うめるまえにたてろ
【24.1WUXGA】三菱RDT241WEX Part.2【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244069942/

三菱電機株式会社は、色管理を必要とするユーザー向け24.1型液晶ディスプレイ
「RDT241WEX」を6月5日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は69,800円前後。

IPSパネル(ノングレア)を採用するハイエンド向けの「Diamondcrysta Color」ブランド第2弾となる製品。

最大表示解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、最大表示色数が約1,677万色、
輝度が380cd/平方m、コントラスト比が900:1、応答速度が5ms、視野角が上下/左右とも178度。

インターフェイスはミニD-Sub15ピンとDVI-D(HDCP対応)。消費電力は最大95W/スリープ時1W以下。
本体サイズは568×210.6×487.8(幅×奥行き×高さ)、重量は約7.8kg。

スタンドは上下24度、左右45度に角度調節できる。オプションで遮光フードを取り付け可能。
本体色はホワイトとブラックの2種類。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169534.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/05/20/10874.html

サイズ：24.1型
液晶パネル： IPS方式・アンチグレア
表示色：約1677万色
ピッチ：0.270 mm x 0.270 mm
走査周波数(水平)：24.0〜94.0kHz(アナログ)、31.0〜94.0kHz(デジタル)
応答速度：5ms
走査周波数(垂直)：49.0〜86.0Hz
最大解像度：1920x 1200
輝度：380cd/ m2
コントラスト比：1900-02-06 12:01:00
視野角：左右 178°、上下 178°(コントラスト比10)
入力信号：アナログRGB、デジタルRGB
入力端子：ミニD-SUB15pin入力(コンポーネント)/ DVI-D(HDCP対応)
USB：なし
スピーカー：なし
本体サイズ(H×W×D)：最大487.8×568×210.6(スタンド含む)
本体重量：スタンド含む:約7.8kg/スタンドなし:約6.0kg
本体カラー：ブラック/ホワイト
最大消費電力：95W
メーカー：三菱電機(ディスプレイ)

お、ありがと

趣味用途で色を問うモニターならコレかな。

-----お約束-----

他の機種と比較する際、
1920x1080以下またはIPSパネル以下の話題は出さないで下さい
どうしても比較したい場合は最低でも上記の条件の機種と比較して下さい

うちの三菱メイドインちうごく

>6
べつにフルHDと比較したっていいよ
時代の流れなんだし、そっちの方が綺麗でアス比固定できて突き抜けて安いなら買うよ

機能的に割高感出てきたね
情弱専用機って感じだろうな

DVI×2だったらなぁ。
アナログでWUXGAってどうなんだろ。

これアナログだけじゃないだろ？DVI-D付いてるだろ

>>11
PC二台繋ぐから。

そういうことか

前のモデルとどっちがいいかな？

ノーパソから出力してこのモニタ使いたいんですが

ちゃんと全画面写ってくれるんでしょうか？

ビックカメラ.com　で　在庫有り　になってた。
発注してた人のところにも今日明日には届いて、
週末〜週明けにはレポートが増えることを期待。

>>14
前モデルはTNだからね。。。
机で決まった位置でしか見ないなら前モデルでもいいかもわからん。　

>>12
切り替え機使えば？
まあ余計な出費だがｗ

おいらはサンワサプライ　SW-KVM2WX使って切り替えてる。

俺はRATOCのDVI端子対応（WUXGAまで）のPC切り替え機使ってるが、悪くない。
液晶1枚に複数PCなら、端子分けて対応するよりいいと思うぞ、マジで。

切替機なんて使ったら画質劣化するだろ

デジタルでも劣化するのかｗ

価格コムで「在庫有」の店舗が増えて来たと思ったら、ナナオのSX2462Wが発表されるとか・・・。

>>21
正直ターゲットが違いすぎる気がするがな
SX2462Wが候補に入るような人はこっちなんか待ってないで最初から2490WUXi2とか選んでたりするだろ

途中に何か処理があれば、デジタルでも劣化（オリジナルと違う）する

>>22
発売前の段階でSX2462Wは92000円だから、価格的にはRDT241WEXとLCD2490WUXi2の間に入り込んできたことになるね。

発売はまだ先だしな、対抗馬とするならLP2475ｗじゃないか

>>23
ハゲマスヨ

LP2475ｗって調べてみたら入力IFの数が凄いのな
ピボットもできるし

値段こそ違うけどこっちを買うのはどうかな・・・と思えてきたわ

昨日到着。
前スレにあった高周波が出るというのは無し。
フィルター貼りたいけど、光沢系しか売ってない・・・
オススメのフィルターってありますか？

長時間作業するから、光沢系フィルター貼っちゃうと映り込みが出るかな。
せっかくのノングレアなのに。

これって動画はどうなの？
僕にとって静止画は問題ないんですが。

>>26
ホントは比較レビューがあるといいんだけどなぁ
241WEXは人柱報告も少ないから、情報あがるまで時間かかりそう

まだキャプすら上がってないからね

ソフトキャリと抱き合わせなら予算的にこれしかないけど一応レビューと展示品見てからかな〜。
良くも悪くも普通なら次のモニタの繋ぎ程度のつもりで買えば満足は出来そうだし、
ナナオのアレがもしIPSの定番商品になるようならこれを買い替える頃には手を出せる価格に落ち着いてくれてそうだし。

>>30
そうなんだよな　('A`)
LP2475wくらいが丁度価格帯も似たり寄ったりで対抗機種だからな

三菱は端子を増やして対抗するしかないね

261買ってから3週間になるけど、画面が眩しい時と眩しくない時がある。
これって、明るさの自動調整機能か何かあるのかな？
モードは、sRGBです。

展示見てきた。2490の隣に並べてあったんだけど2490よりギラついて色合いがケバい感じがしたんだが…。

店の陰謀

双方設定リセットしたからそれは無いかな
2490輝度100に対してRDT241WEX輝度70〜60で画面の落ち着きが釣り合う感じ。
まぁそれでもRDT241WEXの方が大分シャープネスに感じられた

三菱の液晶ってさ、カラープロファイルをちゃんと切り替えて（インストールして）
あげないとなんか変な色なんだよね

macなら色は問題ないのかな？

ｎ

>>34
おまえはなんでここで聞くんだ？
261ｽﾚで聞けよ。

RDT241WEXは暗くなるからテキスト用に好いかもしれないな

>>41
261スレって、人がいないんだ。

しらんがな

>>263
意味わからん
専用スレがあるんだから、そこでレスが付くのを待ってろよ
まだ、本スレで聞くならわかるが、スレ違いも甚だしい

比較レスなら歓迎

>>45
>>43

なんか七尾のおかげでお通夜モード？
この価格で2490とそれなりに張り合えるならいい買い物だと思うんだけどな〜
レポ全然来ないってことはこういう所に来る画質やスペックにこだわる人達は誰も買ってないのかな。

昨夜尼の在庫ラスト１台ポチった。
届いたらレポートするんで、要望あったら書いといてくれ。
どこまでできるかはわからんけど。

端子が・・・
三菱に期待してるのは端子なのに・・・

>>48
ボーナス前によく頑張った
ぜひ、裏蓋開けて赤裸々な生写真を(ry

>>48
要望
デジカメとか持ってたら外観等うｐしてくださると嬉しいです
または後ろの端子の部分とか

ウチにPC-9801FSが転がってるんだが、24kHz対応モニタが潰れてしまって何年も使ってない状況
今まで幾度も液晶モニタ購入を考えたがアス比固定拡大とか値段の都合で購入に踏み切れなかった
その間にも24kHz対応モニタが消えていき、半ば諦めかけていたその時
RDT241WEXを知って「PC-9800ユーザーの救世主！？」と喜んでいます
ナント1920x1200は640x400の整数倍！ウチのPC-9801FSのためにも買ってやらねば
うひょーワクワクしてきたぜ

> ナント1920x1200は640x400の整数倍

落雷に打たれたかのような衝撃を感じた40歳の俺。
そういえば、一ピクセルあたりの縦横比は微妙に縦長だったなぁ、と遠い目。

んてことは、横長に表示されちゃうのか

MDT24シリーズはビミョーにボケるけどどうなんだろ
アナログ入力だからそこまでシビアでもないかな？

>>53
お父さん、はやく仕事見つけてね

>>52
同じこと考えてたんだけど三菱のモニタは整数倍でもスムージングが掛かってしまうとか。
是非購入してボケ具合とかレビューしてほしい。

241WEXがインターレース対応なのはありがたい
SX2462Wは非対応だしHD2452はS-PVAだしLP2475Wは最低輝度高すぎるし

とりあえず品薄感煽ってないで早く5万台に堕ちてくれ。
話はそれからだ

今はボッタクリだけど\55000切ったらバカ売れ

4万円代になったら本気出す

48じゃないが尼で買ったの今日届いた
携帯クソ画質でよければあげるけど需要ある？

>>62
使用感などのレポートも添えてね

>>63
ロダ言ってくれ

>>63
詳しくないけど、ここなんかどうだろう
http://viploader.net/

ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz11639.jpg
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz11640.jpg
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz11641.jpg
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz11642.jpg

デジカメ修理中なんで携帯クソ画質でお届けします

とりあえず6時間ほど使ってみて
ドット欠け、ムラ、漏れは無し
もってるLCD2490WUXiとの比較だと
限界まで暗くしたときの輝度は若干2490の方が暗いかな。ただ見比べて分かるレベル
色は241の方が黒が締まっててくっきり見える
視野角はほとんど同じ241もH-IPSっぽい
CoD4とWarRock(FPS)やってみた感じでは、チラつきや残像は気にならない(2490だとCoD4で結構残像出る)
動画見るなら241>2490かなトランスフォーマーBDだと変形シーンで2490はちょい残像が気になる
WEB製作やフォトショならこれで十分だと思う
ただ高さが変更できないのは辛いかな。気になる人はアーム買ったがいいかも
後以外に気になったのが待機状態の時青色LEDがチカチカ点灯するのが気になった

他に聞きたいことあればどうぞ

>>62
ありがとうございます！

追記
画像1枚目左側が光ってる用に見えますが携帯のカメラのライトのせいです。実際は均等
ライト切れないんだよね俺の・・・

>>66
レポ乙です。

質問ですが、1枚目の写真だとかなりムラが見えるんですが、カメラのせいですか？
あと2490はODをONにした状態での比較ですか？

>>69
色比較の際はOD OFF
動画の場合はOD ONにしてます

>>66
レポお疲れ様です。
２４９０と比べて目の疲れやすさは、どうでしょうか？
体感で良いのでよろしくお願いします。

>>66
スタンドはグラついたりしない？
店で触った感じだと、角度調節は出来るみたいだけど相当堅かった感じなんだけどどう？

>>70
サンクス！

>>71
ほとんど変わらないかな?L997や2190に比べると劣るが

>>72
思ったよりがっしりしてる。手で揺すってやらない限り揺れない
角度調整は左右に回すのは軽いけど上下は結構力いるかな。両手使ってやった

>>74
ありがとう。やっぱ上下は力要るよね。
>>35の発言は実機見てみてどう感じましたか？

>>75
まだ設定詰めてないから断言はできんが2490より若干赤が強いかな
ただ白黒がくっきりしてる（特にに黒が）から241の方が俺好み

241はクッキリしてるけど、黒の光漏れがあるね

2490は黒の光漏れがないけど、ちょっと眠たく感じる

光漏れを防ぐ偏光板が一枚余計に入ってる影響かな

>>74
ありがとうございます。
心がゆれはじめました。

この価格帯でこのレベルならまあ満足かな
今は実質ポイント込みで62000〜63000円位だけど
もう少しまでば5万後半ぐらいになるんじゃない？

全然レビューが無いからわかんなかったけど結構悪くないみたいだね…

後はパネルがなんなのかが分かればモノによっては突撃する人が増えるはず…

発送予定日は日曜、ってことは到着は月曜になりそう。週末にいじりたかった…

>>50-51
了解。届いたらいろいろ写真撮ってみる。
デジカメは長期間放置してたからまともに動いてくれるかどうかがまず問題ｗ

裏蓋はビスで固定か、簡単に外せるタイプか。それも見てみないとわからんし。

>>52
俺も手持ちの9801BX2/U2繋いでみるぜー。
現機種がLL-T1610Wで24kHz対応してるから、後継機種も24kHz対応は譲れないとこだった。

こういうレポ助かるわ　サンクス

>>66
GJ
やっとキャプきたか
これからもどんどん頼む
デスクトップとか写してくれたら嬉しい

RDT211Hって古いの使っててこれに買い換えたけど
前者のほうが目に優しい気がする

RDT211HってTOPクラスに目に優しくて有名じゃないっけ
さすがにそのクラスと比べたら無理でしょう

そっかー上下調節なしかー。
今持ってるRDT202Hが重さ大体同じだからスタンドを交換してしまえ

価格帯がそもそも違うしな…

目に優しい奴で有名なのって大体21インチ以下なんだよね〜
24インチ以上だと十数万で買える範囲にはこれ買っとけばいいってのないし
まあ表示面積違うから仕方ないのかもしれんが・・・

RDT241WEXの台座さえよければ結構売れると思うんだけどな

パネルがどうの、という話も、ロットや表面処理でずいぶん違うらしいので、
一概に言えないと思うのだが、
262WHと241WEX、並んで展示してあって、
262WHのポップ（おそらく三菱支給のもの）にはでかでかと「H-IPS」、
241WEXのポップには「IPS」と明確に違いを出してたから、
241WEXはH-IPSでは無いと思う。

あと思ったのは、241WEXは、カタログチラシがない。
コストを削って本体に注いだのか、
あるいは発売日のゴタゴタに関係があるのか。

まぁスタンドに不都合や不満を感じなければ買いだなんだよね

これの弟分で22型WEX出してくれないかなー

だよな〜24inchは正直でかいと思う

今日届いたけど、MDT243と比べてコントラストがきついね。
MDT243のコントラスト50％と241WEXのコントラスト25％が丁度同じぐらい。

懸念してた動画の残像感はそれ程気にならない。

>>91
三菱の出向の人はH-IPSって言ってたけどね
まあ、ソースないけど

>>91
実際並んでるところ見ちゃうと僅かな言葉の違いに敏感になるのは解るけど、
発売時期が被ってもいない製品のPOPを意識して言葉を選んでいるとは思えないけど…

ヨドバシには両面印刷のチラシがあったよ。

ふと思ったんだけどリネージュっていうネトゲは強制フルスクリーンなんだけど
それをプレイしたらどうなるの？
解像度は確か800*600くらいだったと思う

241がこれだけ安いって事はさ、これからはIPSが主流になるのかなぁ？

これから値段さがりそうなふいんきだね
241WEXもまだ初物で値下げ余地はあるだろうし

さすがにレス返ってこないか

だって、それでもちゃんと変換できるんだもの

>>99
３通り選べる
・画面中央に小さく800*600で表示
・1600*1200に拡大、ぼややんとスムージングをかけて表示
・1920*1200に太ましく拡大して表示、やっぱりスムージングでぼややんとする

>>104
よく分からんけどありがとう
アス比さえ固定してくれれば拡大されても黒帯ついても構わないよ

>>105
グラボないと、
ボケまくりでないの？

>>95
カタログスペックだと243WGのコントラスト比は1000:1で、241WEXは900:1だけど
やっぱりカタログスペックはあてにならないのかな？

>>106
グラボは当然ありますよGF
グラボないとカクカクでプレイできませんから

>>107
それは、液晶パネル自体のコントラスト比。
コントラスト比というのは、最も暗い（光を遮蔽した状態）と最も明るい（光を素通し）した
明るさの比率に過ぎない。（表現可能な諧調数ではない事に注意）
IPSパネルは一般的にコントラスト比は低いと言われている。

コントラストがきついというのは、ある意味贅沢な悩みである。
IPSパネルのように色の表現力を上げたパネルは、当然コントラストはきつく見える。
コントラストがきついと、画像等は鮮やかだが、文字とか見るには目が疲れる。
そういう意味では、安物のTNモニタの方が目に優しいといえる。

>>99
てめえの質問に対する回答はは、使用しているゲフォのグラボと241WEXの>>2のサイトをみやがれば
自ずと分かりやがるです

>>110
朝鮮人？？

>>111
非日本人？

つまり大阪人

地球人

正解はナナオの工作員？

届いたー。
写真は一通り動作確認してから貼るつもり。
しかし分解はやりにくそうだ。

>>116
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　
　と＿_）__）　+

楽しみにしてます！

>>116
∋oノハヽo∈
　　(0´�D｀)　　　ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
　 （0゜∪ ∪ +
　 と＿_）＿）　+　　

AdobeRGBが必要になるのは概ねプロの写真家や絵描きさんであって
一般のsRGBやBT.709準拠の画像や動画コンテンツを見る分には
不都合たから、きちんとsRGBで色を合わせられる
広視野角で値段控えめなモニタってのは結構有り難い存在
もうちょっと価格下がれば市場での存在感増しそうなんだが

誰か241WEXでアーム使っている人居ないのか？

来週アキバへ行く予定があって
ついでに実機みたいなと思っているのですが
どこかでなめるようにじっくりと観察できそうな
店はありませんかね？というか、液晶ディスプレイ
展示最強のところってアキバでいうとどこでしょうか？

いくつか残念な報告をしなきゃならん。
まず、分解は現時点ではあきらめた。
表面にあるビスはアーム接続部の4本と本体下部の2本だけ。それ自体は簡単に外せるんだが、裏蓋を外す手がかりがない。
多分爪で引っ掛かってるんだと思うんだが、がっちりはまっててどうにもならん。
マイナスドライバーとかで強引にこじ開けることはできると思うんだが、買ったばかりのモニターに傷を付けるのも何だしな…サービスマニュアルでもあれば話は別なんだが。
それと、PC-98の接続。接続して、表示はできた。
しかしドットバイドットとフルサイズ引き延ばしの表示しか選べなかった。アスペクト比固定での拡大ができない(設定メニューの項目もグレーアウト)。
アップスキャンコンバータ経由でTV画面表示させてみたら、アス比固定での引き延ばし(表示領域外はグレーの帯表示)ができたので、アス比固定は水平31kHz以上でないと選べない設定になってるのかも。
31kHz出力が選べない9801シリーズでは、アップスキャンコンバータ使うか、アス比固定拡大はあきらめるしかなさそう。
あと拡大すると、前にも言われてるとおりスムージングかかって、ボケる。
このへんの仕様はLL-T1610Wの方が良かったな…
写真はもう少し待ってくれ。

98の24kHz出力ってアスペクト比情報とかあるの？VESAも何も無い頃だし
モニタは4:3以外存在しなかったんだから、ドットバイドットかフルサイズ以外
できなくて当然じゃないかと思うんだが。

>>123
そんな難しい事しなくていいですよ
何でもいいので情報頂けたら嬉しいです

>>124
31kだとアス比固定できるのに24kだとできないのが不思議だと思ったんだ。同じアナログなのに。
ドットバイドットができるんなら、それを等倍してやればいい話だと思うんだが…違うのか？

>>123
スムージングのボケはシャープネスいじることでマシになるんでは？

>>123
PC-9801の640x400は16:10だからフルサイズ引き延ばし(x3)とDbDで表示できれば
問題ないのではないのか。それとも、9821時代のVGA出力でアスペクト比固定拡大が
出来ないといっているのかな。それだったら問題だと思う。

PC-9801の640x400は、アスペクト比４：３のＣＲＴに映すための解像度で、
微妙に縦長のピクセルを前提にしているから、そのまま拡大すると太ましくなっちゃうよ

みかかは何時まで入荷予定未定なんだろ。
三菱自体もそうだけど品薄感煽る戦略がセコいなw

この液晶のパネルはS-IPS（日立Ver）ですか？それともH-IPSですか？
それとも他のですか？

>>127
試してみたが、拡大表示してる状態では目に見える効果は確認できなかった。
ドットバイドット時は効果がはっきりと出る。

今のところそれ以外は不満は感じない。
高周波音は聞こえない。ムラも感じない。ドット抜けなし。
電源入れて8時間半、ブライトネス15%まで落として、それ以外はほぼデフォルトで使用してるが目が疲れる感じはしないな。
残像感も元々古い機種使ってたからだろうな、適当にニコ動のコメとかSTGとか試してみたが気にならん。

ttp://fakefar.jp/
此処のサイトで配布してるVOCALOMARK(ββ)なら，ヌルヌル動画の残像感を見るのによいかと
ただ，軽いとはいえ3Dのベンチマークだから，そこそこのグラボ積んでないと処理落ち判断難しいｗ

日立はもう作ってないっしょ？

>>131
庶民に手が届く範囲のモニタ用の国産IPSは
絶滅に近い状態ですよ、あるにはあるけどメチャ高い
実質LG電子のH-IPSか、最近出てきたH-IPSの廉価版の
e-IPSしか無いです、日立のIPSでこの価格だったら
破格ってレベルで、2chでお祭りになってますよ

ここにあがるので5万は厳しいんじゃないか
1万足してRDT241WEXか
今日まで2万の2209WAか

たたかれそうな気はする

誤爆

まーだ日立がどうとか言ってる懐古趣味者がいるのか
あんな１年で黒ずむようなパネルいらねーよ

haihai

日立：四隅が黒ずむ
LG：画面上部端が大きく黒ずむ

ああ、やっぱりおんなじ症状の人がいたんだ。おれのは、3，4年使って左上が黒ずんだ。
でも、これはパネルじゃなくてバックライトでしょう？

価格.comの値段が急に落ちはじめたな

>>141
俺も日立IPS使ってて3、4年で左上が黒ずんだけどこれバックライトなのか？
表示する色によって黒ずみの濃さが変わるしほんとシミみたいな感じで黒ずむ

バックライトじゃないよ
ゴミ

>>141>>143
日立IPSの黒ずみはこれだね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229353705/
L565・L567なら表向きには発表されてないけどリコールを認めてるから
電話かければ保障がきれた今からでも無償修理してもらえるよ

ドット欠けになって戻ってくるかもしれないけどね

>>142
一般の小売店にも物が出回って競争原理が働いたんだろ。

何にせよこれからが本番だな

おー5万円台きたか
やっとスタートって感じだな

6万切ったな

>145
へえ、当時は結構な高級機で7万くらいしたんだけどそんなことがあったんだ、それでNANAOも
日立パネルやめたのかな？こりずに日立っつかIPSα製使ってほしいね。WUXGAがあればだけど

SEDパネルはどうなったんだろうねぇ・・・・

WEX買った。台座は平らじゃないのね。。。
間開くから筆記用具でも置いとこうと思ったけど、ペンが転がり落ちるｗ

>>148
ボーナス前に本番行為が始まるとは
ｺﾞｸﾘ･･･

ナナオが来る頃には5万5000もゆめじゃない・・・か？

えわｇｒわげわげわ

ｄさふぁ

わっふるわっふる

４万切ったら本気出す

六万切るの早いな

まだ発売されたばかりだから、これからが値下げ本番でしょ
評価がまとまる9月までに5万切ったら買い替えかなー

さすがに５万は切らんでしょ。
割と今すぐ必要だから、もう買い時って事でポチッちゃいそうだわ…

5マン5千円切ったら買いだな

買わない理由探しはいつまでも続くよ・・・

24インチでOD積んで視野角360度あって1万2千円になって上下調整機能が付いたら買う

まあ上下機能くらいは欲しい
パネルもなに積んでるんだか得体が知れんし

三菱乱発しすぎだろ・・・
http://nttxstore.jp/_RH_1171?LID=TOP_rdt231
フルHD〜WUXGAで何種類ラインナップ揃える気だよｗ

DELLがTN終了のお知らせをしたからな

RDT241WEXのスタンドって高さ調節ないのか・・・
まあ喧嘩版だから仕方がないか・・・

け、廉価版

【PC Watch】 三菱電機、広色域IPSパネルの22型WSXGA+液晶 〜キャリブレーション対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090701_298748.html

ほんとに乱発しすぎｗ

RDT261WH、いや、RDT262WHの22型WSXGA+版か、RDT221WH
ピボットもできるんだな
>>167
以前の三菱はTNを幅広くラインナップすることで
国内液晶モニタのシェア広げてきたから、むしろ三菱の本領発揮という気もする
数年前はまさかこのサイズまでTNが売れ筋になるとは思ってなかったなぁ

RDT221WH
モニタとしては良さそうだが24WEXじゃでかい、と迷ってた俺にはピンポイント
ありがとう三菱、三菱総合スレでwktkしてくる

今度発表になったモデルってこのスレのやつとどういう位置づけなんだ？
画面の大きさは小さいが価格が高くて、ナナオの新型の対抗機種

フルHDちゃうやん。

>>171
それ解像度が1680x1080だよ・・

ＷＵＸＧＡだったら最高だったのにな

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/20051222/114852/01.jpg

>>179
俺のグラボDVI-Iとアナログ（D-Sub）なんだけどRDT241WEXは大丈夫かな？
しかしアナログで繋いだらフルHDじゃ表示されないんだよね？
ということはグラボ買い換えなきゃ買う意味ないかな

>>171
まさか国産パネルじゃないよね

それは絶対にナイ

1680x1080で99800円って国産って可能性もあるぞ

メーカーも国産パネルとか公表すればいいのに

>>170
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%89%E4%BE%A1%E7%89%88
ネタにマジレス

産地偽装じゃないですか

国産IPSパネルでこのサイズのものがかりに実在するとしても
価格のゼロの数がひとつ違うだろうな

22inch＠WSXGA+で99,800円なら、241WEXとLXアーム買った方が幸せになりそうだな・・・

WEXパネルの22インチversionとして安いのでよかったのに
何でまた高めなんだ、WEX2枚買えちゃいそうな勢いじゃないか

Adobe RGB対応ってだけで値段跳ね上がるのな

>>189
ハードキャリブレやら何やらをみるにWEXのでかくてそこそこの性能で安めという方向性じゃなくて
WEXに比べりゃちょっと小さいがプロユースでもいけるガチ性能でありながら安めという方向性なんだろ
まともなパネル使ってるのかとかまだ不明部分が多すぎるが他のハードキャリブレ付きクラスの
性能があるとするならば初値10万切りは安いよ、そんなもの必要な一般人がどれだけいるかは置いといてだが

もうどれかっていいかワカンネｗ

WEXが初値7万弱、221WHが初値10万弱か
221WHは小さい262WHというポジションだろうな、広色域やピボット対応、ハードウェアキャリブレーション対応という点が印刷向けあまり考えてないWEXとの違い

221WEXが4万弱でこの後すぐ！
…出るわけないか

そもそも241WEXのターゲットは印刷業界向けじゃねーだろｗ
あと、発売が遅れた理由は、マニュアルの正誤表を印刷して入れるためだそうだ。
新年度になって予算もあるから、会社のモニターの更新で発注してみた。

いや、プロはもっといいの使いますってｗ
あまりお金のない写真マニアか、特に色を気にする絵描きさん向けだろうと思います。
明らかに言えるのは、うぇｂとメールしか使わない輩には向かないっす。

>>195
6月5日発売が12日になっただけであと滞りなくならまだしも
異様な流通をしてるのでその理由じゃ正直方便にしかきこえないなｗ

印刷業界だと印刷する会社とかコピー機の会社とかになってしまうな
この場合は最終出力に紙を含むDTP全般ね、同人誌のカラー表紙とかも含まれるか

DTP屋だっててきとうだよ。数こなしてなんぼなんだから。
大部分の印刷物は色なんか多少ずれても問題にならないようなもんばっかでしょ。
写真マニアとか同人絵描きの方がよっぽどこだわってるよ

実売10万円以下で新品IPS液晶ディスプレイの選択肢が増えて迷っちゃう、という状況自体が奇跡。

IPSもずいぶん安くなったなー。
WUXGAで5万円台とか安すぎだろ。

>>171
>解像度が1,680×1,050ドット

横はまだしも縦1050とか中途半端やん.....

>>201
W241DGのこと、時々でいいから…思い出してください

ジワジワ１円ずつ下がってきてるなw気持ち悪いw
明日中に59300台になるのかなw

秋淀じゃEIZO社員が暇そうにしてたが、三菱社員は
引っ張り蛸でした。まぁ物が無いのか品切れ多かったけどね。
WEXはギラツキも無く落ち着いた表示してたな。
EIZOで同じ目への負担の少ない物求めたら、15万クラスになる。

高いだけのEIZOにもう用はない。

やっと５万台か。これでLP2475やRDT261WHあたりと戦える価格になったな。

>>202
1680x1050はきっちり16：10
別に中途半端ではない

縦が短いと損した気分になるんだよな

そのためのRDT262WHにも無かったピボット機能の追加だろうね
映像編集ならともかくデザイン用途って比率がワイドになっても大して意味無いからなぁ
ピボットできた方がよっぽど役立つ

RDT241WEXと、S2242W-HBKだったらどっちオススメ？
今この2台で迷ってんだけど
ちなみにRDT241WEXのが1万高い

書くの忘れたけど、主にphotoshopでウェブ用の絵を作成だけど
印刷用の絵を作成する時もあったりもする

VAとIPS比べるの？

触るなよ
値段で決めてるだけのアレだろ
何買っても同じ

文も変だし

>>211
携帯から悪い。
ウェブ用の画像を扱うならAdobeRGBを95％もカバーしてしまってる2242は邪道だ。
世の中の多くのモニターはまだsRGBだからね。sRGBモニターでAdobeRGBの画像を表示すると色が変になる。

情弱、貧乏人専用

>>215
そういう理由なら2242をsRGB用の表示モードに切り替えれば十分じゃね

>>215
> sRGBモニターでAdobeRGBの画像を表示すると色が変になる。
それって当然だが問題あんのか？

>>218
前文をちゃんと読んだのかよ
この程度で文意を読み取れなくなるようじゃ、
お前の読解力は中学生以下ってことだぞ

AdobeRGBカバーはある意味デメリット

>>211
それなら広色域モニタでok。

>>219
2242ではAdobeRGBのモードでしか使えないと思ってるなんてことは無いよね？

>>219
まさかとは思うが
「ウェブ用の画像を扱うならAdobeRGBを95％もカバーしてしまってる2242は
（sRGBの色空間を扱えないから）邪道だ。
世の中の多くのモニターはまだsRGBだからね。
sRGBモニターで（2242を使って作った）AdobeRGBの画像を表示すると色が変になる。」
というふうに読むのか？

210だけど予算が下りなくて選択肢が無くなってしまったので結局2242にした
キャリブレーションて印刷以外にもWEB用でも使ったりするのかな？
ttp://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/s2242w/
ここ見る限りだとWEB用にも設定出来る様だけど

例えば頻繁にキャリブレーションやると烈火が早まるとかってある？

>>223
AdobeRGB設定のまま（知らずに、あるいは、うっかり）web用の絵を描いちゃうと、
自分ではキレイに見えるので気付かずに、ほとんどの人には色が変に見られてしまう
恐れがあるって事ではないだろうか。

エミュレーションの精度どんだけ高いんだよ

こいつでピボットできれば問題なく即買っているんだがな

俺もピポットだけは欲しかった

+15000円でアーム

ピポット目当てならLP2475wはだめなん？

LP2475wは動画性能どうなんだろう
2490は、241WEXと比べて残像感があるみたいだけど

県下版だからピポットは我慢しよう

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

応答速度(GtG)は2490が8ms、LP2475wが6ms、241WEX・262WH・221WHが5msか。
まあ8msと5msでも別に見た目が大きく違うわけでもないから1ms差ならそれこそ好みで選べば。
どうしても応答速度がという場合はGtG2msのTNや応答速度じゃないけど黒挿入という方向になるけど。

廉価（れんか）

AdobeRGBを気にするのはプロがほとんど、紙への印刷や商業用の絵や写真を加工
したりするのにはやっぱり気になるものです。
後はキャリブレーションもしないとね・・・まぁ皆知ってるんだろうけど、余計
なこと書いてごめんね。

このモニタを業務目的に使う人ってあんまりいない気がするんだが

>>236
上げてまでネガキャンとは必死ですねｗ

そもそも「色を扱う仕事」で飯食ってる人間がこんな中途半端なモニタ買う訳が無いじゃん。
そんなに色が気になるなら天下のナナオ製モニタでも使っていれば？ｗｗｗ

デジカメのコアユーザーでもなきゃ現状、必要性ないだろ＞アドベRGB

斜めから見てもまともに見られる液晶モニタがほしいから、色の正確さなんて二の次

多少、色を気にするマニアは、この機種もありでしょ

絵で食ってる奴もピンキリだしなあ。
TNで描いてるイラストレーターとか、流石にどうかと思うがｗ
そういう半端なのがちょい上を求めてこの機種とかは、アリだろうね。

プロ絵書きでBENQ/TNとか普通にいるぞ

プロにもピンキリありますしおすし

自称プロ

>>237
業務にも色々あるだろ

エロ業務

グラフィック系の仕事ならもっといいもの使うし
そうでないならもっと安いのを使うし
業務用ではない感じはするな、一般の人がちょっと良いもの使いたいって感じ

頑張った自分へのご褒美モニタ

×頑張った自分へのご褒美モニタ
○頑張った自分へのご褒美エロゲモニタ

アクロバティックな姿勢でみるためのモニタかｗｗｗ

頑張った自分へのご褒美ニダ

具体的にどれくらい劣ってるのかしら

AdobeRGBには対応していない
スタンドがショボイ
端子が少ない

それ以外は結構良いものだよ

> AdobeRGBには対応していない

これはむしろメリットだろ

リンスのいらないメリット

シャン リン シャン

D5端子が欲しいのー・・・

今TNのRDT202WM使ってるけど、この液晶の実物で
確認したら、結構背面熱くなるんだね。
液晶方式でもIPSは熱高めなのかな。

逆に考えるんだ。放熱性に優れていると。

いや放熱されると6畳一間の俺があちぃ･･・

ていうか、熱源ってほとんどバックライトでしょ。
画面が大きくなればそれに合わせてバックライトの出力が上がって電気喰うから
それに比例して発熱も増えるのは普通。

>>261
当たり前のことだけど、放熱しないで蓄熱すると壊れるんだぜｗ
余程明るい部屋に住んでるわけでなければ、
輝度を下げて使うことになるだろうから少しはマシになるよ。

>>258
D-Subコネクタでコンポーネント入力を受け付けるようだから
変換ケーブルかませばいけるんじゃないの

>>261
普通輝度全開で使うアホはいない
常識的なレベルまで下げればあっちっちな液晶なんてまずない

とりあえず5万9千で落ち着いたようだね…
5万5千切りが待ち遠しいわぁ〜

半年後、そこには「５万切りが」という266の姿が！！

HDMIが無いのは、そういう用途は想定してないってことか

HDCP対応だから変換コネクタ使えばHDMI入れられるよ

久々に来たんだけど結局どんな感じなの？
俺は243買っちまってたんだけど・・

画質いい？

いままで知らなかったんだがD-subってコンポーネントに変換できたの？
従来のディスプレイでも同じ？

念のため、D-subはHDCPに対応してないから、特殊な機材を挟むなりしないと、保護されたコンテンツが再生出来ないからな。

>>271
スペックにコンポーネント入力とあれば可能
ただのD-subでは無理

店頭で見てきたんだが、斜め上や下から見るとちょっと暗くなるように見えた。
隣に置いてあったMDT243WGはそんなことはなかったのでパネルの特徴だろうか。

>>274
それは俺も確認してる。IPSなのに視野角が妙に狭い。
ある程度なら変わらないが、160度近くからみると
もうTNとほぼ変わらない程度しか見えない。

日本橋で展示してるとこある？
明日明後日と代休貰えたので、上記の事も気になるのでちょっと見に行ってこようと思うんだが。

>>274
昨日、秋葉のソフマップでみたけどそんな感じは受けなかったけどなあ
下からみても全然大丈夫だったし

>>275
>>277
下から見ればTNより遙にマシなのが分かりますが、MDT243WGと比べるとうーんという感じです。

>278
あー、俺だけかと思ってた。
自分はナナオのFX2431とも比べてみたんだけど、
気のせいかなと思ってたよ。

>>276
ソフマップにはあった。

>>279
おいらもFX２４３１と比べててた、
FX2431は、テレビモードの時は、輝度とコントラストをあげて、テレビらしい画質に調整できるようにして欲しかった。
あとsRGB未対応が残念だった。
ずっとゲームのデモをしていたので肝心の画質はわからず。

>>276
ワンズにもあった

ギラギラは？ギラギラはどう？

新宿西口ヨドに有ったのでお持ち帰りしてきた....

おまいら値段とかどうだった？
俺も昨日秋葉でみてきたんだが
どこも６９８００＋１０％ポイントくらいかな。

品薄気味なので量販店は強気だなw

7万ならHP買うわ

>>287
\68kで売ってるね。入力端子の数がパネェ。

でもアーム代考えると……

>>288
動画性能はどっちが上なんだろうね

380カンデラ・・・ｳﾝｺｰ

エロゲ、アニメだけならadobeRGBいらんぞお前ら　ｗ
逆に色が変になるわ

>>291
普通というか一般的にはどれ位ならいいの？

100万カンデラ

>CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
x86に限ればバグはかなり少ないですね。
昔はバグ持ちx86の回収騒ぎがありましたが、現在はほとんどバグは無いようですな。
x86に限ればバグはかなり少ないですが、他のx86以外のCPUだと、結構バグがありますな。

>>289
何でアームいるん？

>>296
この液晶、高さ調節不可。

下に本でも積んどけ

低くしたいんだよ

俺も昨日店頭で見てきた
隣にあった262のほうがなめらかだった

全然盛り上がらないね。
まぁ唯一の売りであるコストパフォーマンス（笑）がDELLのS-IPSにぶち壊されちゃったからねぇ…

>>301
あれ2台並べるか？とか迷っちゃう自分が嫌だｗ

明るい店頭じゃ目立たないけど、261や262は輝度ムラの個体差が大きすぎ
会社じゃ人気無くてプログラマとかに回されてる

このディスプレイは価格.comでほとんど話題になっていないけどなんでだろう？

ズレた間の悪さも〜それが三菱のタイミング

>>305
MDT243WG-MBのことかー！

>>301
是非そのDELLのやつの型番を教えてくれないか
今どれ買おうか悩み中なんだがS-IPSでそんな格安なのがあるなら最有力候補にしたいかも

dellの24、27インチのVAなら格安だけど
ipsもあるのか

存在感なくなっちまったなー
発売まではあんなにwktk議論してたのに

てか乱発しすぎて三菱は何やりたのかわからん

2209WAの事だったんだろうか

>>309
時代がグレアからマットに変わったことに気づいたようだ

あれはe-IPSだし
俺には1900x1200じゃない時点で選択肢にならないんだよねぇ

DELLのは安かろう悪かろうの仕様だから論外
コスト重視の廉価なe-IPSはギラギラで目が疲れるし
当然きちんとした色の調整なんぞ全く出来ない
そもそも国内向けではまだWUXGA版は売ってないし
出たとしても画面は更に小さい23インチじゃ余計に眼精疲労の元

241WEXは現行の中では比較的マシなH-IPSパネルを使っていて
なおかつ他機種より新しい世代のを使っている
汎用的なsRGB/BT.709の色空間で色合わせしたい場合にはバッチリだろう
一般的な静止画・動画コンテンツの観賞には充分すぎる
ただ正直、価格面でインパクト弱いのは玉に瑕なのは否めん

※これは個人の感想であり、内容の保証はできません

DELLに都合悪いこと書かれると何かマズいのか
競合するような価格帯でもないし製品の向いてる方向性が違うだろ

ハイアマチュア向けの機種としては良くまとまった仕様なんだが
三菱がラインナップ増やしすぎた弊害でアピールがいまいち
消費者に製品の立ち位置が分かりづらいのは改善すべきかもな

価格だけでみると2408WFPと食い合ってるからな

どうしても三菱　って人以外には魅力が薄いのですよ

どうしてもIPSパネルって人には
この価格帯ではこれかLP2475wかLGの型番忘れた
位しか選択肢ないんでは？
NECとかになると10万越えるし
で、俺はこれかLPか悩んでる

IPSだとそうだね
価格チョイ上げでVA含めるならもう少しある

最近は観念的な批判が多いな。いかにもネガキャンぽい。

もう観念してるんだから、価格に文句言わないだけだと思うが

>>314
都合が悪いとかそういう問題じゃなく、
お前の感想を読んだ限り、自分で実機を使ってもいないのに
集めた情報と推測から批評してるのがプギャーｗなんだと思うよ

雑誌の記者が同じことをやってる姿を想像してみ？
実機を測定するどころか、手に触れたこともないのに、
あれは良い、これは悪いに決まってる、とか言ったらお前どう思うよ

そんなに必死にならなくても…

そんな軽い気持ちでネガキャンされましても･･･

しっかし、レビューとか全然あがってこないな
PCWatch辺りですぐやってくれると思ってたんだが
個人系のレビューも殆どないし
なんかあるのかね？
いっそ俺が人柱になろうかと
すげー悩んでるんだが…

>>324
神になれるよｗ

冗談は置いておいて頼みます

うわ、上げちゃってた
申し訳ない

買おうか悩んでるんだけど
今使ってるの余るしどうしよかと考え中
寝ながら用にATOMマシンでも買ってそれに使おうかなぁ

量販店で値段が倍以上するディスプレイに囲まれて展示されてるのが
気の毒すぎる

俺もどっかがレビューしてくれると思ったんだが全然だな
発売したのがどうかわからん様な曖昧な発売の仕方だったのが悪かったのかな

買った奴いないんじゃないの？

だって、これ買うぐらいなら予算増やしてMDT243WGを買うでしょ
どう見たってMDTの方がいいよ

枠がツルツルで嫌だなとか思ったらマットタイプが今月出るって言うしなあ

消費電力100ワット近くあるけど
どれくらいまで落とせるの？

プラグをコンセントから抜いてしまえば０�h。

>>324
特筆するような物が何も無いからかな。普通という言葉しか浮かばない

>>330
いやそんな目つぶし液晶とか要らないから

A-MVAは目つぶしなのか？と釣られておく

MDTかこれで俺も悩んでるから、も少し詳しく

どれを？

これは厳密な色の再現は求めないけど多少は調整したいかなって感じの趣味の絵描きや写真家向け、
MDTはマルチメディア色々適当にやりたーいって人向けじゃない？
A-MVAとH-IPS（？）の目への負担の差はちょっとわかんない（物によるけどそこまで変わらないのでは）
迷うような人は万能なMDTの方があうかも
そういう意味ではこれは中途半端な位置の商品だけどIPSがいいなあって人にはいいんじゃないかな

秋葉原のヨドバシで7/26発売って書いてあったな。
隣りのRDT262よりシャキッとした画作りに見えた。

>>340
もう発売してるんじゃなかったのか

再入荷でなくて？
札幌ヨドは注文して1ヶ月待ちとな

ナナオのSX2462Wの方がいいだろと思って見たら
あっちも糞スタンドだった。

出回らないから、安くならねぇから手が出せない
普通にだせばもっと売れるのに。三菱はバカバカバカ

この売れ行きは三菱も予想外だったんじゃないだろうか

一度延期してるし、何か問題を抱えて大量出荷が出来ないのかな

売れまくってるのか出荷が少ないだけなのかどっちだ

発売から今までのことを思うと出荷が多いとはとても思えん

>>339
A-MVAとH-IPS両方持ってた人はH-IPSの方は少しギラつきがある、
A-MVAは特にギラつきは無い、と言ってたけど、そもそもWEXっでH-IPSなのかどうか

何年も前に生産してた過剰在庫を発掘してきたとかならともかく
現行製品でこのサイズのIPSパネルという時点でH-IPSであることに
疑問を挟む余地はほぼないんじゃないの

WEX使い始めて10日ほど経つが、ギラつきとか目の疲れとか全然感じないぜ

土曜に購入しました。
61980円で秋葉原でです。
ギラツキとかは特別感じないです。
視野角が上下は全然いいんですけど左右はカタログの値より狭い印象です。
まぁその前に使ってたＲＤＴ20ＩＬよりは全然問題ないですけど。

色の感じとかは、くっきりしてるというかコントラストが強いという感じで。
手持ちでの動画を再生したときの残像とかは気にならないです。

添付されてた色調補正ソフトがvistaのみらしくてＸＰしかもっていない自分には
入れられませんでした....

>>350
でも、あえてH-IPSとは書いてないんだよね

>>352
やっぱ視野若干狭いか
といっても変な角度から頑張って見ない限り問題ないとは思うけれど

241WEXってLCD2490WUXi2と同じパネルじゃないよね？
比べると視野角がとんでもなく狭い

そいやLCD2490WUXi2も、あえてH-IPSって書いてなかったね

いつでも安いパネルを仕入れて乗せ換えられるようにするためだな

私も土曜に秋葉原で買って使ってるところです。
長年愛用してたRDF19X（CRT）の後釜として購入。

実はこれの前にRDT231WM-Sを買ったんだけど、グレアの映り込みが想像以上につらかったのと
画面上下で気になるくらい色の差があったんでこれに買い替えました。やっとすっきりした。

おおむね満足してるけどひとつだけ、電源ランプの仕様が不満です。

ブラックレベルをカスタムでやや上げてるんだけど、
カスタムにしてると通常使用時も電源ランプが点滅してすごく気になる。
ランプの点滅は省電力モードに入ってるときだけのはず、もしかして初期不良？　と
三菱のサポートに電話して訊いたら「通常動作」（つまり「仕様」）だって。

・・・・・ほんとに「仕様」なの？

マニュアル26ページをよく嫁

>358
ありがとう。ホントだ、書いてあるわ。
取説の読み込みが甘くてごめん。

・・・しかしナゾ仕様だ。

あ、ID変わってるけど357です。

>>352
視野角が狭いってので思いついたんだが、
駆動方式はIPSだが画素がくの字構造してないんじゃないか？
コストダウンのためか、特許の問題あたりで。


だとすると、日立以外のパネルなのかな？
確か日立がくの字構造売りにしてた気がする。

ここらで画素画像うp欲しいところ

>>361
普通にLGだろ
日立だったらこの値段に収まらない

IPSアルファのことなら日立もまだ出資してるけど
すでに事実上パナソニック傘下だな

　　　RDT262 ＜広視野角H-IPS液晶パネル！
RDT242WEX ＜広視野角IPS液晶パネルを採用。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/index.html

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼　　　
　 ／　　＼　　 ,＿＼　　 　
／ 　　 （●）゛ （●） ＼
|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

RDT221WH ＜広色域IPS液晶パネルを採用
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0701.htm

一気に地雷臭がしてきたな
悪名高いLG-IPS搭載か

ネガキャン乙

ネガキャンもなにもユーザーの立場ならこういう食品の産地偽装みたいな真似してるメーカーに不信感抱くのは当然だろ
消費者が知りたがってる重要な部品はしっかり表記しとけって話だ

禿げしく同意

そのH-IPSこそがLG製なんだが・・・

この価格帯でPCモニタ向けのIPSパネルは
そもそもLG以外に作ってるメーカーが存在してない
むしろ他にあれば皆が喜ぶわな、是非教えてくれ

己の無知を自覚できずに調子乗ると自爆するぞ
後釣り宣言は勘弁な

dellの22インチで使ってるe-IPSじゃねえの？

とにかく画像素子形状を見比べてみないと分からないだろ

>>371
お前は無知とか以前に論点が一人だけずれてる
H-IPSでないLGのIPSパネルが問題なわけだが

>>372
e-IPSの24インチWUXGAはそもそも6月に開発がポシャったのでe-IPSではないということだけは確実

241WEXに期待していろいろレビュー探してたけど
なんかもう一周して243WGでよくなっちゃった…
ボーナス握ったらポチろう

>>367でLG-IPSって書いてるのは他ならぬお前自身だろうが
きちんと理解してたらこんな書き方するかよアホ
同じメーカーが作ってるIPSに違いがあるの分かってるなら
尚更こんな書き方してるのは頭が悪いとしか言い様がない

廉価なe-IPSは現時点では23インチ以下の展開で
S-IPSは世代が古いからスペックが明らかに劣る
作ってるLGが明確に分けて無くて混乱の元ではあるけど

基地外の沙汰だな

店頭で確認したけどギラツキあるねコレ。
l2475wはもう少しまともなのかな。

とりあえず一人必死な奴がいることは良くわかった

もうIPSαの家電液晶TV買ってつなげるしかないな
でかすぎるのが難点だが

なんか頭悪い子混じってて吹いた

この液晶は目つぶしなんですか？
違うなら欲しい

要するに2490とかの品質基準に満たなかった訳有りH-IPS積んでるぞってことでいいのかな？

まだ書き込みがあるだけ幸せだな


もう収束に向かうだろうけど

これ一体誰が得するんだろうな
品質求めるなら論外だし、コスパなら値段3分の1で2209wa買ったほうがいいし

見比べてる限りは、VAのなかではましなほうの243WGよりはギラツキが少ないように見えるけどな
まあ、6万相応だけどわるいわけではない

>>386
22インチいらね

早く５万切ってくれないと８月にはナナオの新製品買えるだけの小遣いが貯まってしまう…早く！早くぅ！

まぁ三菱は、あと数ヶ月もしたら見向きもされなくなる商品なんだって事を理解した上で戦略を考えるべきだよね
何なのこの延期に品薄商法は…

MDT243WGとMDT243WG-MBを売るための作戦

>>372
だとしたら値段が高すぎることになるな（´・ω・）

今のところe-IPSで24インチは無いからその可能性は低い

しかし最初から買うつもりも無さそうなのにくだらないケチつけたり
色の正確な調整も出来ない（製品の方向性が違う）DELLと比べる奴は
何しにこのスレに来てるのか、ほんと意味不明だな

これも色の調整もそんなに正確にはできんだろ
H/Wキャリブレーション不可なんだから

5万台でH/Wキャリブレーションが行える機種が出たらそりゃ大騒ぎですよ
あ、でも22型のSXGAはでたのか。

ノングレアはどうもギラギラ感が強調されてしまうような

>>393
むしろお前の必死さが意味不明
お前の言うこれの方向性ってなんだ？
まさかグラフィッｋ（ｒｙ

とりあえず22インチのDell相手じゃ、性能云々以前に比較対象にならない
こっちは一番最初の絞込み条件として、24インチを大前提にしてるから無理

1680*1050が辛いんだよな、でも19800円なら安いから迷う。

>>397
>>2の記事読めば分かると思うけど、方向性としては普通にグラフィック向けだと思うよ
ちょっと気になる程度だしそんなに金は出したくないって人向けの
DELLは廉価超特化だし俺も方向性が違うと思う
ただこいつが中々ニッチなのは確か

三菱電機が262WHの姉妹モデルっていってるRDT221WHは10万するんだな・・・

241WEXも2490-2みたいに選別落ちH-IPSだったりして

目つぶしとまでは言わんがぎらついてるな。

旧2490と並べるとギラつきが際立つな

これすごく買いたかったけれど、なんとか思いとどまって様子見することにした。
あとで値段下がっても上がることは無いだろうし、他にも選択肢あるからね。

もうしばらくTNでがんばるorz

>>405
2409-2買っとけ

おまいら、そんなギラギラすんなよ

>>406
2490-2だよね？さすがに6万から10万のアップはきつい。
それなら、（IPSを選ぶなら）中間の予算でRDT261WHか2490-1買うよ。
いずれも展示品は見ているんだけれど、比較対象にしたいMDT243WG（A-MVA）がどこにもない。

>>407
顔の脂はペーパーでとってサラサラにしたから許してくれ

>>408比較対象にしたいMDT243WG（A-MVA）が
見比べるならL997がいいよ
MDT243WGは特徴が違いすぎて比較対象にならない

>>409
すんません、欲しいのは24インチのWUXGAなのですわ。
高尚な使用目的じゃないので、とりあえずTN脱したいくらいの気持ちです。

>>410
MDTシリーズは高尚な目的はおろか、ゲーム・動画以外のほぼ全ての用途において不向き
L997と比べるのもどうかと思うが、MDTと比べるよりはまだ妥当な比較

L997と241WEXって方向性が全然違うと思うけど…

DELLのe-IPS液晶が発表される前は、比較的に安価なIPS液晶で国産
そして、sRGB対応

243WGに変わるマルチメディア特化液晶として
入力端子の数とかピボットの可否、動画性能に注目が行ってたと思うけど

ずっと関心持ってスレ見てたけど、この製品ニッチなんだよね
プロユースなら他社に（三菱にも）高級機があるし
趣味用のメイン機としては接続端子やピボットが不満
サブ機としてはコストパフォーマンスがいまいちの所に
デルから安い22インチが出てバカ売れ（誤算だろうね）
結局中途半端で三菱のスタンスがよくわからんのだよね

貧乏人のDELL男のネガキャンしつけーな

サイズは22インチで解像度もWSXGA(笑)
色の細かな設定項目も用意されてない

安いだけが取り得の機種と比べるとかバカすぎ

きめえ・・・
こいつずっと貼りついてるけど必死すぎだろ
実際消費者の目線は>>413の通りだし、これプッシュするとかさすがに無理があるわ
社員かなんか？
それともこれ高値で買っちゃった情弱？

>>410
http://kakaku.com/item/20415010830/

品薄なんだから三菱の想定以上に売れてるんじゃない？
それとも売れてるとかは関係なしでコンセプトが気に入らないってことかな

￥39,800なら買いたい！ということです

まぁそういうこと言うと貧乏人乙とか言われるんだろうな
金持ちだって価値に見合った商品に金を落としたいと常に思っているのに

>>413は
>デルから安い22インチが出てバカ売れ（誤算だろうね）
の為に、全体がうそ臭く見えてしまう

つか最近急に煽り口調でDELLマンセーするバカ沸いてきたな

どう考えても機能や価格帯が全く違う代物なのに
同じ奴が一人自作自演してなんとか貶めようと
頑張ってるのかと思うと、涙ぐましい努力だな

いわゆる酸っぱいブドウで、買えないから僻んでるのかね
んなことするくらいならこのスレ来れば来るほど惨めすぎる

きがくるっとる・・・

NGわーおにDELL入れればおｋ

この三菱のIPSモニターは目つぶしなの？

実物見れば分かるよ
別に普通かな

DELLのは解像度の時点で選択肢に入らないなぁ
気にはなってるけど

世間の主流が 1920x1200　ｖｓ　1680x1050 だったころは、
後者は選択肢に入らなかったが、1920x1080 vs 1680x1050 なら、
値段次第で後者を買ってもいいかと思うようになった。

向こうはTNだったらありえない1050x1680が出来ちゃうから悩むんだよ

>>426
なるほど
縦は大事だよ

この商品、もう終わりなの？
増販しないの？

>>427
向こうは価格の3分の1がスタンド代だからなｗ

これはいわゆる、DTPやWEB、デザイン事務所などの大量導入需要向け機種でしょ

最近は経費削減が厳しいから、全員1人1台LCD2690WUXiや、RDT262WHをいれられるわけじゃない
ところも多いからな

6万円でまともな色の出る液晶ってんなら、そら飛びつく

5万円台になったぞ
おまえら特攻してレビューあげろ

つーか価格.comの売れ筋ランキング9位ってほんとかよ
割にぜんぜんレビューねえ

MDT243WGよりランキングは低いのな

レビューなんかしても難癖つけられるだけだし

ゲーム、動画使用中心の「ヒュンダイは嫌だけどIPS欲しいお…」な層はほぼDELLに喰われたよね。
個人でこの液晶に興味感心が有るのは資金に乏しい絵描きさん位か

またお前か、必死すぎ

DELLのe-IPS(笑)WSXGA(笑)色のクソ調整(笑)の
安物モニタなんぞ貧乏人しか興味ないからさ

なんとか糞モニタの評価を上げようと頑張ったところで
所詮は広視野角しか取り得ないんだから無駄だと自覚しろよ

キモいからこのスレに寄ってくんなよDELL厨

また来たよｗ

この製品がいる状況をよく表してるね。
いいと思う。

この機種と競合するのは例えば、価格が若干上だけど
同じくWUXGAのIPSを採用したHP2475Wとかその辺だろ
あっちはAdobeRGB対応で端子が豊富なのは良いところ

本気なのか釣りか知らんが、自作自演でネガキャンしたところで無意味
DELLも30インチのハイエンドなんかは割といいけどさ
さすがに明らかに格下の製品をヨイショするのは無理がある

病院行ったほうがいいんじゃない

購入層の流れについて言及したのに性能比較で罵倒されるこの悲しさ。
何がそこまで彼を熱くするの？

NGワード：DELL

買いたいのにどこも入荷日未定だからな・・・

最低高が足べったりに出来たらよかったのに

うむ、高くしたいなら下に台を置けば済む話、高さ調節できないなら目一杯、低く作ってくれりゃイイのにね

ヨドバシで見てきたけど・・・デモ映像のグレースケール、白から2〜3階調が完全に飛んでた。
下の2490は完璧に表示してたのに。
これって画質調整で直るものなの？パネルの性能のせい？

ヨドバシはナナオの工作員が他の液晶の設定を滅茶苦茶にしてるという噂が（ｒｙ

>>447
目が良いようなので、今度見るときは両方とも設定を初期化して見て報告ください。

グレースケールなんて
焦点をそこにだけ合わせて設定すればどうにでもなるからねぇ

>>436というか>>449に、そのDELLのディスプレイの型番を聞きたいのだが
思い当たるものがないので

これが情弱というやつなのか…！

おまえもな！

必ず初期化

少量だけがんばって出荷してみたものの、
設計レベルが低すぎていろいろとダメなんだろうねｗ

随分とご執心のようで

そこそこ値段のそこそこスペックで広色域過ぎないのに惹かれてこれ買おうと思うんだけど
ギラつきや色ムラはどんな感じですかね？
よほどきつくなければそれで大丈夫なんですが

実際に店頭で見るのが一番良いよ

これ普通にいいだろ
スタンド以外は・・・

スンマセン、
直ぐに片付けますんで
　　　 ∧＿∧
　　　(;´Д`)
--=≡ /　　 ヽ
　　 ｜｜ ｜｜
-=≡ /＼ヽ/＼＼
　　/　=ヽニ)∧ニ)∧
-= / ／ヽ‖( ・ω・`)>>アンチ三菱
-／／　 /‖( つ旦O
/ /　　/ ‖と＿)＿)
Lノ　　(＿◎ニ◎ニ◎ニ◎

DELLユーザーとして恥ずかしいんで
引き取りに来ました
貧乏人の巣へ帰るぞ・・・

見えない敵と戦い続けるこの手のパラノイアはハード・業界板でたくさん見られる

上で言われていた貧乏絵描きなんだが、RDT261検討してたんだけどこんなのあったんだな。
安いし大きさもちょうどいい、これで目への負担が261並ならほぼ決まりなんだけど、
ぎらぎらだのそうは感じないだの、まだ総評は出てないのね。でもこの値段は惹かれるなあ

コストを下げるため（？）に削れたものが大きすぎる気はするが、
241DGを避けたいならこれになるんかなあ。

赤のドギツい広色域パネルが嫌いだから調度いい

川崎のヨドバシにも展示来てた。なんか別に普通っぽいな。
横がTNだったから高色域かと見まごう程の鮮やかさに感じられたが別に普通だと思う。

川淀店員の売る気の無さは異常
いつ行ってもバッファローアイオー製品全力プッシュ
液晶なんざ指紋一回も拭いてないし、商品もホコリだらけなの多数

今までの経験から言うと三菱のモニタはどれも異常に輝度が強すぎる
店頭で売るための目潰しって印象

輝度ならスペック表に書いてあるがな

同価格帯のHP LP2475wと比べて何か勝ってる点がひとつでもあるんだろうか？
せめて4万円程度にならないと話にならない

>>469
店頭で見られるとこだな

2475wは展示してる店ほとんどないから躊躇するやつ多い

>>465
動画性能は241WEXが勝ってそう
な、イメージｗ

比較が無いからわからんね

平均的性能、無難な機種、って意味での「スタンダード」に属する製品がなかなか無い。
もしかしたらこいつがそれに近いのかもしれない。

>>470
それだなぁ　モニタで実物見ずに買うとかありえない。

俺も241WEXと2475w悩んでてアキバ巡ってみたんだが
2475wが全然見つからず241WEXを買った
言われてるほど視野角も狭い感じもしないしギラツキも感じないし
何より今まで使ってたTNよりかなり色鮮やかな感じで満足
唯一台がな、高さ調節出来て欲しかった

ちなみにスト4とDMC4のベンチ走らせてみたけど
俺の目には特に残像とか感じられなかった

一日一マンセー
これ基本中の基本ね

製品買った人の感想を、持ってもない奴が
ケチをつけるとはとんだお笑いだな

他人の揚げ足取りしかできない自分の姿を
恥ずかしく思わないなら手遅れ

そもそもここはアンチスレじゃなくて、
購入を考えてる、もしくは迷ってる人間のスレだろうにね

別に三菱信者じゃないから、他に候補があれば考えてみるけど、
どれも一長一短で、全てに満足できるモニターが無いのが現実でしょ
…にしても、この機種は本当にレビュー少ないね
雑誌でモニター特集来るまで待つしかないかな

５万切ったら購入を考える

どこ行っても、品薄なんだけど。
かと言って売れている訳じゃないみたいし。（レビューも報告もほとんどないし・・）
メーカーは作ってるのこれ？

最近どこもかしこも広色域広色域言ってる中この液晶は貴重
通常使用で無駄に赤が強調されすぎる液晶なんて嫌だからな

教えて君ですまん

今日PCﾃﾞﾎﾟに行ったら展示品が34Kだったんだけど買いだよね？

買え

>>482
それ241WEXだよんな？
241Wじゃないよな？
なら買いだと思う

WEXかてきた
一番下の6〜7ミリが少し暗く見える
タスクバーだからどうでもいいが

>>485
ちょっと気になるなー

どうでもいいなら、縦1050でもよかったんだな

>>486
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou83901.jpg.html
視野角が影響してるっぽい。暗く見える部分を真正面から見れば問題ない。
ディスプレイの位置を高くしたり、上向きにしたり、もう少し離れて見たりすれば
改善されると思う。

かなり暗くする人間なので、ブライトネス40%のコントラスト30%でもまだ明るいなあ。

許容の範疇じゃねーかなあ。少なくとも自分にとってはね。

>>488
俺の2490も同じ
パネルの仕様だろうね

そういえば調整ユーティリティーがVista専用だった
7インストールして動かすしかないか…

わりと低価格おすすめ24インチWUXGA

メーカー　　　型番　　　　 パネル　　　現時点の価格.com最安値
　NEC　 LCD2490WUXi 　 H-IPS　　　　84,800円　←安心の性能
　HP　　　　LP2475w　　　 H-IPS　　　　67,926円　←安心の性能
　三菱　　MDT243WG　　 A-MVA　　　　69,422円　←まあまあ安心の性能

　三菱　 RDT241WEX　　IPS(不明)　　　59,400円　←これはひどい

お勧めに入るんだｗ

マイナーな「RDT241WEX」なんて機種を調べてる
半ばモニターオタクな連中が、
他の有名機を知らないわけがないんだから、
印象操作とか誘導の類は全て無駄だよ

こっちは自分が直接集めた情報しか信用しないしさ
そういうのは2万のモニターとか、初心者が手をだす商品でやらんとね

三菱は低価格TNで便器と争うのがお似合い

アンチしてて虚しくならないのか？
現実には何も得られないのにご苦労なこった

相手は>>496みたいなレスがつくと喜んで見下す人種だから、釣られたら負けでやす。

セットか

>>496
仕事なんだろ

なんだナナオ社員か

GK妊娠ぶおおおおおんと同人種ですね。

確かに
ID:q0+LOAtt
こいつからゲハ厨と同じオーラが出てる

>>488
画像サンクス。これくらいならｷﾆﾅﾗﾅｲ！

261持ってるけど241WEXとﾏﾙﾁするか悩んでる

レビューまだー？

普通すぎて誰も評価しないのかもしれん
好評も悪評も無い

確かに、買って不満があれば黙ってないだろうしな
数少ないスレの購入者達も、それなりに満足してるようだし、
良くも悪くも予想通りの、無難な仕上がりだったってことか

糞すぎて誰も買ってないってのが正解だろ
カス廃熱処理でアームですらピボット不可のいつもの糞三菱仕様
パネルは詳細も書けないほどのゴミIPS
半値のチョンダイW241DGのが質がいいんじゃねーの？

取り立ててどうって程じゃないって事か。

同じ価格帯に VA の物や TN の物もあるでしょ。
そういうのと比較してどうかなって。

「さすが腐ってもIPS！どうせ同じ価格ならぜったいRDT241WEXだね！」

的な出来上がりなら速攻ポチるんだが。

電源オンの時に青LEDが点滅する必要ないよなあ（ぼそ）。

>>508
買っちゃってごめんよ。
このスレ荒らしても何もメリットないと思うんだがな、粘着君。

>>509
上下左右から角度を変えてみるとやっぱり見え方は変わるんだけれど、
どう転んでもTNよりはマシなんだぜ。
前にここのレスであったけれど、視野角だけ言えば243の方が良いかもしれん。

お前がゴミ買っちゃったのはどうでもいいけど、
くやしまぎれのよいしょで犠牲者が出たらどうすんだ
どうしようもないクズだな

ん〜レビュー少ないしLP2475ｗ買ってくるわ

>>510
サンキュ。
243ってVAだよね。VAよりも視野角狭いのか。
それでも、6万割っててで12bitガンマ補正も着いててって
考えると割安・・・なのかな。
視野角の事除けば特に不満もない感じ？

田舎故に現物確認できる場所がないんだよなぁ。悩む。

>>511
別に、241WEXは「まあこんなもんか」としか思ってないよ。
個人攻撃は自由だが叩いても何も出ないから、せめておすすめの一つでも
理由を添えて言ってみてよ。その方が有益でしょ？

>>512
出てから日数経ってるから安心して買えそうだね。入力端子豊富だし。

>>513
真っ正面から見て、前に書いた「下が少し暗い件」以外は特に気になることはないよ。
急ぐ必要がなければ、もう少し待てば入手も容易になって価格も少し下がると思う。

しかし三菱もこれ売る気ねーよなあ

パネルの素性が分からんしな

>>514
>>488の写真かな？俺もあれぐらいは気にならない。
でも、助言通りもう少し様子見するわ。

パネル書かない会社は信用できない

>>518
ああ、EIZOね
うっかり書いたの出して、すぐ消したりもしたな

もう迷いすぎて、どうでも良くなってきた。
今使ってるのが6年前に買ったＴＮで、経年劣化も合わさって
酷い状態だから、何買っても今以上に悪くなるって事はないよね。
1920x1200で一番安い奴買うか。
ってーと、W240Dあたりか。

>>520
また6年くらい使うのでしょうから、少々高くても目にやさしいの買った方がいいですよ。

W240Dは今はTNだけだよ
それこそ、他のを買ってもいいんじゃないのか？

劣化したTNのがバックライトも弱ってるから目に優しいしなｗｗｗ

暗いほうが目に優しいと思ってるかもしれないが
コントラストの低い画面を見るほうが実は目が疲れるし目が悪くなる
暗いところで新聞を読むのと同じ

>>523
ビン底メガネの方ですか？

>>524
そこまで輝度低くできるモニタもあんまないだろ。
最近のモニタは輝度最低レベルでも、明るい部屋の読書以上の光は出てると思う。

本とか新聞は自分で発光しないしな。

結局CRTとどっちが目に優しいのよあんた！

こんな駄目な俺を真剣に叱ってくれるお前が一番優しいよ

>>508　こいつ書き方がゲハ厨っぽい

DVI がもう一個あればなぁ。

今まで使った中でRDT211Hが一番見やすかった
その次が242WGちょっと空いて242WEXって感じ
俺の主観だけど

>>531
早くも新機種ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――??

これ買おうかと思ってふと気づいたんだがこの値段出すなら37型
シャープとかのＴＶ買ってＰＣ繋げた方がお得な気がする。パネルも
亀山製で文句なしだし倍速機能とかもある、ＴＶ用振り切ってまで買う価値はあるのかい？

テレビ用の液晶は画素ピッチが粗いし明るすぎて目が疲れるぞ

PCと連動しない

設置して使うスペースが別だし、周辺環境も異なるからなぁ
広さとかの問題でどっちかしか置けないなら一考するかもしれないけど

37だとデュアルできないじゃん

このぐらいの値段のテレビでフルHDパネル採用ってのは
そうそうないんじゃ内科医

>>533
そのTVで絵は描けるワケ？

モニターとして使うテレビならシャープのPシリーズだな
最強に目に優しいという評判
諸々の事情で26型が一番人気、一番高い

■AQUOS Pシリーズ
□22型 フルHD(1920x1080)
　LC-22P1 400cd/1200:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP ASV(多気)
□26型 フルHD(1920x1080)
　LC-26P1 400cd/1500:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP ASV(亀山) B-TFT
□32型 フルHD(1920x1080)
　LC-32P1 400cd/2000:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP ASV(亀山 マルチ画素) B-TFT

241Wが49,800で売ってたお。

皆の衆レスサンクス、
>>534
画素ピッチは解像度で決まるんではないのか・・
とりあえず光輝度高いのは三菱もいっしょであろう.
>>535
ＴＶ単体で使えるメリットあるしちょっとボタン押すだけだろうからいいんじゃないかい
>>536
37はデカ過ぎてダメだが小さいＴＶだったら検討してもいいんじゃないかな
>>537
デュアルにする必要が無い人の方が多数だろうしデュアル思考なら対象からはずしてもしょうがないな
>>538
店によってはフルＨＤであるよ、シャープとか有名どころじゃないけど
>>539
なぜ絵が書けないんだ？実際ＴＶを使ってるわけじゃないからわからないけど・・
>>540
さすがにシャープはちょっとだけ高いな、でも亀山製で32型この値段なら
三菱買うより得じゃないかな

とりあえず言える事はＴＶも対象に入れたほうがいい気がする、なんか穴が
ありそうだがなぁ。疲れた・・とりあえずレスどうも

>>542
小さいテレビでは今度は解像度が出せないから、却下だな。
現状では。

あとはPCのモニタに要求する表示画質や使い勝手、機能と、
テレビに要求するそれは違うとかあるかねぇ。

自分はテレビあまり見なくなって重要度が落ちて、
今まで使っていた古い液晶テレビ壊れたの期に、
同サイズで高解像度出せるという理由でPCのモニタに置き換えたくらいだから、参考程度に。

新宿淀で買った。　\69800 15%還元だった。

>>542
とりあえず、そういった話題はRDT241WEXに限ったことじゃないから
こっちだな
↓
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245503993/

スレチに反応返してしまってすまん>all

いきなりスレ違いのテレビを推して全レス…

>>540
文字が滲み、テキスト向きとは言えない
描画エンジンがウンコで動画は散々
色々と酷いベゼル

P1は世界の亀山という謳い文句だけで買わされる情弱液晶ですよ

>>548
情弱はどっちだよｗｗ
文字が滲むって、ホントに持ってるのか、これ

文字が滲むのはIPSαで出してるパナ(笑)や日立(笑)の方だろ

>>549
すまんね、訂正ありがと

>・現状IPSαを使ってる機種は漏れなくPCHDMI接続時滲み問題抱えてると思っていいということ。

つーかテレビを見たり、ゲームをやりたい奴が、
このスレに来てるわけねーだろ
なんでわざわざHDMI端子すら付いてない、
購買層の全く違うモニタースレで、テレビの宣伝をするかな…

まあ、そのテレビモニター？が、SRGBに最適化されてるとか、
キャリブレーションが可能で、デジ絵を描くならコレだろ、
って言えるものなら考えてみるけど

近所の漫喫に導入されてるけど使えたモンじゃないぞ

っうか、もの知らないのにレスかえす馬鹿やら、テレビ推奨する馬鹿やら
情弱っうか頭悪い馬鹿ふえたなー

よし画面確かめにいくから店教えれ。

まあ画面設定も出来ない糞は
どのモニタを買っても同じです

>>552
お前のレスが一番馬鹿っぽいのをまずなんとかしてくれ

俺も確かめに逝くから店教えて欲しい
でもWEXじゃなくてWだったらまじ恥ずかしいよな

なんだ
近所の満喫にテレビがPCモニタとして導入されてるって意味かと思った

いや、もちろんテレビがモニタとして導入されてるって意味だったのよ
P1が〜とか、きちんと書かないと解らないんだね
文脈も読めないんだね
馬鹿なんだね

以降TVの話はスルー

真性だなこいつｗ
そもそもテレビとか言ってる時点で馬鹿丸出し
P1はDVI付きではじめからPCモニターとしても設計されてるし、目が疲れにくいスレで殿堂入りしてるほど高評価

>>558
自分の影と戦いになられていましたか。ははは。

納品1ヶ月待ちかそれ以上か。
なんだってこんな品薄なんだ。

ていうか都合よく満喫に最高級パネル積んだ品薄でバカ高いテレビ（笑）がPCモニターとして使われてて
それ見たけど糞だったよってこいつアホすぎだろｗｗｗｗ
置いてあるならサイズだけでかいサムスンの格安TN液晶だっつーのｗ

>>560
目への優しさだけ高評価で、PCモニタとして見た場合は大した評価じゃないぞ。

つーかシャープは全部クソだろ。
テレビでもPCモニタでも。

シャープはクソでもASVパネルは最高だぞ
ASVの良さ知ったらこんなギラツブ光漏れ黒浮きチョンパネなんてつかえねーぐらいに

>>566
どう見てもクソです
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9582.jpg

テレビの場合はドットを2つとか4つとかまとめて信号処理しちゃうのがあるしなあ。
最近は減ってるとは思うが。アクオスと言えば最初の頃のモデルはデジタルソース
でも一度アナログに変換するっていう信じられんクソ処理してたのがあったな。

ASV特有のサブピクセルに起因する欠点
処理は関係ない、拡大すればわかる

画質面で評価されなかった理由を画像で見せてくれてマジありがとう。
結論も出たし、流石にもうスレチのAQUOS話はやめよう。

>>567
それマルチ画素だからじゃね
というよりシャープASVは別にテレビに限らずPCモニタにもある
L887とか

>>523
バックライトの劣化は均一に進行しないから見にくい画面になるよ

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/MultiPixel_S-PVA.png
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/MultiPixel_SHARP.png

完全にマルチ画素が原因の画面
普通に非マルチ画素のシャープASVあるし、ASV特有のサブピクセルに起因する欠点とか恐ろしい程の知ったかだな

なんでもいい
DS5なぞ、モニターに使わんよ

P1を種に荒らしてるファミスタは消えろ

このゴミを他と比較されたくないからって荒らしレッテル貼らんでもｗ
購入検討する側にとっては当然の流れ

ゴミならそもそも比較する必要さえないと思うがな
ゴミのスレなんか用ないだろ、おとなしく消えとけ

>>567
なんだこの糞ＴＶは
ピンクが薄い青になってるぞ

>>577

8月発売予定の奴の、予想以上に具合の悪い出来に慌てた
EIZO社員の工作だったりして

まあどのみちスレ違いだな

“ちょい上”の液晶が欲しいなら：
IPSでも割安な24.1型WUXGA液晶ディスプレイ――三菱電機「RDT241WEX」に迫る (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053.html

笑っちゃうほど正確だな
6万も切ってきそうだし、アソコの22型キャンセルして正解だった
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/tm_0907rdt241wex11.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/tm_0907rdt241wex12.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/tm_0907rdt241wex13.jpg

最初からあの22インチと噛み合うレンジの商品じゃねーだろ、IPSってだけで。

色設定メニューが充実してるのはいいな。

>>580-581
嵌め込み記事すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
高さ調整もピボットも出来ないってどんだけｗｗｗｗｗ
端子も貧弱だしH-IPSとは決して書けない詐欺パネル
どこがお買い得感があって割安なんだよｗｗｗｗ
まともな人間ならこれ買うくらいなら数千円上乗せしてLP2475wでも買うだろ
これで買っちゃうのはこの程度のよいしょ記事の分析すら出来ない本物の情弱

ニュースサイト系のレビュー来たか
数が出てなければレビューもないし信者も居ないのにアンチやミスリードする子はよく来てある意味大変なスレだな

背面のスリット具合からいっても
アームで縦に吊れば済みそうなもんだが

詐欺三菱のディスプレイがピボット不可なのはスタンドの問題じゃなく縦にすると廃熱出来ない信じられない糞仕様のせいなので無理ですｗｗｗｗ

なんで最近の液晶は赤がドギツクなる液晶ばかりなのかね
広色域とか完全にマイナス要因なんだが
切り替え出来るのは高いし

>>583みたいなガイキチさんはいつまでいるんだろうか

内容のあるレスのひとつもできない嵌め込みクズのお前みたいのが消えるまでかなｗ

ITメディアでWEX記事やってるぞ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053.html

動画は向いてないか

TNでも6万以上してるのとか選ぶ気にならないんだが、
ああいうのはどういう人が買うのか。

>>588
いつものファミスタによる単発ID荒らしだから相手にしない方が吉
むしろ、アンチが憑く製品という吉兆だなｗｗｗ

まあ、HP買うくらいなら243WG買うわ

な？
内容では一切語れないレッテル貼りで雰囲気作りしか出来ないバカさが嵌め込みクズの特徴ｗ

待望のレビューｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

“ちょい上”の液晶が欲しいなら：IPSでも割安な24.1型WUXGA液晶ディスプレイ
――三菱電機「RDT241WEX」に迫る
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053_3.html

多彩な項目でかなり細かく設定できるのはいいね

すまんスレをリロードするの忘れてたorz

敵を作るのが趣味なんだろうな…

>>595-596
ドンマイｗ
ホントは比較レビュー欲しいね
2490とかLP2475とか、ここら辺で購入迷う香具師いるだろうし

そりゃ比較したら他の製品に流れるからなぁ…

価格が69k前後なので、買うには微妙だが（ポイント加味すれば少しは違うかもしらんが）
秋葉原ヨド、有楽町ビック、ツクモ（ザコン跡地近くの）、マップリユースには
実機展示あったな
2940も展示あったからとりあえず比較してみるにはいいかも

HPのはどっか展示ないんかね？
実機見れないのは買う気になれんのだが

注文したけど届くのはいつになるのやら
20〜55までのトーンがちょっとアレな感じだったけどまぁいいや

>>600
過去ログに2490との比較した人柱報告はあったと思う
それを信じるなら動画性能は残像感が少ないWEXのが上だそうな

>>601　
ショップは納期いつ頃になるって言ってる？

別パネルでいいから同じ価格帯のヤツとの比較出てこないかね。

このサイズに限らないけれど、液晶モニタの値段は二極化が著しいから、
同価格帯となると難しいと思う。ちょうど、隙間のポジションだから。

これより一ランク二ランク上の液晶が値下がりでここまで落ちてきて隙間埋めてる

つまり241WEXが価格破壊に一役買ったと
ナナオいらない子

ナナオは高性能高級ブランドで需要あるし、241WEXは性能微妙、価格微妙でまったく存在感がない
後3万くらい安く出せてたら価格破壊になったかもしれない
価格破壊って言ったらどう考えてもDELLのアレ
インパクトが違う

ナナオは思い込みと信仰のブランドだろｗ
実際にものを見るまでは信用できん。

れびゅー
主に動画に関して。
黒の締まりはよし。もっとも、比較例は、2年前のエーサーの22型なのだからそう見えて当たり前か。
残像はなしと感じた。ただ、ここで聞きたいことがあって、画面全体がある一定以上の速度でパンをする際、カクカクとなってみにくくなることがある。
例として、bdのエヴァ破、1時間25分45秒あたりの伏せうち状態を流し撮りしてるシーンなど。
ただ、色合いが豊かなシーン以外なら、パンしててもそういったことは感じない（グラボの性能か？）
で、無知なので教えてもらえないでしょうか？よく見ると、絵はつぶれていないようなのですが、上記の状態ははテロップを液晶に写した際に見えにくくなるのと同じ現象と考えたらいいんですかね？
ちなみに、グラボはradeon4770
液晶応答速度＆低解像度で試すと、2m/s近くでも色合いは変わらず。むしろ1m/sでも色は変わっていない。
これではわかり難いでしょうから、何かほかに質問あれば、どうぞ。
あと、とある2topの方、親切にもＤＶＤ流してほしいと頼むと奥からＦ１ＤＶＤだしてくれた。あれは参考になりました。

MDT242WG-SBとMDT241WEXを比べてみた。

やはり、IPSとVAではIPSのほうが光漏れが大きかった。
あと、HD3850にデュアルクローンでつないで1/1000のストップウォッチで測定してみたら0.018sほど241wexのほうが遅れてた。

明るさは、242より暗くできた。242を最低にして241を同じ明るさにすると10%くらい。
色温度も若干違った。目測だけど、242-6500K=241-6000K

>>609 誤：MDT241WEX 正：RDT241WEX

また間違えた…　>>611は>>610

レポ乙

レビューありがたいわ

何かMDT243WGの方が良さそうな感触？
位置づけが違うから単純比較できないか。

>光漏れ
まあこれは仕方ないというか仕様だと思っている

東芝REGZAも黒が白っぽいからLGの仕様ですな

光漏れは斜めから画面を見るのが大好きで大好きで仕方が無い人
以外は気にする必要ないよ。
普通の人はほぼ正面からしか見ないから。
正面から見ても画面の上端と下端で色が変わる液晶とか論外

一時期インクジェットプリンターの粒状感を紙と顔がくっつくんじゃないか
というぐらいまで近づけてまで確認する人がいたが、実際そんなふうに
して写真を見る人はほとんどいないのと同じ。
レビューのためのレビューと、実用のためのレビューは別物。

619が言っていることをふまえた上でCRTと比較してほしい。照明消灯環境下で。

>>620
液晶とCRTでどちらにイケメンが写るかで確かめまくってるのでござる　の巻

ITmediaにレビューきてるね

少し上のログを読んでみないか？

FX2431買うわ。

>>624
それもまた位置付けが違うな

位置づけとかの問題じゃないんだけどな
何を欲しがるかってことで
明確な用途や区別なんてないし

ごめん嘘ついた。実はFX2431だと予算オーバー。
ゲームやるからMDT243WGに傾いてるけど、値段とIPSって事で
241WEXが気になってしょうがない。

店でみておいで

動画だゲームだと欲張るなら端子的にも243に決めちゃっていいと思う。
コレもそういう用途に対して力不足ではないが、
画像編集専用って位のストイックな使い方をする人の為の液晶だと思うし。

うーん、そうだよね・・・
後押し貰ったし、決めちゃうか。サンキュ。

入力端子が貧相過ぎて困るな。

>>631
そういう人は普通にLP2475W買えばいいんじゃないだろうか

DVI端子が二つあったら買ってたな

過剰なまでの接続端子とIPSに拘るなら確かにLP2475wだろうな
MDT24x系はMPエンジンに金を出せるかどうか、ってところジャマイカ
一応スルーモードも売りか？

241WEXとは方向性がまるで違うだろ
とにかく安くIPSを欲しい人が買えばいい
もうちょっと安くないと、魅力が少ないけど

49800なら買うかな

ITmediaのレビュー見てきたけど、思ったより評価が良くて安心した
>>622が教えてくれてマジで助かったわ

一緒にDELLのe-ipsの記事も見たんだけど、
こっちはギラツキがあるんだな。2万の時買わなくて良かった。
あとはNECやHPのライバル機と比較して決めるぜ

>>595のこともたまにはry

>>636
記事見たけどあんまりよさそうな感じしない。
DELLのe-ipsって2209WAのことだよね？
そっちの記事も見たけどギラギラってノングレアのことか。これもノングレアだよ。
個人的にはグレアの目にカッと来る感じが嫌だからノングレアのほうが好きだけど。

はて、↑はなにがいいたいのか、さっぱり・・・

NECの24インチの型番に2のついたアレならば表面処理が順調に
劣化しとりますよ、光漏れが前モデルより酷くなってる模様。
どうも偏向板の調達先替えたみたいだね、で案の定失敗してる。

>>639
マジ？できれば詳しいソース頼む

つーかギラギラって表面処理の方の話じゃなくて
（サブ）ピクセルレベルの話なのに何言ってるんだろうな

全体的に劣化してるわけだから、
結局、現在買えるパネルで最善のモノを選べばいいんだよ。
ＮＥＣの２のついたモノも８万円台だし、ピボットできることを考えれば妥当だ。

>>638
ノングレア処理が下手でギラつくこともあるだろうけど、
2209WAの場合は別要因だと思う。たぶん。

2万セールの時、あっちのスレに常駐してたんだけど、
買った奴の感想や評価サイトの説明だと
なんか画素？の大きさが不均一(工作精度が悪い)だと発生する、らしい。
旧LGパネルやサムスンでよく発生してたとかどうとか…。
ぶっちゃけ俺もよく分かってない。
だって絵描きですもの(*'▽'*)<どーせ客はTNで見るからいーんだよ

>>639
話の元記事すら読まないで関係ないレスするからそうなるんだよ。

あ、>>639 >>640ね。

>>638
パネルのギラつきについて言ってるのにグレアとノングレアとかツッコミ待ちなの？釣りなの？

な？
>>639-640を見てみろよ
カスと評価された途端のこのかみつきっぷりｗ
しかも的外れ
情弱とか以前に知能が疑われるレベルｗ
↓
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/25/news034_2.html
　視野角の広さは、IPS系の液晶パネルだけのことはある。画面を上下左右から眺めても、発色に大きな差は生じない。斜めから画面を見ると、暗部の階調が白くなる傾向が見られるが、
それ以外で視野角に不満はない。同じ価格レンジのTN系液晶パネルだと、画面の正面から少し視点をずらすだけで発色もコントラストも大きく変わるため、視野角では確実にアドバンテージがある。
ただし、ノングレアパネルの表面は光の乱反射のようなギラギラ感が多少あり、これが気になる人がいるかもしれない。

詐欺商品売りたい三菱社員か高値で買った情弱か
普通アレ読んで値段みたら誰でもカスだって思っちゃうのは仕方ないのに
>>642
バカ乙ｗ
241WEXはH-IPSでもe-IPSでもない旧チョンパネだから更にひどいっつーのｗｗｗ

パネルの型番や仕様すら未だにソースが無いのに
妄想と憶測を膨らませて見えない敵相手に戦うのも大変ですね

>>646
ようやく分解してくれた勇者が現れたか…
具体的なパネルの情報をお願いします。

ﾜﾛｽｗ
必死すぎだろ
>>365でも見てろ
あえてH-IPSと書いてない(書けないｗ)のはこのスレで散々言われてきたことなんだがな
e-IPSはこのサイズ無いから旧チョンパネ確定

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/custom/shopping.html
誰かパネル情報を電話で聞いてくれ…勤務時間モロかぶりで俺は無理

アキバ淀で三菱の人間捕まえてH-IPSパネル採用か聞いたけど、
H-IPS採用してるとは最後まで言わなかった

>>651
ｗ

決定です。

言っていることが正しくても、>>646みたいなのとは友達になりたくないよ(｡･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ

旧チョンパネはおそらく製造は終息してると判断するのが妥当
LGディスプレイのHP見れば現行のラインナップ分かる

そもそも製造元のLGが明確にH-IPSと区別してないからややこしいし
スペックで判断するしかないが、世代が違うと判断するのが普通
これより価格帯が低いW241DGがH-IPS使ってる説明どうすんだ

つか鬼の首取ったみたいに夜中に興奮して
書き込んでる暇あったらマシなことに時間使えば
分解して旧チョンパネだったら皆に救世主と感謝されるよ

客観的証拠もなく、思い込みだけここまで突っ走れるってのもすごいね
若さかな？

やれやれさすがにここまで無理な擁護してるの見ると哀れを誘うな
暴落したウォンと国外ダンピング商法で安いチョンダイ比較に出すとかバカすぎ
まあ普通の人間というか、三菱社員と梯子外されて涙目になってる情弱購入者以外はこれだけ状況証拠が揃ってると
旧チョンパネ以外の結論には至らないわけだが

旧チョンパネは店で実物を見れば直ぐに判るけどな
遠くから見てもどのモニターよりも美しく輝いて目立ってるからね

同じ口調飽きた

もう寝ていいよ
つか寝る

この前荒らしてた奴と同じっぽいな
煽り方とか全く一緒だが、釣りなのかね

そんなに糞製品と言い張るくらいなら
スレに来なけりゃいいのに随分熱心だなｗ

な？
三菱の詐欺手法を指摘されると荒らし認定しか出来ないだろ？
三菱社員はもはや言っても無駄だが、これ買ってしまった情弱はこれを教訓に次何か買う時は多方面から調べてからにしたほうがいいぞ

品薄で自分が手に入れられないからって、こういうやり方は地道すぎて意味が無いと思うの。

ハハッ
不覚にもちょっと面白いと思った

>>661
このくらいの逝っちゃってる奴ならゲハでは沢山見られるな
聞いてないのにどんどん自分の意見ばかりを押し付けて、相手を酷評
まぁこの手の人種は何処でも相手にされてないからそのうち消えるっしょ

明確な証拠の挙がっていない事象でもあるから誰が正しいかはこの際さておいて、
今このスレで一番必死なのが『3M2egs7c』だというのは間違いない事実だと思う。

一週間使ったけど、画質に関してはほぼ満足ですね。
感動！って感じは無いけど、不満ってとこも無いかな。
前にも同じようなレビューしてた人いたが、そんな感じ。

\59800で買いましたが、安い割にはいいんじゃないですかね。
スタンドは何とかしてほしいけどね。右が50mmほど下がってます。
とりあえず箱で支えて水平にしてます。気が向いたらスタンド変えよかな。

×　50mm
○　5mm
◎　0.5cm

キチガイにレスつける奴はきちんとアンカーつけろ
連鎖非表示が効かんだろうが

>>665
ピボットできるアーム買うと幸せになれるぜ、IPSだし
モニタのみの重量が6kgだから、サンコーの安いアームでもいけるかも
アームスレの天麩羅に人柱報告まとめたサイトが載ってるから
似たような重さのモニタのレビューを参考にすると良い

ピボットしたら排熱できないらしい。説明書にも書いてある。

>>667
神経過敏様、俺様ルール自重。

>>669
FANを付ければいいじゃない。

>>668
あとで見てみる、ありがと。
すき////

>>669
据え置きなら排熱対策必要だけど
一時使用なら大丈夫だろ

たしか、説明書には出火原因になるとか書いてるんだっけかｗｗｗ

排熱量と耐熱性がどれ程か解らないから何とも言えないよね。
三菱の商品ページで説明書Pdfダウンロードできるよw

レビュー見るとまともそうなんだけど
斜めから見ると暗くなるって言う人居るようだし、実際はどうなんだかな・・・
時間が出来たら秋葉に行って見てくるか

なるよ。
まあそんな気にならないけれど、見定めならVAやH-IPSなんかも含めて比べておくといい。

そんなに毎日毎日斜めから見る機会があるの？

マジレスすると。。。


斜めから見る頻度とかではなく、普段からパネルにどのくらい
近寄って見るかの問題なんだよ。

近づいてみればみるほど視野角はシビアになるわけです。

>>678
8インチくらいのUSB液晶オススメしとく

まあついでに言うと、店頭じゃ部屋と環境が違いすぎるので確かめにくい
部分が多いわけですが、普段と同じ距離、同じ目線で確認しましょう。

あと、設定のリセットを行うべし。たまにおかしな事になっているので。

>>678
たとえTNパネルだろうが画面から4メートルも
離れて視聴すれば全然問題ないのは確かだ

PC用だからこそ視野角度が要求されるからね

俺そんなに近寄ってみたいしないから、視野角なんてどうでもいいな。

一回しか言わないからよく聞け


キチガイはコテつけてくれ、

>>683
じゃあ、お前がコテつけろや

>>682
おまえの都合なんぞ誰も訊いてない。

>>683
何度目だ

>>683
おーい早速、キチガイ(>>684,686)が釣れてるぞ。

もうやめようぜこの流れ。

滑稽すぎる
ゴミはいくら工作しても捏造してもゴミでしかないのに
腐った心根すらもうただ哀れにしか見えない

>>678
マジレスすると。。。

視野角で一番問題になるのは、両目の視差。
TNをピボットで使ったりすると、左目と右目で明るさが変わるので、
常にチカチカして見える
が、例えTNでも横方向には視野角を広く取ってあるので、通常は問題無いし、
ましやIPSで視野角がどうこう言ってたら、液晶なんかとても使えない。

なので、モニターを10cmの距離から観察するとか、
そういう特殊な使い方する奴は、大人しくCRTでも買ってろ

…まあどうせ、アンチ活動の為に適当なこと言ってるだけだろうけど

LG目潰しS-IPS決定のようだね
安さが売りのHPのLP2475wより安いからおかしいと思った。
三菱なのにHPより安いなんて考えられないからな

>>690
ネタでもつまらん

>>691
どこ情報ですか？

これH-IPSだよ

ソースは？

ＩＰＳで視野角が問題になるほど近づいたらたぶん目のピント
会わないと思うけどね。
斜めから見るのが好きな人とか画面に顔をくっ付けないといけない人とか
そういう特殊な人は専用スレでもつくってそっちでやってほしい

一人でIDｺﾛｺﾛ変えて煽ってる基地外が一匹いるな

人を見下すことでしかアイデンティティを保てない人種も、
なんだかかわいそうなもんだな。

そんなぁ・・・

チョンパネをここまで擁護する工作書き込みが多いのは問題だな

バカばっか
本当にレベルが低い
正しいことを言っている人がいるのにバカにはそれが正しいか理解
できないから煽りに見えるらしく必死に反論
バカばっか・・・

>>701
因みに正しい書き込みはどれですかw

ソース付きでよろ

日付変わっても分かりやすい人最高

↑精神病

ループするからしっかり証拠を挙げてから話をしてくれ
ここは年寄りの溜まり場かよ

ここはチョンの溜まり場です
日本人はお断り！

5万4000円だったら買っちゃっていいですかね？

いいんじゃね、安いほうだと思うよ
>>595のレビューがよくまとまってるから
それ見て自分の用途にあってると思えば
YOU買っちゃいなよ！

5万4000円ならかいたい。どこよ

俺も色々迷ってるけどその値段なら即決だわ。

17インチCRT 1600x1200からの乗換えなんだけど
241WEXは入力端子がDVI-DとD-subしかないのが気になりますが
パネルは問題ないのでしょうか？
何かCRTから液晶いくならVAかIPSがいいと言われたので
丁度お手ごろな241WEXを購入してみたいと思っています

だからなに

H-IPSなら買う価値あるけど
S-IPSの上にスタンドを省かれてるんじゃ4万くらいじゃないと買う価値ない気がする
いくらなんでも仕様が古いというか中古品みたいなもんじゃ

なんでアンチ工作員が多いのか。
今、TN市場が脅かされると困るメーカーが多いからだろうかｗ

さすがにTNとは価格帯が違う

ここんとこ上位機種にしかなかったIPSの半額。
ちょっとまえのTNは今の倍額。
TNから買い替えを検討してる人にはようやく射程圏内に降りてきたというところ。

>>715
憶測＆妄想で決め付けるいつもと同じ奴だろ
暇持て余してるニートなんじゃね

画素うpまだ〜

液晶で、ゲーム（640×480）を同じ比率で表示させることができると聞いたんですが、
ドットバイドット？マニュアルを見ても載ってないんですが、この液晶だと、どうやったらいいんです？

この液晶を買ったんだが、ITmediaの記事のように、色設定をsRGB、ガンマ2.2にして
i1D2でキャリブレをすると、色補正のグラフがグニャグニャになって変な色になるんですけど。
これって変です？

一応、i1で測定しながらマニュアルで
6500kになるようにRGBを弄って、輝度を70cd/�u（120が推奨されてるけど眩しいのが嫌いなので）にして
キャリブレをしたら、（ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽ 27% ｺﾝﾄﾗｽﾄ 58% R96,G76,B78 ｶﾞﾝﾏ 2.2）
>>595の記事の写真みたいに綺麗な直線になったんですが。
これってi1が変です？

カラーセンサー買うくらいなら、カラーマネージメントもう少し勉強しろよ。
どっちもおかしくないだろ。

>>722　えええええ、まじかよ。
i1d2ってしばらく使っているとフィルタの切り替えが上手くいかず赤が強く出るって書いてあるﾌﾞﾛｸﾞを
見つけて、その対処方法がコンコンってi1を叩く事ｗ
ディスプレイで9300kに設定してi1で図ると赤だけ左端に振り切って、緑と蒼は適正な位置になってた。
んで、i1を軽くコンコンってやってみたんだが。

すると赤だけ左から1/3ぐらいの所へ移動した。何回かやると左端に振り切ったり1/3ぐらいのところへ
移動したので。ここが正しい位置なのかと。そのまま再度あわせたら、R80 G71 B67。
こんなもんなのかな。

買ったなら、ついでにレビューも頼む

ミスってるだけじゃね？ageてるからわざとなのかしらんが

>>724
ﾚﾋﾞｭｰっていっても13〜14年ぐらい前の古い15ｲﾝﾁのﾄﾘﾆﾄﾛﾝCRTとの比較だと、凄く大きいく綺麗になった。
ﾄﾞｯﾄ欠けもないし。とってもいい。例えば、このﾓﾆﾀでﾓﾝﾊﾝFをやってみたがﾓﾝｽﾀｰの鱗や草などが細かく
描かれていたのに初めて気付いた。CRTじゃ分からなかったわ。

視野角も広いと思う。ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは、置く場所に傾斜がついたﾗｯｸに置いているんだが、
上から見下ろしても色が変化するとか見にくくなる事もないし。

反応速度も早いと思う。ﾄﾘﾆﾄﾛﾝCRTと変わらない感じ。さっきのｹﾞｰﾑの例でいうとｴｽﾋﾟﾅｽがｶﾞﾝｶﾞﾝ走り抜けても
違和感はないし。ｷｬﾗをﾀﾞｯｼｭさせてｸﾞﾙｸﾞﾙ回っても残像感もない。漫画喫茶のLG製の安液晶でやると残像がでる。

液晶の設定は、壊れかけの？、i1D2をしばきあげて【画質】ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽ15%（輝度 70cd/�uになるように設定）
ｺﾝﾄﾗｽﾄ100%　赤80 緑71 青67 （6500kになるように設定）ｶﾞﾝﾏ2.2【映像ﾓｰﾄﾞ】 CG-ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにしたものを
補正させて、補正後は6500k 輝度は65cd/�uぐらいになった。補正のグラフは>>595の記事みたいに一直線。

ただ、この液晶で不満があるとすると、画面が大きくなって慣れていないからか少し眩しく感じる。
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの後ろに蛍光灯のｽﾀﾝﾄﾞを置いて周辺を少し明るくしてると、多少、楽になったが、
CRTの時は3Mのﾌｨﾙﾀｰを付けていたから、CRTの時みたいにﾌｨﾙﾀｰが欲しい感じ。

>>726
>>ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの後ろに蛍光灯のｽﾀﾝﾄﾞを置いて周辺を少し明るくしてると、多少、楽になった

なんだかまるで真っ暗な部屋で使うのを前提にしてるような文だね・・・

小計： \69,800 (税込)
会員特価割引額： -\6,980
合計： \62,820 (税込)
ポイント： 8,167

おっおっ

>>727
部屋には普通の蛍光灯が3本ついてるが…、
古〜ぃ昔の発色も弱くなりつつあったCRTの明るさで慣れてるから、
いきなりこの大きさの最新の液晶ってのは慣れないだけかも。

目つぶしパネル

ソフマップだとポイント含めると5万5千円を切ってきたのか
去年の今頃のHYUNDAIのW241DGがちょうどこれくらいの値段だったな
そろそろ買い時かな

>>729
CRTから液晶の乗り替えだと、
色が破綻しないくらいの明るさに設定すると最初は眩しいと思う
俺もそうだった
なんか白が蛍光灯チックというか、そんな風に感じるよね

俺はこの機種は使ってないけど、243WGと223WM使っててそう思った
三菱のRDF173のCRTから乗り替え

地デジ見ててもブラウン管の方が目に優しく感じる
慣れるしかないんだろうけどね

>>714
禿堂、DELL 2209WA が\19,800なんだから
同じチョソパネなら\24,800でもおｋだろ！

はいはい、いつもの人お疲れさまー

チョンパネマンセーの日本人低所得層、乙

うん、チョンパネマンセーです
ボーナス80万しか貰えない低所得者ですのでｗ

低所得とは思わないが、びっくりするほどの額じゃないし
わざわざアピるほどのもんでもないだろ

釣られすぎだよ

IPS系のスレに粘着してるキチガイがいる
どこにいってもいる
本当にウザイ

ソフで安くなってたからイヤッッホォォォオオォオウ！したよ。
コミコミ55kなら良いかなぁとね。しかし243WGとのｳｵｰｻｵｰが長かった（笑

パネルの正体さえ分かれば、ポチするか決断できるんだけどなぁ

>>738
唐突に関係ないことで荒らすお前みたいなキチガイが一番うざい

221WHより安いってどうしてなんだろ？

>>739
納期は？

値段がじりじり下がってきて
お買い得感が出てきたな
設定項目多いのは魅力的

プライス五万切ったら本気出す

>>741　←　あーめんどくせー、過去ログも嫁ねーガキ

まだ五万はきりそうにないし、パネルパネルうっせーキチガイはいるし
夏厨は出るしで当分スレあぼーんするわ
五万切ったら俺に報告するためにスレあげるように
わかったなクズども

なにこいつ・・・キチガイとかの前に気持ち悪い

>>748
こないだから張り付いてる空気だから空気並の扱いでいいよ

これの白いほうって、真っ白ですか？
グレーっぽいのとかアイボリーっぽいのはイヤなんですよ

店行って現物見ろよ、他の人の印象が
あんたと一致するとは限らないし
後悔するよりはマシ

都会(池袋）に行ったときに見に行ったら黒しかなかったんです…
wiiみたいな色ならいいんだけどな
安くない買い物だし、もうちょい様子見るよ　ありがとさん

wiiみたいな色だったが、光沢仕上げじゃないから、
あんなにツルツルピカピカしてないぞ
でも、お前なんかちょっと神経質そうだし、
「これは白じゃなくて、ちょっぴりグレー入ってるだらが！」とか言いそうだから、
自分で確かめた方が良いと思う

誰かが画素写真上げてくれることを期待してH-IPS（LCD2690WUXi2）の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがH-IPSの特徴。

16 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 05:00:33 ID:6nY+7k+l
754 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 04:13:49 ID:KXnHnjJe
誰かが画素写真上げてくれることを期待してH-IPS（LCD2690WUXi2）の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがH-IPSの特徴。

15 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/07/27(月) 04:41:31 ID:wU9Lz4T7
誰かが画素写真上げてくれることを期待してe-IPS（2209WA ）の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがe-IPSの特徴。

16 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 05:00:33 ID:6nY+7k+l
754 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 04:13:49 ID:KXnHnjJe
誰かが画素写真上げてくれることを期待してH-IPS（LCD2690WUXi2）の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがH-IPSの特徴。

>>755
>>756
どうかしたか？

大阪で展示してるとこってある？

>>758
テクノランドで先週末見た
他は未確認

　　　RDT262 ＜広視野角H-IPS液晶パネル！
RDT241WEX ＜広視野角IPS液晶パネルを採用。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/index.html

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼　　　
　 ／　　＼　　 ,＿＼　　 　
／ 　　 （●）゛ （●） ＼
|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

だからその判別の手がかりとして画素形状とパネルコーティング画像をうｐしろと


と、何度言わせるんだ

現時点ではどういう素性のパネルなのか
決め付けることも出来ないし何とも言えんな
H-IPSと言ってないから違うってのも短絡的すぎる

ただ最近発売されたモニタの中でLGの旧S-IPSを
採用してるモニタなんぞお目にかかったこと無いな
パネルの生産は世代交代激しいから切り替わってると
考える方が自然な気はするけど・・・うーん難しい

だから、”e-IPS"でもなく、”H-IPS"でもない
"eH-IPS"パネルなんだよ

ex-IPS

eでもHでもなんでもいい
TN以外で24.1型でWUXGAで、高くないやつはこれだけなんだ

どっちかというと、色の細かい設定できるのが
一番ナイスじゃないかなーと思う、項目多いし

扱うのはsRGBで十分だけど、細かく色を合わせたい
という用途には手頃な価格でありがたい

>>764
ネタじゃないぞ

845 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 21:53:30 ID:/jEkwCuw
2490-2って
今流行のe-IPSなの？
870 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 10:33:27 ID:88+i/Zgc
>>845
以前のスレでも出てたが、eH-IPS A タイプという代物。
http://www.hardforums.com/showthread.php?t=1420901&page=2

レスをつけているのはNECディスプレイソリョーションズ アメリカのWill Hollingworth という方。
この人の名前はニュースソースでも出てくるから信用できると思う。（詐称の可能性も有るが）

e-IPSとの違いは解らないけど、e-IPS自体は開口率を高める事で
バックライトユニットのコストダウンを図った物らしいから、
2490-2は1と比べてツブツブ感が減ってるのかな?

>NEC 2490wuxi2 announced
>NEC 2490wuxi2 announced
>NEC 2490wuxi2 announced

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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目的によると思うんだが…入手容易性で3650あたりとか？

>>770
写真やデザイン系です。
プロでは無いのであまり高価でなくてもかまいません。

>>767
あ、NECの新型(2690WUXi2/2490WUXi2)が
偏光板変えてA-TW polarizerを非搭載だから
物議をかもしているって話だね
詳細が出ていたので興味深く読ませてもらった
かなり参考になったよ、ありがとう

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS
http://www.youtube.com/watch?v=G2pIysomGPI
http://www.youtube.com/watch?v=JgWbsOeFKms

↑この辺見れば分かるけど、斜めから見た際に
黒色の表示が紫がかって見えたらH-IPS(eH-IPS?)で
黒色の表示が白っぽく見えたらDELLのと同じe-IPSって可能性あるね
（ただe-IPSは24インチパネル作ってないから、多分前者と思うけど）

正直サブピクセル形状でe-IPS/H-IPSを識別・判断するのは難しそう
あと旧LG S-IPS搭載の製品は現状市場で無いしこれも消えたかも

てかこの液晶視野角狭すぎ。
少し斜めから見ると暗くなってかなり斜めから見ると多少白っぽくなる。
最近出た22インチの高級機もそう。

そういや2490-2と状況がカブってたんだったな…
もし2490-2と同じパネルだってんなら更にお買い得感は加速するけど、実際どうなんだろうね

納期2週間って、なんじゃそりゃー！

2週間後にはまた少し安くなってるぞ。
即納されるくらい潤沢な在庫状況になったら5万前半になってるぞ。

>>774
たぶんそれはないと思う。
そういういいイメージがつく情報って必ず商品紹介に書くから。

>>776
サ糞ス思い出したｗ

>>777
NECが率先して隠したがってる2490-2のパネル情報を三菱がバラせるワケないだろw
2490-2実際納入価格安いらしく８万以下で売っても儲けが出るから原価同じくらいなんじゃないの？

なんか話だと同じパネル臭いよなあ
こんど店舗で確認してみるか

ただ店舗だと設なぜか定ムチャクチャだったり
接続がなぜかアナログVGAとか酷い場合もある
ああいうの何とかして欲しい

何そのナナオ伝説

>>779
ちょっと飛躍しすぎ。
LGの旧S-IPSって思われるくらいなら詳細なパネル情報載せるしょ。
もし2490-2と同じパネル使ってるなら。一応新型なんだし今よりイメージ上がるよ。
それが無いってことはここで言われてるように旧S-IPSって線が濃厚だと思う。
値段も相応だし。

旧LG S-IPSはまず常識で考えてもう生産されてない
最近発売されて市場で売られてるWUXGAの液晶モニタで
旧LG S-IPS積んでるモニタあったら提示してみれば？

しつこい荒らしが必死に主張してるけど何の根拠もないし
状況証拠すらろくにない、いつもご苦労様ですｗ

どっちが荒らしなんだろう。
常識で考えて生産中止って、何の根拠もない妄想だね。
生産中止と在庫の有無は違うし、常識で考えたらそれこそ旧S-IPS以外に考えられないと思うけど。
ちょっとでも都合の悪い書き込みをする人を片っ端から荒らし扱いする荒らし。人として病んでる。

液晶パネルってのは大量生産・販売しないとビジネスになりません
在庫限りのパネルを使ってたら生産限定になるだろアホｗ

で、最近発売された液晶で旧S-IPS採用してるの早く言ってみたら？
根拠は自分の思い込みだけだから論理的に破綻してるし諦めたら

いつもの幼稚な煽り方だから同じ奴だろ、暇人ｗ

根拠薄すぎ。在庫が十分に余ってればそれで普通に生産するし、RDT241WEXの出荷量の不安定さも合点がいくよ。
そもそもなんでID変えてるんだろうね。
旧S-IPSに言及する人が全部同じに見えるのは、自分がIDをコロコロ変えて自演しながら荒らしてるからでしょ。
下品な口調がキチガイキチガイ言ってる人にそっくりなのはそういうことなんだろうね。

互いに相手してたらどっちもどっち

>>787
在庫限りの製品で新製品など作るかよｗ
しかも在庫あるなら生産出荷が少なくなるはずがないだろｗ

>>787
素人考えで頑張ってるところ悪いけど、
新製品だせるほど旧パネルの在庫が潤沢にあるってのは絶対にねーわ
俺自身がテレビの部品メーカー(下請け)で生産管理やってるから分かるけど、
今時そんなどんぶり勘定のコスト管理で、
部品や製品を作ってるメーカーなんか無い

ましてやLGは自社で製品まで作れる大手
パネルが余るようなことがあれば、さっさと自分のところで安く捌く
生産終了から一年以上も経ってるのに、
倉庫から新製品が作れるほどの不良在庫が発見されたとか、
軽く責任者の首が飛ぶわｗ

WEXの出荷の不安定さ、発売日の延長、H-ipsを謳ってない等には、
何かしらの理由があるんだろうが、それは間違いなく別の理由だ

H-IPSでないのは確かだろうなとオレも思う。
雑誌の見開き広告で221WH、262WHが1ページでH-IPSと
隣のページで241WEXがIPSと書かれて載ってたからな。
供給の少なさからいって新パネルとか？

注目すべきはMDT243WGだろ
243WGがあるのに241WEXを出すという事は

243はVAﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ用。
勘ぐる必要もないでしょ。

口調が丁寧語になってるけどいつもの旧チョンパネ主張の人か。
言葉遣いが丁寧でも人の話を飲み込めないキチ○イぶりは変わらないなw

そのVAの243と比べて視野角が狭いって感想が出る241WEXは
なんなんだぜ？
価格差1万以内で大して画質もかわらないなら、端子が多い243
を選んでしまいそうな気がする。

241WEXは最近DELLで騒がれてたe-ipsだよ

なんか毎日NGIDが登場してるね

これまでの情報だと、どのパネルにも否定要素があって当てはまらない
実機買ってきて比較するまで結論は出ないな

×　実機買ってきて比較するまで結論は出ないな
○　実機買ってきて中開けるまで結論は出ないな

>>796
24"でWUXGAのe-IPSがないのに何ほざいてやがる
単に品質があまり良くないパネルなんだろ
同じ方式のパネルでも型によって大分評価は変わる

241WEXはe-ipsだよ

つーか、旧S-IPSと主張してるのは荒らしだから相手しなくて良い
現在発売されてる製品にそれを積んでる製品が存在しないのに
在庫（笑）を使ってるというトンデモ理論を展開するような奴だよ
e-IPSも24インチは生産してないからこれもありえない

釣りたいか煽りたいんだろ？心を病んでるなら精神科行け

パネル確認っつっても、開けちゃったら保障対象外になるよね。
安いとはいっても6万、保障投げ捨てて腑分けに特攻するのは
躊躇われるな。

細かい色設定の項目が豊富にあって
調整できるってのが一番ありがたいけどなぁ
大抵そういうのを求めると値段跳ね上がるし

　　　RDT262 ＜広視野角H-IPS液晶パネル！
RDT241WEX ＜広視野角IPS液晶パネルを採用。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/index.html

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼　　　
　 ／　　＼　　 ,＿＼　　 　
／ 　　 （●）゛ （●） ＼
|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

IDに注目して関連スレみると面白いもんだな

自分はバカだからAA投下したり煽っていい気になってます
と自己紹介してるようなもんだなｗ
幼稚な真似して恥ずかしく思えなければ終わってる

　 　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .？　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! ＜雑談ニートが製薬実験の尊い犠牲に
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　なって社会貢献してくれますように
..　　　　　　`？　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

自己紹介乙

>>803
それがヒトバシラーと言うものだ

>>759
レスサンクス。
豊中からだからちょと遠いな〜
梅田あたりでないかな？

>>811
梅田のソフマップで展示してたよ
スト４のベンチマーク？を映してた

2209WAがんばって撮ってみた。
ttp://ranobe.com/up/src/up379767.jpg
右半分がセロハンテープ貼った方。

LCD2690WUXi2(H-IPS)
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg

2209WA(e-IPS)
ttp://ranobe.com/up/src/up379767.jpg

W241DG（S-IPS）
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205225.jpg

これに使われてるパネルはW241DGと同じものっぽい

乙

もう少し精細だったらどっちか判別つけられるだろうけどイマイチ判り辛いな

ってRDT241WEXの画素画像が上がってる訳じゃないじゃん。なにこのレッテル張り

アスペルなぞほっとけって

　　　RDT262 ＜広視野角H-IPS液晶パネル！
RDT241WEX ＜広視野角IPS液晶パネルを採用。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/index.html

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼　　　
　 ／　　＼　　 ,＿＼　　 　
／ 　　 （●）゛ （●） ＼
|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

今のところパネルの確定情報はないが、IPSとだけ書いてあるのは
後のロットでパネル変更があるかもしれない、って事かもしれんね。

>>814
で、これの画素画像は？
何の比較なのやらさっぱりなんだが

パネルの真偽で荒れまくりだな。
同じパネル不明な2490-2とはスレの雰囲気が全然違うね

どう考えてもS-IPSもe-IPSもあり得ないのに、なぜ荒れるのか
バカなんじゃないの

>>823
e-IPSはあり得ない
S-IPSは可能性大

根拠無いくせに荒らしの妄想はすげーなｗｗｗ

ふと思ったけどS-IPSということにしたい必死な荒らしが
店頭行ってピクセルの写真撮影すれば終わりじゃね？

あ、でもこの荒らしが旧LG S-IPSかどうか
判別できるほどの知識をもってるわけねーか
だって・・・根拠は三菱が書いてないからS-IPSニダ！って
顔真っ赤にして粘着してるくらいだもんなぁｗ

S-IPSじゃないと具合が悪い奴が居るんだろ

H-IPSではないことは確か
後はどうでもいい

>>824,828
その根拠はどこにもない
H-IPSの中でも特に品質が重視されないもの、という考えの方が妥当性がある

ブラボー、面白い人が来たーもっとやれー!

これはH-IPSといいたいの？ｗ　わろすｗｗｗｗ

>>831
H-IPSではない根拠がどこにもない
今時S-IPSを作ってる可能性は限りなく低い

というわけでS-IPS説(笑)を唱える方がバカｗ

三菱のサポートに問い詰めた方が早い気がする。

別にパネルなんかなんでも良いだろ
目つぶしじゃ困るけど

H-IPSとは書いてないからH-IPSの可能性はある、と
論理展開見てるともう気が狂ってるとしか

海外でも発売してりゃ即バラしてくれる物好きがいるんだろうけど
そうもいかないのがな

IPSとしか書いてないから、H-IPSの可能性はないという論理展開もマジキチのレベル

確定
http://uploadr.net/file/c6c5536674
LG LM240WU7

>>838
GJ

>>838
神乙

2490WUXi2と同じパネルなのか・・。

LGパネルならボッタ栗だな。もっと価格下げられただろうに

おっと、心臓に良くないものを見ちまったぜ
まだ尼から発送完了メール届いていないんだよな

パネルが全てではないでしょ。
つーか、ピボットさせてくれ。

>>838
うはｗｗｗ　まじかｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは神すぎる

上の方で必死に否定してた信者が一斉に沈黙wﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　　 　/''⌒＼
　　　　　　　　　　 　,,..' -‐==''"フ　
　　　　　　　　　　　　<丶 ｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　（つ＿＠＿＿＿＿＿＿>>842
　　　　　　　　　　　　 　（　 ⌒）　　　　　　　　　　｜
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''∪∪ 　　　　　 　　　　 |
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ.　　　　　　　 　 　 　 ｜
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　 　｜
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　 　 　 　 　 　 　 　｜
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　 　 　 　 　 　　　　　 |
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　 　 　　　　　　　　　 　　ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Φ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 ｜
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・｀） 　 ,J　
　　　　　　　　　　　　　　　　　J | | | し

>>838
乙。とりあえず一定水準の品質は約束されたな〜明日買ってくる！

DVI-Dが１つなのがなぁ　HDMI付いてたらサブ機に買ったんだが

おバカですいません
結局 H-IPS　だったのですか？

デジカメで一生懸命画素撮ろうとして上手くいかなかった俺涙目

LCD2690WUXi2(H-IPS)
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg

2209WA(e-IPS)
ttp://ranobe.com/up/src/up379767.jpg

W241DG（S-IPS）
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205225.jpg

>>838
GJだぜ

>>838
神様乙！お疲れ様でした
これで決着ついたな


あれだけしつこく粘着してAA投下したり
ID変えまくってLGの旧型S-IPSと
妄想爆発させてたキチガイ出てこいよｗｗｗ

「三菱がH-IPSと書いてないからS-IPSに間違いない」（笑）
あれれ？違ったよ〜
顔真っ赤にして涙目になって出て来れないのかなｗｗｗ

>>838
GJ！

>>852
同じ条件で揃えろやｗボケ

>>758
ちょい遅レスで大阪市内の南側になるけど天王寺ソフマップに展示してあった
243WGの（枠が）新型のやつも並べて置いてあった

241WEX　243WG-MB　243WG　と並んでてすげーと思ったけど
置いてる場所が「下の段」で大人のヒザくらいの位置なので見下ろす形になる

>>850

240 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん

244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。

Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm

ここを見るとS-IPSはLM240WU1　LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS相当と思ってて間違いないと思う。

>>857
ありがとうございます　すっきりしましたです。

>>838
抱いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのS-IPSキチガイを抽出してみたけど
今となってはあの強気はマジで笑えるなｗｗｗ

ID:uql94WR1
ID:4O75J3+1
ID:Fe4eXrem
ID:3M2egs7c
ID:IYM9p13A
ID:Zu+h7o9U
ID:exlwlvpZ
ID:wDus5eQI


つーか、ID:d2g5YZ14はH-IPSと分かった途端に
手のひら返してんじゃねーよクズ野郎ｗｗｗ

屑がしゃしゃってんじゃねえよ

ID変えて来い

828 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19:25:27 ID:d2g5YZ14
H-IPSではないことは確か
後はどうでもいい

831 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19:39:40 ID:d2g5YZ14
これはH-IPSといいたいの？ｗ　わろすｗｗｗｗ


〜〜〜〜〜>>838以降〜〜〜〜〜


845 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:23:40 ID:d2g5YZ14
>>838
うはｗｗｗ　まじかｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは神すぎる

849 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:28:25 ID:d2g5YZ14
DVI-Dが１つなのがなぁ　HDMI付いてたらサブ機に買ったんだが

http://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20090522/p1

2490WUXi2と同じパネルで、結構違うものなんだね。

日本橋で本日購入・・・・・
机が狭くなった；。；

要するにLGの新型格落ち廉価パネルか
だからH-IPSとは書けない
ID変更しまくりの自演キチガイが痛すぎる

>>841
2490WUXi2はLM240WU6じゃなかったっけ

NECの１０万する液晶と、三菱の５万ちょっとで買える液晶が同じパネル

はいはい、キチガイ乙

LG LM240WU7は2490WUXi2にも
採用されてるれっきとしたH-IPSパネルですよ

これ以上恥の上塗りしてどうすんの、マジでｗ

824 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 17:11:03 ID:wDus5eQI
>>823
e-IPSはあり得ない
S-IPSは可能性大

835 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:24:48 ID:wDus5eQI
H-IPSとは書いてないからH-IPSの可能性はある、と
論理展開見てるともう気が狂ってるとしか

866 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23:42:36 ID:wDus5eQI
要するにLGの新型格落ち廉価パネルか
だからH-IPSとは書けない
ID変更しまくりの自演キチガイが痛すぎる



あれだけS-IPSを主張した挙句
自爆したくせにまだ懲りないのか
自分で恥の上塗りしてどうすんの

釣りに相手するのはやめましょう

もしかしたら傷口に塩を塗りたい
真性のマゾなのかもしれませんが

格落ち廉価でH-IPS！とか言ってる自演厨痛すぎ

LG LM240WU7で2490WUXi2と同じってのはわかったけど
なんで、スペックがこんなに違うんだ？
特に色域抑えられてるのは理由あんの？

>>873
同じじゃないから
コントラスト比や応答速度比べて分かるように別物

「旧S-IPS」から「格落ち廉価」に言い換えたいつもの人は、日付が変わっても
吠え続けるのかねえ。

散々自分が言ったこと棚にあげるくらいだから、頭の病気かもしれんね。

大声を出せば自分の意見が通ると思ってる
頭の悪いDQNなんだろうね。

たしかに頭がいかれてる
これだけ自演しながら狂ったように一人で苦しい印象操作してる信者は常軌を逸してる

まってくれ、俺は>>865が初かきこだ

それに、現物を見ていいものだと思ったから買ったんだ
机も買い換えることにしたけどね

>>878
いやいや、前々から粘着している阿呆がこの機種をいわれのない根拠で貶しているだけ。
気にすることはない。

でもなんで視野角とか2490WUXi2と違うんだろうな？
詳しい人教えてくれっ！

>>863
手のひらを返すとはこのことかﾊﾞﾛｽWWWWWW

>>880
んー、店で見たときはどっちも大差ないように見えたが、
もしパネルが違ったなら腐れ目を笑ってくれｗ

>>880
そもそも2490WUXi2は分解した人が居ないのでどのパネルを使っているかの情報は出てない。

>>880
映像エンジン？とかが違うからじゃね
それで変わるのかどうかは知らんけど

LGD H-IPS LM240WU4 1920x1200 5ms G2G 3000 : 1 (DCR) 400 178/178 16.7m (8-bit) 102%
LGD H-IPS LM240WU5 1920x1200 6ms G2G 1000:1 250 178/178 133% LED
LGD H-IPS LM240WU6 1920x1200 14ms 1000:1 350 178/178 16.7m (8-bit) LED

RDT241WEX 応答速度：5ms コントラスト比900:1 照度380
2490WUXi2 応答速度：8ms コントラスト比1000：1　照度320
ttp://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20090522

腐ってるのは捏造工作ばかりの自演君の脳
2490WUXi2とは使ってるパネルが完全に違う
LM240WU6かWU7とは違う新型

>>880
俺が見る限り視野角は同じなんだが、何か別の見てね？

まぁ>>885の言うとおり別のパネル使ってる事は間違いないんだろうけど
どちらが良さげパネルなのかは判断しかねるな

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1420901

05-22-2009, 12:13 PM mike_j_johnson Limp Gawd, 4.7 Years
The 2490 used the LG LM240WU2. Cant wait to hear what panel NEC is using now. I wouldnt think they would stick with the older LM240WU2.

05-22-2009, 12:23 PM Whoisthisreally [H]Lite, 6 Months
well, the 1000:1 contrast ratio is also present in the specs for the LG W2420P, so if it is a new part it'll be something like LM240WU7 or something.

WU2 is the 2490
WU3 is a TN part
WU4 is a 92% ntsc part
WU5 is a 135% ntsc W2420R/Dreamcolor part
WU6 is a LED part used in a Cinema Display, Don't know much about it.

なんだお前ら楽しそうだなあ
俺も参加したかった

>>885
以前、ナナオのスレでオマエみたいに「スペックが違うからパネルは違う！」って
言い切ってしまい、後で大恥をかいたやつがいたっけね。
あのときは、その後メーカーに問い合わせの電話をするやつが相次いでわりと
パニック状態になった。

うかつな発言はしないほうがいいね。

モジュールとしてLGから出荷される際にバックライトユニットのCCFL管が高色域か否かの違いはあるだろうが、
パネルそのものは単一モデルだろ。

これってNTSC比どのぐらいあるの？

>>890
そうだね、ｺﾝﾄﾗｽﾄ比や色域なんかは映像エンジンが大きく関係してるし。

SX2462wもこのパネルなのかねぇ

>>893
あっちはAdobeRGB対応だから別だと思う。
10bit対応だからWU5のCCFL版か？

ナナオが使ってるのはおそらくLM240WU4-SLB1というWU4の
バリエーションじゃないかな

SX2462Wのスペックのほうがパネル本体のスペックよりも
最大輝度とかの数値がかなり控えめになってるようだけど
制御系で抑えてるのかもね

>>877
しかし、「何」の信者なのか分からないのが不気味だな。
おすすめの一つでも挙げてくれればいいのだが。

RDT241WEXを買ってQuadro FX 1300(PCX5900がベース)に接続しようと考えているのだが
Ｇｅｆｏｒｃｅ6系以前のVGAだとDVI接続時にUXGA以上の解像度が使える条件が
WUXGA以上対応のDVIトランスミッタが別途搭載されているVGAに限られていて
搭載されているDVIトランスミッタのsilicon image SiI1162×2個の仕様を確認すると
Scalable bandwidth from 25 to 165 MHz (VGA to UXGA) と書かれていて
WUXGAのモニタを接続してもUXGAまでしか表示できない可能性があるのだが
SiI1162を使用したVGAやQuadro FX1300、Geforce PCX5900などで
WUXGAの解像度を使えるか試した事がある人はいませんかね？
http://www.siliconimage.com/products/product.aspx?pid=5
http://www.elsa-jp.co.jp/product/01hiend/fx1300/index.html

>>887

今んとこチミたちにわかるのはココまでです、ハイ

>>896
ナナオ儲に見せ掛けたホロン部だから、LGとかじゃないの？

>>897
ぐぐったらこんなんでてきた
ttp://homepage3.nifty.com/amachi/md/guide/wuxga.html

いずれにせよ、S-IPSとほえてたバカは見事に爆死してくれたな
叩く矛先変える前に、自分の言ってたことを反省しろよｗ

三菱がH-IPSと書いてない→S-IPSに間違いない！
という主張はどう見ても無理がありすぎなのにね

根拠が弱すぎると突っ込まれたらお前は社員だの信者だの反論
S-IPS間違いなしと一方的にまくし立てたが、分解してくれた神が登場

その瞬間から逃走って惨めな負け犬もいいところだな
現実社会でもネットでも同じことしかできないクズってのを証明ｗ

でもH-IPSでもないよね
じゃあいったい何-ipsなのかな

疚しいところがなければ隠したりしません。

相手の問いに対して堂々と答えるものです。

だからどうでもいいだろ？LGのIPSだよ
そんだけの話だ

目つぶしじゃないならなんでもいいわな

　三菱電機 お問い合わせ

　http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/

新らしいパネルで呼称が無いから只のIPSの表記だったんじゃね？

松竹梅でIPS作り分けるより1つに生産ライン絞った方が作るほうもコスト削減だろうな。

S-IPS厨が必死にゴマカシ＆言い訳してるけさぁ・・・

間違ったこと言って大恥かきましたと
わざわざ説明してるようなもんだぜ？

そういうのを恥の上塗りと言うｗ

昨日、購入した者です。
　仕事が終わったのが26時でしたので使用感などの
検証はほとんど出来ませんでした。

FFを30分程度やってみた使用感で主観的な感想となりますので
参考までにどうぞ（本人は、ギラツキが大変苦手で目が弱い人です＾＾；）

　まず、液晶においてリンクパールなどの微妙な色の違いなどがはっきり
解り発色も良く色の表現力は満足しておりますが、その反面コントラストが
強く、設定項目が多いので色々調整をしていかないとちょっと色がどぎつく
なっていました。
　三菱モニターの愛好家?【三菱の液晶モニターが3枚家にあります＾＾；）
相変わらず、画面が明るいのでブライトを落としつつ、エコモードでかなり暗めに
設定して使っています。（ブライトを強制的に下げている為、コントラストとの
バランス取りに多少苦戦しております。）

動画の残像間について
残念ながら、昨晩は遅かった為確認はしておりません。

過去使用モニター（昔のは忘れてしまっ他ものも多数あります。）
三菱CRTモニターRDS171H　【友人に譲渡】
I-O DATA 10年ほど前のもの反応速度20ｍｓ時代でかなり目に優しい物でした型番失念　【友人に譲渡】
三菱CRTモニターRDS172H【中古で際購入】　故障後破棄
I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)　購入後半年で売却
三菱　RDT195V　まだ現役で動いています。
三菱　RDT192WLM(BK)現役稼動中
その他、数枚、液晶を使いましたが失念しております。長文失礼しました。

ECOモードは利用状況によって非常に不自然な動作をするので、
なんかいやーんな気持ちになって一日で使うのやめた。

>>909
おつかれさん

>>910
具体的にどんな動作するの？

ID違うが同じ人なんで

>>911
アプリ等を立ち上げて真っ白の領域が一気に増えたりすると、
全体がじんわりと暗くなる。で、暗くなると戻される。
つまり、全体の出力に大してゲイン調整されているようなイメージ。

そんなら最初から固定で暗くしておいた方がいい。

>>912
ありがと。確かに気持ち悪いねソレ

商品説明にエコってつけると売れるから無理やりつけただけだろうなｗ

所謂ダイナミックコントラスト

最近のテレビではエコを売り文句にするため
後ろのバックライトを削ってる例もあるらしいが
テレビとしての性能を落とすようでは本末転倒だよな

まぁ、テレビなんて見られればいいって層がほとんどだからな

今の所の最安はソフマップの会員価格ポイント込みの５万５千か…量販店が最安トップって…価格コムの上位陣無様だな

祖父値上げしてもうた。

また週末に下げるんじゃね
気長に行けばおｋ

価格変動やらかすところは、時々チェックしてやらないとならんね

供給も価格も不安定だなぁ
三菱はやる気あんのかな

粘着の煽り乙
言いがかりにも程がある

>>923
どれに対して言っているのかまるで分からないので、
たぶん粘着の煽りは君自身だろう。

おやすみ。

いや少なくともあんたじゃないし、自意識過剰すぎｗ
現時点で供給不安定じゃないし、価格は小売が決める要素だろ
三菱のせいだとか言い出す時点でバカ丸出し

ケチつける奴を相手するだけ無駄
叩く行為それ自体が目的だから
暴れていたS-IPS厨なんかその典型
日本語がまともに通じるわけがない

店に在庫が無くて問い合わせばっかりなんだけど。
ちゃんと市場に製品が出回るようにしてくれよ。

ソフマップで5万5千円の時に買ったのが発送されたみたい
思ったよりも早かったな

うちも違うところで買ったのが今日届く　

>>927
買う店変えた方がいいんじゃないか？

>>927
今時の小売は在庫リスク対策で
WEXのような需要自体が少ない機種は現物を持たないのが普通

取り寄せ注文ですぐ手に入るなら、それは在庫不足じゃなくて、
単に店が置いてくれないだけだから、混ぜて考えない方がいい
すぐに欲しいなら大型店探して来い

端子類がプア過ぎのため購買訴求をふいにしてる感じで何か勿体無い。

LG、まだまだTN主流でパネル量産体制が整ってないから
これていいのだ>>927

>>927
だね。
三菱はもっとやる気だせよ。
MDT24Xとかと力の入れ方が違いすぎる。

>>931
もっと需要が少ないと思われるNECやNANAOの高級モデルが在庫有りに
なってるんだが。
取り寄せたら少なくとも在庫品にくらべて２，３日から1週間以上かかると
言われるんだが。
大型店にも在庫がないところがあるんだが。
在庫の有りと無し（取り寄せ）を別々に考えるなんて、注文する側からしたら
何のメリットもないんだが。

おまえ、バカか？

夏だねぇ〜

今、コスト高いIPSでも需要があがれば量産され、その量産効果の
おかげで高いIPSも今のTNパネル並みに安くなる。

各自予算もあると思うが、目先の安さに釣られてTNやVAパネルの
液晶を買わないことだ。

困ったときの夏頼み。

にしても>>931みたいな知ったかウソつき野郎が大量発生してこまるね。

夏だね
買えないからってそこまでファビョるなんて

少し前の方が入手は困難だったぞ
やっと落ち着いてきた

実は受注生産で注文受けてから速攻で組み立ててるんだよ

安売り店にオーダー集中して売り切れするからね。
一万円の開きがあれば尚更の話。

>>936
ならねーよ。
テレビや携帯向けのIPSパネルは大量生産されてるけど
同じスピードでTNも安くなっていくからぜんぜん差がうまってない。
構造が違うんだからTNパネル並に安くなるなんてありえない。

>>938
夏オチ＆エスパー
はいバカ2連発

>>936　ま、売れなければゴミだからね。人気のあるパネルに注文殺到する。

ここ数年前の24インチTNパネルって普通に5万以上じゃないか？

>>941

TN機たくさん抱えてどうした、身投げデモするのか？

>知ったかウソつき野郎
あれれ？
この低能な煽り文句ってアスペル君の常用句じゃないか？

自作板だけじゃなくてハード板にも来てるのかｗｗｗ

今日もいたんだね
なんだかカリカリしていて「妄想＆反射的に侮辱」だから分かりやすくて分かりやすくて

何が目的なんだろね？この人

>>945
前からいるよｗ

ID:Ey4xJKrI
ID:Ey4xJKrI
ID:Ey4xJKrI
ID:Ey4xJKrI
ID:Ey4xJKrI
ID:Ey4xJKrI
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ID:Ey4xJKrI
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ふい〜
i1で調整終了

妄想パネル叩きが、惨めな結果になったから
在庫量叩きに切り替えたのか(笑)

内容で反論してほしいなぁ。
○○君とか人格否定のレッテル貼りなんて小学生しかしないぜいまどき

>>951
できないから人格否定とか最終手段にでてるんでしょ。
無視でいいよ。

元々、内容が問題というより人格が問題に見えたから周りから人格が否定される
というシンプルな話だと思う

WU7だからってH-IPSとは限らないだろ…

流通量が少ないのは、ただ単に選別落ちを使う予定が、予想以上に歩留まりが良いだけでは。

個人的には２４インチはでかいから２２インチで造ってくれ。

>>955
WUXGAでなくなってもいいの？
一昔前は22でもあったんだけれどね

当然ＷＵＸＧＡですね。

２４インチはもう一つ上の解像度なら欲しいな。

>構造が違うんだからTNパネル並に安くなるなんてありえない。
えっ…
現状，似たようなレンジの価格帯じゃないか
何言ってるんだ?

最安値や平均価格が同じじゃないと「TNパネル並」と言えないとでも？

>>958
まともな話なんて出来ないから触るなよ

>>954
S-IPSと書かないと同時にH-IPSとも書かないからなんらかの理由で安いLG製IPSということ以上は不明だね・・・
WU2はH-IPSだけどWU3は6bit+FRCのTN、みたいに
型番上がった物がそのまま性能が上がったバージョンとは限らないし

誰か分解しろよ

>>961
>>838

開けてもらってはみたもののまさかの謎型番という急展開

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

4万円台になったら本気出す。

冬のボーナスで車のタイヤ買おうと思ってたけど、このモニター買うのもありだな。

>>961
おまえ失礼な奴だな。

>>963
他にも採用製品あったりしないもんかねえ
このパネルの情報があまりにもなさ過ぎる

まさかナナオの新しいやつに使われてたりして

ナナオのはAdobeRGB対応の広色域タイプだから別モノだな

sRGB対応のパネルはDellが近々発売予定の製品で採用するっぽい

おっと間違ったDellの新製品のパネルも広色域タイプだった

型番見る限り、既存のLG製パネルより
世代が新しくなってる(U7)から
旧世代S-IPSってのはありえんだろうな

もちろんH-IPS内でも格差あるかもしれんが
それなら単純にモニタの公式説明に書かれている
仕様を見比べれば済む話

既存のH-IPSパネルより応答速度が
速くなってるのは改良されたのかもね

つか現物があるんだから、それで評価すればええんとちゃうの？

せめてHDMIかDVIもう一個ほしかったなぁ…
素直にMDTいっとくかなぁ

とったー！！

>>972
性能や評価自体は、レビューがそこそこ出揃ったおかげで、
「大体期待通り、可も無く不可も無く」で結論がでてる
カタログ見てスペックに納得した奴は、そのまま買っても問題無い
特に致命的な罠要素は無いし

そして、性能に関しては話題が尽きてきたからこそ、
パネルの正体とか、分解するまで分からないようなことを、
色々机上の空論でアレコレ言ってみてるだけ
理屈並べても正体は分からないんだけどね。所詮は可能性の話だし。

>>971
H-IPSを名乗れなくなった廉価版ってとこだろう
そしてもちろんS-IPSのような旧世代パネルでもない
応答速度はパネルの改良じゃなくてitmediaのレビューで輪郭の偽色が出るから動画やゲームメインならVISEOを検討すべきと書かれてるように応答速度のスペック値重視でオーバーシュート出てしまうほどオーバードライブのかけ方を強い設定に変えたんだろう

IPS系パネルの中でIPSという名をそのまま頂き特別に名乗ることが出来るようになったすーぱーぱねるなんだよ

ホロン部がいなくなると平和だな

この間のレビューの続きを・・・
今回はFFをやっていての感想です。

FFの解像度設定1600X900だったかな?
出先なので失念
フルスクリーン出稼動
拡大表示の為少しぼけた感じに成りますが
設定しだいでかなりきれいになります。
昨日もまだ、3時間程度しか触っていない為
調整が不完全です。

設定ツールは、OSがXPですので使用不可

FFでの残像感は、液晶ですね拡大表示で少しぼけている分
ちょっと目立つかな・・・とも思いました

エヴァ劇場版を見た際の残像感は、まったく気にならなかったので
設定しだいかなと思っておりますが・・・・
FF　1920ｘ1200だと・・・・・私には、文字がちっさくて別の意味で見難く成りました＾＾；
視力　0.8　0.8　両目乱視　右目近視　左目遠視　です。＾＾；

>>979
乙
もう来なくて良いよ

>>980
おまえが出てけよｗ

>>980
もう来なくていいよ

期待通りの反応ありがとう

>>983
乙
もう死んでいいよ

>>984
ありがとう。君のレスがなければ成立しなかったよ。
ご協力感謝する

>>979
カスみたいなレビューなんていらね
二度とこのスレに来るな