東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238035562/

関連リンクなどは>>2-3あたりに

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
アーケードゲーム Counter Strike NEO のキーボードはRealforceカスタム品
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml

Realforceシリーズ 概観 仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに　※一部現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold （韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ　逆輸入モデルRealforce87U
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html

--- テンプレ終わり ---

いちもつなんだからね！

おちんぽ立松

1000

108UHか106Sのブラック版が出ますように(-人-)

黒？墨じゃなくて？

おちんぽ立松

>>7
窓キー無しは期待薄っぽいね。
101使ってるけど､壊れたら同じの買うと思う。
shiftが上手に押せないんだorz
自分は101sの黒がほしい.とかどう見ても無理なわがままを言ってみる。

106sと101を使ってるんだけど､テンキーの角とかが重くて慣れられない。
当初は101sを作るために買ったんだけどめんどくさくて放置してる間に､キートップじゃないカバーが一部つるつるになってきた。

みんなのは無意識に指を置くところがつるつるになっていたりしない?

前スレ1000のテンキー欲しいな。
http://www.leopold.co.kr/data/cheditor/0903/realforce87_1_copy2.jpg

>>10
同じく101
汚れ放題で気にしなかったが、確かにツルツルになってるな

東プレはベースを101(84)、106(89)に統一して
左Win、右Win、右AppをCtrlとAlt部分に変わりに配置する、でよかったんだよ
不要な人は添付されてるCtrlとAltのキートップに戻す
キー増やさず、排他でいいんだこんなものは

学校のキーボードはベトベトしてんだよな
リアフォ導入してくださいお願いします

おちんぽ立松

問い合わせしてみた結果103は今年中に発売の予定アリとの事
86Uみたいに白だけじゃなく、黒も出るかどうかについては回答貰えなかった
白が出る事はほぼ確定だと思うから、個人輸入は待ってみた方がいいかも

キートップの素材が若干安っちいんだよな。特に黒系。
大昔のキーボードみたいな硬質プラでエッジが立っててサラサラした手触りのキートップを希望。

/　　/　　　/　　/
　　/ ,.､ ,.､　 /
　 /∠二二､､､ゝ/　 /
　/((´・ω・`))　/　ちょっと田んぼの様子見てくる
/　/ ~~：~~~〈　/ 　帰って来たらリアフォポチるんだ♪
/　ﾉ　　：_,,..ゝ　/
　 (,,..,)二i_,∠ /

その後>>17を見たものはいなかったそうな。

かわいそう(・ω・)

半年後、そこには元気によみがえった >>17 の姿が。

>>15
産休な
101の買い置きを増やすことにするよｗ

窓キーは最強に不要

ウィンドウズ使いでwinキー使ってないのは情弱
間違って押すくらいのタッチタイプなら練習が足りない

>>22に1票。
要らない人は触らなければよいだけかと。
むしろ精神論が先行してジャマに思えてるような気がするよ。
.
..
...

田んぼは無事だった。
いま峠超えて家に帰るとこ。


うわっ鉄砲み
流
たすｋ

逆に窓キー無しのキーボードを使ったことあるのか？
まじめに知りたいんだが

ネタは尽きないもんだな

きっと >>22 >>23 は窓キー付きを既に所有しているんじゃないか
自分のを否定されたみたいで嫌だったんじゃないかな

俺は妥協せず、無しに拘るってるだけなのに

個人的にはWinキーはないと困るけど、そんなの人によって違うからなあ。
必要派も不要派も、相手を見下した個人攻撃に陥らないように気をつけたほうがいいんじゃないかな。

規格の時点で欠陥のあるUSBじゃなきゃどっちでもいいや。

なぜ参戦するｗ

またでた。
いつもなんの前触れもなく唐突にUSB否定・・・

JP/USの配列問題と違って、106と108(右窓無し)の場合、窓キーの有無以外の違いはないんだよね？
スペースバーの長さが広がるとかいうこともなく、108で窓とアプリキーがあるところが空き地になるだけ。

これなら折衷バージョンは出せそうな気がするけど、どうにかならないもんかな？

たしかキートップの下に差し込んで押せなくするプラパーツとかあったけど、あれの応用で、
キートップ引き抜いた上で平らなカバーみたいなの取り付けられるようにするとか。

とはいえスイッチの出っ張りがある以上真平らにはできないだろうと思うけど、それだとやっぱりうざいのかな？＞窓嫌いの人々

いまごろ>>17は天国でポチってるのだろうか・・・

なんか唐突にこのどーでもいー論争をぶり返すのはPS/2派からだな。
いや別に『もうUSB接続でいんじゃね？』程度なんだけど。

>>33
御主、なかなかの策士じゃのー

>>28-29
で笑ってしまった

窓キーついてない場合は
Ctrl+ESCで代替するから
全キー同時押し可能なps/2にしといた方が安心

とこういうわけかな

>>35
あんまり長々とやっちゃ迷惑かもしれないけど、
Windowsキー欲しがってるのは何もスタートメニュー出したいってことじゃないんだよ。

Win + D = 全ウィンドウ最小化/最大化
Win + E = エクスプローラ
Win + F = 検索
Win + R = ファイル名を指定して実行
Win + L = 即時ロック
Win + Break = システムのプロパティ

ここらへんはかなり便利。
変なランチャとか入れずにOS標準でできるし。

逆にアプリケーションキーはいらない子かもしれん。
あれこそ単機能だからShift+F10で事足りる。

便利、かなあ……？
そう頻繁にする必要のある操作とも思えないな。

無くても全く困らないが、
あることに慣れてしまった人には必須になってしまう、
ってことか。
MSの戦略に乗せられちゃったわけだな。

あるだけで目障りだから・・

>>36
ちなみにどうでもいいが、Win + Dは最小化最大化じゃなくてデスクトップの表示な。
ウィンドウの最小化最大化はやってない。
たしか最小化はWin + M

>>37
Win + Dは普通に便利だろ、JK
といっても、何が便利だとかは人によるが。

全ウィンドウの最小化とか使う場面ないな
デスクトップのアイコンとかクリックする人はどうか知らないけど

Win+Dは便利だぞーｗ
最大化したエクスプローラからデスクトップにアイコンをドロップする時とか。

あまりにも良いキーボード過ぎて
永久に打鍵していたいんだけど
みんなはどんなことで打鍵してますか

DJMAXしてます

メタキー否定派多いな
便利なのに

Win+Dが便利便利きかされて101使いの俺はふーんって感じだった
だがある時、どっかのスレでWin+Eをファンクションに割り当てているぞ、というやつが居た
俺は触発されWin+Dをファンクションに割り当ててみた
激しく便利、しかももう1回押すとちゃんと元に戻る

ただ俺にとって手を置くメインのキー部分はやっぱり聖域なんでWinキーいらね
現在使用中のアプリと明らかに関係ないキーだからな
他の場所になら全然オッケーなんだけど

訂正
×Win+Eを... →○Win+Eのエクスプローラの実行を...
×Win+Dを... →○Win+Dのデスクトップの表示を...

>>45
使ったことの無かった「変換」「無変換」キーを使い始めたら日本語キーボードから離れられなくなるのに似てるな

無変換はともかく変換キーなんてスペースでいいやん

すいません先輩方
前スレから読まさせて戴きました。このスレを拝見しているうち、本当に購入意欲が湧いて来ました。
今日僕はdellキーボードから卒業します！ヨドバシとか行って買ってきます！

酔狂で親指シフトでも出せばいいのに
そしたら洒落で1台ぐらい買うと思う

親指シフトできないけどなｗ

富士通が作らせるという選択肢はあるんだが...

>>49
日本語入力中にアルファベットを打つ時に
変換とスペースが分かれていると便利だよ

そんなに便利なら
使ってない CapsLock を Win キーにすればいい。

俺はゲーム中誤爆回避でCapsはロックして殺してるな（入れ替えてるので位置は左下角）
その代り無変換をスタートメニューにしてある

まぁでもそのゲームも引退したので、そろそろ変更しようと思ってるが・・

>>54
あ、それ便利かもと
106だけどChange Keyで今
CapsLock を Win キーにしてみた。
なるほどこれいいかも

CapsLockはFortran書くときなんかに便利。
といっても、Fortran書く機会が最近全くないし、大文字小文字の区別しないからどうでもいいんだが。

なんだかんだ東プレのスレでは今の配列で文句がでないところを見ると文句あるやつはHHK使ってるんだな

ラインナップの幅が全然違うだろ
あほか

>>59
そのライン含めてだからHHK使ってるんだろ

日本語喋ろうなｗ

>>57
結局いらねーってことか？

最新版のATOK2009ではCapsLockが非常に便利になった
待望の英文入力支援が予想以上に強力だったからもうすんげぇ快適

英文入力しない人には意味ないんだけどね

それはCapsキーが便利になったんじゃない
便利な機能がCapsに割り当てられたんだろ

おれは書きおわった後のスペルチェッカで全く困らんので
うざくしか感じないな

同じことだな
CapsLockが無意味なキーじゃなくなったことがポイントなんだから

「おれのゲームではInsertキーは座るになってるから必要！」
この主張と同じだっていう自覚ある？

そろそろ学習しようや

俺様快適配列が世界標準であるべきっつーイタ勘違いな主張繰り返すアフォには、ホント、もう辟易だわw

リアフォのwinキーってデザイン良くない？
触る時にドキドキしてしまう

>>68
どっちの事を言っているのか分からん

91UBK買ったんだけど、ものすごくうちやすい。質感もいい。
106とかの方が人気あるみたいだけど、これってそんなによくないのかな？

コネクタの差だろうね。

おっとお…

コネクタとはUSBのことですか？？？

それともPS/2のことですか？

これって「押すなよ！絶対押すなよ！！」的流れなの?w

LEDの有無だろJK

テンキーレス至上主義はいないのか？

色々と「足りてない」やつが「足りてない」キーボードを好むんだろうね。

>>77
ラインナップにあるのにここで話題にする意味がわからん

至上主義とは言わないけどテンキーレスを愛用中
テンキーがないと不便なゲームもあるな

生粋のUnixユーザなのだがNetBeansでJavaプログラムをdebugしている．
Function keyを多用するためHHKは不便でありしかたなくLenovoの
TravelKeyboardを使っている．RealForceの英語テンキーレスモデルに
TrackPoint的なものを統合したモデルを出してくださいお願いします．

おまえはFMラジオのDJか

俺が思うにラッパーだな

そして今日もまたPS/2持ち上げUSBとWinキーdisる

今日はしんどいのでやりません

106でも108でもいいので全キー30グラムの黒いリアフォが出るのをずっと待ってます
LEDは青かオレンジでお願いします
絶対売れます天下取れます

YO!18mmピッチでリアフォ出せYO!

>>82
わろたｗ

108キーなんて変わったことすんなよ
素直に109キーにすればいいんだよ
HPを見ても高飛車な会社だな

87Uみたく、LEDがキーの方で光るのは支持されてるのか？
てゆうか、おれは全く好みじゃないんだがｗ
あと色も緑に光るのが落ち着いて良いんだ

新しいモデル出るたびにカッコ悪くしないでくれよ

青LEDだけは許せない。

緑意地でもつかうならもっと緑で輝度上げてほしい
昔ながらのボヤーっと光る緑（黄緑みたいなやつ）は見飽きたし古臭い
青がいいってのはちゃんと理由があって
ディスプレイのLEDとか筐体のPowとか青LED多いから馴染むんだよ
かつ見飽きない

>>91
同意！
無駄に眩しくてむかつく

>>92
君が使っている物は知らないが
一般的にPCの電源スイッチは緑
後、眩しいのも勘弁な

>>94
いつの時代のPCだよｗ

青光は低輝度だと見づらいから高輝度にせざるを得なくて眩しい。

>>96
わざとだったのか・・・

俺は青色がいいなぁ

わても

＞87Uみたく、LEDがキーの方で光るの

あれってキートップ引っこ抜いたらどうなってるの？

LEDが見える

ハードウェア板の出入力装置のまとめwikiを作ってみたのですが、
こちらのスレの過去ログを収録しておきました。よろしかったらご利用ください。
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?KeyboardLogArchive#a5577d10

それと、以前、刻印が薄くなった写真の、PCアクション板のまとめwikiへの
転載許可をお願いしたことがあるのですが、今回のwikiにも転載させて
いただきました。問題がありましたら、ご連絡ください。
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?Realforce
あちらのwikiと書いた人間は同じなので、文面はほぼ同じとなっています。

また、Realforceの比較表を作ってみたのですが、海外のものは87U以外
手つかずの状態です。詳しい方がいらっしゃったら、ご協力お願いします。
その他、キーボード関連の編集も歓迎です。

Wikipediaも情報古いまま？だよね

たまに他のブニョブニョキーボードを使うしかない時に、Realforceの良さを再確認させられる。
ブニョブニョしか知らないほうがある意味で幸せかもしれない。

リアフォの味を知っちゃうと辛いね。

高望みをして不満を募らせるよりも
今朝、目が覚めたことに満足し感謝するほうが幸せなのです

おじいちゃん、そんなことよりオムツしましょうね

ほんといいキーボードだなぁ。このスコスコ感がたまらないっすよ
みんなは掃除とかしてんの？

ふっふっって口で吹いてる

>>109
ヵヮュっ☆ﾐ

おちんぽ立松

PCの目の前でメシ食うので焼き鳥の汁とかが平気で飛ぶから
このキーボードを買えない
スコスコ感がたまらないので106Sが欲しい
多少間に汁とんでも性能かわらない？ストロークに影響無いくらいだったら買うんだけど

とりあえずこぼさない事を考えれ
ここにそんな使い方をしてる人が居るかどうか俺にはわからん

大学時代はよくリアフォの手前に置いたペンタブの上で食事してたが今でも平気だ。
少し前に掃除したから今はきれいだけど､掃除前はひどく汚かった。
焼き鳥の汁ってべたべたしていそうだから､隙間に入ると微妙に乾かないで悲惨なことになりそう。

>>112
俺はRealforceの前で飯も喰えば夏みかんの皮も平気で剥いて汁も飛ばし
ますが？それで何年も使っているが、不具合が出た事は一度も無い。タッチも
特に変わったようには思えない(自然の経年劣化はあるだろうが)。
ただし、中に敷いてある鉄板に汁が飛ぶと、長期的には少しづつ錆びて
来るだろうな。実際、Realforce89は点々と錆が浮いて来ている。それでも
特に動作には問題ない。
キーボードなんか消耗品なんだから、壊れたら買い換えれば良いだろ。
5576辺りの骨董キーボードと違ってRealforceは普通に売ってるんだから。

使ってないとき用にカバーを買えばいいのに
焼き鳥食いながらキーボード触りたいんならその時もカバーするとか

年がら年中、焼き鳥食ってるわけでもあるまい

汚れたら買い換えればいい

食事とか作業するときはキーボード収納できるモニタ台の下に収納してる
汁も飛ばないしスペースも広く取れるし一石二鳥

俺2ヶ月間の出張が終わったら、出張手当で106Sをもう一枚買うんだ…

焼鳥は塩に限るな

>>119
異動フラグ！

SEXとかセンズリするときはキーボード収納できるモニタ台の下に収納してる
汁も飛ばないしスペースも広く取れるし一石二鳥

おちんぽ立松

他人のキーボードって触りたくないな

>>112
焼き鳥おかずに飯か
なかなかのBグル派だな

この世に存在するすべてのおかずはご飯と一緒に食べるものだと強く主張したい

モニタに向かって”おかず”食べるの？

全米が勃った!

おちんぽ立松

低額給付金で買えば良かった

>>130に割与えられた給付金

ｺﾛｯ　ﾐ�@

103英字キーボード6月5日発売になってるな

黒もきたか

今度は黒も昇華印刷なのか。

ついでにあの萎える塗装ハゲも少しはマシになってればいいんだが。

おおおお
101終息かなぁ
貯金おろしてこよう

テンキーついてるキーボードはそれだけで価値が薄れるから
ダメだな

はいはい

非テンキーレス搭載型しか認めんよ。

なんでそんな解りにくい言い方をするんだｗ

>>138
要するにフルってことだろ？ｗ

おれはアンチ非テンキーレス搭載型です。

おいらは対アンチ非テンキーレス擁護派です。

・PS/2かUSBか
・JP配列かUS配列か
・白か黒(墨)か
・テンキーの有無
・Win/Appキーの有無

このスレの主要宗派に対応するだけでも32通り用意しなきゃいかんな…。
ワイヤレス、かな表記あり、両側Winキー、無刻印なんかまで対応しだすと何パターンになるのやら。
東プレの人大変すぐるｗ

PS/2かUSBか ->両対応
JP配列かUS配列か -> 間をとってAX配列
白か黒(墨)か -> 材料対応
Win/Appキーの有無  -> メクラ板対応

と言うことでテンキーの有無だけ真剣に取り組むヨロシ

テンキー無しで高速に数字入力できる奴
がテンキー要らないって言ってるの？
オレは要ると思うんだけどね

普段使いじゃ数字の常時入力なんて皆無。
あったとしても数桁だけなのでテンキーは要らない。
カーソルキーは欲しい。
マウスをより近くに置きたい。
仮に連続で数字入力が必要になった場合はテンキーパッドを使う。

という考えの人がテンキーレスを好む。

プログラマーはテンキー要るというが
行き着くとHHKみたいになるのかな

静電容量な独立テンキー出ないかな。

自分は>>146にほぼ当てはまるんだけど、
使うときだけ別途テンキー持ってくるにしてもキータッチが違うと違和感がある。

有線だとケーブル2本になっちゃってかえってごちゃごちゃするから、できたらワイヤレスがいいな。
テンキーレスの本体側に中継接続用のハブ付けてくれてもいいけど。

プログラマだけどずっとテンキーレスだぞ

テンキーいるのは事務系だろ

会計士や税理士や経理は必ずテンキーレスだね
あいつら電卓左手、ペン右手だから仕方ないが

じゃ誰がテンキーいるんだよ

>>149
プログラマでそのID

もしやあなたは・・・・・

英語キーの固定加重はでないんか？

そんな普通のキーボードいらない

たかが8cm程だけどマウスが近いってのはやっぱりいい。

>>151
誰もいらない

売り上げ見たらどっちがマイノリティーかわかるでしょ
本当なら世の中テンキーレスばっかりになる

メーカー付属がフルキーボードだったからなぁ。
テンキーレスは日陰なのはしょうがない。むしろ残っているだけでも万々歳だ。
最近はメーカー付属も変態コンパクトモドキになってきてるから
近い将来、フルキーボードユーザーにとっても冬の時代が来ると思うよ。

リアフォは真っ当なのフルキーと、真っ当なのテンキーレスが用意されてて、
とりあえずそう言う揉め事とは無縁でいられると思ってはいるけど。

英字テンキーレス？何それ美味しいの？

とりあえず、次は108UHと91UDKの合いの子で
等加重な昇華黒キーボード出してほしいな。

あ、フルキーボードね(´･ω･`)
108UHBだか108UHBKだかそんな方向で

ttp://www.topre.co.jp/products/comp/product27.html
新製品きたみたいだな

自分がテンキーで一番使うキーはenterだな。
トラックボールで手がほぼ固定なので､親指を伸ばしてダイアログとか押してる。
次点で+と-か､画像編集で縮小とか拡大に使ってる。
数字はそもそも入力頻度が少ないので､正直あまり使わない..。

109キーだせよ

>>163
右Winって必要性薄くない？

日常的な操作ではWin+Lぐらいしか思いつかない。

新商品出すくせに変荷重・・・

>>164
確かにあまり使わないけど一番多いの109キーでしょ
だから109キーにして欲しいんだけど・・・
東プレ使いのお前らが108キーでいいならしょうがない

やっぱ等荷重がいいよね(´･ω･`)

変過重にもちょっと憧れるけど、それに慣れちゃったら
出先で他のキーボード使わなきゃいけないときに困るもの。

91UBK買おうか迷ってるんだがうちやすいうちやすいばっかりでどんなのか良くわからん
メンブレンの吸い込まれる感じがないって理解してるんだがあってる？

>>166
あ、文句を言ったつもりはないんだ。ごめん。
ただこのスレってほら、いろいろ深刻な宗教対立があるからさ。

そこらへんに比べるとWinキーの数って結構牧歌的な話題に感じちゃって。

>>164
L は右側にあるキーだから左 Win で使うだろ？
左側にあるキーと一緒に押す時に右 Win を使うわけだ。
Win キーは修飾キーなんだから左右にあって当然。
一つ削るならメニューキーの方だろ。

あー、両手使うのか。
自分の場合左手小指でWin押しながら中指E、
みたいに片手で突っ張るやり方しかしてなかったから左Winがメインだと思ってた。

目からなまこ、新しい視点に気づくことができたよ。ありがとう。

>>167
ふざけんなボケ。出先で使いたきゃ持って行けタコ。

ごめん(´･ω･`)
でも客先のPCに勝手に繋ぐのはちょっと…

>>173
お前のくだらない個人的事情で等荷重とか言うなカス。

108は右のWIN分のスペースがスペースキーに足されるので
スペースが押しやすくなる
これが長所

等荷重アレルギー？

だいたい個人的事情で書いてるだろｗ
と言うおれも個人的事情で等荷重が好きだ

・PS/2かUSBか
・JP配列かUS配列か
・白か黒(墨)か
・テンキーの有無
・Win/Appキーの有無
・等荷重か変荷重か

これらに関する言い争いでしかこのスレ伸びないよな

俺が使ってるキーボード最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
したがって俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってしたい人間しかいないから仕方がない

>>178
視点を変えれば、キーボード本体の品質に対する文句がないのは流石ともいえる。

何の躊躇もなく91UDK買ってきた俺様が登場
異論は認める

>>180
打鍵音がうるさいと評判です

自分、>>15だけど103国内発売がこんなに早いとは思わなかった・・・凄いうれしい

>>181
いかにも異論がなさそうなのを買ってきてよくそんな口を叩けるな。

「テンキーレス」以外はクセが全然ない、良くも悪くも無難万人向けそのものじゃないか。

色がな……
変な色ばっかでエメラルドグリーンがないのが惜しいな。

wasdが青色なのは、何かの冗談なの？

ESDXなら良いのか？

新しくPC新調したらマザボにPS/2端子付いてなくてうんこもれた

安物なんか買うから……

>>186
青つーか紫っぽい青なんだけど
なんであの色なのかわからんな
UDK使いだけどあの色は萎える

別に無理して使わなけりゃいいじゃん

等荷重がよければそこらへんのメンブレンでも使ってろ

メンブレンは底打ちだからな……

テンキーなんていらない。
カーソルキーもなくていい。
とりあえず、右に置いてるトラックボールとの距離を近くしてくれ。
あ、HHKがあんのか・・・

テンキーとか値段が一緒ならとりあえずつけとくかといったレベルの物なんじゃないのかな？

おれは　　リアフォ
お前らは　リ　ア　ア　フ　ォ

はいはい面白い面白い

shopuに103ktkr

俺、打ち方にちょっと癖？があってあまり小指で打たないんだけど
変荷重って小指と薬指で打つところが軽くなってるんだよね？
キーの重さの違いに違和感感じることあるのかな？俺以外に打ち方にちょっとした癖がある人がいたら教えてほしい
実際に店行って試してくるほうが早いのは重々承知してるけど時間が無くて行ってる暇が無いんだ……

時間は作るものです。以上。次のネタどうぞ。

せめてWASDは同じ荷重にしてほしい。

テンキー部分のゴムを移植すれば？

安物のゲーミングキーボードが半年でダメポなったので
思い切って106を注文してみました。楽しみだー。(´ー｀)
106Sも気にはなったんですが（ダーマのが30なので）
チャット頻度も高いのでそちらを優先させてみました。

RealForce 103U/UB
http://ascii.jp/elem/000/000/425/425029/

先週中古で106買ったけど基盤壊れてるみたいだ。
LEDは光ってる。外面は状態良いからまともな基盤が欲しい。

日記はチラウラへ
オクにジャンクで流せば好きな人は買うでしょ

半角／全角（漢字）をＬＥＤで表示する事の必要性をここに強く訴えるものである。

必要性はないな

超汚くなったから掃除したいんだけど、なんか方法ある？
キートップだけじゃなくて、キーに引っかかりを覚えるようになったから中から掃除したいんだが

キー引っこ抜いて歯ブラシで掃除

テンキーレスの黒があれば買いたいんだけどな

あっと、英語配列で。

>>211
87U普通にあったけど昨日完売したようだな。
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

>>204
黒も昇華かね
次買うならテンキーレスだけど

テンキーレスなんて海外用OEM用含めると一番充実してるじゃない。

91UDK-GってLEDついてないよね？
CapsLock/ScrollLockの状態は打ってみて確認するしかないの？

NumLock/CapsLock/ScrollLock のLEDインジケータが欲しいなら
タスクトレイに状態表示するソフトで代用
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/

>>210
レスサンクス。でもたぶんそれではだめで、ちょっとコーヒーこぼしちゃったんだ・・・
そこがひっかかるようになってるから、根本的に掃除したいんだ

オーバーホールしろよ屑

先月、思い切って87Uを買った者です。
Logicoolの無線テンキーを並べているものの、やはりテンキー付きじゃないと苦しく困っていた。
茶軸に戻そうかと考えたりしたけど、あのガチャガチャした感触を思い出すと戻す気になれない。
さっきダイヤテックから>204を紹介するメールが来たので申し込んでしまった。１ヵ月早く出してくれていれば…

オクにでも流してあげなさいよ
220の書き込みそのままの出品コメント入れてくれたら
納得の入札する人多いよ、きっと

うーん、入札はよくするけど出品は経験がないから恐いなあ。
103が届いたら検討しますね。財布が苦しいのは確かだし。

91UDK-G購入記念sage

106購入記念age
106Sきあ108のがよかったかなぁとふと思ったり思わなかったり。
キーの打ちやすさは以前の安物より格段によくなった。
Winキーに小指置いてスライドさせてctrlやシフトとか押してたせいで
いざなくなるとやりにくいね。でも全キー30gは底打ちする自分には軽すぎるか。

>>222
俺が3,000円で引き取るよ。

106、Winとアプリキーないんで使ってないわ

>>218
キー引っこ抜いて食器用洗剤入れた水に一晩浸けて歯ブラシで掃除
食洗機とかいいんじゃね？

＞106Sきあ

KB購入直後にミスタイプとかTT

豪快！キーボード丸洗い！

何かこぼした時には、キーボードがダメになるの覚悟でこれしかないだろ。

秋葉原でも店頭販売はじまったのか

アキバ総研-「RealForce 103U/UB」発売！　東プレ製の英語103配列キーボード
http://akiba.kakaku.com/pc/0906/05/191500.php

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090606/ni_c103ub.html

おくればせながら

Ｒｅａｌｆｏｒｃｅ１０３　国内発売


おめでとう！ †

誕生日に、記録達成に・・・という時用におめでとうAA集めてみました。

　　おめ！
　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

俺、ずっと103の発売待ってた。
realforce公式ページ見て、台湾の人がうらやましくてしかたがなかった。
このスレに来るのは1年半ぶりぐらいだけど、明日買いに行くよ
ありがとう東プレ、ありがとうきっとメーカーに要望してくれたであろうこのスレ住民

仕事用ならともかく、家庭用でテンキーつきって何に使うの？

103買いにアキバに行ったら、中古106が5800円
ちょっと悩んだというか、なんか凹んだ。

何に使うというか、単純に最初に使ったキーボードがフルキーボードだった場合は
だいたい4〜5桁以上の数字はテンキーで入れる習慣が染み付いてることが多い。

もちろんテンキーを使わずに数字を入れるように慣れなおせばいいんだけど、
テンキー使う場合に比べてタイプが速くなるわけじゃない、せいぜい同等がいいとこだから
時間を食う割にメリットの少ない訓練になっちゃう。

とくに職場でフルキーボード使う場合は、
自宅でわざわざそれと違うものを使って二刀流にするのは混乱するだけだしね。

テンキーのところにマウスなりトラックボールなり置いた方が移動距離が短くて、入力が楽だと思わないか？
実際、カーソルキーの上にある3+6個のキーもほとんど必要ないのでこのスペースも削って欲しい。
ファンクションキーの位置は特に邪魔にならないので、あってもかまわない。
結局HHK+ファンクションキーの英語配列リアフォが欲しい。

>>236
熟練の玄人はマウスを左手で操ります

>>237
右手は何に使っているんですかね

>>236
んなもん人それぞれだろ
テンキー無いと発狂しそうになる人だっている
俺とか

JS、DHARMA、ダイヤテックあたりが別注品出してくるまで様子見だな。
本家原理主義や物欲抑えられない奴らは人柱でどんどん買ってスレにレポあげとけよ。
来週また来るからな。じゃーの。

>>239
わざわざ距離のあるところに手を伸ばすのが好きなアホは勝手に発狂してろや
で、そういうアホにはちゃーんと101なり103が用意されてるからそれを黙って使ってろ。

テンキー信者のホームポシジョンって何処なんだ。
かく言うオレは９８使いのころ左手はＫの辺りで、右手はカーソルキーの上だった。

ホームポジションなんてないんだよ。右手人差し指一本で入力してるにカタワだろ。
携帯バカで親指一本で入力してたら大笑いなんだが。

>>237
最初、左でマウスかテンキーか迷って左テンキーにした
今は左マウス出来るから環境によって使い分けてる

上段数字キーに慣れるとそこの記号も楽に打てるようになるよ
テンキーに移動・戻る時間を考えたらちょっと慣れるだけで元は取れる

テンキーを別にするって言う考えはないのかお前ら！

>>235
>テンキー使う場合に比べてタイプが速くなるわけじゃない、せいぜい同等

よほどドン臭いんだな。

わてをなめるとカタワになるで

テンキーは普通片手で入力するから、使わない方が速くなるよねぇ

テンキーは電卓と同じ配置なので、古い人が使うのよ、
って職場の事務のおばちゃんが言っていた。

つまりテンキーを使わず横並びに並んだキーを打つ方が早い人が一般人で、
テンキーを使った方が早い、あるいはテンキーと横並びキーの早さが同等な人は鈍臭いということですね。

他人を見下すレスばっかり

そういうのは個人差だし好みの問題なんだから
好きなの使えばいいと思う。
それぞれに利点はあるんだから
USB以外ならどれ選んでも問題ないだろ。

左手で売上表(紙)めくって、右手のみで金額＆数値入力 ならそれなりに効率的だとは思う
ただ事務屋でリアフォ使いたい輩がいるのかどうかは知らないが。

仮にそうであっても必要なときにテンキーを別途用意すればいい。
実際、テンキーは滅多に打たないが、テンキーは別途用意してる。PS2時代
ならいざしらず、USB接続がデフォの今ならいくらでも好みのテンキーを選択できる。
東プレからテンキー発売されてないってのはあるが、、、
滅多に打たないのに貴重なスペースを常時占有してることが我慢ならん。ってのがふつーのエンジニアの感覚だろ。

いつの間にか主人公がホームユーザーからエンジニアに切り替わったみたいだぜ？

それは単なるパンチャーであって、エンジニアならそんな些末なこときにしない。
っていうか、そんなことばかり気にするやつ、うちなら雇わない。

>>255
そうか？HHKはそういう拘りの上に成立している製品だと思うんだが、
和田先生は単なるパンチャーか？事実を言えば、そうした拘りを持つ者が
エンジニアであって、気にしない奴の方が土方だろう。土方がスコップ
の良し悪しを気にするとか聞いた事がないしな。

テンキーレス中の言い分は、

(1)キーボード自体の床面積が少なくなることの利点
(2)マウスまでの距離が短くなることの利点
(3)10キーなんてほとんど使わないのでいらない

の三つが主だよね？ 特に(2)を強調することが多いみたいだけど、
そんなにしょっちゅう、マウスって触るの？画像系の処理が主だってこと？

リアを使うほどキーボードにこだわるぐらいなんだから、そもそもキーボード
ショートカットで足りる処理はほとんどキーボードでやらないのかね？

そんなもん人によるだろ

使い方は人それぞれ
自分にあった使い方を参考にすればいいだけ

やり方を一つに絞る必要はないし
自分のやり方を他人に押し付ける必要もない

>>256さん
エンジニアの定義の差があるんでしょう。
HHKBをこだわって使ってる多くはプログラマ（または元プログラマ）と思う。

ってこんなこと書いてる自分がキーボードに拘ってたりするので、説得力ゼロ。
実際、256さんのいってることに納得してるし。PMの仕事ばっかりするようになってからも自分ではHHKB使い続けてたしね。（今は87U使ってる）
255で書いていることは、読み返すとやっぱり間違ってるね。ゴメン。

ほんとにいいたいことは、テンキーがついていようがいまいが個人の好みだから、どちらが良い悪いの論議は不毛だなーってこと。


>>257さん
たぶんショートカット使う人は少数派なんじゃなかろうか。
あと、ショートカット多用する人間は元々テンキー使わない人が多いとか。
テンキー、テンキーレス選択の大きなポイントは机の上の空きスペースだと思ってた。

ゲーム用途だとマウスが近いほうがありがたい
そして、ノートPCでPC覚えた人間にとっちゃテンキー？なにそれ？状態

デスクトップ購入したときテンキレースリアフォを買って
テンキーも使うかもとマジェテンキーパッドもあわせて買って左置きしてたが
結局あまり使うことはなかったなあ、チャタリング起こしてそのうち反応しないキーが出てきて捨てて以来テンキーパッドは買わなかった

フルからテンキーレスに移行した時なんら問題なかったが
テンキーレスからフルへ移行した時なんかヤだった。

わざわざ別添えで用意するなどかえってうざい。なくてもやってはいける。でもあると便利な時もある。
…てな理由でテンキー付きを好む人は多いと思う。
テンキーレス派の主張もよくわかる、マウスが近くなる利便は確かにあるとは思う。
だが己の使い方が絶対正義として通用するのは自分自身だけだということはわかっておいたほうがいい。

関係ないが昔某スレに 「5ボタンマウスは誰にとっても絶対有効、ノート？そんな特殊な例を出されても困る。
5マウス買ってきて外付けで使えばいいだけじゃん」って主張して譲らない奴がいたな。
ID:VOk6ocFd みて何となく思い出した。

テンキーレスキーボードスレとかあったっけ？
そっちでやってくんねーかなー、な感じ

>>263
5ボタンが絶対などと、9ボタン+解像度変更+チルト付きというマウスを使ってる俺への
挑戦としか思えないな。

スレチ続ける奴は出て行けよ

大黒柱さんですね。

いつの間にか103が発売になってるけど､スペースは重いのかな。
自分はずっと101使ってるけど､スペースが不自然に重いのにしばらく使っても慣れなかった。
バラしたらバネが入ってたので外してみたら快適になって､ずっとそのまま。
ほかの101とか､us/uk配列とか使ってる人は気にならないのかなぁ..。

親指を鍛えるんだ。

親指腕立て伏せですね。マスターしたら次は片手親指腕立て

ShopUで頼んでた103来た

配送早いなshop-u

うちも103UB到着(ShopUにて購入)
>>268 スペースキーの重さは 101と同等。
自分は違和感なく使ってます。どちらかといえば青LEDが…

まあとにかく、リアスレの初期の頃に比べたら、今のこのスレは、幸福に満ちてるよ。
テンキーレス厨、配列厨の話題は、そのころから今にいたるまで永遠のループを繰り返してるけど、
最初のころ、特に独立スレになる前の「理想のキーボード」スレでのリア支持者なんて、
殉教者のように迫害されてたからね。「リアルフォース？そんなので大騒ぎして馬鹿じゃね。
お前ら本物の理想のキーボード知らないからリアごときで浮かれてるんだ」みたいな。

もちろん、106オリジナル一種類しか製品もなかったし、テンキーレスや101なんてのも
いつになったら出るんだかわからなかった。

今じゃあ、リア系列の全ラインアップがいくつあるのかもよくわからないほど種類がある。
買おうと思えば、地方の PC デポでだって普通に売ってる。
限定発売で予約待ちしていたことが嘘みたいだ。

東プレなんて高いだけ
プライドが高いだけの奴が買うんだろう
レノボに比べたらゴミだよ、ゴミ
最近は凝ったキーボードが無くなってきてるから
高いだけの東プレがもてはやされる日が来るかもしれんけどね

で？

　プ
　ラ
　ノ
　近
　い

だいたいさ
からーばりえーしょんも少ないし
らーめん汁こぼしたら壊れるし
東プレって値段が高いだけじゃん
プラじゃなくてアルミとかならまだ分かるけど
レンジでチンしたら溶けちゃうよ？
最低でも15000円はするし
高いだけでなんのとりえも無い

うー
ん
こまった

>>277
マジ？
オレもプラノの側に住んでんだ。今度リアフォ持ち寄ってオフしようぜ。

>>278
「いらープラン低い」？
オレもっと安いドコモの料金プラン知ってるぜ？

つまんね

>>280
深く傷ついた

お前らってやつは・・・

東プレ最高＾＾

>>282
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ...
103買ってやるから機嫌直せYO!

っ [103]

steelseries7g買って使ってるけどキー重すぎで指がすごく疲れる
素直にrealforce買っておけば良かった

>>285
ゲームよくやるからそのシリーズも買ったりしてみてるんだけど
正直いまいちなものばっかりなんだよなぁ

>>285
深く押しすぎなんじゃね？
黒軸は表面を軽く叩くように使うものだろ。

>>286
売りらしい反応速度は確かに速いんだけど
指が痛くてそれどころじゃない感じ

>>287
そうかもしれないけど
俺には使いこなせないかな、残念ながら


まあそのうち106か106S買おうと思ってます
半年くらいしか使ってないので勿体無いけど

>>288
なんていうか、やっぱ外国人向けだなぁって感じなんだよね

初めてリアフォ買おうと思ってるんだけど
106sって慣れればタッチミス減る？
触れるだけで入力されちゃうらしいけど・・・。
45gの方がいいのかな

>>290
個人的には45gはマジェ茶軸よりはほんの若干重いかな？って感じです
リアフォにしてからはもうもどれなくなったけど

>>290
それは君の適応能力にかかっている。
Realforceを初めて買うんなら変荷重版の方が良いんじゃないの？
106Sは、45gでさえ重いと感じる人向けだろう。

>>290
> 106sって慣れればタッチミス減る？

「慣れれば」減るけど最初は適応に少し（１週間程度？）時間かかるかも。

> 触れるだけで入力されちゃうらしいけど・・・。

揚げ足取るつもりは全くないけど、「触れるだけ」ならフェザータッチでしょ。
ちょっとオーバーかも。
実際んとこはホームポジションに指をおいて考え事やウェブブラウズしてたら
無意識にキーが入力されてオートリピート（ｒ

> 45gの方がいいのかな

普通のキーボードから乗り換えてフツーに快適に打ちたいならオール45ｇ版がいいんじゃね？

触れるだけで入力ってのが
手を置いて気が付いたらああああああああになってる事なのか
隣のキーに引っ掛けて誤入力になる事なのか分からんけど
どちらにしろ手の置き方、打ち方の問題の方が大きいかも

そうならないように気を付ければいいだけのような気が

ミスタッチすら楽しいのがリアフォ
前戯みたいなもんだ

秋葉のジャンク通りで保証動作確認なしの106 LA0100を5800で購入
自分の買ったのは若干使用感がある程度で状態は良好な感じ、他のも見た感じは綺麗だった
昼過ぎにそこそこ枚数があり、店内混んでる割には皆スルーしてたん近くの人は覗いてみたらどうだろう

良いとは聞いていたけどこれは本当に良いねｗ

ジャストシステムモデルのRealforce108[SJ08J0]を使用中です。
WinXP SP3の時はS3スタンバイ復帰等、不具合なく動作していました。
同じPC（自作）にVista SP2をクリーンインストールしたのですが、電源オンでの起動・S3スタンバイ復帰後にキーボードを見失うor「不明なデバイス」として認識されて使用できなくなる問題が発生しております。（スタンバイ５回中１回程度発生）
USBコードを抜いて刺し直すと正しく認識されて使用できるようになります。
ググってみたのですが、VistaのSP1で対策済みの「スタンバイ復帰後にキーボードを見失う」という問題は見つけたのですが現在SP2なのでパッチは当たっている状態で、解決策が見つかりません。
USBキーボード＋VistaでS3スタンバイ復帰での問題の解決策がわかる方はいらっしゃいますか？

セルフパワーのハブをかましてみたらどうなる？

>298
すばやいアドバイスをありがとうございます。
なるほど・・USBポートの供給電流不足の切り分けですね。
キーボードなのでそこまで気が回っていませんでした。
セルフパワーのUSBハブは持っていないので後で購入してテストしてみます。

もしかして、P5Q？

>300
環境を出していませんでした。申し訳ございません。

CPU C2D E8600
M/B GIGABYTE P35-DS3(P35 ICH9)
MEM CFD ELIXIR W2U800CQ-2GL5J(PC2-6400-2GBx2)
VGA nVIDIA 9600GT
HDD VelociRaptor74GB 1台/WD10EADS-00M2B0 1台　計2台
ATX Seasonic SS-500HM(500W)

USB キーボード(Realforce108[SJ08J0])
　　テンキー(LOAS TNK-SU220)
　　マウス(Logicool G5LaserMouse)
プリンター(canon MP610・普段はOFF)

起動ピーク時 144W　アイドル 115W（ワットチェッカー測定）
問題点
OS WinXP SP3で不具合なし
　 Vista SP2クリーンインストールでS3スタンバイ復帰時にキーボードを見失う

P5Qじゃないのか。なんかちょっと寂しい。

そういやぁ、俺も同じような経験をしていた。
起動したらキーボードの入力を受けけなかったり。
で、さし直したら認識してくれた。
セルフバスパワーのハブつかってても起きた。M/BのUSBポートにさしても起きた。
ハブにキーボードを接続してた時に起きると、ハブにさし直しでは直らなくて、ハブとM/Bをさしなおさなければ直らなかった。

といっても、XPのSP2で、リアフォじゃなくて、10年弱くらい前のPCでだけど。
組みなおしたら解消。

分かるよ。VISTAは色々問題あるよな。
オレもVISTA使ってたけど、あまりにも不具合が多すぎてXPに戻した。
それにしても106Sは最高だな。
108UHや91買ってみたけど、軽くないとダメな体になってしまってた。

流石にみなさん詳しいね
ありがとうございました
参考にして初リアフォ買おうと思います

>302さんの状況に非常に似ています。うちの場合はXPでは数百回スタンバイ復帰しましたが1度もキーボードを見失うことはありませんでした。
そういえばVistaのSP1が公開された時にも一度OSの移行を試みて細かい不具合（キーボードを見失う含む）があって、XPに戻したのを忘れていました^^;

>303
そなんですよね。VistaはOSの発売日に購入したもののドライバ環境等整わずそのままお蔵入り。SP1公開で一度試すもまたお蔵入り。Win7の10月発売決定とVistaのSP2公開があって、いまは三度目の挑戦中です・・

VistaとUSB版Realforceを使っている人はこのスレもある程度の人数がいると思うので、それでも過去ログであまりこういう情報があがらない所をみるとレアケース（個別の動作環境問題）なんですね

VistaでUSBリアフォ、しかもﾋﾟｺﾞｷｭｰだけどそんなトラブルは皆無

いまだに不具合だらけのUSB(笑)

LinuxでHHKBだけど、USBが認識しなくなる問題は、
端子に接点復活王をぬったら出なくなった。
レジューム時の最接続はやっていないのだとおもた。

一つ気になった事があるんだけど
ゲーム用キーボードなんかだと例えばA、S、D、Fを同時押しすると
ASDFASDFASDF…ってなるよね。
ふと思い立ってリアフォでそれをやってみたんだけど
どう頑張ってもASDFFFFFFFとしかなならないんだな。
ゲームやらないから別にいいけど、なんかちょっと残念

それはアプリ段階の話だろ。
キー自体はちゃんと押されてる扱いになってるよ。
キーリピート対象が最後に押されたキーで設計されてるだけ。

同時押し+長押しのことか

WM_CHAR で受け取るとそういう加工がされた入力を受け取ることになる。
WM_KEYDOWN や WM_KEYUP なら全キーそれぞれ独立して扱える。スキャンコードも取れる。
Windows の場合な。

お前らすげーな

東プレがＨＨＫ作ってくれよ
PFUのへぼいつくりにはもう我慢ならん

>>314
それは確かに思うw

>>314
だって、HHK/Pro は東プレOEM でしょ？ HHK/Pro 使ってて不満なの？

>>316
使えばわかるよ

１．デバイスマネージャを開いて「HIDキーボードデバイス」を手動で「Mitsumi Japanese USB Keyboard」へ変更

２．電源の管理の「このデバイスで、コンピューターのスタンバイ状態を解除できるようにする」のチェックをはずす

上記の設定にしてから10回以上スタンバイ復帰テストをしてみましたがいまのところキーボードを見失う・キーボードが
少し不安定という症状は出なくなりました。
参考までに。

※Mitsumi Japanese USB Keyboardを選ぶのはどの程度意味があるのかわかりませんが、
汎用デバイスとしてではなく、”日本語のUSBキーボード”という事を強制的に認識させようという意図です。Mitsumiを選んだのは深い意味はありません。
前に愛用していたのがミツミのキーボードだったので^^;

>>314
>東プレがＨＨＫ作ってくれよ

はじめから東プレ製だろ。

>>318
質問し、アドバイスを試し、結果報告までちゃんとやって、質問者の鑑だと思う。

ただ次は適切な改行を覚えようぜ。アンタならできるハズだ。

>>319
スイッチが東プレ製なだけじゃね？

それかモンキーモデルなのか

>>321
コンフィギュレーションスイッチにしても、もっというと梱包にしてもほぼ同じだろ。
逆にスイッチだけが東プレじゃOEMとは言わない。

>>321
HHK Pro分解すると、基板にTopreって書いてあるんだから、
東プレ製造で間違いない。

(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ

スライダーが埋め込まれているのが
鉄板か側と一枚の樹脂かの違いでしょ

>>317
つか、持ってるけど。
持ってるだけでほとんど使ってないからわからないのかな？

>>325
じゃあ、「東プレに作って欲しい」じゃなくて、
「HHK/Pro にも鉄板入れて欲しい」ってことなんだね。

OEMとはそーゆーことだ

>>327
そういうこっちゃ
つかOEMの意味わかってねーやつ大杉

鉄板普通に入ってるがPFUのって

PFUで鉄板必要か？
そもそも、リアフォより小さくて、たわみも小さいはずだし。
あと、モバイルとはいわないまでも持ち運び用途も考えてるPFUで鉄板は入れないと思うが。

小さいけどずっしり重いでしょ、PFUは

PFUは商品名じゃないです(´･ω･`)

俺のは斜めってるキーがあるんだが、そういう人他にいる？
打つ分には全く問題ないけど見た時にちょっと気になってしまう

スカルプチュアアア？

Lite2も重たいな、質量。鉄板入ってるのかな。

初代HHK/HHK2は鉄板入ってるよ。同時期のFKBは入ってないのに。

キートップ取って掃除してたらキーボード側のキーとキーの間の黒い塗装が剥げちまったよ。
なんだよしょぼすぎるだろ・・・

確かにそこは剥げ易いな
以前89U（鉄板無塗装）を全バラにして車用のシャーシブラックで塗装した事あるけど、やはり同じ様に簡単に剥げた

その時俺もやってなかったが、多分サーフェーサー等の下地処理をしていないんだろうな
表に見える表面処理じゃなく目に見え難い裏部分だし、そこまでは手を掛けてないんだろう

89Uの時鉄板を塗った理由は、それする前に筺体自体をブラック塗装したら、中の鉄板が隙間から見えてみっともなかったから
多分メーカーもそういった理由で黒版は中を塗装してあるんだと思う
（>>338が黒使ってると勝手に判断ｗ）

結構ツルツルの鉄板だからなぁ
最低でも#2000以上で擦った後サーフェイサ処理→塗装とやらないと軽く引っ掻いた程度で剥げるだろうね

相手がアルミだと下地処理無しでもそうそう剥げる事は無いけど、鉄合金じゃな・・

なるほど・・・。
黒使ってる。
マジでキレイにしようと思っていた結果がコレだからやるせないわ。

車用の2液式ウレタン塗料とか使えば表面硬度がかなり上がるので剥げ難くなるよ
昔はオートバックスなんかで色調合して、自分の好きな色を簡易2液式スプレー缶に詰めてくれて売ってたけどな
今はどうかしらんが・・

確か裏に付いてるボタンを押すと中の塗料と硬化剤が混ざり合って使い切るタイプだったと思う
普通の1液式溶剤揮発タイプと違って塗装硬度は抜群

まぁそこまでしないかｗ

見えないところのオシャレってやつだな

趣味で時々パソコンに色ぬったりしている俺に言わせてみれば、
塗装はがし剤で塗装をはがす
#400でみがく
#800でみがく
ミッチャクロンをふく
目的の塗装をする
って感じがいい感じだよ
塗膜自体は５００円ぐらいの油性スプレーで充分な強度があるんだけど、
下地処理がＮＧだとうまくいかない

>>340
アルミこそ、下地処理をしないとはげるんだが。アルミ用サーフェイサというのが
何で売ってると思ってるんだ。

>>345
ツルツル表面の鉄板よりは剥げないよ
内蔵HDDとかの黒塗装なんて下地処理されてないけど、そんな剥げないでしょ

HDDのアルミダイキャストカバーは電着塗装。いまネタにしてる塗装加工とは別物。

プレの鉄板は何塗装なんだろうな・・
まさかスプレーでシコシコやってる訳では無いと・・

まぁ今時コスト面からみても電着が一般的だと思うが、そんなに剥げ易いとなるとなんだろうな

東プレデビューしたいんだけど、黒って塗装に難ありなのか・・
白も同じ？

塗装って中の鉄板の話だぞ・・・
普通はほとんど見えないところだ

なら大丈夫か
かな無し黒も良いけど、白のツートンも玄人感が漂ってて迷うわ
赤軸とか黒軸買って満足しても絶対にリアフォが欲しくなる自信がある

>東芝RealforceのUSBキーボード 、英語版。

>happypink369さん

>東芝RealforceのUSBキーボード 、英語版。

>東芝RealforceのUSBキーボード 、英語版。型式：Realforce103U（白）、Realforce103UB（黒）、Realforce86U、Realforce101 です。値段安い、大量欲しいです。
>量販店など、ドチラ様知りますか？教えてください。お願いします。ありがとうございます。

知恵袋に変なのが沸いてる件
おまえら外人に買い占められる前に手に入れとけよ

なんかrealforce以外の情報もすげえ。

確かリアフォの101だけ鉄板塗装してなかったような。なんで？

>>351
つっても黒はキートップのハゲ問題もあるしなあ。

最近の墨ならいいのかな？＞キートップ

>>355
うちにある 106 も塗装なんてしてないが。塗装ってブラックモデルだけかと思ってた。
新しいモデルだと、鉄板は全部塗装してあるの？

>>356
かなりハードに使ってるけど今んとこ墨はハゲんなあ

裏の塗装剥げたヤツだけど、キートップは平気だなあ。
こっちは意外で驚いた。

>>358
キートップばかり見てるから気がつかないんだぞ。後頭部をよく見てみろ。

>>356
墨は昇華印刷でしょ。
SHOP Uの売れ筋ランキングでも墨の103が1位で、白の103は11位だから
やはりブラックキーボードの方が人気が高いな。

埃目立つのに

Realforce108UBKって昇華印刷じゃないのか
黒買おうと思ってたのに＼(^o^)／
もうちょっとラインナップ増えてくれたらなぁ

>>357
昔の106は中の鉄板は黒く塗装されていた。少なくとも最初期の限定版の
106Sも黒塗装鉄板。未塗装になったのは89あたりからかな。

実物見てないからわかんないけど写真見る限りテンキーレスのモデルってCapslockとかのLEDって付いてないんだけど
何か不便に感じること無い?

>>365
何も不便なことはない
そもそもCapLockって使ったことないよぅ

108UBKを尼で注文して一ヶ月待たされてkonozamaくらったぜ。
何買うかな

>>322,323
＞それかモンキーモデルなのか
って、ちゃんと書いたじゃんか！！１

>>361
リアフォの白はオフィス機器臭が強すぎて、プライベートでは使いたくない気はする。

それがいいじゃないか

グレーのキーやめてくれりゃそれだけで大分ちがうのに

同感
白はいいんだけどグレーが台無しに

それがいいじゃないか

cherry白みたいになったら買わねえぞ
ツートン最強

単一色でも良いけど、それならエメラルドグリーンがいいな。

ケンジントンのトラックボールに合わせたいから、ピンクだろ。常考。

ベージュと茶色の組み合わせにして80年代にトリップしたい

材質や表面加工の性質上
つや消しのエレラルドグリーンとかピンクとか見れた物ではないと思うよ
パステル系なら合うかもしれんが

大人は黙ってブラック

PS2はもう出ないのか…orz

>>379
俺もそう思ってUSB買ったが、別に困るようなこともまったくないので
使ってるうちにどうでもいいやってなってる

91UBKを使い初めました。
スコンスコンというなぜか官能的なタッチ
の虜になってしまいました。
ところでこの快感もいずれは慣れてしまい何にも感じなくなるのでしょうか？
時おりメンブレンのペラペラボードを敢えて叩かないと快感は薄れるのでしょうか？

俺くらいになると押すたびに射精しそうになる

>>382
www

91UDK買ったけど良いなこれ。
サクサクって打てて気持ち良い

買ってから数ヶ月たつけど
意味もなく打ちたくなる愛おしさは変わらない
打ちたい無駄に打ちたい
愛撫したい
物を買ってウキウキが続くのは１週間くらいだけど
リアフォとアーロンチェアだけはいくらでも見ていられる触っていられる

官能的快感とは違うのかもしれないが
買った当初は今までのキーボードと比較して軽く打てるので感動してたが
気づいたらこれでも重く感じるようになったな。もっと軽いのがほしい。

５ｇくらいで入力しちゃうのが欲しいよな

赤軸でも重いから106S買ったけど、まだ軽くてもいけると思う、というか欲しい
全キー25gのでたら買い換えるよ
考えてるとき指置かねーし押すなんてドジもしないんで問題ない

25gてオマエ106Sって30gなんじゃね？

別に20ぐらいでもいいよ
15は軽すぎるとはっきり言える
この辺の感覚の話じゃ5gはでかいぞ

学校でクソみたいなメンブレンを打つたびにストレスが溜まる

リアフォめ

>>381
2年以上使ってるが、キータッチを楽しみながら打ってる

自分はもうキータッチとか考えずに打てる
これこそ最高のキーボードじゃないかと思う

東プレ使い出すとキータッチに関してこれ以上のものを求める気が無くなるね。

このキーボードは何だか指の運動量が多くなっちゃうので、
この押しやすさはそのままで、気持ち薄い感じのものも欲しい。

>>395
そんなあなたに
キャパシティブコンパクト

質問だけど、これって高速タイピングに向いてる？

ワイヤレスだせよ
3万までなら出す

86Uのブラック出してくれ

>>392
だとしたら、コレはむちゃむちゃコストパフォーマンス高いですね。

でも2年も使うと流石に足れてはくるけどな
まぁ新品と打ち比べなきゃ判らんけどｗ

キーのバリ取りが甘いな
タイピングに差し支えはないが掃除してるときゴミ付いてると思ったらバリだったりして気になった
ちなみに91UDK-G

で、いつになったらカバーは発売されるの？

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

DRTCKB91UBKはどうなの？
全30ｇで良さそうだけど
値段が高いけどね

テンキーレスのワイヤレスなら３万、いや４万出してもいい！
早く出してけろ〜〜
ワイヤーわ嫌〜〜

ワイヤレスなんか死んでも買わないわ

アンチ非ワイヤレス厨うざい

この前の「青歯ウガーッ」の人なのかな？

出してもいいんじゃないの。需要はあるでしょう多分。
マジェの青歯はどのくらいうれてんだろうか。

まぁ俺は買わないけど

でも真面目な話、ワイヤレスが出たらマジで欲しいと俺も思う。
ウガーッの人が来てた時、入力にラグが発生云々とあったけど、
最近のワイヤレスマウスなんかを見てると、それも大して問題に
ならない気がする。

マジェスタッチのbluetoothのヤツ使ってたけど、普通にタイピングでもゲームでも
realforceと遜色ないと思うよ。人の好みなんじゃないかな。
出始めのころのワイヤレスはすぐ切れてたけど最近のはよっぽどの安物じゃなきゃ平気だと思う。

ただ・・マジェbluetoothの再接続はウザい。ちょっと使わないと切れてる。
復帰にはキーに触らないといけない。1秒くらいかかる。

そもそもキーボードをワイヤレス化する意義は限りなく薄い

ワイヤレス、ワイヤレス騒いでいるのって１りだけのような希ガス

しかしその考えを他人に押しつける意義はもっと薄い

マウスにせよキーボードにせよワイヤレスは電池交換が面倒。
最近のはバッテリで充電式だったりするのかな？
黎明期にワイヤレスマウスを使ってたことはあるが重いし電池すぐ切れるし
正直これならワイヤードの方がいいやって思った。
今はワイヤレスで電池交換も不要なペンタブのマウス使ってるけどね。

>>416
いいこと思いついた。
ACアダプタ式にすれば電池交換いらないんじゃね。

>>417
あたまいいな。
実用新案 ワイヤードワイヤレスデバイスか。
IEEEあたりで規格策定よろ

キー入力で発電すれば

太陽電池でなんとかならんもんかね

体にリード線つけた１円玉と１０円玉埋め込んで電源供給してる。

酸っぱい指先と足の裏の電位差で電力を得る。

リアフォはキーのバリ取りがあんまりしてない。

>>417
USBから電源とればいいだろ。

ふりだしに戻ったな

電磁誘導で充電すればいいのさ

キーストロークで充電される機能を搭載すればいいんじゃね？

いやそれならばむしろおまいらの夜のセルフストロークのエネルギーをだな、

お前らがRealforce好きなのは知ってたが、まさかリアフォとのセックスまで望んでいるとは気づかなかった。

ワイヤレスより、数量限定でもいいから84キーの白・黒を出してくれよん

やっぱwinキー嫌いって根強くいるのな
俺は101使ってたけどもう86Uで満足だ

なんか種類が増えると同じ人がたくさん買ってない？アイマスみたいな感じで。

winキーあってもいいけど、不要な人のためにメクラ板を
作ってあげれば良いのに

無線希望age

無線却下sage

バイブ内蔵希望age

キー入力で発電&快楽ゲットか

ワイヤレスなんかよりカバーの方が急務だろ

カバーって使わないときにかぶせる埃カバーとか？

キートップ1個1個にかぶせて萌え絵を楽しむ

なんでLA0100って何年経っても値下がりしないの？

生が一番だろ

お前らのちんこには天然のカバーがかぶってるだろ。それを不要なキーにも
かぶせとけ。

下品な屑だな

>441
最初からギリギリの値段設定だったんじゃない？
標準品といっても大量生産って程ではなさそうだから
量産効果は期待できないと思う。
個人的には品質考えると妥当な価格だと思ってる。

ML0100ポチっとこうかな・・・

英語キーボードで日本語キーボードの無変換キーに当たるキーってないんだろうか
適当にFキーあたりに割り当てたほうがいいのかね

>>446
自分はshift + spになんか割り当ててる。

考えてみれば、日本語キーボードってローマ字変換専用って感じの配列だよな

>>448
え？

>>448
ちょっとなにいってるかわかんない

リアフォの保証ってどのくらい？
印字剥げとかキー交換してもらえるのかな

>>403と同じことだと思うんですが、ホコリを防ぐ純正カバーは販売されていないんでしょうか？
せっかく買ったキーボードを長い間使いたいのですが、メーカーPCのカバーしか見つかりません

代用しておられる方がいれば、是非その商品名を教えていただきたいですm(_ _)m

俺はかーちゃんに作ってもらったｗｗｗ

>>453
ぶっちゃけタオル的なもので余裕ですかねｗｗ

使わない時に布被せておくだけでもかなり違う。

>>451
リアじゃなくたって、そんなもん保証してくれるキーボードが
存在してるとでも思ってるのか？

いや、印字は別の話　有料でもいい
保証何年くらいあるのかね

>>453
フェルト地にアップリケでひまわりとか?
こんなカンジ?

┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 太陽　　ひまわり　　　風車 　　┃
┃　りあるふぉーすよう..　　　　　　┃
┃１ねん３くみ...　　　　　　　　　　　┃
┃　　３ばん　　ID:OxDWF田21g夫┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛

リアフォって文字剥げないんじゃないん？

白はな

別に剥げても良いけどな

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 -――‐-　、
　　　　　　　　　　　　　／イ´￣￣￣ ｀ヽ＼　　　　　　O
　　　 　 　 　 　 o 　 /　|//　 ＿＿_　 //|　ヽ　 。
　　　　　　　 　 　 　 |　 |/ イイ∧/V＼lミ{_　|
　　 O　　　　o　　　 j　　}iﾍ廴__,　 ､__ノ ﾄ爪 {、
　　　　　　　　　 　 /　　,ﾘr＝ミ　　 r＝ﾐ{:| :{＼＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　/ｲつ　,　―‐ ､⊂从: ヽ ヽ ヽ　　 O　ばーか！ばーか！ばーか！
　　　　　　　 　 ノ　／/.人　（´　 　 ｀} ノ:＞ミ :V∧. ヽ.　　　禿ちゃえ！禿ちゃえ！禿ちゃえ！
　　　　　　　 /{　 //r≦rマミi ≧＝ﾁir‐くヽrｫ} :∨ ∨: 〉
　　　　　　 / : ∨７八r〈{{__ﾐﾘ＼ｰｨr'/廴_ﾉ≧ﾉ: : {⌒∨
　　　　　　 {{: :/　{　: :{ト､V}｀}　 ヽi/　 {￣: :}ﾉ : 从
　　 　 　 　 ∨　　V{: :ヽ: ｢: :l　　 |: |　 ∨__/ｨﾉ}′
　　　　　　　　　　　 ヽﾄハﾊﾉ　　 | :| ／´　 ｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 }:/__　__　　ミ廴
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 / 7>'⌒>'⌒i￣｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　 /: /′//:::::::ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　}　　 ／: ノ　　/廴ｼ'　（´
　　　　　　　　　　　,.イ′　〈: :く　 ／　彡'　 ノ
　　　　　　　　　　 ヽミ __r彡: ノイ__ ≦--　´

何年保証とか無さそうね・・・orz
さて、どうしたもんか

>>451
昨日届いた108UHの保証書には
お買い上げ日から1年と記載されてる

http://zip.2chan.net/3/src/1245053993688.jpg

壊れたら修理に出せばいい。
新しいのを買えばいい。
金を出せないこじきはリアフォは買うな。

キーボードなんざ消耗品。ティッシュペーパーを後生大事に再利用するとか
ありえない。壊れたら即買い換えだろ。多少のキズは勲章みたいなもんだろ。

むしろリアフォを叩き壊す猛者がいるなら見てみたいｗ

印字が消える程使い込めば
完璧ブラインドタッチできると思うのだが

>>469
？タッチタイプもできないのにRealforce買うのか？順番逆だろ。

>>470
おまえ若いだろｗ

ナに言ってるんだ( ﾟдﾟ )

(ﾟｰﾟ)ｸｽ

キーボードによって疲れの蓄積具合が違うとか、あるの？
たしかにRealForceとか押し心地の良さは最高だけど。

当然ある　つーか仕事でヘタれたキーボード使って何万字と打ってると、疲れ以前に指を痛める

>>455>>458
布かフェルトでもいけるんだな
タオル置いたけど案外重そうだから、何故かあった手ぬぐいにするよ
薄くていい感じだし

サランラップでもしとけよ

それはダサくて友達を呼べないｗｗ

タオルや手ぬぐいもそうは変わらんかもだが、まだマシなのがあるかな

実用品で消耗品なキーボードにカバーすること自体ダサいといいかげん気づけ

使わないときぐらいカバーかけさせろやボケ

>>480
ﾊｲ

俺のID、ﾏｼﾞﾃﾞ7時間VAC
VACってなんだ

EVAC

>>481
こういう収納式の台じゃだめか？
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-MR010

>>483
こういうモニタ台を用いると目線が見上げる感じになり、目や首が緊張し、
酷い慢性疲労を引き起こしたりするよな。
欲しがるやつの気が知れないが、使って見ないとわからないかもな？

>>484
小さいモニタなら､そんなに上まで見る必要がないからありといえばありなんじゃないかな。
自分は､小さくても大きくても､モニタを低い位置にして使ってるのでありえないな。
いすの高さとかもあると思う。

これ教えてやれよ
ttp://www.vshopu.com/kbrfdv2/index.html

ちょうど良いサイズの布を置けばいいじゃない。刺繍とかしてもらって可愛らしくすれば。

>>484
机の高さをあらかじめちょっと下げておくとか、うーん。

キーボードの位置を下げる仕方だとこんなの。
ttp://www.thanko.jp/keyboardtray/

こういう棚を作るとか。
ttp://www.nekohon.jp/zy-idea-itazura-keyboard2.html

いっそ組立ラックと強化ガラスとでキーボードの上に
台でもこしらえて、そこにコーヒーとかもおけるようにするとか

使わないときだけ布が一番ﾗｸか

>>486
ちょっとこれ買うなよ
今金ないから
残り2個だから1週間置いておいてな

もう今注文したわ
はぁ・・・銀行いってこなきゃ

>>486の他にテンキーレス用とかもあるよ

>>486
こんなんよりメタルカスタムキットが欲しいわ

>>491
うん一通り見た
けど108UBKなんでこれしかダメなんだ

さっきカバーを注文したらまだ数はあるってさ
だから売り切れ大丈夫らしいよ

ビール
インターネット
sex

そしてキーボード

みんな生がいい

>>478
抱き枕カバー
ttp://www.mengshenshe.com/attachment/090610/9e556ee4f4.jpg

使うときどうせどかすからFA-SEKD使ってるわ
尼で送料無料

>>496
そっちはすでに３つほど買っております

>>498
3つ買ったらキーボードより高いな

精液が飛びまくりの高級キーボード（笑）

106UBは印字問題の報告けっこうあるけど108UBKの方はどんな感じなんかね
印字が薄くなったとかコート剥げたとかある？

22年ほど使ってるけど多少テカってるけど印字はまったく薄れてないなあ

昭和の頃から使ってるんですね

案外、SONY NEWS の静電容量キーボードなんか２２年ぐらい立つんじゃないかな？

その頃のキーボードは２色成形多かったしね

秋葉で5800円Realforce 106買ってきた
どこかの企業から流れてきたのか軽く汚れててキーボード本体のみだったけど実売の1/3の値段って事考えたらどうなんだろ・・・
とりあえず今から汚れ取ってくる

↑ブレイブなあなたに
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/03/04/0028213

キーボードで1万6千円、モニタで5万円、椅子に9万かけたと言ったら
バカか？と言われた。

一般人はそうだよなぁ

アタマいってるんじゃないの、それともかっこつけですか？

見たいな漢字に言われそうだなぁ

>>508
インターフェースがどれだけ重要か語ってやれ

>>508
Realforceだけで6枚買い、モニタは20万円、椅子にも20万円かかってる俺は
どうなるんだ。しかもこんなの序の口だみたいな奴も多いのに。

モニタに5万なんてエントリーモデルだろ
15万くらいするモニタなんでごろごろしてるぞ

自宅卓上用に106、塩澤メソッド膝上用に89Uで2枚。
職場に同じ構成で2枚。で、持ち歩き用89Uがもう1枚。

イスはかなり重要だよなー

ローデスクなおれは椅子自慢できないな・・・
高級座布団とか高級座椅子とかか？

人間椅子・・・プライスレス

空気椅子で体も鍛えるんだ
ついでにリアフォをタンベルの代用品として…

10万でバロン買って後悔してる俺

108UHが2万くらいに、モニタ10万と5万くらいでデュアル、バロンチェア7万くらい…
実際バカなのでバカ呼ばわりで良いですよもう。
（バロンはエクストラハイバックでも無い限り事務用品店なら10万は行かないよ）

>>515
おれは以前乗ってた車で使ってたレカロシートを座椅子にしてるぜｗ
当時20万くらいしたんで、外したは良いがもったいなくて
何とか使おうと考えた結果がこれだよ！
ホームセンターで買ってきた安物クッション座椅子の
上に重ねて使ってる
あれ・・・これリサイクル自・・・慢・・・？

108ＵＨ＋モニタ2190ＵＸｉをデュアル
さて、次は机でも買いかえようか･･･

>>506
手間は掛かるが消しゴムが良い　プラスチック消しゴム
ダイソーで販売中の電動消しゴムがスポット的に汚れ落とせるよ

基本は中性洗剤浸け置きだろ

このスレのユーザー全員に反対されると思うけど
俺はワイヤレスRealforceが欲しいです

あと、キャパシティブコンパクトの英語版

RealforceにFILCOのロゴ付けて売ってほしい

え？


ブランドイメージを落としてどうしたいの？

Realforceのロゴ、変わってよかった。
今のロゴもすげー気に入っているわけではないが
製品のロゴとしては合格点

そもそも、昔から、質実剛健なデザインは好きだったけど、
青文字のそっけない文字でRealforceって書いてある
あの文字だけがとにかくとても気に食わなかった
あれは製品に付けるロゴのレベルに達していない、
本当に素人臭いものだった
なぜあの青なんだ、なぜこの書体なんだ、なぜイタリックなんだ
OS付属のデフォルトフォントをイタリックにしただけだろこれ、という感じで
素人作成の年賀状みたいな感じで、市販高級製品に付けるにしては
考えれば考えるほど浮いていた

ロゴが変わったおかげで俺のデザイナー仲間のうち最低でも5人は購入した。
みんなタッチも作りも最高に気になってたとにあのロゴが許せなくて何年も購入を躊躇してた。
ロゴなんて工業製品の本質ではないけれど、あまりに素人っぽいものが付いているとそれだけで買わない人がいる。
ちなみに、筐体自体のデザインは皆すごく気に入っている。キートップの印字の質も凄くいい。

大阪日本橋で一番リアフォ安く帰る店教えてクレ
第一候補108UH
第二候補91UDK

>>529
> 安く帰る店教えてクレ

ggrksてか帰れ

オクで買ったｰ。約半額だわぃ。
現状渡しっていうから少し不安だったけど、バッチリ正常動作しとる。

もうサクサク押下感がたまらんです。
買ってよかった。

いかん、45gですら重く感じるようになってきた。106S買うかな

高い
その
価値
は？

ロゴといえば、91U/UBKのロゴって何だったんだろう。
あの妙にサイバーっぽいやつ。
http://www.vshopu.com/TP_realforce91U/DSCF0007.jpg


一瞬で消えたよね？評判悪かったのかな。
撤回するほど不人気になりそうなロゴにも思えないんだけど。

レーザーで直接印字すれば良かったのに
ステッカーなんか貼らずに

REΛLFORCE

FOROE にしか見えないわけだが
遠目に見ると R も A っぽい

俺にもFOROEにしか（ｒｙ

106ってなにが入っててこんなに本体重いの？

TEPPAN

NMBの麺ブレンでもいい奴はTEPPAN入ってたな昔は

え？キーボードカバー？

>>534
むしろこれにロゴとっかえて欲しい

>>537 >>538 >>542
よっしゃ、AEAL FOAOEってPB(プライベートブランド)俺達でつくっか?
"あえあるふぉあおえ"って言いにくいなぁ
つか店頭で注文したくないやw

ろごなんていらね
裏にブランド名型番とかでおｋ

つーか、リアルフォースなんて気取った名前もイラネ。
『東プレ社の ML0100』
これで充分。
CPU の名前も昔みたいに数字記号の方が格好良かったしな。

大体リアルフォースって名前は厨っぽいよね

早く要望でも出してくるんだな。

RealForce106でハイパーオリンピックの世界記録が更新できました

どんなキーボードでもオートリピートでおｋ

真面目に連打すれ

真面目にやったら槍投げでＵＦＯが落ちてきました。

ハイパーオリンピックならチャタったほうがよくね？

リアフォの修理費めちゃくちゃ高いな
壊さないようにしなと・・・

壊れませんよ

壊しませんよ

毎日タンパク質の塊を付着させてても壊れませんか？

そんなテストしてません

そういえば実際壊れたって話聞かないな
何で1年しか保証ないのかね

俺ちょいと前に報告したが壊れたぞ

まぁ原因はコーヒー吹いたからだがｗ

キーボード裏のゴム足は売ってないのかな。

91UBKを使っているのだが、メタルカスタムキットを買い損ねたんだよね。
いろいろ散財した後だったから暫く我慢しようと思っていたら生産中止になっていた。
再販は多分無理だよね。

お勧めのパームレストあったら教えてください。

>>561
これ良いぞ
http://www.vshopu.com/SUKBPLS1brown/index.html
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TOK-GEL22G&cate=3

shopuのものは自分も気になっていたのですが、革製品って蒸れたり、嫌なにおいがついたりすることは無いのでしょうか？
http://www.assiston.co.jp/?item=447
なんかも気になっているんですが、野球グローブみたいなことにならないかと心配で。

ジェルのは実用的によさそうですね。
実用面を重視するか、木材や皮の感触をとるかなのでしょうが、ジェルは使ったことあるのですが、
革や木材のものは使用したことがないんですよね。

shopUのは硬いです。ジェル素材のと比べるとね。
実はshopUのを家と会社で愛用してます。
断面にくふうがあって、手前が高いか低いか選べる。
値段は高いけど買って満足な仕上げでした。

filcoの革よりもええの？

filcoの革を被ったrealforce

shopuって通販使うと一言手紙入ってね？
あれオッサンが書いてると思うと萎える('A`)

社員はオッサンだけじゃねーだろ




…たぶん

意識過剰過ぎる
さくっと捨てりゃいいんだ

革って汗ばむとひっついたりしないかな
パームレストに3000円以上出す位なら俺は自作する

>>566は
timcoの皮を被ったreal包茎

>>567-569
手書きといってもいつもやっつけ仕事の殴り書きってな感じなんだよなw
もし真性悪筆ならさ、活字で印刷してサインだけ手書きとかの方がまだ見栄えがするわ。
そっちの方がまだ嬉しいよ。ま、キーボードさえ無事届きゃそれでイイんだがw

ロゴがいらねえとかオッサンが書いてるからいらねえとかｗ

まぁ､キーボードとして大きな問題がないわけだから良いじゃないか。

ロゴがどーだPS/2がどーだ手紙がどーだ
って話でスレが伸びるのはさすがだよなｗ

物が良いからそういうくだらない事が気になる

>>567
あれ書いてるのは社長だｗ
何度も会った事あるがめちゃいい人だぞ

ジュエルのやつはまだしも皮なんて値が張るだけで、手首の負担はちっとも改善されないよ。
しばらく使うと手首の骨の当たる部分がテカテカに光って自分の皮が固くなってくる。
挙げ句の果てに、洗うこともできない。不潔きわまりない。
一番よかったのは、100均で売ってる発泡スチロールの小さいビーズを布でくるんだやつ。
オレンジ色と青いのが売ってる。手首の部分に2つおいて使う。汚れたら洗えるし。
枕もそうだが、人間の部位形状がみんな違うので、ソバカスとか、たくさんの小さい粒子状のもので重さを支えるのがいいようだ。

あんかー忘れた>>562

ソバカスってｗｗ
ソバガラだろｗ
星占いも当てにならないわｗ

猟奇的なのはほっといてやれ

>>578 ID:jrdq+sMH
おまえ、モノ知らんこと暴露してうれしいんか？なぁ。
そば殻のことをソバカスとも言うんだよ。バカタレ。
小学校から行き直せ。ゴミ野郎

ジュエルというのもまた…ｗ

ジュエルｗｗソバカスｗｗｗ

いいねえ平和で

ジュエルはおれのミス入力だが、
ソバカス知らずそば殻言い直すアホが居るとは恐れ入った。
>>ID:aSPZH76x 何ID換えてんのアホ、キーボードなんかどーでもいいからお前のオツムちょっとは鍛えな。
アホのおまえに聞いてやろうか。じゃさ。ソバカスってなんだい？答えてみなゴミ。

どうでも良いことを延々書き散らすスレッドはここだと聞いて飛んで来ました。

今日の晩ご飯はステーキと鰻でした。もちろん嘘です。

>>585
嘘でもその組み合わせはないわ。

で、ID:cTn4dQNIは何で怒ってんの？

さすがﾘｱﾎ

痛いの見つけたらちょっと乗っかったらこれだよ・・・おおこわ
リアホの高速打鍵で長文も楽々なのはわかったよ

>>587
そば殻とソバカスが同意ってことすら知らん>>578にぶち切れとるわけだ。
しかも、おかしいと思ったら調べることもしない糞ぼけがむかついてしゃーないわけだ。
顔にできるソバカスってのはナンデそんな名称がつけられてるかも知らんようアホがナンデ生きてるんだ？
はよ死ねや >>578 == ID:jrdq+sMH

こういう熱い人たちが戦後日本の高度成長を支えてきたんだよな。

そばかすなんて　気にしないわ♪

リアルアホ・・
いやなんでもない。

>>587 はどう見てもワザと訊いてるんだが
真面目に解説する ID:cTn4dQNI は、きっといい人ｗ 和んだｗ

ID:cTn4dQNI 怒りすぎワロスw

>>594
ちょっとそれは思った

もうちょい穏やかにできねーのかよ

普段温厚なヒトほど、キレる絶妙の "間" があるのさ

カードヒーローのヤミーか・・

調べるつってもインターネットで検索だろうにｗ

ソバカス殺人事件

蕎麦殻は蕎麦殻だろ。
語源由来を突き詰めるとそうかも知れんが
極一般的には蕎麦殻を雀斑とは言わんだろ。

>>595
> ID:cTn4dQNI 怒りすぎワロスw

このエネルギーを原子力や地熱発電に次ぐクリーンエネルギーとして利用できないものか…。

あ、原子力は核のゴミでNGかw連投スマン

ソバカスもジュエルも用法的に聞いたことないな
試しにググってみたら「ソバカスというものはそば殻ではない」みたいなこと書いてるページが上位に来た。
まあ↑のはブログ主の間違った認識みたいだが、どっちにしても浸透してる言葉じゃなさそうだ。

逆切れして人の無知をあげつらうより大多数の人間に理解できる名称を使うようにしたほうが
建設的なんじゃないだろうか＞ID:cTn4dQNI

丸一日引っ張ったんだからもうそろそろほっといてやれよ…酒かなんか入ってただけだろ。

何だｺﾗｧ！かかってこいやｵﾗｧ！

ID:cTn4dQNI
m9（＾Д＾）

>>580
小学生並の煽り文句ｗ

粘着しすぎだろ

まあまあ、とにかくcTn4dQNIがそば殻をそばかすと呼ぶ地方の出身者だと
判っただけでもいいじゃないか

お前らって本当に暇だよな。大便製造機ってのはお前らのような連中の
ことを言うんだろうな。

いや、キャンディだって顔にそば殻が付いていたら
さすがに気にすると思う

ソバガラでもお気に入り。

♪そばがらなんてきにしないわ〜

ええい、86Uの墨はまだか・・・

>>615
そば粉アレルギー持ちのおれは大いに気になる

>>605
>試しにググってみたら「ソバカスというものはそば殻ではない」みたいなこと書いてるページが上位に来た。

調べた結果がその程度か知障。ホント救いようのないバカだな。検索の仕方もわからんってか？
つーか、辞書一式ぐらいはPCに入れとけ。

広辞苑第6版
そば‐かす【蕎麦滓】
　1 「そばがら」に同じ。
　2 (「雀斑」と書く) 人の顔面などにできる茶褐色の小斑点。　に似ているのでいう。

ちゃーんと見とけ。マジでゆとり世代の見本かお前。

>>602
>蕎麦殻は蕎麦殻だろ。
>極一般的には蕎麦殻を雀斑とは言わんだろ。

うわッ。ここにも居るわゴミが。
テメエの無知を恥ろや。

うわあ。

そばかす　が　　そばがら　に同じということと
そばかすと言えば蕎麦殻のことで、それが一般的な用法だ
ということとは別物だろ

>>618
お前の偶然知りえた知識など足の親指の毛くらいどーでもいーが
普通に
『○○ちゃん最近顔にソバガラが目立ってきたわね』
とか
『シミ・ソバガラに効くハイ○オールC』
とか言わねえだろ一般的に

ソバガラについてされたら
『ソバガラとソバカスは同じ意味ですよ』
と大人の対応で終われよ。

スレチなので終了

なんかこのスレって平和〜〜〜
満足しちゃってるってこういう感じなのぉ〜〜〜

で、ID:96M2QK8Pはなんで怒ってんの？

>>621 >>622 の理解が浅すぎてワロタｗ

そばかすを深く理解するってどういう状態なんだよ

>>618
いや、言いたかったのはそこではなく、3行目の
>どっちにしても浸透してる言葉じゃなさそうだ。
なんだけど。そんな勘違いがまかり通るくらい「ソバカス」の言い回しは非一般的だってこと。

ちろんググればInfoseek辞書なりYahoo!辞書なりで正しい用法もも出てくる
でも、辞書で調べないとわからないような言葉を他人に強要するのは賢いやり方じゃない。
掲示板で赤の他人に言い分を理解してもらいたいなら、わかりやすい表現をするにこしたことはないだろう

コピペミス
×ちろんググればInfoseek辞書なりYahoo!辞書なりで正しい用法もも出てくる
○もちろんググればInfoseek辞書なりYahoo!辞書なりで正しい用法も出てくる

スレチスマソ

必死すぎるだろ

確かにID:96M2QK8Pは必死だと思う…

必死というよりは、かわいそうな人に見えてきたｗ

>>621== >>622

あちゃーお前、まったくバカだわ。IQの低さと教養のなさが手に取るようにわかる。
お前糞大学の文系出身かえ？さすがにアホ文系は味噌も糞も一緒の論理展開がお得意だな。
まさか、学士すらもってねぇんじゃねえだろうな？
テメエの無知を白日の下にさらされて悔しいか糞野郎
ソバカスが何であるかようやく知り得て、いいわけと詭弁展開に必死かい。

顔のソバガラというのはあくまでも比喩だ。
比喩のほうだけ取り上げて何違和感を強調してんの？ソバガラよりもソバカスが一般的なので、ソバカスと喩えて、比喩表現として定着した。
顔にソバガラという用法に違和感を持つのはそのためだ。

広辞苑にもあるように、そばの実を取り除いた種皮実体をソバカスという呼称は広く認識されてる。
ここでいうパームレストの中身素材としては比喩じゃなく、あくまでソバカスそのものを意味してるんだから用法へったくれもあるかい。バカタレ。

だいたい、レスが嫌ならスルーしろアホ。何勝手に終了させてるんだ小僧
お前のようなアホ文系は死ぬしかないよなぁ。
死にたくなったら居場所を書けや。
いつでもぶち殺しに行ったるからよ。

>>627

>「ソバカス」の言い回しは非一般的だってこと。

言い回しもへったくれもあるかい。ましてや、方言でもない。
糞オツムの貧困きわまりないボキャブラリだからこその"非一般的"なんだろがバカタレ。
限りなく小さいキャパの糞脳をスタンダードとして世間を語るな。テメエのオツムが非一般なんだよッアホ。
ソバカスも知らずに、くっさいマラカスためてる真性包茎の糞野郎はスッコンでろ。

>ちろんググればInfoseek辞書なりYahoo!辞書なりで正しい用法もも出てくる

やっぱ、アホきわまりないなこいつ。
まぁ、アホ故"ググる"意味すら理解してねぇわな。
ソバカス知らんと思いきや実生活でも一時が万事この調子のアホの極みなんだろな。こりゃもうハナシにならんなこの糞ガキ

ぶっちゃけ昨日の奴以外2番煎じ3番煎じの偽物だよねっていう

ねえ飲尿が変換できないよ。どうしよう。

>>635
> どうしよう。

飲尿療法試したら治るんじゃね？

ずいぶんスレ番が飛ぶようになってきたけど
あれか、やっぱリアフォは快適だから長文打つのにいい、と言う証明ですね？

はい、その通りです

なんだコミュ障害の高齢ドカタが発狂してるのか

>>635
辞書に登録しとけ

今日もそば殻の枕で昼寝した。キモチヨカッタ。

今日もそば殻の枕で昼寝した。ジンマシンガデタ。

ソバカスの話ってなにが発端だったんだ？

よほど悔しかったんだろーな

実生活でもあんな調子かな
友達なんていそうもないな

そば茶が切れたので、そば殻を焙煎してみた。ねお麦茶じゃん。

ねお麦茶かよ

PS/2版しかもってない俺
なんとなくUSB版は全てDIP付きだと思ってた
調べてみると今回の103U/UB含め、フルキーボードのほうには付いてないのね

国内市場に86UBあたりを投入きぼん

塗れ。

realforceスレはここですか？

いいえ
realforoeスレです

なんというループスレだ。

そば殻/そばかす名称問題対策懇談会のスレッドがここだと聞いて飛んで来ました。

で、ID:w0nbXUyQはなんで怒ってんの？

統合失調症だからだよ

東プレって親指シフトは出してないの？

ここはそば殻とそばかすについてキレながら語るスレッドです。
ちなみに、出してません。

とりあえず独立テンキー出してくれよ。

俺は墨を黒にして欲しい…
わがままほうだいだなｗ

>>657
そういえば韓国の通販で発売されるようなこと書いてあったけど、まだみたいね。
こっちはもう白一つ、黒二つ買う準備は出来ているというのに。

平和だな

メタルカスタムキットの季節がやってまいりましたが
お持ちの皆様はいかがお過ごしでしょうか

久しぶりに出してはみたけど
やっぱり勿体なくて触り難いｗ

空港のチェックインカウンターで使ってるキーボードが「カチャカチャ」とチャチな音を立てているな〜と思ったら、DELL製だった。
俺が利用しようとしている航空会社は受付という重要なポジションを軽視しているのか…

お前らエコノミーの席なんてどうでも良い。

>>662
気持ちは分かるが落ち着け
リアフォを使っていたら妬ましくて
乗りたくなくなるぞ

https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3?left=camp03

↑これさ、ポイント８倍還元とか、どうにも微妙だな、オイ

１５８００くらいだったら、即買いたいんだが、
値下げしてくんねぇかな

>>665
うーむ。
俺も気になってはいたんだけど
出来たら「かな表記なし」でＡＴＯＫ専用キーが
なければが買ったかも（ＡＴＯＫ使ってるんだけどね）。
変加重がない、ＣＡＰＳとコントロールを入れ替えられるのは
非常にすばらしいんだが。。。

>>666
> 出来たら「かな表記なし」でＡＴＯＫ専用キーが
> なければが買ったかも

別に社員じゃないがｗ
ノーマルキーも付属するんで赤いのイヤでもおｋ

>>667
なんと！
調べたりなかったかな。
よく調べて検討してみるよ。ＴＨＸ！

HHKBみたいに、キーの入れ替えスイッチ等が
後ろの使いにくいところにあるのはよくないよな。
スイッチ自体も小さくて使いにくいし。
前面か側面の操作性のいい位置に付けてほしい。

>>669
ディップスイッチの事を言っているんじゃないよな？

>>662
あれってカードを読み取る部分が付いてて物珍しいからちょっと欲しいんだよな

>>668
IDからしてDIP必須ってカンジ?w
まあかな表記に関しては脳内フィルターでガンガレ

ジャストはマイクロソフト嫌いっぽいし
東プレにWinキー無しの英語テンキーレス黒をつくらせてくれ
一部のユーザーにバカ受けするからさ

そのWinキー無しってのは蓋をするでも可なわけ？

>>674
それ俺も思った
左右のWinキーのキートップを外してつけるふたを用意して欲しい

きれいにガチャコンと嵌まるタイプなら全く構わない
多少の厚みがでてもいい
隙間バリバリで触れればズレるみたいのは勘弁してくれ

少しのコスト増で あり/無し のモデル別につくるよりずっといいし、
無しをずっと待ってた購入予備軍の人も、もう観念してこれ買うかもね

>>675
東プレ持っていてその発言なら余程の馬鹿って事になるが
英語テンキーレスの黒は商品として存在してるんだし
目指す方向が間違っている

なんで頭ごなしなん？
蓋ならプラバンで自作できるじゃん　例えば

>>667
> ※ ATOKキーに割り付けられたキーは固定となりますので、あらかじめご注意ください。
JastShopのこの注意書きはどうなんだろう。
単純に赤いキーがつくだけならいいのだが。

>>673
Winの絵でなく、HHKBみたいに◆だったらどうかな。

>>678
蓋については以前出てきた話だけど

キートップを引き抜いてみれば分かるが
スライダ軸がかなりの高さまで飛び出ているので
後から蓋を被せると押しっぱなしの状態になる

それを防ぐにはWINキーをディップスイッチ等で無効にするか
WINキー無しモデルと同様に分解してゴムを抜いてバネも抜かなければならない
もしくはスライダまで抜く必要があるかもしれん

ただでさえ複雑なキーボードに分解前提な対策をメーカーが施す訳がないし
第三者がそういう物を発売すれば企業理念が疑われる

しかし個人が勝手にやるのは自由、どうぞお好きなように改造して下さい
もちろん最初からWINキー無しを買えば済む事なんだけどね
自分で何の努力もせずにあーだこーだ言っているだけなのは見苦しい

86Uの墨を出して下さらんか

>>673
> 一部のユーザーにバカ受けするからさ

そう。「一部のユーザー」にバカ受けするだろうよ。
だが採算ベースに乗る分量だけ売れる保証はどこにある?
アシが出たときオマエが補填するだけの財力があるか?w

>>679
ちったぁ自分で汗かいて情報収集やってみろよ。
DIPスイッチでATOKキーとするか否かが設定可能。
で、ATOKモードにしたときに割り付けられる機能が「固定」ってこと。
ノーマルのキーとしても当然ながら使える。

口は悪いけどちゃんと教えてくれるあなたが好きです。

>>680
軸？の突出で蓋できないと、強きの発言から想像はしていましたが・・・
蓋をするとなると、突出部を完全に覆うカバーになってしまう
キートップの下に何かを枕して打鍵不可するとか、妥協案があるといいですね。

>>685
言いたい事が今一つ伝わってこないが
キートップの下に枕って、ストッパーは昔からあるんだよ

てか、そんな事も知らないなんてただ反論したいだけなんだろ？
スレを盛り上げたいだけなのかも知れないが
あまり馬鹿な事を繰り返していると馬鹿しか残らないぞ

そうじゃないなら
人に頼む前に先ず自分で創意工夫努力しろ

>>673-674見る限りID:oGaJLCbAは頼んでる人じゃないと思うんだけど

>>673
Winキーはなくなったが、Justキーがつきました。

JUSTキーならまだいいが、実際は一太郎キーとShurikenキーあたりじゃないかな…。

>>687
最後に付け足すよ
創意工夫努力しろ「って話」
スレを盛り上げたいって話は取り下げない

仲介しているるもりなんだろうけど
話をややこしくしているな

ややこしくて俺もうわかんなくなってきた…

つーか単にガワとキートップを売ってくれれば解決するんでは？

・キートップ日本語108 (白/黒)
・キートップ英語104 (白/黒)
・ガワ-フルサイズ (白/黒/Winキー無し白/Winキー無し黒)
・ガワ-テンキーレス (白/黒/Winキー無し白/Winキー無し黒)

一応全部予備部品扱い、汚れた・割れた人むけに…
適合しない商品への換装はしないでね チュッ、でいいじゃん

>>689
Esc に「一太郎キー」っていうシールがはってあります。

えっシール？

左も右も Winキーにしろよ。
なんで片っぽだけなんだよボケ

Winキー邪魔ならソフト的に無効にするか、
他のキーに置き換えればいいだけじゃないの？

ソフトでなんとかするのは勘弁してください。
KVMとかで複数接続しているし、OSもばらばらなので

しらんがなｗ

俺は、ちゃんと109で出して欲しかった
右Winもアプリケーションキーもつけて欲しかった
PS/2でも109が出て欲しかった

異端かなぁ？

皆が"俺様理想仕様"は正統、"それ以外"は異端と思ってる。
そんで仲良く昨日も今日も明日も罵りあってるｗ

winキーにロゴにソバガラにｗ

>>699
このスレの >>680 >>686 風に言うなら、
「じゃあどうぞお好きなように改造して下さい」
「自分で何の努力もせず見苦しい」
「人に頼む前に先ず自分で創意工夫努力しろ」
「あまり馬鹿な事を繰り返していると馬鹿しか残らないぞ」
ですよねｗ

改造でキー追加は難しそうだな…

WINキーは各自が解消すべき問題だって事だろ
>>702みたいなのしか残らない事を危惧してるんだろ

WIN不要を声高に訴えているのなんて
>>697みたいのしか居ないだろ、実際

> >>697みたいのしか居ないだろ、実際
自分、WINキー有り無しにはノンポリ
ソフトで解決が嫌なだけ〜〜〜ww

>>704
> WINキーは各自が解消すべき問題だって事だろ

何その変な結論
前々からこの変な主義を、要らない派にだけ押しつける書き込みが目につくとは思ってた

そこへwinキー更に欲しい派 >>699 が出てきたので
対する >>702 は、これを逆手にとったんじゃねえのか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

Winキーが足りない。
あと３つくらいは必要。

しかし最近のマイクロソフトキーボードではもともと右Winがなかったりするからね。

これはWinキー1つだけ欲しい派にはさほど影響がないが、
Winキー2つ欲しい派とWinキーいらない派には悪い流れ。

何しろ右Winキーがあった場所にはFlip 3Dアクセスキーなる新型キーが装備されているのだ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/18/msdmk3000/images/013l.jpg

これ、Vistaでお馴染みのウィンドウくるくるを呼び出すしか能のない迷惑なキー。
Win+Tabで代用しておけばWinキーだけですんだものを、わざわざ専用で用意してある。

しかし今後メーカー製PC付属KBにこれが標準装備される時代がきてしまうと、
それに慣れた新参者が「WinキーだけじゃなくてFlip 3Dキーも欲しい派」を結成し、
守旧3派とともに四つ巴の混戦へとなだれ込んでしまう恐れもあるのであった。

それってスキャンコードは普通に右Winじゃないの？
まったく別？

キーボードに理想の形そのままを求めるのが間違っているんだよ
なにかしら妥協して理想に近い物を手に入れるか
妥協のない物を自分で作るしかない

WIN要らないなら無いモデルを買うとか
右にもWIN欲しいなら右Ctrl等を書き換えるとか
まず自分で何か対処しなさいよ、って話だろ

それもせず
俺はこうだ、皆もそうだろ？とか
これは絶対にこうあるべきなんだとか
誰も聞きたくないって、そんなの

>>711
お前の上から目線の偉そうな意見とか誰も聞きたくないって

>>712
というオマエの揚げ足取りも誰も聞きたくないってw

だがこういう結論の見えてるｇｄｇｄ以外に話すことないもんな実際。

上から目線と感じるって事は
少しはまともな所があるって事だ

フェミ崩れみたいに
揚げ足取り、論点の飛躍、摩り替え
そういうのが許されるのは義務教育までだ

その後は無視、放置されるだけ

そこでフェミ崩れとか言っちゃうネトウヨってw

>上から目線と感じるって事は
>少しはまともな所があるって事だ

内容にもよるけど？






これも揚げ足とりかｗ

どちらかといえば不要なのは左Ctrlだろ。
AからGまでは全部左側にあるしな。

ID:wc61zxc4 はマジメなやつだな

だが、ぎゃあぎゃあリアフォへの文句を書き込むのもいいじゃないか
自分で必死に対処したあと書いているやつだって多いだろ
なんか「結論のでない事を書くの止めようぜ」等の意見に通ずる、
底知れぬキモチ悪さがあるよ

お前の我慢第一の道徳など、他人にとってはどうでもいい事なんだと
いい加減自覚しろ

>>717
Dvorakで使うと、そうではない

そもそもこんな便所の落書きの2chなんかで
いちいち上から目線なんて気にするのもどうかと

便所の上から目線=のぞき

test

>>717の意味がよくわからない。
ctrlとの組み合わせなんてソフトによりけりじゃないかね。
個人的にはどっちにも欲しい。
自分は手が小さいから､例えば､ctrlと-の同時押しがありえないくらい不便になりそう。

去年買ったノートが､左にしかctrlがなくて､想像以上に不便だ。
fnが右にある様な機種よりはましだけど。

>>706=>>702
ID変わってから書いたってモロバレｗ

>>723
多分、>>717 は
「俺はキチンと左右修飾キーを使い分け出来るんだぜ！ タッチタイプの基本ぜよ！」
といってるだけかと
まあウザさ以上の価値は無いｗ
最近この手の厨が多すぎやしませんか

>>724
っぽく書いただけよん

>>718
俺はWIN不要派そのものを非難しているのではなく
何の対処もしようとせずただ否定しているだけの奴や
話をそらす>>697>>705みたいのを非難してるんだがな

>>717はCtrl＋Aでも必ず両手を使うんだろう

>>726
ひつこく出てこなくていいよ

今のWindowsOSのシェアからして、WINキーなしモデルを発売するのは、利益から見ても難しいだろう
仕事上WinOSから抜けられないので、俺はWinキーあり派だが、ありなしの2モデルくらいは出して欲しいとは思う
PS/2 テンキーレス WINキーあり 黒 英語キーボードが欲しい…

今のOSのシェアを考えられる人が
PS/2なんて言い出すとは思えない

PS/2の話じゃないんすけど

US配列は韓国に任せる代わりに販路拡大手伝えばいいような
日本で売れなくてレアな存在になるよりはましな気が

WINキーが無くても困る人は少ないと思うが、これらのキーが無いとWINで使えないと
思い込んでる人が結構居るんだよね。東プレに限らずどのメーカーもマニアだけ相手して
たんじゃ商売として成り立たないんだな。

そんな奴居ねぇだろｗ

日本語キーボードじゃないと日本語を入力出来ないと思っているやつが結構いるらしい

Winキーが無いとWindowsが上手に使えないと思ってる厨も結構居る
正統派タッチタイプは左右モディファイアを（ｒｙ

無い物を追加するのは難しいが
有る物を無効にする手段はいくらでもある

>>733
世の中には想像を絶する人が多く居るんですよ。

Winキー除けろっていってるやつは馬鹿っぽい気がする・・・

価値観を押し付けるなよ
Win以外を使ってる奴だって多いんだ

一種類のKBでWinキー取り外し可能になってりゃいんだろうけど、難しそうだな
ありなしで二種類っていうのも、利益からして辛いのかな

ここは東プレスレだぞ？

>>709
Flip 3Dキーへの東プレの対応は見ものだな
俺の忌み嫌う、"現状を肯定派" がまた新たに肯定するのかと思うとｗ

しかし単機能、単独押しで反応するのは最悪だ
その種のキーはホームポジション付近にあると、Caps・Winキーよろしく嫌われるのが宿命
わかってないね、としか言いようが無い

付けるにしろDIPで可変になると思われる

で、いつになったらカバーはでるの？

>>739
Win以外でもメタキー使えるじゃん

PS/2機能無しの馬鹿高いカスキーボード

>>744 は知恵遅れなの？

>>746
言いたい事はそれだけ？わざわざ外すメリットわからない

ミシンのペダルみたいな奴でショートカットキー使えると便利そう

>>747
>>739 はどうか知らんけど俺は隙間が欲しいんだよ
とくに誤打は無いものの、普段のCtrl、Altの押さえ易さが全く違う

101 とか 106 キーボードを使ったことが無いなら解らない感覚かもな
アプリへの入力にならないキーがあんな場所に居ることの違和感もある

Winキーはそこにある必然性が皆無、だから不要

winキーは毎日５、６回は押してるのでなくなると困る
どうしても不満なら自分で固めるとかなんとかすればいいのに
winキー抜いたの作ってくれって寿司屋じゃないんだから
自分がいかにめちゃくちゃなこと言ってるの少しは考えてみてくれよ
知恵遅れすぎるだろ常識的に考えて

>>749
そうなんだよ。あそこの空間が必要なんだ。
Winｷｰ要らない＝あそこの隙間を確保して、なんだよな。
単にｷｰ殺せばいいじゃん、とかじゃないんだよなぁ

じゃあwinキー押し込んでボンドでくっつけて足場つくるとかどうですか

じゃあ101・106使ってればいいだろ

それならもう東プレ公式でキートップと差し替えるフタ作っちゃえばいいのに。
完全に地平と同じ高さにするのは無理でも、普通のキーの半分ぐらいの高さにはなるだろ。

俺も104/109キーボードは嫌いだよ。
個人的にはWinはあっていいと思うけど、さすがに3つもキー増やされたら窮屈だもん。
でもWin片方省いた103/108なら101/106と幅はおんなじだろ。ならフタしとけばいいじゃん。
DIPで殺すだけじゃ不十分でも、ある程度凹んでてぐらつかなけりゃいいだろ。それ以上は我侭だよ。

というかそういう細部の要求が許されるのなら、
俺は右WinのかわりにAppキー省いてほしいよ。
101+Win*2の103キーボード作って欲しい。Appキーいらない。
フリップ3Dキーもそうだけど、なんで単機能のキーどんどん増やすかね＞MS
Win+?で機能割り当てていけば済むことなのに。

だからこそRealforce101を使ってるんだが…
不満はUS配列、Winキー無し、の条件だと白モデルしか無いところだな
今度の103白黒はWinキー無しの101で出して欲しかった

日本でUS配列を使い続けていたユーザーなんて、筋金入りの頑固者だったハズなんだが
最近はカッコつけニワカばっかりなのか、と寂しくなる

国内市場でのUS配列モデルはマニア向けと位置づけ、Winキー無しでお願いしたい

>>754
押し込んで固定しないと半分にはならんな

>>755
それじゃあWINキーが不要ではなくて
白色がやだって話だなｗ

>>749
全く同感

>>737
そういや、シリアルの台形のコネクタを上下逆に差し込んだ奴がいる
って話を聞いた事があるな。もちろん本体はお釈迦。世の中には想像を
絶する奴がいるもんだと思った。

もう100万くらいで振るカスタマイズで作ってもらえばいいんじゃないか

東プレのリアルフォースは世界一ィイイ！！！！

東プレとCherryってインテルとAMDみたいな感じ？

CherryのMX5000が神ってことで

>>762
貴ィ様ぁ、言ってはならんことを〜

>>762
あくまで珍品であって名品ではないからねぇ

やべえ、リアフォにラーメンぶっかけちまった
こぼすなんて生ぬるいもんじゃなく、ラーメン鉢(大)ごとひっくり返した
今乾かしているが、ちゃんと使えるのだろうか
PCの前で飲食なんてするもんじゃないな

108UBKを使っているのですが、
突然、WINキーとESCキーが勝手に押される現象にあいました・・・
他の方ってこういう現象にあったことありますか？

しばらくPCからキーボードを抜いておいて、30分くらいしてから繋ぎなおしたら
元に戻りましたが・・・

ちゃんと水道で流水で洗ったか？

>>765
リアフォちゃんが・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>765
おれ昔リアフォに麦茶（コップほぼ全部）をこぼした事あるけど
乾かして今も普通に使えてるよ。
ってもラーメン（ねっとりスープ具諸々入り）とはワケが違うかｗ

で、無線モデルはいつ出んの？

出ん

>>765
今更だけどPC前で飲食するときはキーボードやマウスにタオルを掛けるといいよ。
仮に液体を大量に溢したとしても被害を最小限に出来る。

コーヒー飲むとかおにぎり食べるぐらいならまだ状況が想定できるけど、
さすがにPCに向かってラーメン食うやつがいるとは思わなんだ。

PCデスクが食卓兼用なのか、それともPC触りながらずるずるやってたのか。

>>765
全損覚悟で丸洗いするしかないだろ。ラーメンの汁は塩分が多量に含まれて
いるから、放っておくとすぐに錆びて来るだろ。どうせそのままじゃ長くない
んだから、壊れるの覚悟で豪快！キーボード丸洗い！しかない。洗ったら
良く乾かす事。それで動かなかったら寿命ということで買い替え。

>>773
ラーメンくらい普通に喰うけど。キーボードにも結構ハネたりしているよ。
飲ませたりしない限りは問題はないだろう。

ディスプレイ置く部分とキーボード・マウス置く部分が二段になっているデスクにするといい。
そこに手を入れてしっかり打てるかどうか確認すること。透明だと尚良し。

リアフォには水抜き用の穴が欲しいよな

>>775
上の段におくものはラーメンだろ。この流れからすると。

麦茶とコーヒーを追加しても良いだろう。
ワコムの新しいペンタブは熱い器を置いても反らないかな､リアフォの手前で食事することがある自分としては気になる。

リアフォには水炊き用の穴が欲しいよな




味が良く染みるように

リアフォには水ごり用の穴がほしいよな




馬鹿なこといってる奴が反省するように

>>780はこのスレの鼻つまみ者 ID:wc61zxc4

vistaで、スリープから復帰したときに、Numlockが点灯しないのですが、
これは、仕様なのでしょうか？

>>781
まだ根に持ってるのかｗ
余程悔しかったんだなｗ

>297->305でお世話になりました。
下記の対策をしてから不具合がでなくなったので報告します。

>782氏は下記の２番目のレジストリ操作で直ると思います。

model:ジャストシステムモデルのRealforce108[SJ08J0](USB)
M/B :GIGABYTE P35-DS3(Rev1.0 BIOS14)
OS :Vista HP SP2

症状:S3スタンバイ復帰の時、キーボードを見失うことがある。
NumロックLEDが消える
不明なデバイスと誤認識されて使えなくなる

■誤認識対策（USB接続限定の対策・PS2接続では適用しては駄目）
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prtの
STARTの値を4に設定

■復帰後にキーボードの LED が点灯しないことがある問題の対策
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\HidUsbに
”FastResumeDisable=dword:00000001”を追加

参考HP
http://support.microsoft.com/kb/939334/ja

>>784
レスありがとうございました。レジストリエディタの使用は、初心者なもので
怖いのでやめときます。ｗ

>>783
やっぱりID:wc61zxc4かw
朝も昼も晩もネチネチとキモイ書き込みして何やってんのw

>>782
(1)ファイルの拡張子を表示する。
　ttp://windowsfan.com/xp/tips/contents/file_folder/file_kakuchoushi.htm

(2)新規テキストを作成する。
　作成した　新規テキスト.txt　をRegファイルにする。
　例えば　Just.reg　にする。
　※ Just.reg.txt　にならないように注意

(3)メモ帳（テキストエディタ）で Just.reg を開き
　下記をコピーして張り付けて（上書き）保存する。

; ここから
REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\HidUsb]
"FastResumeDisable"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt]
"Start"=dword:00000004

; ここまで

(4) Just.reg　をダブルクリックする。
　「 〜 \Just.reg 内の情報をレジストリに追加しますか?」
　というメッセージが表示されるので「はい」をクリックすると
　結合される（書き換えられる）
　以上で完了

>>754
少数派の妄言を受けて
＞それならもう東プレ公式で
と言う話の流れになる思考回路が理解できない。

ネット上でいくら声が大きくても、
101がラインナップから外れた時点から、
もうユーザーとして見られてないわけで、
そんな人達の言葉が東プレに届くわけない。

何でそんなに厨っぽいのかは謎だが、一度 101 使ってみるといいよ

>>788
>ネット上でいくら声が大きくても、
>101がラインナップから外れた時点から、
>もうユーザーとして見られてないわけで、
>そんな人達の言葉が東プレに届くわけない。
だよな
セガとかアンケートとってゲーム発売したらアンケートの購入するって答えの半分以下の売り上げだったらしいし
文句ばっか言うやつは結局南極文句を言い続けるんだ

>>789
前は使ってたよ。
でも買い支えられるユーザー層を維持できなさそうなことは目に見えたし。
みんなが買わないけど本当に良い物わかってる俺ツエーな方が厨っぽいよ。
他のキーボードに慣れるだけの時間はいくらでもあったはず。
がんばれ

>>791
厨っぽいって言われて悔しい、まで読んだ

そもそも使いやすい配列を求めていて、
> でも買い支えられるユーザー層を維持できなさそうなことは目に見えたし。

こういう意識のやつは居ねえだろｗ
まあ背伸びなんだろうけど

Winキー必要厨の主張からは、いまいちWinキー付き配列のメリットが見えてこないんだよな

>>787
ありがとうございます。やってみて、簡単にできました。

でも、やっぱり、numlockは点灯しないですね〜〜ドライバーが悪いのかな。

>>787
すみません。レジストリに追加してから、再起動してみませんでした。
今、再起動して、スリープをためしてみたら、numlockのランプが点灯するように
なりました。

本当に、ありがとうございました。

やっぱ USBは不具合だらけだな。

なら、お前がUSBキーボード用のドライバをフルスクラッチで書け

タスクバー消してるから
スタートメニュー開くのに必須だから要る
こんな用途の人がどれだけいるかは別にして
まぁ日本は一応民主主義国家なんだからさ、多数派の意見が通るわけで
思想の自由は認められてるけど
自分があくまでも少数派のマイノリティってことは自覚しておいてくれよな
頼むからさ

101なんて86に比べたら優遇されてる。

>>772
マウスはともかくキーボードはひっくり返すのが鉄板

PFUのprofessionalって、造りは東プレと同じ？

鉄板が入っていないからちょっと打鍵感が違う

>>797
多数派の意見によって、Winキーが付いたんじゃないよ

一度付けてしまうと、もともとキーボードに興味の無い層が大多数なので
現状肯定になってしまうのは当たり前
そしてそれ以降にキーボードに触れた層は同じく肯定するか、または狂信的になる
最初から配列に選択の余地がないからね

> スタートメニュー開くのに必須だから要る
これはWinキーの機能であって、Winキー付き配列のメリットじゃない
細かいことだが全く違うことでしょ

>>802
なんだそりゃｗ

君には難しかったかな。

スタートメニューを出したいだけならCTRL+ESC使っとけ。

みんながお前みたいに長くて綺麗な指してると思うなよ

ちっちゃな手！ﾊｧﾊｧ...

え？　右手で Ctrl, 左手で ESC だろ？

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

よくKYだって言われるでしょ君

右にならえでWinキーをつけたのが失敗。
実際ちょっと詳しいやつが喜んで使うくらいだろ、このキー。
無くても殆ど影響無いし、ちょっと詳しいやつは設定で何とでもなる。

メーカー付属は別として個人むけに売るなら、無しのキーボードは必須。
東プレは 106/89 と 101/84 は標準タイプとして用意すべき！

うるさい客ってのは
いざとなると金出さないやつが多いからね

今更ながら、ねんがんの87U-BKをてにいれた

やっぱり窓キー邪魔。84U-BKを・・・

Winキーは無い方が良いけど、
非テンキーレス未搭載型は要らないな。

ttp://akiba.kakaku.com/hobby/0907/02/174500.php
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090702-ita01.jpg
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090702180000.jpg
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090702-ita02.jpg
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090702174500.jpg
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090702-ita04.jpg
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090702-ita05.jpg


これを東プレが出してくれたら5万出す

ねんがんだったの？？？

実際にあるなら見る角度で絵が変わればいいね

タダでもいらん

いきなりですが相談させてください。
108UBKを購入し、変荷重がどうしても合わなかったのでカップラバーに切れ込みを入れたのですが
多少の誤差があり、完全なる等荷重とはいきませんでした。
そこでカップラバーをすべて取り除いてスプリングのみの状態にしたのですが、それではキートップの重さにスプリングが耐えれずに
つぶれてしまいました。
それで思ったのですがピアノ線でバネを自作してスプリングとして使用しカップラバーをすべて取り除いてしまおうと思うのですが
この方法で動作すると思いますか？
それと今私が考えている方法以外で等荷重にする事が出来た方がいましたら是非その方法を教えてください。
よろしくお願いします。

釣りにしか見えないけど一応つっこんどく

変加重はそれ自体に違和感を生むものではなく
馴染み易過ぎて他のキーボードの使用に支障をきたす物だと思う
差し支えあるのはFPSでのWASD移動位かな

ゴムにカッターで切り込みいれるのは難しいから
2mm位の穴あけポンチで場所と数で調整していくのがいい
1000円位のメンブレン買ってゴム流用しとけ

>>820
釣りではなくて本気で悩んでいます。
メンブレンからゴムを流用ですか・・・家にあるキーボードを分解して見ます。

流用できるか分からんが張っとく
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=542

>>819
テンキーとかファンクションキーのラバーカップを移動させれば
主要キーだけを等荷重に出来る数があったと思ったけど

>>822
ありがとうございます。とりあえず家にあったメンブレンで試して見ます。
>>823
そうですね。それに気づいたときには既に切れ込みを入れてしまっていたので・・・

家にあったメンブレンで全キーを等荷重にする事に成功しました。
しかし少しキーがおもくなってしまったので、822さんの紹介の物を買ってみようかとおもいます。
本当にありがとうございました。

>>815
そのキーボードは元々実売2kしないKBなんだな
印刷ぼったくりすぎやしないか？

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾜﾋﾞｻﾋﾞを必要以上にありがたがるように、
ｦﾀは萌え痛を必要以上にありがたがるw

黒も昇華印刷にならないものか…HHK墨があるんだからリアフォにもあっていいはず

91UDKはブラックの昇華印刷

だから前から言ってるじゃないか
PS/2で黒の昇華印刷のフルキーボードを出してくれって

てゆうか墨をやめて黒にしてくれ
現状の白墨で、墨選ぶやつはPC・ディスプレイに合わせてるのが大半だろ
美観を求めて選んでるといっていい

無刻印黒なら印字見にくいとか気にしなくていいんだし
刻印無かったら困るやつらでも美観との天秤なら妥協できるはず

セブンのATMのテンキーって東プレ？

黒の塗装は質感高いけど耐久性がね…
墨の地肌剥き出しの方が気兼ねなく打てるから
好き！

91UDK買ったけど質感良いな(´∀｀)

墨も塗装してまっせ
>>833
おれもUDKだけどなんか良いね〜
キートップの塗装ムラ以外（特にB）

91UBK持ってるけどcupslockとctrl変えられるから91UDK欲しい。

でもまだぜんぜん壊れなさそうで新しいの買えない

orz

キーボドの前でめし食えばおｋ

リアフォは一生ものだと思うからもっと大事にしてやろうぜ…

ヤフオクに即決9800円くらいで出せば売れる。

>>826
2000円→10000円

てめーは8000円でここまでやれんのかよ？

>>815
100円出して叩き壊して良いって言う出し物だったら
200円分くらい遊んでやらんでもない。

91UDKって等荷重だったのか
89UBにWinとApp足した物だとばかり思ってたよ

展示品触ってきたけど押し心地がたまらんね

昇華印刷の黒文字ってカッコ良さげなんだけど、103UBだけ？
欲しいんだけど、英語キーボードってとこで二の足を踏んでる
慣れないと、日本語入力で支障あるかなあ・・・

>>843
日本語がローマ字入力であるならば支障なし。
一週間もあれば慣れます。
http://www.neotec.co.jp/　（英語キーボードのすすめ・ご参考までに）

>>844
ローマ字入力だから問題ないかな
脳内検討してみます　ご丁寧にthx!

>>843
阿良々木 暦
「超初心者には101/104英語キーボードで
日本語入力は出来ないと言う香具師がいるかも知れない。
しかし、そんな事は無い。完全に出来る。

ローマ字入力であれば、日本語入力は十分に出来る。
俺だって英語キーボードでの使用はマスターしているからな。」

俺は海外住みだから英語キーボード使ってるけど、
日本語を主に打つなら日本語キーボードがいい。
カタカナ/ひらがなキーや変換・無変換キーをよく使う人には英語キーボードは罰ゲーム。
英語キーボードでおｋなのはライトユーザーや、主に英語を打つ人、プログラマくらいじゃね？

>>847
今すぐ「IME ショートカット」でググるんだ！

ソフトやショートカットで何とかするくらいだったら日本語キーボード買っとけって話。
英語キーボードのデザインが好きなら知らんけど。

> ソフトやショートカットで何とかするくらいだったら日本語キーボード買っとけって話。
お前、英語キーボード知らんのだろ
妄想こいて適当なこと言ってんじゃねー(w

家も職場も英語キーボードなんだけど・・・

急に変なのが湧き出したなwww

>>847 >>849 が明らかにライトユーザーな件ｗ
ID:MWWKEf+T の >>851 に至っては哀れにさえ思う

ていうか、英語キーボードしか使ってなくて
日本語キーボードとの違いを理解していないんじゃね？
日本人の多くは習得な容易なローマ字入力が大多数
>>847にはそれがよく分かってないんだろ

>>853の的確な指摘に感心してしまった

英語キーボードでも日本語入力自体には、何の問題もないよ。
ただ、IMEのON/OFFが、デフォルトだとAlt+~のコンビネーションに
なっている。（昔は日本語キーボードでもそうだった気がするけど）

慣れてしまえば、2キー同時押しでも気にならなくなるけど、
もっと簡単に操作したいと言う場合は、下記の方法がある。
　１．右AltキーをON/OFFに割り振るドライバ設定（AXキーボード）
　２．IMEのショートカット割り振りを行う。

２．の方法だと、結局キーの数が少ないので、コンビネーションを
割り振ることになる。でもAlt+~よりは手の移動を少なくする事ができる。

Ctrl+Spaceが王道だ。→いやいやExplorerの複数選択やExcelの
列選択とかぶるからダメだろう。とかいうやりとりは、昔からよく見られる。

>>856
多分、>>848 はIMのON/OFFのはなしじゃなく、変換・文節伸縮その他操作の
Ctrl + UIOP 等について言ってるんだと思われ

ナルホド。「英語キーボードで日本語入力が出来ない！」って言い出す人の
一番躓くポイントはON/OFFかと勝手に思い込んで、先走ってしまったみたい。

文字種変換のCtrl+UIOPや、ファンクション操作は（変にカスタマイズしてなきゃ）
当然英語キーボードでもそのまま出来るね。だから「通常の変換はSpaceだけで良いと思う」
なら英語キーボードでも問題ない。もし思わないならやめておいた方が良い。

そもそも、日本語関連の３キー（無変換・変換・カナひら）はMS-IMEかATOKかですら、
デフォルトの割当機能が変わっちゃうくらいだから、何とも言えない。

文節伸縮は日本語３キーはあまり関係ないような気がする。
MS-IMEならShift+左右とか、Ctrl+KLとか。　ATOKなら直接左右か、Ctrl+KLとか。
そう言うことだよね？・・・もし3キーが文節伸縮にも使える物だったんなら、無知スマン。

87Uってもう国内販売はしてないのかな

ggrks

ところで日本語キーの「無変換」をIME OFF、「変換」をIME ON
に割り当てて現在の変換モードに関わらず確実にON/OFFできるようにしてる俺。

アリだと思います(w

英語配列のメリットはスペースキーのでかさ。

英字配列にこだわる人って

プログラマ以外にどんな人がいるんだろ？

慣れ親しんだ人

日本向けでもAXキーボードはUS配列だったから、
それになれている人はUS支持なんじゃないかな。

NCRのAXキーボードの打鍵感
良かったな〜

>>860
ダイヤテックのサイト見たんだけど91UDKしか無いんだよね
PCからPS2ポートが無くなる恐怖からSpaceSaver84の後継にと思ったんだ。
贅沢を言えばWinキーとAppキー無しで墨な84UBを出してくれれば最高なんだが…
需要無いだろうね。CtrlとAltの空白地帯がなんか知らんが好きなんだよ。
84は諦めるけど86UBは国内販売して欲しい。


英語配列はエンターとBSが近くて右手小指が楽だから好き。

>>868
> ダイヤテックのサイト見たんだけど91UDKしか無いんだよね

87は限定数売り切って、もう打ち止めになったっぽいね。

> 墨な84UBを出してくれれば最高なんだが…
> CtrlとAltの空白地帯がなんか知らんが好きなんだよ。

Winキーネタはついこの前もループして盛り上がってた。
物理的にロックしろとかひっこ抜けとかフタしろとかw
カンペキに仕上げたいなら日本語配列用のWin無し筐体を
オクなんかで漁っておいて、英語版の中身のハウジング自体を抜いて
ニコイチ・サンコイチするしか。ガンガレ。

レーザー印刷は何で駄目なの？

うふふ〜 今届いた〜♪ うれしい〜♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ〜

へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪
Real force108UBKだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜＾＾ 気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪

敢えていおう「キモい」であると

コピペにマジレス

東プレのUSBキーボードってコネクタ使ってPS/2接続しても動作しないって本当？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

リアフォの痛キーボード出してー

>>874
そもそもUSBキーボード⇒PS/2コネクタ変換器は汎用性がない。
逆は汎用性があるから各社から製品が発売されている。

>>876
ツクレカス

東プレのPS/2キーボードはパワーオンキーボード可？
あとPS/2キーボード・USBキーボードに関わらずスタンバイからの復帰は問題ない？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>876
つーか、これ、写真にあるみたいなノートPCなんかのキーボードだから絵になるんじゃないの？
ステップスカルプチャで、凸凹した東プレじゃ印刷ぐちゃぐちゃにならない？
リアフォのロゴが萌えバージョンとか、そういうカスタムでいいんじゃね？

バイ子みたいな感じで東プれい子とか？

ファンクションキーの上に平らで結構な幅の余白が…
テンキー付きモデルなら完全に空いている…描くならここだ！

専用カバー出して、それにプリントすればいいじゃん。

昇華印刷で痛キーボード出したら10万まで出す

おま…長年使えるリアフォに2，3年で飽きる絵をプリントするなんてあり得んだろ。
仮に今時藤崎詩織が印刷されたリアフォを使ってるやつを想像してみろ。痛いを通り越して危篤だろ？

だから言ってるじゃん。カバーが良いんだよ。カバーが。

痛い流れですね。夏ですか。そうですか…

>>885
痛キーボードに10万円って・・・
漢（おとこ）すぎるだろｗ

買わないんだからいくらでもいいんじゃね？

>>886
それは例が悪い。
同時期でもいまだに生きてるのは存在する。

ttp://www.1999.co.jp/itbig06/10067605.jpg

昇華印刷でなのは仕様なら15万は出す（＞＜）

>>891
よくわかるが自分で作れ

ついに届いた、108UH！
打ちやすい、買ってよかった！

中国で手書き塗装してくれる企業探せばいい
10万だせば手書きで超繊細塗装してくれると思うぜ

中国だと有害物質入りの塗料とか使いそうだな
放射能汚染された金属を海外に輸出してたし

つーか痛キーボードとかはパンタグラフみたいなやつじゃないとキツくね？

一般的には、有害物質入りの塗料の方が耐久性が良いんだぜ。
環境に優しいってことは、分解しやすいってことだからな。

リアフォの痛キーボードか、なんか想像できんな。
キャラの体や顔部分のキーをバシバシ叩くのはなんとなくおもしろそうだがね

>体や顔部分
意味が分からない

本当はわかってるくせに

Optimus Maximus買って表示させればいいじゃない

本気でキモイんでそろそろ止めてくれ

なんでキモイの？

わかってるくせに

だからワイヤレスを出して！

1000台分先に振り込むなら考えるってさ

[ 白色 | 黒色 ]
[ フル | テンキーレス ]

++++++++++【一般性の壁】++++++++++

[ JP配列 | US配列 ]
[ Winキー有り | 無し ]

++++++++++【健常者の壁】++++++++++

[ USB | PS/2 | 青歯ｳｶﾞｰｯ ]

この機種のPS2版って、普通のUSB変換コネクタかませばUSBで使えますか？
いまアキバにいるんですが､106の中古美品\5800。
新品チェリー英語配列\4980とどっちにするか迷ってるんですがどっちがいいかな･･･

ageさせてくださいスマソ

>>908
使えるよ。
でも変換コネクタには相性があるので確認のとれた物を使った方が無難。
106だとメーカーが保障しているのはDRKBCNとかかなぁ。
ただ、少し高いので、適当なものを買って試してみても良いと思う。

>>908
一応使用可能だが、RealforceのNキーロールオーバーが使えず、3キーまでの
認識しかできない件。101/104英語版キーボードで、USB接続やBluetoothの
やつは設定が大変なので、慣れないうちは106/109日本語版を使った方がいいと。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99888232

>>910-911
ありがとうございます。

日本語のほうが慣れてるってこともあり、結局リアフォ106買って来ました。\5800。
ショップインバースってところです。

変換コネクタですが、この記事などで、
http://www.jaist.ac.jp/~fujieda/ps2usb/
ノーブランドのRC-U2MKってのが安くて問題ない性能だという情報。通販で注文しました。

中古とは言え高級キーボードは初めてです。

俺は、Realforce106Sが好きだな。ALL30gの軽快さ。

しかもPS/2なのも利点だよね。

東プレ製のテンキー作ってくれないかなぁ。

91U使ってて左手でテンキー入力してるが、
あまりのヘニョヘニョ具合にイラっとする時がある。

テンキーだけで1万超えそうで怖いがねｗ

>>915
PS/2端子無い人は、みなUSB→PS/2変換ケーブル使ってるの？それで、
不具合は生じないですか？

>>907の一般性と健常者ってどういう違いなの？

PS/2端子が無いマザーボードなんてあるの？
何だかんだ言ってみんな付いてる気がするんだけど

各社がPS/2のないもの出してるよ。

各社が出してるってマジか。インテルだけかと思ってた。
でもUSB端子でパワーオンキーボードできるマザーってあるのか？

DELLとかけっこう前からPS/2端子ないな

>>922
メーカー製ならキーボードやマウスを付属して出すからなんでもありでしょ。

俺のギガなMBはレガシーポート無しだな。
富士通コンポの無線KBはBIOS操作出来るし悪くないが
やっぱリアフォを無線で使いたい…(;〜;)
青歯は要らんがね。

uga-!

91UBKゲットしてきました。
キーボードに2万は高いと思って最初はFILCO茶軸の予定でしたが、
現物を触るとカタカタとあまりにうるさいのとキーが軟らかすぎるので、
奮発しました。
黒軸は少し硬すぎたので、見送り。
デル純正で左肩が凝り過ぎておかしくなり、省スペースの他のものを買いましたが
入力に力がいるせいか今度は右手がしびれ出しました。
（単なる年のせいというのもありますが）
キーボードの文字がすっきりとしているのもいいですね。
打ち損じが著しく少なくなり、いらいらすることもなくなりました。
もう少し反発力があってもいいかもしれませんが、ストレスがなくなったのが
何よりもも大きいですね。
思考が妨げられなくなりました。
生産力向上のパソコンと言いながら入力機器にもろにコストダウンが押し寄せ
体までおかしくなるキーボードって問題アリですね。

会社のPCだとゴミのようなDELLのキーボードを何の気もせず使ってる輩が多い。
私と隣の同僚はIBMとHPのボヨヨンキーボードから、私物のトープレを持ち込み使用中。
システム管理課も文句は言わないな。
マウスも使い勝手の良い5ボタンに変えている。

会社持込は気持ち悪がられそう

俺は学校持込のやつを知っている（但し　HHK　PRO2）

そいつに比べりゃまし、

＠高専２年

ハード板は持ち込んでいる奴が多そうだな。
液晶スレでは、ゴミみたいな液晶がいやで シャープ ASVパネル液晶もち込んでいる奴もいたし。

目潰すよりマシ

盗まれないように気を付けろよ。

>>919
P6TデラックスだかプロだかはPS2が1個しかついてないね。

>>932
だれも差を知らないから盗まれる心配もない

ASUSマザーはマウスとKBのPS/2が一つにまとめられた

最近の、低品質のキーボードで平気な人が多いのは、かつての付属キーボードの
品質を知らないからかな？
やたらひどい肩こりのOLが非常に多いのは、会社で使っているパソコンの
キーボードのせいではないかと言うことは、容易に想像できる。
かつての、汎用機のダム端末のキーボードも非常に高品質だった。
アップルキーボードも非常によかった。

肩こりは目の疲労が原因
キーボードはせいぜい腱鞘炎

地球温暖化は低品質なキーボードが原因。

この勢いでキーボードが低品質化すると人類滅亡する

>>938
なんじゃそりゃw

低品質商品の大量生産 → 大量消費ってことじゃね

個々人がそれぞれカスタムメイドのキーボードを10年愛用する社会
むかしのメガネ屋さんみたいなシステムで

世の中チェンジニアばかりになってしまって、きっちりと直すことができる
技術者がいなくなってしまった。
真空管のころのテレビ、町の電気屋さんがやってきては、問題個所を見つけ
必要最小限の修理だけをしていたからな。

祖父仕事速いな　昨日の昼に注文した103黒が昼過ぎに届いた。
なんか店頭で触ってたときより良い感触だよ。店頭にあるサンプルはやっぱヘタっちゃうもんなのかね？

Realforceはいくら耐久性がいいといっても
ラバーカップの部分はゴムがへたる可能性はあるよな。

その辺は、しょうがない。

現在は「人件費＞＞＞＞＞＞パーツ代」なので
問題箇所を見つけて単品交換に時間を掛けるより、
アッセンブリー交換した方がコスト的に安くつく。
メーカー側も単品を減らして、アッセンブリーものが多い。
CO2削減も金になるからあれだけ大々的にやってるわけで

103買う人はやっぱり墨目当ての人が多いのかな
事実上HHK墨のフルキーボード版だし。
白だったら101にするだろうしね

それはあるだろうなー

あとは、出る出ると言われていた86Uの墨が未だに日本で出ないから
単純にUS配列の墨が欲しかった人も飛びついたかもしれん

>>943
店頭に置いたからへたったんじゃなく
へたった物を店頭に置いたんじゃないかな

販売する側からすると
どんなに素晴らしい物でも高価な物は見本に出すのをためらう
メーカーがサンプルを提供してくれるなら問題ないけど
見本品は店の在庫だし見本で劣化した分は店にそのまま跳ね返る

ゴムは生物だけど店頭に置いてへたる程度の物ではないよ

リアフォのラバードームがヘタるよりもALPSやCherryのキースイッチが錆びるのが先だろうな

it's too late

金メッキの接点が錆びるとな？
ラバードームのヘタりを気にするなら３〜５年で買い替えた方がいいよ。

>>938-940
これ見るとうーんってなる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090711_ewaste_land/

IT大国インドの負の側面やね

今さらかもしれんが　キーボードの下にタオルを敷いただけで
打鍵音の印象って結構違うもんだね　結構静かになって驚いた

報告です。

変換アダプタ「RC-U2MK」届きました。
実売1000円未満で手に入るノーブランド品ですが、
まともなメーカーのものより評判がよく、ブログなど見て回った限りではRealforce106でも「何も問題ない」という情報。
（もっと小型化したRC-U3MKってのも出ていて並んでいましたが、
そっちはブログなどでの報告が無かったので、情報のあるRC-U2MKのほうにしました。）

そのとおり、使ってみて何の問題もなかったです。
同時押し認識に関しては6キーまででしたが、ダメな組み合わせなどは無かったので、不都合なく使えています。

こないだ出たＰＣ版スト４やってますが、レバーよりこっちのキーボードのほうがコマンド入れやすいｗ
右利きなのもあり、右手で十字キー操作できることが大きいのと、
キーボードの十字キーなら各キーが独立してスコスコ押せるってのもあって、
思ったとおりのコマンドを確実に入れられるという新発見。
格ゲーで、キーボードでレバーより勝率上がるとは・・・

>>943
>>948
自分も某ショップで触ったRealForce106のキー感触はよろしくなかったです。
多分、あれはコーヒーかジュースを被ったものを見本に流用したと思う。
妙に重いというよりヌルヌルした感触だったし。
>>949
チェリースイッチの接点は金メッキなので通常使用では錆ようがないです。
微細な汚れによりチャタ発生はあるかもしれません。

（チェリー純正と東プレRealforce、両方持ってますが、どちらを購入されても満足できると思いますよ）

立って打つから余計な力が入りすぎるって事もあるんだろうなぁ

黒色なんだが、使っていくうちにキートップがテカってくる。
みすぼらしくなるのを防ぐいい方法ないのかなぁ。

つや消しトップコート吹いとけ。

パーツクリーナーをちょっとだけ染ませたタオルで拭くと直る
テカるのは、俺の場合鼻油なんだがな

手が無いのかよ

表面の細かい凹凸が皮脂で埋まることでテカるようになるわけだ。
なら、皮脂が付かないようにすればいい。
あるいは逆に、皮脂でキーボードを作れば良い。

>>958
定期的に買い換えれば良い。所詮はキーボードなど消耗品。

ThinkPadのキーボードテカリと同じになるのか

https://www.justmyshop.com/app/servlet/c41?left=camp01

赤キーのリアフォ、箱傷で、１５９９９円だって

ageてもｔ

>>965
ttps://www.justmyshop.com/app/item/doc/detail/data/topre_realforce91u_ng02j0_2/photo1.jpg
これはかっこ悪いｗ

>>965
それよりも
HHKpro2　12,999円
の方がいいな。

売り切れだけど・・・

何時になったらカバーがでるのか・・・

テカリって皮脂だけ？
すり減ってテカるんではないの？

手の脂がプラスティックを侵食してすり減るからテカる
と聞いたが本当かどうか・・・

とりあえず、スナック菓子食いながらキーボード触るなと言われた

マクドナルドは割り箸用意してほしいな。
ポテト食べながら携帯とかネットブックとか触るのがアレに。

マドラーを折って、刺して使うとか。

マイ箸を持ち歩かない男の人って・・・

彼氏がマイ箸持ってた。別れたい・・・

別れた方が良いよ

リアフォ１０６を４年近く使ってるんだけど、最近の高級キーボード製品ってテンキー無いほうが人気なの？

前からじゃね？

86UBまだー？

黒く塗れ!

108UH買ったらappとctrlのキートップ左下隅が欠けてるんだけど
文句言ったら何とかなるかな？これだけが気になってしょうがない

取り換え要求するのは文句でも何でもない。
すぐクレーマー扱いする馬鹿がいるが気にする必要はなし。

程度によると思うけど、
かりに1mmΦの気泡状ぐらいの大きさだったら完全な製造ミスじゃね。

>982
店に電話して交換対応してくれることになりました

>983
製造段階か組み立て段階でガッっていったような感じです
ぱっと見分からないぐらいの角欠けというか潰れというかささくれ状態
2万円もしたし少し前に買ったマジェスタッチは
そういうのはなかったから余計に気になった次第です

韓国のサイトで紫のキｰトップを買おうと思ってるんだけど
やっぱりハングル文字が読めないと買えないのかな？
住所とかも日本語じゃGNだろうし。
それと普通にクレジットカードで買えるものなの？


海外通販なんて初めてだからどうしたものか・・・・

>>985
俺は使ってないから知り合いなら無償で譲るけど
ヤフオク辺りで気長に探す方が良いと思うよ
どっちかというと小僧系のアイテムだし

>>985
手間賃取られるけど安心を買う意味では、輸入代行業者を使うのが鉄板。
この板の↓のスレで必要な情報は手に入ると思われ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236613630/

レスさんくす。
>>986
頼む・・・・2000円で売ってくれ・・・・・　　ぐはっ

>>987
代行って手段があったか
頑張って単語を翻訳してたよ　orz
986さんが譲ってくれなかったら代行で買ってみよう。
ついでだから赤いESCキーも買ってみよう

英語で問い合わせてみれば良いんじゃないのか？

91UDK-Gが
JUST限定の箱キズモノぐらい安くなってくれたらなぁ
そろそろテンキーレス欲しい

>>990
２万超えだもんな。
ポチる時かなり気合い入れたよｗ

次スレ

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247722346/