example)：AQUOS-P」にしかならないと思うけど。JK


俺、釣られたのかな・・・。

あ、>>628=>>626か。

>>627の回答に礼もレスもしてないし、>>628の馬鹿っぽさといい
リアルゆとりっぽいな＞ID:gg9kM9yQ

実際に自分の眼で見て良いと思ったモニタが良いモニタ

LC-22P1ってなんでオクでも値段下がってないの？

>>632
お前バカだろ
人気があれば価格が下がるわけないだろ
へたすりゃ中古でも価格が高騰……いや暴騰するわ

>>626
NECのメーカー付属の単体モニターで23インチ1280x768でS-IPSがなかったか？

DELLの2209WA e-IPSパネル搭載22ﾜｲﾄﾞはどう？

>>632
バイアス掛かったやつが持ち上げてるだけ。
所詮テレビだよ。オレは早々と手放した。

パネル自体は目に優しくても、色温度は思ったように下げられないし、
目に優しくするための設定変更はできない。

とは言うものの、現行のPCモニタと比べると…

AQUOSってノングレアじゃないでしょ？
それだけで却下

>>639
あれ？シャープはグレア液晶はやらないって言ってるけど？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090604_212381.html

>>635
L565＞2209WA
らしいな。画質も目への優しさも。
ギラつきもあるようだし、安くて視野角のいいモニタが欲しい人向けの製品だと思う。

中古でもいいから３万以下で目が疲れにくいやつ教えてください
三菱 Diamondcrysta RDT201Ｌ 20.1型とかいいかなって思うんだが
できればもっとでかくてワイドのがいいなと思って悩んでます

>>639-640
SHARPのその辺の機種はハーフグレア。グレアみたいに映り込む事は無い。
上でP1叩いてるアンチがいるが、P1はテキストの目の優しさでは完璧という絶対的なほとんど唯一の長所と
あまりにも多くの短所と欠点が集まった機種。欠点からあげつらえば何も残らない。
何の説明も根拠も無い叩きを真に受けてもしょうがない。
ここは「目に優しい液晶モニタ」のスレ。TVだからって目に優しければそれが正しい。

ナナオが国産パネル使いまくれば迷わずにすむのにな・・・

LC-22P1は貴重だと思う

>>642
テンプレサイト見てきたのか？中古機種についても記載有るんだけど。
質問する人≒テンプレ読まない人だからな。

条件に合うワイド機種で中古は無いよ。新品でも少ないんだけど。
4:3 UXGAならここでも話が出るL887中古とか、RDT211Hとかかな。
SXGA 17inchで良いならL565,L567(パネル交換品。もしくは自分で(自粛 )とか。
予算上げるなら上でも出てるLC-22P1(新品ワイド。ただしテキスト目に優しいのみの一点豪華主義)とか。

TNだとワイドでも安く手に入りはするが、ここでそんな事聞いてる人が
目に優しい良品手に入れるのは極めて難しい。
TN(というかDellとか安価な液晶全般)はロット違いで天国と地獄になることもある。

とりあえずこちらへ。

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

最近RDT211Hの中古をよく見るけど買った人いますか？

ＡＱＵＯＳのＰ１シリーズねぇ。

結局、何を考えて出したんだろ。
ある意味十徳ナイフみたいなものだ。
十の道具を一つにコンパクトにしたのではなく、
一つの道具を十分の一にしてそれを十個集めたものだ。
使って使えなくはないがどの機能も中途半端。
でも、ツボにハマル人にとっては良い機種だとおもうのだが。

ＴＶとしてみれば動画が弱くて視野角狭い。スピーカも貧弱。
パソコンモニタとしてみればベゼル広すぎ、リモコン使いづらすぎ、
画質調整が超解り辛い、スピーカ中途半端。
画質調整は設定できる項目自体は無駄に多いんだけど
どういじればどうなるのかイマイチ判らない。
何考えてこんなの作ったのだろう。
色をもう少し設定し易くするだけで評価は随分変わったような気がする。

でも、俺が思うに２ちゃんねらで、ニコ厨で、ＤＴＰはほとんどしないで
ゲームもしない、
ＴＶみながら実況に参加したいなんて人にはこれ以上の機種は
無いような気がするんだけどね。

>>648
P1シリーズは最後の残像エンジン搭載機だったのが不運だったな。
だからテキストオンリーモデルになってしまった。

次モデルからはテレビとしても問題なく使える映像エンジンになった。
その代わり、22〜26インチはハーフHDに劣化。

>>648
画質や目への優しさと直接は関係無いが、端子の数と種類の多さ、PinP・RS232C制御・変な画面設定とか
機能の多さだけは他の機種を明らかに上回ってるぞ。もちろんテキストの目への優しさもな。
そこらへんだけでほんの一部のマニアは買ったはず。売り上げの大勢には全く影響しないが。

SHARPの技術者は液晶TVしか作らせてもらえなかったんだろ。コストの制約がある中で。
だからTVとPCの接点みたいな企画しか出せずに、結果として中途半端極まりない代物に
なってしまったんだろうな・・・。
「液晶AQUOS」のブランド力が有ったからまだ在庫処分もできたが、他社が同じ事やってしまってたら
もっと悲惨な自体に陥ってただろうな。多少はマシな製品であっても。

>>650
でも2画面はパチリ現象が直らないｗ

ただ、そういう自分もシャープから新たに26インチフルHDを出してきたら買うつもり。

それはきっと最高の物になるだろうなぁヽ(´ー｀)ノ

>>652
じゃあそのパネル使ったNEC製でも待つ事にする
三菱じゃピボットしなさそうだし

>>652
26DS6出してきたら即買うぞ。大きな弱点と呼べる部分が無い。

ただ、26(22)inchとかの小さ目の画面のフルHD液晶テレビパネルは
コスト高い割りに全く売れないとP1が完璧に証明してしまったからな・・・。
TNのフルHD解像度PCパネルはそれなりに売れてるみたいだけど。
何世代か進んでコストが下がればP1の失敗忘れてまた売り出すかもしれない。
ただ、その後継が必ずしも目に優しいとは限らないんだよな。

26P1フルHDと他の26インチ半HD店頭で比べてみたけど
画質まったく変わらなかったからな、テレビとしては絶対にもう出ない

最後の望みはモニタパネルの外販だがそれも可能性低いよな

堺は外販するだろうからわからないよ

パネル外販してくれるといいけどなぁ。

ASVは弱点も多いけど
ギラツキの無さとかきめ細やかさとか
パネルの質感が半端じゃないよね。

26P1値下がり待っていたら買いそびれたから、仕方なく22P1買った

>>658
代替品発売フラグだったりして

ねーよ

ねえんすか

>>656
外販したとしてだ、半島IPSパネルとのスペックと価格競争に勝てるかどうか
ASVは目に優しい以外に勝てるところがないからな

最近、病院行った時に先生が使ってるPCモニタチェックするが
たいして良いもの使ってるわけじゃないのな

>>663
まさか医者の机の上のモニタの話してるのか？
そりゃただの事務PC&モニタだ。
カルテ読む専用のやつ、巨大な検査機器とくっついた
化け物モニタは俺らの目の届かないとこに有るよ。

特殊モニタが患者や出入り業者の目に届いてしまったら
重大な情報漏洩だ。

漏れがいってる病院診察室はPCモニタ(いわゆるカルテっぽい内容や投薬・治療履歴、予約状況を切り替えて表示されている)
のとなりに縦長の超高精細らしいパネルが普通にあるよ。
レントゲンとか撮影した画像は診察室に戻って来るともうそのモニターに表示されていて、
それ見ながら先生の説明を受ける。

>>664
前にも似たような話言ってたけど､その化け物モニタって何なの？

>>666
多分5MPの高解像度液晶ジャマイカ？
WQXGAくらいかな。ただし縦長だけど。
んでもって医用モデルなのでドット欠けなし？

WQUXGAの中古を探してきた方が、俺らからしたらまだ現実的だと思う。
目に優しいかどうかはまた全然別の問題の話だから、スレ違いかな？

医療用は過去にも白黒表示専用液晶モニタとかすごいもんが出てたぞｗ
お医者さんのカルテ用PCは普通にDELLとか富士通使ってるね。

証券トレーダー（法人）もDELLモニタ2枚を縦にピボットして使ってた画像がこのスレで出たね。
イスは10万くらいの高級品だったのに違和感があったｗ

モニタ46時中視てるくせにそういう所無頓着な職場多いよね

SEやってたけどノートの粗悪な画面視続けて目と肩こりに悩む人多かったわ
この辺商売のチャンスありそうなんだけどな

DD-IPS搭載した高級ノートよ、もういちど……

無理だろうなｗ
新品のT43pとかT61pなんて、誰もが気軽に買える代物じゃなかったｗ
今のW700なんかは別の意味ではっちゃけすぎだけど

ノートPCは便利と言えば便利なんだが、不便なところも多いよな
液晶やGPUは特に

>>670
ノートに関しては光沢液晶のを買って、好きなフィルタ貼るってのが定番な気がする。

最初からノングレアな物ではあまり良くない物が多い。
その点、光沢液晶は1000円程度のフィルタ貼るだけでおｋ

どこのフィルタがオススメ？

低能弱眼スレ

>>635
ちょっと気になってスレ見たけど、廉価版だけあってH-IPSより退化してるっぽいな。
最悪と言われたLG S-IPSよりはマシのようだ。

目の疲れに関する部分だけ抜粋。

【DELL】UltraSharp 2209WA【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243440664/
558 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18:03:24 ID:yhpFHO9l
3日ほど使ってみた感想文。
今まで5年ほどL567を使用。

疲れやすい？。なんか表面がキラキラしてる。特に背景が白いと感じる。
輝度10、コントラスト50にしてカスタムでG、Bを落としてL567のテキストモードに近づけてみたが、
なんか落ち着かない。目の焦点が合わせづらい感じ。
結論として、目が強い人であれば十分おすすめできる。安いしな。
それにしても、この表面処理はLGのIPSに共通の特徴なんかな？

574 名前：236 [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 19:55:51 ID:X0u2Xwbj
来た。
言われてた通り、ドットの粒状感は強く、ギラついた印象がある。
単色で表示するとよく分かるなぁ。

584 名前：236 [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:49:53 ID:X0u2Xwbj
>>583
ギラつきの感じとしては、A-MVA＜P-MVA＜この機種　という感じ。
目の疲れはまだ短時間しか見てないから断言出来ないが、A-MVAよりはキツいで確定。

591 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 21:17:15 ID:AR1gVxZr
並べてギラツキ具合比べてみたけど
2209WA>>BENQ 241WZ(A-MVA)
A-MVAよりはギラツキは感じるけど昔使ってたLG S-IPSよりマシだと思う

発色が昔の初期の古いLG-IPSのような感じだ

■パネル別目の疲れランキング
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

DELLの2209WAは、（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVAより、
ちょい上、AUO A-MVAより下ぐらいか？

このスレで取り上げるレベルのモニタではないな

2万円という時点でテンプレ入りは無理だろ
まず第一条件は値段の高さだから

グレアパネルなんて、映り込みで見づらいし、
目も疲れるから絶対買わねぇ！

と思っていたが、「テキストの見やすさ」だけ気にして
展示機いろいろ見てたら、あれ？グレアも見やすい？

別のスレ見ると、グレアで映り込み対策したほうがマシ、
という意見もあって、


またこんがらがってよくわからなくなったｗ


NEC2690-2、RDT262WH、SX2461　も見たけど、
どれもテキストはいまひとつ見づらい感じがした。
自分は静止画も扱うけど、テキストも扱うので、
テキストが見づらい≒目がつかれる　なんだよね。。。

>>678
いろんなもの見ても無駄だよ
国産パネルと韓国製とは大きな溝がある
迷わず、国産パネルを選択すべき

ワイド以外はねｗ

俺はもうワイド以外はモニタじゃないと思ってるからｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090623_295663.html
FlexScan SX2462W　ColorEdge CG243W

VAだった2461からIPSに変更されたが、値段からみて国産パネルでは
なさそう。このスレでどの程度評価されるのかな

七尾がIPSパネルをだすという噂は本当だったか。

発売予定が８月だが、一応期待は出来るかも。

>>678
光沢がすべて駄目とは言わないし、コントラストも高いのでテキストの色と
背景色によっては、見やすくなると思う。

ただ、後ろに光源（窓、電化製品、電球）がある場合は映りこみがあるから
気をつけるべし。　部屋の配置替えできるなら満足できる位置へセットだ。

104,800円って、NECのと同じパネルなんじゃねえの？

ナナオでIPSって随分久々じゃないか？
高級機種除くと
ちょっと興味あるな

U4パネルの輝度下げただけだったりしてなー

色域的にはU4が近いし

パスパス

なんでﾅﾅｵってS-IPSで出さなかったんだ？

どう考えてもS-PVAなんかよりもそっち使えばよかったのに。

>>687
だからSamsungの呪いなんだってば(ﾉ∀`)
パチンコとかパチンコとかパチンコとか朝鮮玉入れの影響じゃね？

>>680
当たり前だろｗ
そもそもこのクラスで国産IPSパネル自体がまず存在してないし（僅かな例外除き）
LG H-IPSあたりが妥当なラインだと思う

ま、これまで三菱かNECの2者択一に近い状況だったWUXGA機で、現実的な新しい選択肢となりそうなのでとりあえず期待
蓋を開けてみたら……だけは勘弁して欲しいけど

>>687
このサイズでS-IPSってあったか？

ついに七尾がムスカサムチョン捨てたのか

>>689
S-IPS≠日立S-IPS他日本製IPS液晶

LG S-IPSなら24inchWUXGAはあるでしょ
Appleにも確か採用機種がなかったっけ？

MDT242WG持っていて最近LC-26P1買ったが、26P1は買った当初目が痛かった。
調整してMDT242WG近くまで来たが、結局メインはMDT242WGを使用中。
26P1は遅延が酷いが、細かく調整できて比較的綺麗に映るから、TVとして使ってる。
目への優しさで、ここで言われているような26P1と三菱に差があるとは思えないな。
買って後悔はしてないけど。

>>692
遅延？
俺は遅延が酷いと思ったことは1度もないぞ
XBOX360とかPS2を繋いでるけどね

残像に関しては「これは酷い……」と思ったけど

ちなみにファーム最新？
白線出ると辛いけど……

>>692
26P1で目が痛いって、どんだけ画面に顔近づけているのさ

>>693
ファーム更新してもらったから、最新。
チューナーからの地デジを、242WGと26P1で同時に見ると、明らかに26P1が遅れる。
まあ、比べなければ気づかないとは思うけど。

26P1は3フレ遅延だからな。

遅延と残像がごっちゃになってる話だな。
通常の意味の「遅延」じゃ目の疲れようが無いだろう。全部まとめて遅れるんだから。
マウスカーソルが追いつかないように見えるのは酷い残像や、
極端なリフレッシュレートとか設定が原因。

26P1はテキストスクロールでも変な気持ち悪い酷い残像が出るので
受け付けない人は受け付けないかもな。俺は数日で慣れたが。

>>680
入力端子は文句ないね。

発売されたらどこかレビューしてくれないかな。

>>697
スクロールさせなければ問題ないんだけどね
しょせんテキストかネットサーフィンでしか使わないし
TVでテロップ等見ると悲惨すぎる

>>695
P1にも一応遅延低減の設定あるけど……
そもそも、回路通しまくってるTVと最短1フレ遅延のMDTシリーズ比べるな
スルーモードのない普通の液晶ディスプレイなら、P1と似たり寄ったり

CGシリーズにIPSということで、どうなんだろうと思い
久しぶりにここ北

マッタリ進行だった

値段的に高級機じゃないから
NECと三菱と較べて欲しいなあ
ナナオ104,800円機

>>691
LG製とすると、表面はギラギラではなくてキラキラ系の液晶になるのかな

>>700
これが20万とかだったら、多分もっと盛り上がってたと思う
皮肉なことに、安い値段だとパネルが良くないと思えてしまうので、期待感に欠ける部分はある

とはいえ、実際に見てみないとわからない事ではあるので
ちょっとだけ期待してる

ここを読んだ限り、俺が映像再生用に使っていたデュアルディスプレイの片割れは
目への優しさという点では意外に優秀っぽい。目の疲れは特に感じない。

シャープ IT-32M2
･ASV
･ドットピッチ0.511

ただ解像度が768*1366のテレビ用なので、テキスト読みには使えない。

３年前ぐらいに比べて、ノートＰＣは１５インチ→１５．４インチワイド→１６インチワイド→17.3インチ→１８．４インチ

という感じで徐々に液晶サイズが大きくなっていってるけど
このまま家庭用ノートＰＣの液晶は大きいのが主流になっていくのかな？

ソニーのＶＡＩＯとか見てても数年前までは１５インチが大きいほうだったのに
今じゃ最新のモデルでは１７インチオーバーのモデルばっか（ＴｙｐｅＡやＴｙｐｅＦ）

個人的には１５〜１６インチぐらいまでがノートＰＣとして小さすぎず大きすぎずの限界だと思うんだけど

>>705
何言ってんだ？
このスレのタイトルを音読してくれ

>>705
ノートPCの使い方の問題だと思う。

・細かいセットアップが不要（電源させば使える。あとはマウスとLANケーブルくらい？）
・場所を取らない
・簡単に片付ける事が出来る（しまうことが出来る）

などの理由により、大型のノートPCは簡単なデスクトップとしてもてはやされている面がある。
持ち運びを重視する層は、今流行のネットブックとかミニノート系にいったり
実用性との両立を求めてB5サイズノートあたりに行くんじゃないかな？

どうせ誤爆だろ
スルーしろよ

ついにNANAOから待望の液晶パネル採用のモニターが出るな

S-PVAなんて地雷すぎて買えんかったわ

6年前にLL-T2020を買ったときは30万円台だったから、これくらいなら許容できる。
国産パネルよカモーン

>>709
三菱の方が安いし、あっちでいいじゃん。

ああ、ごめんごめん
スレタイ見ないでレスしちゃったよ
ホントすまない

ナナオのSX2462WとNECのLCD2690WUXi系の比較レビューが楽しみ
だけど誰か比較してくれるだろうか…

>>711
ついでに三菱の型番も教えてください

>>705
大きくなってるっていうよりVISTAエアロ想定したワイド化が一段落してるだけだよ。
実際18インチでもかなり非現実的だしそれ以上デカくなったら持ち運びが難なの明確だから
将来もデカくって事は無いでしょ。
実際に使用される解像度で見るのが本筋だと思うよ。

WEB作ってる人なんて今時ノートでどの解像度がどの割合で使ってるかって凄い重要だし。

>>713は2690ではなく2490でした

>>709
ま、S-PVAから（推測だが）H-IPSに戻っただけで、別に待望と言うほどのもんでもないけどな
待望っていったら、それこそSA-SFTや日立S-IPSクラスのものへの回帰だから
（パネルがそもそも存在しないけどな）
ナナオの最近の製品が選択肢に入れられる（かもしれない）というのはポイントだけど

>>714
RDT241WEXじゃないの
三菱を悪いというわけではないが、ナナオやNECと同列に語るのは無理だろ
製品の目指す方向性が根本的に違う

>>717
IPS強調するから日立かと思ったら、H-IPSかよ。
当分ワイドは無理だな・・・

>>718
H-IPSなんすか。

日立S-IPSのワイドなんて無いはずで、他社の採用実績から行けば、IPSでワイドとなるとLGのTW-IPSかH-IPSしかないはず。

>>718
そんなわけねーだろ、常識で考えろ
そもそもそんなパネル無い上に、国産パネルでこれだけの機能を搭載して10万で済むはずねーだろ
もし国産パネルなんて使ったら、CG243なんてへたすりゃCG221の価格を越えるぞ
間違いなく性能も上回るだろうけどな

>>719
推測だけど、今の状況を考えたらそうなるだろ
むしろどうして>>718のように国産だと思えるのか不思議

【VAから】 FlexScan SX2462W Part1 【IPSへ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245749958/

専用スレまでできたんで、レビュー出るまで楽しみだ

H-IPSパネルは評判いいよ

HYUNDAIの光沢のW241GDですら目が疲れないと評判ｗ

チョン乙

>>715
それを聞いてちょっと安心した

俺的には１５．４〜１６インチのワイド液晶がノートとしての一番大きなサイズに最適な気がするんだ
１６インチだと映画のＤＶＤとか再生すると黒帯がまったく出ずに１６：９ぴったりで画面サイズにハマるから（１５．４だと映像は１６：９でも画面ぴったりにならない）
１６インチが主流になるといいなー

>>723
ついにL997引退の日が来ちゃうのか

それはそれで寂しいな

>>725
だからとっとと失せろよ
関係ないだろ、スレと
しかも解像度とパネルサイズに関係なんかねーし、喋ってる無いようも意味不明だし

>>726
H-IPSは確かに評判いいけど、総じてこのスレにしろどこにしろ、国産には敵わない、ということなので
まだまだL997、2190の引退はこないよ
俺自身、古い国産IPS機の修理するなら、同額で241WEX？って聞いたらやめとけと言われた

ナナオの奴、パネル的にはおそらくLCD2690WUXi・LCD2490WXUi・LP2475wあたりと大差ないでしょう。
ただナナオにある機能的な面でためらっていた層は待ってましたって感じかもね。

ScreenManagerでキーボードからOSDやモード制御出来るし、
アプリ毎にモードを切り替えるAutoFineContrastもSX2462Wには付いてる。

あとはこのスレ的にはバックライトの輝度調整範囲がどのくらいなのかだね。

ナナオ（笑）はIPSだとデカデカと書くんですね。
VAと公表するまでどんだけ時間かかったかなぁｗ

何で客逃げたかよく理解してるんでしょｗ

ナナオの経営者が三菱24インチIPS６万円台で泡吹いたのが伝わってくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
画面が大きければ、画面から離れて見れるしね

離れてみれば目の負担の少なくなる

>>717
そもそも、まだまだUXGA機とかをSA-SFTで出せばいいんだよ。

W241DG
このコリアンパネル、良いの？

ギラつきはノングレア処理のヘタさが原因だから、グレアはうつりこみに気をつければ安定して目にいいよ
W241DGの場合は輝度ムラの激しさが目の負担になるかな・・・この辺は使ったこと無いからわからんけど

>>735
だからギラツキの原因を一つに求めると荒れる原因になるから禁句だろうが、アホめ……

>>734
真のクソ機よりはベターだろうが、このスレではほとんど相手にはされていない

>>733
そうだな
最近ピボットで使うことを覚えたんで、そうなるとWUXGA1枚よりもUXGA2枚を使った方が便利なんじゃないかと思えてきた

>>736
＞アホめ

とか使う方がよっぽど荒れる原因だろうに…

罵倒なんて2chでは挨拶代わりだろｗ

>>738
アホめ……

CG232W
これ高いけど動画はクソだね
あとゲームやると遅延出る

技術の粋を集めて作ってもこれだと、液晶に未来は無いんじゃないの？

液晶に未来はない、と俺も思う。
液晶は、シャープが無理に市場を作ったと思う。
この前、全ての可視色を表現するパネルの開発をしたとでてたが、
それも必死の市場延命策のように感じる。

でも、この不況でどこのメーカーも新技術の開発から
手を引いてしまったからなぁ。FED？とかSEDとか（キヤノンはやってるっけ？）

金があって株やってる人は、自分の金儲けだけじゃなくて、
そういうところにも投資してほしいよ。

じゃないとまた、海外に負けて、液晶と同じ運命になる。

>>740
120Hzでさらに黒挿入機を動画性能で馬鹿にするとか・・・

CRTでも使ってろよｗ

>>740
ナナオは動画とか苦手なのかもな。
そう言う人はSONYの液晶BVM使うしかなさそう・・・。




>>741
＞この前、全ての可視色を表現するパネルの開発をしたとでてた

ｋｗｓｋ
シャープはメガコントラストとか､研究だけは一流だからなw

そういえばナナオと言えば、CG232を買った奴は
流石に居なかったのか？

昼休みからリロードしてなかったら、ちょうど話題に出てた･･･

>>740
買ったのか？まあ目的からしてゲームの遅延はしょうがないと
しても、映像制作用とうたってて動画クソって駄目すぎじゃね？

>>740
ID入れて写真うｐしないと信憑性ゼロ

>>741
PC用ディスプレイとしては液晶じゃないか？
プラズマなんかクソ喰らえだし、有機ELに取って代わってほしいとも思わん
TVは別だけど

>>743
バカなこと言いなさんな。嘘を嘘と(ry
後半に関してはこれのことだろう
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/090529-a.html

>>744
売ってる場所がないんじゃなかったっけ？
DELLのように法人部門に注文かければ簡単に売ってるなら、誰かが買うかもしれないけど

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/13/023/index.html
＞法人販売専用であるため、購入するには同社の法人営業課に予約が必要。
というわけで、個人事業主でも買えるような気はするけど、DELLほどお手軽ではない予感
誰か神はいないものか

ま、120万をぽんと液晶に出せるヤツはいないかｗ
それも大昔ならともかく、今のご時世に

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/090529-a.html

あ、これこれ。「全ての可視色」とか適当なこと言ってすまん。

>>745
見せてもらっただけ

>>745
でも見たところ、黒挿入に倍速駆動はいくらかはましではあるだろうにね・・・
http://www.eizo.co.jp/products/ce2/index.html

×でも見たところ
◎でも商品ページ見たところ

液晶って、天才が凄い技術を発明をしたとしても、遅延1フレームは絶対掛かるんだってさ
そういうもん？

>>752
秒間240フレーム中の１フレーム遅延とかだったら全く問題ないな
てか、何処のデマ情報だよｗｗｗｗ

60分の1フレーム遅延したとしても、それで目に優しいモニタが出来るなら是非とも欲しいところだ
動画は別のモニタで見るし

で、肝心なCG232の目のやさしさ度はどうだったの？>>240

>>740だお

>>755
何時間も見続けないと分からんことは分からん

>>755
大統領並み

新作のナナオのIPSって三菱24WEX？と中身一緒だろ。

>>758
色域

中身一緒なのか。

241WEX　は　e-IPS　の可能性もあるのか。。。？

でも、2690-2、262WH と　241WEX、お店で見比べてきたが、
おれは全部同じくらいの見づらさ（見やすさ）だった。。。orz

まぁ、俺は２４１WEXでもOK、もしかしたら2209WAでもOK！ということだな。

上のほうでも書いてあったけど、
現状で１０数万の１９２０ｘ１２００でも、
目へのやさしさはそこそこなんだな。。。

姿勢を正しくするとかに注力したほうがいいかもしれんｗ

１０数万の1600x1200があるじゃない

>>752
それは嘘。フレームではなくライン単位で保持したり
制御したりすれば数ライン程度の遅延にまで縮める事は可能

昔は液晶にも映像信号路全アナログで遅延ほぼなし
という機種もあった

>>763
＞昔は液晶にも映像信号路全アナログで遅延ほぼなし
＞という機種もあった


遅延ほぼなしだって？？

液晶がラスタスキャンする訳でなし。
液晶にアナログ突っ込んだらどうやっても映像エンジン通って
ホールド面描き構成するしかない。
昔は解像度も低くて変換以外にやる事無くて機能も少なかったから
遅延の少ない処理が可能だったってだけ。
>>763は何か勘違いしてるんだろ。

>>758
「パネルが一緒」を「中身が一緒」とは言わないよ。
Nanaoは映像エンジン、制御機構他、自社独自のものに変更してくる。
かなり暗く調整出来るし、「最近のS-PVA機種はSumsungに注文付けて
表面処理変えさせてるのか？」ってほどだ。

「んな事やったってパネルの限界は超えないべ？ｗ」と言われりゃその通りだけどな。

CRTにアナログ入力を遅延ゼロだと仮定しても
第一走査線は限りなくゼロに近いが画面下部は
約１フレの遅延になるしな。

液晶はどんなに頑張っても画面全体が１フレ遅延する。

どんなに頑張ってもという前提ならしないよ。

スレのながれぶった切ってごめん。

知り合いがワイドモニタを欲しがっているんだけど、
現在使っているモニタが三菱のRDT125S。
このモニタってこのスレ的にはどんなもの？

>>761
あるわけねーだろ
24"WUXGAなんてe-IPSパネルがあったら、目が頑丈でお金をケチりたい、でもIPS欲しいって層にバカ売れするわｗ
使ってるパネルが一緒なんだから、目への優しさがほぼ同等なのは当たり前

だから国産パネルが持て囃されるんだよ

>>768
調べずに多分ゴミと書く
というか検索にひっかからないのだが……

久しぶりにblog更新した。
ギラツキ教の信者様は6/24追加の部分を読んでくれ
http://intelamd.blog65.fc2.com/blog-entry-9.html

スレのながれぶった切ってごめん。
735と別人だけど736は病気だと思うｗ

>>736
いまだに表面処理以外の要素を重要だとほざいてるアフォは・・・
もう一人だけじゃないのかい？

>>734 最も目に優しい最強画質。最高ランクの画質を誇る一品

>>769
ごめん、RDT192Sの間違いだ。
検索でVA方式というのは判ったけど、
悪名高いサムスンのか富士通のか気になって。
今現在、彼は目にそんなに負担を感じていないらしい。
サムスンでそれなら選択肢は広いよなあ。。。

>>770
>>734 最も目に優しい最強画質。最高ランクの画質を誇る一品
ｺﾘｱﾝ乙

>>770
はいはいザパニーズさん、こんにちは
とっとと国に帰りましょうね

>>771
富士通はないんじゃないか？
AUO、またはSamsungじゃないか、というのは見つかったが……
パネルの一覧を一つずつ見て、仕様と比べればどのパネルか分かるかもね

>>771
書き忘れ
多分時代的に、SamsungだとしてもS-PVAではなくPVA

PVAとS-PVAはまるで別物なので一緒くたにして話すのはよくない
しかもPVAの中にも比較的穏やかなモノと、ろくでもなくてお話にならないものとある
たとえばL557とS19x0系じゃ全然違う

>>770はブラクラ並の酷い内容なんで読む価値無し。
写真取る手間隙有ったらもっとマシな事書けや。ﾘｱﾙﾁﾝｶｽ

あのスレ、まだ有ったんだな。相変わらず基地外常駐か。
あの国、まだ有ったんだな。相変わらず基地外常駐か。

>>775
ミドルエンド君相手にしちゃだめ

>>774
ありトン

近くのハードオフでL567が二万三千円であったので
追加でそれを買ってゲームやDVDは液晶ＴＶを買えとささやいているのだが。

24インチワイド液晶、1920×1200が二万円で釣りがくればそれは考えるよな。

罵倒しかできない奴より写真とか
載せてくれる奴の方がよっぽど信用できるよ＾＾

>>765
ところがどっこい。アナログRGB時代には本当にフルアナログの
液晶ディスプレイも市販されていたのよ。

web.archive.org/web/19990504202259/www.ic.nec.co.jp/compo/lcd/topics/index.html
web.archive.org/web/19990203214223/http://www.ic.nec.co.jp/compo/lcd/index.html

アナログRGB入力を、そのままアナログLCDドライバで受けLCDを駆動するというフルアナログ方式です。
無限階調のフルカラー表示が可能なTFT液晶を商品化しました。
アナログ−デジタル(A/D)変換と画像処理が不要、EMI対策が容易というメリットがあります。

>>777
ま、別に自分の目じゃないし
2万の液晶なんて、自分じゃどう考えても使う気は起こらないけど（しかもそれが大画面なら尚更）
使いたいというなら使わせれば？
仮に後で後悔して文句言ってきても、ちゃんと忠告はしたからな、と言えるんだし

>>780
アホめ……

http://pai.no.land.to/up/src/dgz11440.jpg

素子の拡大で目の優しさが分かるんだったらみんな素子拡大写真を取るわけだが。

実際グレアＴＮの素子はノングレアにくらべて綺麗に取れるが
目の疲れとは全く別。　むしろグレアＴＮのほうがよっぽど疲れるわ。

俺はチョンじゃねーｗ

なぜTNのぎらつきが最も少ないのか？
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/gasoichiran.jpg
ギラツキ教の教義を根底から否定、論破する画像について解答をお願いしますｗ

やっぱり健康に優しいMade in japanという御札がTNに張ってあるからかい？ｗ


220.110.197.117 NEC Software Hokuriku,Ltd.ｗ
proxy1.square-enix.co.jpｗ

文章に電波と貶し文句が入ってる時点で早速読み物として終ってるなｗ >>770

結局自分が使うものは実際に｢自分で｣テストしないとダメなんだよ。

>>782
>素子の拡大で目の優しさが分かるんだったらみんな素子拡大写真を取るわけだが。
キチガイのギラギラ教がよくやっているじゃないですか(笑)

>目の疲れとは全く別。　むしろグレアＴＮのほうがよっぽど疲れるわ。
ようするにギラツキの原因になるノングレア処理は目の優しさと関係ないってことですね。

じゃあ、テンプレのギラツキの項目は何なのっていう話になる。
ギラギラ処理されたほうが目に優しいなら、テンプレ自体が矛盾していることになる。

S-PVAと同じレベルのギラギラ表面処理をされているH-IPS・・・
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/gasoichiran.jpg

・ギラツキの差は表面処理
・ノングレアH-IPSはノングレアS-PVA並みにギラギラしていた
・グレアは一切ぎらつかない

ここまで屈辱的な誘導をされてもまだ答えだせないの？

俺も文章下手だが、>>783の日本語が俺より崩壊してて文章の意味が分からん。
TNのギラツキが最も少ないのはなぜか？ってこと？
こいつのいうギラツキ教っていうのはＴＮが最もぎらついているっていう教えのこと？

という過程をして、どっからＴＮ＝ぎらつくが来てるのかが分からん。ただの妄想か。
ぎらつくぎらつかないはアンチグレア処理次第だし。目が疲れる疲れないは
ギラツキ、ムラ、輝度、残像、色合い、画面の大きさ、ツブツブ感　反射度合い　etc　
人によって何が疲れるか変わる。

表面処理＝目の疲れの要素すべてだったら　世の中グレア液晶に対して
目が疲れるという人間はいなくなります。

みなさ〜ん、粘着基地外の>>770が釣り糸垂らしてリモホ釣って晒してますよ〜。
真性だな。こいつ。国籍は知らんが中身がDQN杉。

　NGID:LjGbg78B　>>770(釣り糸)=>>783(晒し&意味不明)=>>785(論理破綻杉ｗ)

>>770見たら>>783の憂き目に遭うｗ
>>770はこちらから見えるわけだし、これで基地外特定できるかもな。


>>786
相手にしない事お奨め。「グレア」にも粘着してるから従前からの粘着基地外。
還ってきて粘着し始めてるだけ。

なぜギラギラ教は矛盾点を指摘されると、キチガイのように信仰を強めるのか？
なぜ都合の悪いことをかかれると、まともな反論を出来ず、レッテル張りに徹するのだろう？
あ・・・宗教だからか！わかったよ！ｗ


>>784
何のためにネットが存在するんだ？キチガイ
必要ないものを何台も買って自分で比較しましょう・・・って・・・
まるでオーディオショップの営業を見てるようだね・・・

店員「2chで(工作して）大絶賛の、このスピーカーがおすすめです。」
↓
店員「艶を出すために相性のいいアンプも買ってください
↓
池沼「あの、返品したいのですが・・・→　
店員「本当の音を出すには1ヶ月ほどエージングする必要があります→　1ヵ月後返品不可能にｗｗｗｗ
↓
池沼「店員さん、めちゃくちゃ音がよくなったよ！」
↓
店員「ケーブル交換で、さらに音がよくなります！この3万円のケーブルを買ってくださいｗ
↓
電圧が安定させるために、10万円のコンセント・・ブツブツ
振動を抑えるためにクライオ処理されたインシュレーターを・・ぶつぶつｗｗｗ
電力会社を風力に・・ブツブツｗ
↓
こうやって判断能力の弱い、頭のおかしいゆとりからケツの毛までむしりとるｗ

このスレで営業している人が涙目になるほど
都合の悪い情報が書かれているページ
http://intelamd.blog65.fc2.com/blog-entry-9.html

>>786
詭弁で話をそらすな。馬鹿野郎
「ノングレア処理がギラツキの原因」だとはじめから一貫して明言しているだろうが。
誰がTN＝ギラツキとかいったんだい？
脳内で勝手に発言を妄想してストーリーを作り出すなや＞ｷﾃｨ


>>787
ごめんね。反論できずにレッテルしか張れない人。
アクセスしてきたNECのIPを俺が晒しちゃったせいで
ネット工作やりにくくなるね(笑)

この人は小馬鹿にした「皮肉」を理解できないから論理破綻とか言ってるんだろうｗ





ﾌｧﾋﾞｮってて糞ワロスw

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

いつの間にかできたギラギラ教とか一番ギラギラこだわってるのは>>778か。

＞いまだに表面処理以外の要素を重要だとほざいてるアフォ

とか。

テンプレに文句あるなら煽らなくて素直に言えばいいじゃん。

なんかよくわからんね
なんでそこまでキレて長文を連投してるのか
普通に喋ればいいんじゃないの

とりあえずNGIDに突っ込んだから以後スルーで
スルーできないアホはLG S-IPSとSamsung S-PVA使って目を潰せ

>>787
>220.110.197.117 NEC Software Hokuriku,Ltd
>proxy1.square-enix.co.jp
兎にも角にも注目を集めたいんだろうが、
どう見ても捏造か過去のアクセスなのに今現在のことのように書いちゃってまあ。
書き物も初心者丸出しの間違いが多いよね。

あはー
なんか面白いー

>>789
本人かよｗ

ip公開されるのが嫌ならネット工作しなければいいのにね。

だからスレに関係ない話題で盛り上がるな、と
自重しろ

天災だよ
とりあえずネット工作はNGで構わないか

だから費用対効果を考えれば
TNのドットピッチの広いのを買えばいいってあれ程言っているのに

上でシャープ勧めている奴もおかしい
液晶と液晶テレビはそもそも別物だから

>>800
TNスレでは決してそういう結論にはなっていないんだけど？
別物もくそも、ここはあくまで「目に優しい」ことが正義なんで

TVだろうがPC用ディスプレイだろうが、それが全てなんだよ

NECだっせえな
図星だからやめてくれと言ってる風にしか聞こえない

LGを叩くと在日が暴れだすｗ

サムスンの工作員が暴れるだけだろ

804 不明なデバイスさん [] Date:2009/06/25(木) 06:17:23  ID:mUf6PMUq Be:
    サムスンの工作員が暴れるだけだろ

粘着基地外の意図通りに荒れてるか。
とりあえずつまらん煽りしか書いてない、
ID:lNH6XhPr ID:mUf6PMUqは無視箱に放り込んだ。

.───┐　　　？∠＿　？　？　？＼L？
￣￣￣|？|　　　　？ｌｌヽ？_|　　　？　？ヽ？　？
　？　？　？|？|　　　　？|l￣|？|　　？　？　？l　韓国ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？？
　？　？　？|？|　　　　/　　´＼？　？　？/　　　　　　　　？
　？　？　？|？|　　？　？ヽ､＿？　？｀＾イ　　　　　　　　　　？
二二二？」　＿　＿＿？ｌﾆ二二ｌ､？　？　？　？　？　？＿＿＿_？
─┴┐？⊆ﾌ＿)＿_./？　？┌ヽ　ヽ┐　　？／´　　　　？　？｀＼？
二二二二二二ｌ　？/　？　？|　？|？　？|？|.　？/　　　　　　？　？　？　？ヽ？
＿l＿＿＿＿_|？／｀ｰ─‐|＿|？　？|_|　/　　　　　　　　　　　　？ヽ？
　？|　　？　？　？／｀ヽ__,？─？､ノ？|─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　？　？l　　　？
　？|───/　？／lﾆ/　？/二ﾆluul.　？|　　　　　　　　？　？　？　？　？!　　　？え？そんな国ないよ？
　？|　？　？___|￣？|　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　？　？　？　？　？/？
　└─（　　　　）(ﾆ|？￣|./二ﾆ)　　？　？ヽ　　　　　？　？　？　？　？/？
　　　　　￣￣　　/　　？）　？　？　？　？　？　？>━━━━━━？く？

ギラギラ ギンギラギンギンギン
指令が来たど！　スタートだ
宇宙のどこかで 不気味な笑い　
怪人 怪物 怪獣 怪鳥
悪い奴らよ みんな出て コイコイコイ

807が自爆してる件についてｗｗｗｗｗ


http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg
左側すげーすげーｗ
マジレスしちゃうとここまで光漏れする液晶初めてみたｗ
黒がここまでひどいと、WVフィルム、CVフィルムを使ったTNでもいいかと思えてくる。


黒に限定した画質
VA系液晶>>越えられない画質の壁>>まともなTN>>>>紫色グラデーションの壁>>>>H-IPS>>>>S-IPS>>>>eIPS

通称はこれでよろしいか？
LG H-IPS　紫グラデーションパネル
LG S-IPS　レインボーパネル
LG e-IPS　ホワイトムスカパネル

まさか、現行のH-IPSに紫のグラデーションがかかるとは思ってもなかったなｗ
これは、もう、あまりTNを馬鹿に出来ないかもしれない・・・
実はIPS系列って目に悪いじゃないの？


ギラギラのe-IPSは中途半端なノングレア処理をするくらいなら、CVフィルムを使えばいいのに。
http://fujifilm.jp/business/material/display/fpdfilm/cvfilm/index.html

ノングレア処理が足を引っ張ってるだけって感じだし、次回作に期待だな
視野角の狭さは値段なりということで

TNからIPSに変えて黒色がグレーになったお（　＾ω＾）
とか言ってる人もいるしな

TNのそれは黒潰れだろうよ・・・
物によっては白飛びがやばい

それより、俺にとって一大事だったのは、
いつのまにかH-IPSがLG S-IPS化していたこと。
NECの高級品なのにマイナーチェンジで紫色の光漏れをするってどうなのよ？

三菱とNANAOの安いIPSは大丈夫なのだろうか？

製品名よく見ろ

LCD2690WUXi

ID:cQZ1ysIh=ID:LjGbg78B

低能弱眼スレ

何買えば良いの？
予算3万
中古おｋ

中古で好きなの探せ

パナソニックが26インチ以下で使っているIPSパネルは
表面処理はキラキラ系だね。

言論弾圧が行われて、miyahanの紫グラデーションパネルのアドレスが投稿禁止になってるｗ

>>815
こうですか？よくわかりませんｗ
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/ipnuki%20co.jp.png

見事な開き直りだな。

馬鹿すぎる　大げさな比較用にブライトネス最大、コントラスト最小で
撮って比較検証しただけなのに、その画像とＴＮ比較しても全く無意味。

日本語すら読めないのか。

ASV持ち喧嘩せず

IPSで3万円切りはオキテ破り!?――デルの22型ワイド液晶「2209WA」に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/25/news034.html


>ノングレアパネルの表面は光の乱反射のようなギラギラ感が多少あり、
>これが気になる人がいるかもしれない。

キラキラ教の信者は、認め無いかも知れないけど、
NECのSFT系パネルはキラキラしていて、
下手するとLG H-IPSより目が疲れる。
当然、日立のIPSの足下にも及ばない。

>>824みたいに前後の文脈除いた都合の良い切り取り方すると確かに誤解するな。
これだけだと「ノングレアパネルな時点でギラついてるのか？」と思うのもしょうがない。
全く以って詭弁の特徴のガイドラインだな>>824

>>825
2190では改善されたって話があったけど、どうなんだろ？

L797とかRDT211Hは疲れるって意見が多かったよね

>>822
馬鹿すぎる　大げさな比較用にブライトネス最大、コントラスト最小で撮って比較検証しただけとしたら・・・
この画像はなんなんだ？

正面　光漏れなし
http://miy●alog.blog.so-n●et.ne.jp/_images/blog/_eff/miya●log/2209WA_an●gle1_mini.jpg
斜め　左だけ光漏れ漏れ。右はレインボーグラデ（笑)
http://miy●alog.blog.so-n●et.ne.jp/_images/blog/_eff/miya●log/2209WA_an●gle2_mini.jpg
LGパネル黒がひどすぎるわ・・・ほんと・・・

TNの明るい色は、ションベン色に変色することがあっても、紫グラデにはならん。
・明るい部屋で撮影した紫グラデーチョンパネルとTN
・暗室で撮影したTNの正面と斜めの画像。　pass ips
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12105

はい、IPSはTNよりはるかに光が漏れることが証明されてしまいました。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002_2.html
黒に限定した画質
VA系液晶>>越えられない画質の壁>>まともなTN>>>>紫色グラデーションの壁>>>>H-IPS>>>>S-IPS>>>>eIPS

日本語を読めて、まともな知能があるなら
LG IPSが最も光が漏れると理解できるよな？>工作員様
こういうクリティカル話題が出ると、また関係ない妄想レッテルを貼って黙らせようとするんだろうけど・・

そんなことよりギラつきなんとかしろよ？目に優しいモニタスレで語るレベルじゃねーぞ

ミヤハン先生のおかげでわかったこと

・H-IPSは2バージョンある　黒が浮かないモデルと、黒が浮く後期モデル
・製造時期で使用される素材が変わり、画質が変わる
・パネル名だけでは判断できない
・IPSは漏れw

1~3は特に勉強になりますた。ありがとうございますw

つーかパネルだって現行品だけでもLM240WU1~2　LM240WU4~6まであるわけで・・・

これを毎回一定の品質に保つのが、コスト優先の韓国企業に出来るわけないだろ

>>799
先生､ちょっといいですか？
なぜそこまでメリットのあるアナログ方式は採用され無かったのでしょうか？

すいません。
>>779でした。。

アナログは滲んだりなんやかんやでｲﾗﾈ

>>827
多いのか？
よくよく比較すると日立S-IPSよりはぎらつく……んだろうか？程度の評価だと思うんだが

>>828
そんな比較は
ロータリーエンジンマニアが
マツダロータリーとチョン製レシプロを比較するようなもんだろ

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_vs_iMacG5_2t.jpg

IPSがバックライト洩れすることなんて常識なのにな。H-IPSで多少改善
されたやつもあるけど。
で、キチガイ君は目に優しいスレでギラギラ教とか一体なにが言いたいの？

ちなみに大好きな写真比較だけど同一条件で取らないと意味が無いからな。
ネットで画像拾ってきて順位付けなんてキチガイがやること。
あくまで参考程度しかならんのはテンプレートも一緒だろうが
テンプレート批判しつつ、自分でやってることもテンプレートと同じだ。

で、キチガイ君は何が言いたいの？　

出光とLG Display、有機EL開発で提携。TV向けも視野
−材料の提供やクロスライセンスなどで合意

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090625_296641.html

うわっ最悪！なんで盗人チョン企業なんかと提携するかな？

百歩譲って技術漏洩に目をつぶるとしても
奴らはまともな商品を作ってこないから困る

まずはサムチョンを潰す為にLGを勝たせないと駄目だろ

>>834
でもさ、遅延なしとかすごい魅力じゃない？
動画見たりとかするのに・・・・。
こういうマーケティングに都合の悪い技術は消されるのが運命とは分かっていてもさ。

動画に遅延は関係ねーだろ

もう遅延＝残像でいいよ

>>841
遅延に関してはアナログじゃなくても同じだって。

数ライン分ぐらいは変わるんじゃね。
どちらにしても原理的な話で現実には合わないが。

反応速度と応答速度って名前がややこしすぎる

機体の反応速度に文句をいうニュータイプがいるスレはここですか？

で、アナログだと何が違うの？


あと、調べてみるとNL160120AC26の後継ナンバーであろうNL160120AC27を
搭載したのがこいつ。
実際使ったことある奴もいるんじゃないかと思う。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/02/02/606843-000.html?geta
http://ascii24.com/news/i/tech/article/1999/04/13/616404-000.html?geta

NANAOのSX2462Wの実物が展示されていたので、穴が開くほど見てきた！

新製品のTN、VA、IPSパネルが並んでて比較も出来たよー

早速気になる目の優しさについてだが、過剰な期待をしないほうがいいレベル。
隣のＶＡに比べて発色が鮮やかな分、疲れやすいように思えた。
（残念ながら設定を弄るほど度胸が無かったので、同一設定ではない可能性あり）

逆にS-PVAは散々言われて改心したのか、ギラギラはかなり改善されている。
どっちかというとIPSのほうがギラギラしてる気がした。

白背景、赤青などの線が入った鮮やかな画像をぱっと見せられたときは
明らかにIPSはきつかった。　テキストをじっくりみた感じは同等か。
ＴＮについては、画像テキスト共に非常に優しいように思えた。
が、画質や視野角はＴＮの並以下。　

画質について、IPSとVAでは黒の締まりが劣るだけで圧倒的にIPSが上だった。
NANAOがIPSに戻ってきた理由も良くわかった。
パネル自体も10bitパネルとはっきり言っていたのであとはディスプレイポート準備。
デモは8bit表示させていたが、これで10bitになればさらに違いがでると思う。

>>849
手有価写真ぐらい撮ってこいよ、気が利かねえなぁ、、

すいませんでした

>>849
白画面でのキラキラ感を確認しないなんて・・・

まぁ、大体の事はわかりました
結局はシャープのASV液晶テレビを転用するか、日立IPSのL997か、
（にじまないものが出れば）IPSα製じゃないとダメだって事だな。

目に優しいかは、パネルだけで決まるもんじゃない
たとえばCRTの場合、高価な日本製モニタはフィルタを内臓して
目の負担を減らす製品を作っていた
海外の安物CRTにはそんなもの無いから目の痛みや頭痛から逃れられない

液晶モニタでも良い物なら目の負担を減らすような加工をしてるかもしれない
安物ｺﾘｱﾝﾊﾟﾈﾙにはそんなもの無い
だからTNが目に優しいなんてことは有り得ない

>>849
高色域パネルだからろくすっぽ調整してなくて不自然な鮮やかさ……というかどぎつさになってるんじゃないの
そもそも設定弄らなかったら2690でも論外とか言われてるんだから……

一番気になるのは10bit駆動時のCG243Wの画質とL997の画質の差

>>855
8bitソースを表示するんなら一緒。10bitソースなんて無いだろ。

8bit入力でも微妙に差は出るだろう。

8bit→10bitLUT→8bit+2bitFRC
8bit→12bitLUT→10bit+2bitFRC

だから。でも目で見て差が分かるのかは不明。
特定の動画パターンを表示しない限りわからないんじゃない？

デジカメのRAWデータは10bit以上のデータが入ってるのでソースは結構ある。
でも表示・伝送環境がほとんど整っていない。

http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0902/16/tm_0902eizo02.jpg

16bitあたりまではこれと同様の割合で明らかな差が表れる

>>857
ソースと言ったのは悪かった。10bit（以上）表示対応のアプリケーションが無いだな。

>>849の感想って入力こそ8bitだが一応10bit表示なんだよな？
諧調とかどうだったのかな

8bit入力なら分からないよ。

8bit→12bitLUT→8bit+FRC
8bit→12bitLUT→10bit+FRC
　の差があるだろうが
だいたいあんたの脳内予想なんかきいてない

8bit→10bitビデオカード→アナログCRT なら
10年も前に使った経験から言っているんだ。

8bit→12bitLUT→8bit+FRC
8bit→12bitLUT→10bit+FRC

で階調に差が出る訳が無いだろ

出るだろアホか。

出口が広いのにずれるのか。

>>855
＞一番気になるのは10bit駆動時のCG243Wの画質とL997の画質の差

スレの主旨の目の優しさとは関係無さそうだし、
ナナオのモニタ同士なんだし、
ナナオスレでやるか、どっちかの機種専用スレでやってくれ。

あっ、ここはL997厨(ツブツブ教信者)隔離スレでしたか(笑)

>>863
すれ違いになりそうだけど､もう少しｋｗｓｋ話して欲しい。

その時は諧調に差はでなかったということですね？

>>837
はいはい、ワロスワロスｗ
証拠の画像を出されたら、レッテル張りと論点をはぐらかす詭弁ですか・・・
そろそろ、ワンパターンな工作にバリエーションだせよ。
こういうのは反論されるたびに、信用を失うぜ>ネット工作の人ｗ

なんで俺がアップした紫グラデーチョンLGパネルとTNの画像では、
紫グラデパネルだけ光漏れしてるの？意味わからないｗ謎ですね()笑()
pass ips
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12105

おまえさんが統失なのはよくわかる。
だがな、実際の画像を無視して、脳内ソースと妄想でストーリーを作り出すのはやめろ。
ここはお前さんの小説じゃないんだよと。

日本語を理解できるなら、俺が何を言いたいのかわかるよね？

>日本語を理解できるなら、俺が何を言いたいのかわかるよね？

いままでヴァカにされてきたので、少しくらい反撃してもいいですよね？
ということでしょうか。

ねえねえ、目に優しい教の人は、
な　ん　で　ディスプレイの明るさを落とすの？
宗教なんだから常時バックライト全開で使いなよ)（笑

正面
http://miyalog.blog.so-n●et.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle1_mini.jpg
斜め　左だけ光漏れ漏れ。右はレインボーグラデ（笑)
http://miyalog.blog.so-n●et.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg
TN,VAじゃこんなことなんねーぞｗ


昔から、IPSの光漏れすげー目に悪そうとか、IPSの光漏れがひどい事実を指摘すると
キチガイのように暴れるんだよなぁ・・・まあ、宗教だから仕方ないと思うけど。

基地外の仲間にされてしまってるミヤハンに2.5%だけ同情。
ミヤハンは人格と偏向ぶりに問題は有るが、基地外に絡まれるような事はやってない。
情報提供だけはちゃんとやるしな。今回はそこを基地外に利用されてるが。

どﾍﾀﾚだからすぐにID変えるだろうけど、

　NGID:94T9fbSp　>>868,870

それにしてもこの基地外は全く成長しないね。
成長しないからいつまでも低脳基地外のままなんだろうが。

>>869
 　　　　 ∧＿∧
 　　　　<丶｀Д´> 　　 　∧＿∧
 　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
 .＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
 ||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
 ||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
 ||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
 　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
 　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ
 　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
 　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

統合失調症のお方は入院しなよ。
脳内ソースでホルホル妄想するのはほどほどにな。

在日がLGを応援してるのか？
前からLGだけ異常な擁護が入っておかしいと感じてたんだよな

>>858
すいません､掲載ページのアドレスくｄさい

>>871
＞目に優しい教の人は、な　ん　で　ディスプレイの明るさを落とすの？
これに対する回答が一切ないよ？

しかもさ、具体的な反論は一切行わず、「息を吐くようにつく嘘と妄想、レッテル張り」
この行動パターン、リアル朝鮮人かと思えてくるぜ。

ネット工作員様の意見だけを、妄信的に聞くことが成長と言うのかな？
「事実」を「事実」と言ってるんだから成長するわけねえだろ。馬鹿
おつむ弱いっていわれるっしょ？

>>832-833
徐々に高解像度へ向かうのは誰でも予想がついた。高解像度には
高ピクセルクロック周波数は必要。アナログインターフェイスは高周波になるほど
コストがあがる。当時でも1社だけの技術だったみたいだしな

>>848
そこまで高価でなく、他社比でやや高い程度の現実的な価格の機種もあったよ
web.archive.org/web/19991012134819/www.nehe.nec.co.jp/press/ds/lcd1510.htm

LCD1510V　が実売17万くらい。有名どころの平均よりちょっと高い程度

>779は、>765から>763を勘違いって決め付けられたから
勘違いじゃないソースを出したレスだよ

>>876
どうも。
どうなんでしょう、このモニターでDVDなどの映像を見たら
デジタル方式にくらべやはり違うのでしょうか？
あと、この液晶はA-SFTですよね？

で、キチガイ君はなにが言いたいんだ。　IPSが性質上光漏れするのは
事実だし、その光漏れが目に悪いとは思わん。
目が特に疲れるのは綺麗な画像をみていたり、文章を読んでいたりするとき。
真っ黒な画面を見ているときではない。


そもそも目が疲れる要因はギラギラだけではないと何回も言ってるのに無視か。

ディスプレイの輝度を１００％にして使うやつのほうが極少だろ。
ギラギラだけが要因じゃないと何回も言っているのに無視か。

同じH-IPSでも純・韓国製の液晶を騙されて買わされてそれに気が狂って
ネット不振になってるだけか。恥ずかしいやつ。

『自分はテンプレートに騙されて、糞液晶を買わされました。
　責任取ってください』　ってことが言いたいわけね。

ID:/agHFP75のキチガイっぷりがひどい
主観がソースだと説得力ないから信用できないな

>>877
遅延はないけど残像はあるから、ゲームならともかくDVDには
特にメリットはないよ。コントラストや視野角などは古色蒼然とした性能だしね

数ヶ月前2490買おうと思ってNECスレ覗いてみると2490-2のアナウンスあったから発売まで待ってみた。
旧型からあんまり進歩無いみたいだし高く買うのもアホらしいと思って9万5千
まで下がるの待ってたら今度は10bit駆動のCG243Wの発表きてキタキターとなって
今度はこれ待つ気でいたら、いつのまにかLP2480zxが買える値段まで下がってた。
もうフラフラし過ぎて疲れたのでさっきこれぽちった。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle1_mini.jpg
斜め　左だけ光漏れ漏れ。右はレインボーグラデ（笑)
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg

※ この写真はバックライト出力を最大にし、液晶側の制御で輝度を落とし(つまりブライトネス最大、コントラスト最低)、最もバックライト漏れが激しい角度から撮影した最悪のパターンです。

なんだかんだ言ってもフルＨＤのＡＳＶが最強ということか

これはどんなもんだろ。
http://www.geno-web.jp/Goods/GA09145790.html

>>885
上でもいっぱい出てくるじゃないか・・・。スレ内検索ぐらいしろよ。

IBMのIPSだが少々ギラつきあって目には優しくない。但し、WUXGA解像度で使うと
4ドット構成で1ドット表示整数倍になるので見かけ上、しっとりはする。

WQUXGA(3840×2400 WUXGA4枚分)は変態と言うより無茶な解像度なので
DVI出力4つ用意するか、もしくは(ウィルスGENOの投売りには入っていない)
コンバータBOXを用意しないとまともなリフレッシュレートでは映せない。
当然字が基地外みたいに小さくなるのでかなり目には厳しい(対策は取れるが)
元々の用途みたいに設計、医療用途、大きなサイズの写真弄りとかには向いてる。


それ以上はこちらへ。テンプレでほぼ知識満杯になる。

【3840x2400】QUXGA-Wのモニタpart3【200ppi】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245895042/

なんかマシなの無い？

＞目に優しい教の人は、な　ん　で　ディスプレイの明るさを落とすの？

なんで落とさないのかがわからないんだが。

輝度のやたら高いものを長時間見続けると目に悪いだろう？
お前さんの目は輝度の高いモノを長時間見続けても大丈夫なのかね？

”テキストが見やすい”ことをひたすら求めて、
脚を運んでいろいろ実機みてきたが、正直、よくわからないなぁ。
IPSパネルに期待してたけど、今のIPSパネルはどうも
視野角・色域は広いが、テキストが見やすいわけではないらしい。
逆にグレアのTNのほうが、あれ？見やすい？？と思ったこともあった。
RDT262WH、2690-2、2490-2、sx2461w、RDT241WEX、
テキストの見やすさは皆似たり寄ったりで、同様の見づらさ。
雪の表面のような、油膜がはっているような。
あとは、L997を確認しようと思ってるけど、どうかなぁ。
置いてるお店は１つしかないし、
そこは写真のスライドショーばっか流してて確認できない。
L997はテキストも最高？

>>878
お前さ、また脳内ソースじゃん。何の反論にもなってないな。
IPを公開したから逆ギレしてるのかな？

ギラギラはノングレア処理が原因 >>770　
ギラギラ以外の要素は光漏れとフィルムなどの素材。光漏れするほうが（ｒｙ
TNと紫グラデIPSの画像>>828


>>883
TNより黒の光が漏れていてもいいじゃない。事実なんだから()笑

明るい部屋でハンパない角度をつけたTN　なぜか真っ黒（謎）
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/kituikakudotn.jpg
紫グラデがかかるパネル　斜めから見るのがだめならTNと同じじゃん（謎）
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/murasakiips.jpg

最近のTNはすごいねーｗｗｗ

暗室 TN
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/tnmae.jpg
ハンパない角度をつけたTN　TNの視野角の弱さが出ているだけで、黒は問題なし(謎)
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/ansitsu_tn.jpg

さすがに、>>882の紫グラデーションパネルを超える、>>882真っ白ムスカパネルは擁護できねーよ・・・
無理がある擁護は逆効果。>>882

>>888 ようするにIPSの目への影響は認めるわけだね。乙ｗ

>>889
毛色の違った亜種を求めるなら、ASVしかないよ
ただし、正面から使用すること前提で

L997は上記の機種の嫌味とか雑味を取り去ったものでしかない

テキストに限るなら、適当なグレアテカテカ液晶に、数種類のフィルタを貼ってみて
一番良いと思った組み合わせで使用するってのはありだと思う。

>>891
まだASVを見てなかった。今でも普通に実機見れるのかな。
L997もあんまり期待しないで見てみよう。
L997は、発売時期と広さが気持ちひっかかってなぁ。1920x1200だったら。。。
テキストがそこそこ見やすければ、即決するかもしれないけど。


>>892
俺もそう思ってきた。テキストに限るなら、
フィルム・フィルタもありじゃねーか、って。


脳内ソースもダメだけど、
ネットで集めただけのソースでぎゃあぎゃあ喚かれてもなぁ。
偉そうなこと言うなら、やっぱ自分の目で実際に見ないと。じゃぁな。

>877 >880
>876のパネル方式についてはよく知らない。
遅延が最大の特長みたいなレスになってしまってるかもしれないが
>876を買った当時は遅延の事なんて全く考えてなかった。むしろ階調で選んだ。

グラフィックカードの256階調D/A変換出力をモニタの256階調A/D変換で受けると、
256階調きっちりでない事がある。階段と階段がキッチリ噛み合うとは限らないから。
噛み合うように調整できるディスプレイもあったがアナログはずれ易いからその度調整するのも
面倒くさいしね。それで液晶購入をためらっている時に見つけたのが”無限階調”フルアナログの機種。

DVIになって階段のかみ合わせがずれる可能性はなくなった

久々にこのスレのぞいたら、相変わらず基地外のスレで安心した。
このスレはやっぱり、こうでないとな。

>>893
現行機種なら、32インチ以上のシャープの液晶テレビ見ればいいよ。

>>894
なるほど〜〜。
DVIの出現でそれでフルアナログは不要になったというわけですか〜。
てことはフルアナログ回路だと､やっぱりガンマ曲線とかも綺麗って事なんですかね？
しかしNECも粋なことしますな､この頃のNEC製CRTでもクロマクリアとか独自方式出してたり。

SONYのクリアブラック液晶を単体で売って欲しい

現在L887を使っていますが、PC買い足し＋ワイドモニタが必要になってきたのでもう一台モニタを買い足したいと思っています。

・フルHD以上
・見てる時間が長いので、可能な限り目に優しいものを
・作業スペースのレイアウトはかなり自由になるので、視野角は妥協可能
・所謂「オフィス用途」にかなり近いため、動画はほぼどうでもいい
・10万円以下必須。なるべく5万前後。

などという条件で、お勧めはあるでしょうか？
ちなみにPCはDELLの予定です。一緒にG2410あたりを買おうと思っていましたが、TNはこのスレ的にはあまり評判がよろしくないようですね。
値段の制約が一番厳しいと思いますが、アドバイスをよろしくお願いします。

>>899
知ってて、聞いてると思うけど、
ASV使用者の買い替えで、ワイド希望というなら、
シャープの22P1、26P1しかないでしょう

>>899
SHARP LC-22P1 70k\以下
「オフィス用途」→テキスト用途としては最適。目に優しい。
但し、デザインがアレなので、特に上司や周りの目が厳しい
オフィス環境に置くのはお奨めではない。

中古有りなら現状使ってるL887、L997他よりどりみどり。

TNなら(見てるとは思うが)

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

>>898
昔は売ってたけどな。
ARコートクリアブラック････なんで辞めちゃったんだろう････。
今こそまたやればいいのにな････。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/09/649914-000.html?geta

>>881
LP2480ぽちったの？
届いたら是非レポしてください。
私は2690WUXi2買ってｼｮﾎﾞｰﾝとなってて、買ったばかりなのに買い替え検討中･･･

>>903
インプレよろしく〜

何が不満点ですか？

>>900
26P1文字ベースで行けるかい?
無理だよ

>>905
LC-26P1思い切りテキスト用途で使ってるし目に優しいし(というかこれしか長所が無いんだがｗ)
他人にも用途要望聞いた上で奨めてるぐらいだ。
どこがダメなんだ？

慣れないうちは確かに2ちゃんとかテキストスクロールの気持ち悪い残像が気になるけどなｗ

お返事ありがとうございます。

>>900-901
なるほど、DVI端子付きの液晶テレビ、ですね。
22P1ならまだ買えるようですね。
ちなみに自営業に限りなく近いので、上司の目は大丈夫です。
部屋にアンテナ端子が来て無いので、その意味では少々もったいないですが（苦笑

>>905
問題点があれば、ぜひ具体的にご教授ください。

シャープのLL-T2015買ったんだが、
目にはどうよ？

>>907
もうそろそろ新品在庫が尽きそうなんで、とりあえず専用スレに目を通したら
早めに購入決断を。テレビなんでエコポイント（笑）ももらえるよ。

本当はドットピッチの点で26P1がいいんだけど、新品ではちょっと難しい。
欠点は残像とか、ロットによって白線が出るのでファームアップが必要、
2画面でのパチリ現象など。専用スレ参照。

【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart15【買い時?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235139394/

>>908
LGのIPSパネルを使っているはず。
2020と2010はASVだったと思った。

>>908
LGの旧世代のS-IPS。
当然、(このスレ的には)目潰しパネル。

>>908
粗悪品のチョンパネル

調べれば調べるほどグレアのほうが目にいい感じだな
自分で回避可能な「うつりこみ」以外で目が疲れる根拠が示されてないし

はいはい

＞調べれば調べるほどグレアのほうが目にいい感じだな

ワロタ

グレアにフィルタ貼る＞安物ノングレア

なのは確かだと思うけどな。

まあ自分で映り込みの少ない場所へセッティングできる自由度が高いなら
グレアの方が見やすいのは確かでしょ。最近のは特に。

ただ会社とか映り込みが自分じゃどうしようもないからなあ。ウチの会社は
蛍光灯にルーバーさえついていない。ソフト開発会社なのに。

安物の液晶のノングレア処理は目が疲れるからな

お勧めある？

AQUOS 32DS6

>>901
あのもっこりパイプが着脱可能だったらと何度思ったことか。
いや、どうせなら上側にも同じ銀パイプ付けさせろと。
液晶フィルタ取り付けるもっこりオプションとか銘打ってさ。

>>921
最初、銀もっこりはほこっと取れるように設計していたという都市伝説が有る。
スピーカーの容積を取りたかったんだろうけどね。無能デザイナーとシンクロして結果は無残。
残念ながらP1シリーズのスピーカー音質は並の液晶テレビ水準。
苦労の跡には銀色にもっこりした凄惨で馬鹿にされるデザインと
売れない在庫の山(これは銀もっこリのせいだけじゃないけど)だけが残った。

売れなかったのはコンセプトのせいではなくテレビの癖に残像でまくりな映像エンジンのしょぼさにあると思うのだが、
シャープはDSシリーズで22とかの小型モデルを出してはくれないだろうな。

ゲーム用に目に優しいモニタってどれ

>>908
ああ、昔の俺がいる…

>>924
どういうゲームをやるのかとか、自分の環境とか色々書いてくれないと
フォロー出来ないと思うよ

くれくれじゃんよ

ゲームはあまり明るくしすぎないとか適度に休憩取るとかすればそんなに
いうほど液晶による目の疲れの差ってないでしょ。設定とか設置場所でカバーできる
部分が大きい。
やっぱ翻訳とかプログラミングとかテキストを長時間見るという用途で目の疲れなさ
というか、液晶の差が重要になってくるわけで。

動画性能とか残像とかそういうのならわかるが、目が疲れにくい液晶というスレで、
なんかゲーム用途の話題ばっかりって違和感がある。

もう買ってしまったぞ・・・
MADE IN JAPANと書いてたのにチョンパネルとは・・・

>>929
おいおいおい
MADE IN JAPANのどこを読めば国産パネルなんて期待できるんだよ

>>928
他所で涌いた教えて君をこちらに誘導する迷惑な奴がいるからな

俺のMADE IN CHINAだけど国産IPSだよ

漏れのサムチョンはチョンコロ製かと思ってたら
後ろ見たら Made in China って刻印。

>>929
かわいそうだけど、ワロタ

低能弱眼スレ

STREET FIGHTER IV BENCHMARK

↑誤爆すみません

ベンキューのG2220HDを購入しとうと思うのですが、これは目つぶしでしょうか？

>>937
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/
TNはロット違いで天国と地獄になるから誰も答えられない事が多い。
情報が多い上の方がマシ。

あと、満足に情報収集もできないくせに教えてもらって
安くて目に優しい機種買おうなんて考えは虫が良すぎるって事は
知っておいて損は無いよ。
金か知恵、どっちかは出せ。

>>908
を慰めるために、俺の昔話を
嬉々として、バイト代でモニタを買い換えた事を友人に
そのモニタについて、ボロクソに言われた

三菱の7万もするやつだったんだが、パネルがTNで
表面がグレアで、その値段でTNパネル？
しかもグレア？とか言われて？？？だった
色々調べて、すぐにそのモニタを売り払って
ﾅﾅｵのL885を中古で買った
中古でもこんなに綺麗なのか…ASVﾊﾟﾈﾙの滑らかさにと感激したものだ

それから数年、WUXGAの液晶が欲しくなた俺はLP2480zxに目を付けた
1年待ったが値段が下がらないから23万で買ったら一週間後に18万になったorz

>>939
あーこれはつらいなあ



で、2480ｚｘのめのやさしさはどうよ？

H-IPSには違いないんだから、そこら辺のと大差ないでしょ

しかしさすがに可哀想だ

>>937
BenQは例外なく目潰しと思っていい
テキスト向けには使えない、とBenQスレ住人も言ってる
ありゃマルチメディア(笑)用だな

BENQは社員とゴミを掴まされて道連れにしようとするカスが工作してるから騙されないように
BENQ＝目潰し

なんか沸いてきた

そう言えば最近はC-PVAという名前を目にするね
S-PVAの後継らしいが、S2242やらEV2333はこれだとか？
S-PVAから改善著しいらしいが、誰か見比べられる人の詳細レポはないものか
自分でできりゃ一番いいんだろうが、クソど田舎だと無理ぽｗ

まぁLG S-IPSと一緒で、一度トラウマになると敢えてやりたくはなくなるだろうけども

>>940>>941
つらさを判ってくれてありがとよ

初めに、電源を入れた時は、輝度が最大でカラースペースもネイティブに
なっているせいか、ｳｵｯっと思ったが
sRGB,輝度80、色温度を家の環境5500ｋにして約一週間使った感じでは
目の負担は感じない

ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ済みのL885と見比べた時に感じるのは、色は2480zxの方が
色は綺麗だが、L885の滑らかさが素晴らしい事
これは、パネルによる所なのか、ドットピッチがそっちのほうが狭いから
なのか、両方あいまってなのかわ判らん
でも見比べなければ、特にLP2480が粒々していて違和感を感じると言う事もない

では、おやすみ

パネルだけじゃねーだろ
ノングレアでもグレアでもパネル表面の加工のデキによって大きく変わってくるだろうが
ったく何考えてんだよ

2480ｚｘの長所を積極的に書こうとしない姿勢からみて
そこまで魅力的な機種ではないのだろうか。
最初の価格が価格だったから18万までさがってもCG243W以上のものを期待してしまうのだが・・・

2480zxは「PC用としては初となる10bitパネル」というところに価値を付けすぎてただけで
適正価格は30万どころか18万より下だよ。
↓この製品ページを少し注意してみてみればわかるが
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/feature_01.html
長所として紹介される部分が全てパネルLG LM240WU5のスペックをそのまま言葉にしただけなんだよ。
ソフト側での努力は皆無なことに気が付く。LM240WU5はLEDだからノーマルだとムラが酷いはずなのに
ムラ補正も無し、ソフト側での動画の対策も皆無。　
全ては「LG LM240WU5を採用しました。」だけで完結しちゃってる。
大幅に安くなったから購入する人もいるかもしれないけどまだまだ適正価格じゃないよ。飛びつかないように。

グレアで良いのは、VAIOのARコートされてるやつだけ

ライバルが極めて少ない場合はC/Pが低くなるのはしかたないね。
ほとんどの機種で出来ない機能をどうしても必要とする人しか
買わないし、買う人は値に関わらずそれが必要なんだろうし

>>948
お前鬼だなｗｗｗ

とはいえ、
>>947
ムラ補正ない時点でお察し状態
そもそもHPに何を期待するのかってーと、たとえば
LP2475wで画質には期待せず、IPSでピボットできてアンチグレアで入力端子がいっぱいあるところ、ぐらいのもん？
HPスレに言ってこんなこと言ったら袋叩きにあうけどｗ

どう足掻いたってムラコンプのあるNECには敵わないだろうに、そこを指摘されると烈火の如く怒りはじめて、
そんなもん不必要！三菱のRDT261WHよりはマシ！の大合唱
宗教じみててなんか怖いよ、あっちのスレ……確かに三菱の個体差は褒められたもんじゃないだろうが

>>947

通勤しながら携帯からです
目への優しさを聞かれたから、見易さに関する事だけを答えたつもりです

色は本当に綺麗ですよ
色ムラも感じません
使って行くうちに何年かしたら、個々のLEDの劣化の差から、ムラが生じるかもしれませんが値段が予想外に下がった以外は後悔してません

自分がこれを選んだのは、高色域でありながら、用途に合わせて色変換が正しくされること
他にも色々あるけど、スレ違いなのでこの辺で

LP2480zxは最強だよ

NECのウンコ2690と違って40cd/m2まで輝度下がる

しかも3DLUT搭載してるから広色域もsRGBも全く問題なし
NECは色域によっても似たか稚けないといけない糞

CG243Wも出たし、2DLUTのNECユーザーの火病がこれからも大きくなるだろうねｗ

もうやだこわい

ELが普及するまで俺は待つ
蛍光直視するなんて目が痛むだけだと悟った

>>955
有機ELは今のところ目に優しくなりそうな要素が皆無だと思うんだけど
XEL-1も目にくるって報告があるし、俺個人の経験でも有機ELの携帯電話ディスプレー（W61T）は厳しい
超高コントラストが悪いんじゃ……？なんて話もあるが、細かい話はよう分からん
とりあえず、今のところ目に優しいと思われる有機ELはないはず