■前スレ
FILCOっていいよな？ 14ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237421570/

ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。

■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/

■製品
Majestouch
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス・ワイヤレス等のバリエーション多数 通称マジェ

ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード

Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード

Excellio
パンタグラフ式キーボード

>>3
自分はFILCO製品で酷いチャタリングにもろ遭遇したんで、平静な説明書きできません。
あとのフォローよろしく(w

>>1
貴殿乙

チャタの問題ばかり言われてるけどバラバラに分解した奴なら判るはず
作りが荒すぎる
リアフォなんかは見えない所までちゃんと綺麗に作りこまれてるのに対して
マジェは見えてるとこだけちゃんと作っとけって感じ
そら壊れるわ

値段が違うんだからそりゃ当然だろ

作りが荒くても正しく動作するなら、認めてやってもいいが
そうじゃないし
つまりチャタるし(w

■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金　\1,575
・返送料金　\630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時　1箇所 \105の追加。

■マジェスタッチを購入直後に連続入力が多発するんだけど？
・MX Switchのキーストロークは4mmですが、実際に反応するのは約2mmです。
　この差があることにより、それまでの「キーの表示までの待ち時間」では短すぎて、
　キーリピートによる連続入力が発生している場合があります。
　「コントロールパネル」＞「キーボード」を開き、「表示までの待ち時間」を
　長くしてみてください。
　また、MX Switchの打鍵に慣れてくると、短いままでも連続入力が発生しなくなる
　場合があります。

・特定のキーだけで発生するなら初期不良（チャタリング）である可能性があります。
　メーカーに電話・メールで問い合わせてください。

■チャタリング対策ソフトウェア　ccchattttter

キーボードチャタリングキャンセラ「っっちゃっっっったー。1043」
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/18807.zip
(現時点での最新版)

■フルキーボードタイプの上下カバーの手前側が外れない。
裏側のネジ３つを外す（１つは丸い保護シールで隠してある）

手前　　　　　　　　　　　　　　　後ろ
┏━━━（上カバー）.━━━━┓
┃┃　　　　　　　　　　　　　　.┃.┃
　 ┗━━（下カバー）━━━┛
　↑
ここにマイナスドライバーを突っ込む
手前側の４ヶ所を突起で引っ掛けてあるのでそれぞれを外す


■テンキーレスタイプの上下カバーが外れない。
ネジ止めは裏側の１つだけです（丸い保護シールで隠してある）。
テンキーレスタイプは手前側だけではなく、周囲全てを爪（突起）で引っかけてある。
といっても、全ての箇所にマイナスドライバーを突っ込めば簡単に外れるはず。

■DIY
・参考：工作道具の基礎知識
　http://www.hobby-elec.org/tool.htm

・キースイッチ交換に必要な工具類をダイソーで揃えた場合の参考価格。
　ハンダごて(20w or 30wでいい)　700円
　ハンダ(糸) [電子部品用がオススメ]　100円
　ハンダごての台　200円
　ハンダ吸取り線　100円
　ハンダ吸取り器 [吸取り線で事足りるので必須ではない]　200円
　合計1400〜1500円くらい

・他に必要な工具
　プラスドライバー [カバーのネジを外すために必要]
　マイナスドライバー [あると便利]
　ラジオペンチ [キースイッチの足を曲げたり切断に便利]

　キースイッチ交換に利用するだけならダイソーで販売されている工具で十分。
　各105円なので計315円。

・キースイッチは秋葉原、または通販で購入可能。
　例えば↓とか
　http://www.jw-shop.com/product20/page45/detail.htm
　キースイッチ(キートップなし)の10個+送料で1050円
　※銀行や郵便局からの振込みの場合は振込み手数料が掛かります（315円前後)

>>4
リアフォやマジェを分解したことないのに適当なこと書くな。
マジェの内部の見た目は普通、リアフォはバリとかいっぱい残ってる。
それはおいといて見えない部分がどうだろうとリアフォの信頼性が高いのは間違いないけど。

>>12
紙テープ（失笑）

>>13
キースイッチに沿って基板の裏側に横長に紙テープが
貼られてるのがあるみたいやね。
俺が持ってる２台（今年購入したテンキーレス、
４年前に買ったフルキータイプ）には貼られてなかった。
絶縁のために貼られているのではないみたいだし、
製造時の保護のために貼ってあるんじゃね？
気になるなら剥がせばいいんじゃね？
マジェを分解したことがあるのはチャタを修理するためだけどね。

XM白軸の打鍵感きもちいいな

>>12
見えないところなんかどうでもいいんだ
チャタることが問題なんだ

>>14
ケーブルを留める為に張ってあるのは無視か？（ﾜﾗ

>>17
そういうケーブルの仮止めはマジェに限った事じゃないだろ。
テンキーレスはケーブルを固定するガイドがあった。

>>18
いやマジェでしか見たこと無いが。
メーカーPCオマケのメンブレンですらガイドが付いてるよ。

>>19
いあ、そういうことじゃなくて、
電化製品でテープで仮止めしてあるのなんて
珍しいことじゃないってことね。
熱が出る電化製品ではそういったテープ仮止めはないけど。

>>20
ノートバラすと布テープで留めてあるのは見たことがあるけどな。
紙テープ（爆笑）は流石にないかな。マジェ以外のキーボードでもね。
しかもその紙テープ（爆笑）、きちんと鋏で切ってある訳じゃなくて指で切ってる。
まぁ数ある電化製品の中でも　低・品・質　であることに疑いは無いね。

おおスマン、ZEROってキーボードも紙テープ（爆笑）だったな。
あれってどこのメーカーだっけなぁ

あそうそう、マジェと同じダイヤテックだったっけなぁ（ﾜﾗ

>>21
結局「低品質」にもっていきたいだけだったの？
それなら同意するけど、ケーブルにガイドつけたからといってチャタの解決にはならんだろ。

>>23
マジェは節々から低品質である事がわかるし、
低品質なのだからチャタって当然だろう。

チャタはマジェで使っているスイッチの品質チェック（接点間隔の統一化）だけじゃないか
それさえしっかりやってくれたらチャタ起きないよ

>>25
×チャタはマジェで使っているスイッチの品質チェック（接点間隔の統一化）だけじゃないか

○チャタはマジェで使っているスイッチの品質チェック（接点間隔の統一か）をしてないからじゃないか？

無理無理。手を抜いて作ろうなんて精神が見え見えだ。
あの工場とあの会社からは未来永劫まともな製品は出てこない。
工業製品には作り手の精神が必ず表れる。

キーボード50種以上バラした経験のある人、いる？

> あの工場とあの会社からは未来永劫まともな製品は出てこない。
なんか見てきたのか？と思えるような話なんですが、
某社は論外として、老舗のストロングマンもOEMとなると酷いもの製造してるってことですか？

ここまで欠陥が多い製品＆会社なのに何故ここの製品をいまだに使用するのか理解不能

>>28
40くらいなら。
最悪なのはZEROだな。半田割れしてたが、割れてもおかしくないくらい妙に半田が薄い。
LEDも割れてたな。マジェはそれについでワースト2位。

>>29
その老舗は常にオードソックスな製品から一歩二歩低品質な製品を供給し続けてきた。
中身はコスト削減の事しか考えてないなありゃ。

>ID:fB99aYl4
俺もハンダごてと吸い取りでキースイッチ分解補修してみようと思うんだ。
こては20Wの安物でいいとして、吸い取りワイヤはサンハヤトを買っておけば間違いないかな？
接点間隙をわずかに増やし、接点部分には接点復活王を面相筆で薄く塗布しようと思う。

「マジュスタッチ　チャタリングレス」シリーズを
売ってくれるよう進言してみようと思うんだ。
通常モデルに+2000円位で

無刻印キー発売されたがノータッチなのな。
日本語配列版なら買ったがなぁ

いつになったら顧客のニーズを理解するというか、
トレンドが読めてないというか
基本部分が長持ちしない製品がまだ売れると思っているのかね
バカにしとるのか、バカなのか

ヽ<ﾟρ･>ﾉ バッカでえ〜す

テンプレからこれが抜けてる

■関連スレ
理想のキーボード66枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245348038/

テンキーレスキーボード 7枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236526387/

お勧めのテンキー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242959896/

Happy Hacking Keyboard Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244730344/

メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/

■参考
スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech.htm

ALPSスイッチについて
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月 台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月 台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html

>>32

スイッチ分解の解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

キースイッチのカバーを外し
スライダーを通常の位置（スイッチオープンな状態）にし
接点間隔が目視で約0.3〜0.5mm（正常なスイッチで確認）未満なら
接点の短い方をほんの少し曲げて正常な間隔に調整してやればOK
※チャタが「多発」している場合は接点間隔が半接触状態（殆ど無い状態）
になってる。

Tactileタイプ（茶軸、青軸など）はスライダーが波状になっている影響で
接点間隔が約0.2mmでもたまにチャタが発生することがあるみたい。
（満遍なくどのキーでも連続入力が発生する場合は>>8である可能性が高い）

ハンダ除去は、除去したいハンダのところに更にハンダを盛り
全体が熔けているのを確認したら半田鏝を離し
素早く基板を反対（下）に向けて台に叩き付けるという
力加減を誤ると基板そのものを破損しかねない方法があるけど
自分の好きな道具を使えばいいと思う。

キーの反応が鈍くなってるなら接点復活材を塗布した方がいいだろうけど
チャタってるだけなら必要ないよ。

>>38
ベリーベリーサンクス！そなたに感謝を。
明後日、電気街に行く用事があるからハンダ関連買って来るよ。
ついでに抵抗とコンデンサを高品質なものに変えたらどうだろ？と妄想が広がりんぐなんだが、すでに色リボンの読み方さえ忘れてしまっていたよｗ
まずはスイッチ内部の接点調整に的を絞ってやってみるです。

>接点間隔が目視で約0.3〜0.5mm（正常なスイッチで確認）未満なら
>接点の短い方をほんの少し曲げて正常な間隔に調整してやればOK

上記は誤解を招きやすい説明なので↓に修正

正常なキースイッチを分解して確認したところ目視で約0.3〜0.5mmだった。
約0.3mm未満なら、接点の短い方をほんの少し曲げて正常な間隔に調整してやればOK

茶軸テンキーレスを一年近く使い込んだがチャタらないよ
やっぱNキーロールオーバー仕様はチャタらない法則は本当かも

>>41
Nキーロールオーバーの黒軸で買って半年チャタった俺に謝れ

いちいち工作員を相手するなよ

青軸テンキーレスを買って三カ月保たずチャタ私にも、謝りなさい(w

↑日本語にすると
>>41
私の青軸テンキーレスは、三カ月経たずチャタを起こした。私にも謝りなさい(w

>>41
俺はもうチャタることを承知で英語テンキーレスを買うことにした。
保障期間が残っているうちは無償修理に出す。
期間が切れたら自前で分解修理する。

>>46
だまされたと思ってでも、リアフォ86Uを買うのだ。

>>47
うむ、すでにRealforce101は愛用しているし86Uも購入予定ではあるんだ。
ところでチェリーが本気で日本展開する予定らしい。
チェリー純正の英語テンキーレスが出るなら買ってみたい。やっぱマジェテンキーレス買うのやめたｗｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245684732/37
ていうか、コントローラと検証済みキースイッチだけ提供してSTRONGMANに作らせればいいんじゃね？＞チェリー

>>46
チャタリングへの対処が楽しいのならそれを買えばいい

入力機器として信頼がおけるキーボードが欲しいなら47が言うようにリアフォにするか
DELLのどうでも良いキーボードにするといいよ

http://www.neotec.co.jp/cargo/keyeigo2.html
ここで打ってるDELL 104メカニカルのこと？

オイオイまだ在庫あったのかよ
全盛期の製品ではないが本物のALPSスイッチだから信頼性は高いな。

>>50
いえ、今時の普通に普及してるDELL附属のキーボードの方だ

信頼性はFILCOよりは良さそうだ

>>52
信頼性はあっても指に負担がかかるからな

FILCOのカスレタッチよりは精神衛生上いいと思うが…

>それを読むと、『Cherryはこの夏、日本への本格参入をさらに進めます。』との事。
おいおいそれマジかよ
遂にチャタリングから開放されるし、純正青軸テンキーレスとか夢じゃないってことか？
みんなでCherryにメールし続けた甲斐があったな

Cherry「極東の日本において我が社のキースイッチの評価が芳しくない。
原因となっているFILCOとStrongmanを排除する！」
だったりしてな

だったらいいけどね

1.輸出増やしたいし
2.某社が、市場開拓してくれたし
3.某社が買い手を満足させなかったため、購買意欲がまるまる残ったままだし(w
4.某社のおかげで、日本のユーザーからかなり期待されているし
5.キーボードでアキバを制すれば、一躍有名に

ところで思ったより早く
どっかはチェリースイッチのキーボード販売をやめるかもね。
割と潔く、夏の終わりにとか

俺としてはFILCO(とSTRONGMAN)が改心しQCに勤しんでくれる展開をｷﾎﾞﾝするが
それが無理なら素材としてマジェ筐体だけ売ってくれればいいやｗ
コントローラはチェリー純正から移植するという方向でｗ

　　　　　　　　　　　　　祝ダイヤテック終了！

　　　　　　　　　　　　　歓迎！Cherry純正！

Cherry純正が来るなら、FICOはCherryを使えなくなるかもね。
よくある日本支社が出来て国内代理店販売、好評につき終了のパターン。

>>58
私は、同じ顧客が何度も自社製品を買い足したり、買い換えることを前提とした商売
と思っていたので、強力な真っ当な競合会社が現れたら破綻して儲けられないのではと妄想

・・・三年保証なんてやれないってことです

チェリーがどうでるか・・・ちょっとこの夏は熱いですね！！

>・・筐体だけ売ってくれればいいやｗ
同意
チェリーだけで満足するものを作ってくれればそれがベストですけど

スイッチ目当ての人はCherryに移るが
鉄板がないからFILCOの需要がないでもないだろ

信者裏切り続けてｿﾚ
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
苦し杉

鉄板ぐらい俺でも入れれるよ。そんなのメーカーに期待するまでもない。

無線の奴ってOSインスールする時も使えるの？
なんかNGあったら教えて

FILCO製品は全てNG

え？マジ？
windows7でもドライバ入ってないん？

　　　　　　ΛΛ　　　そんなの…いや…
　　　　　 ( ;ﾟДﾟ)
　　....::::;;;;/つ　つ;;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…

　　　　 　 ΛΛ　　　　うわっ、あっ、うわぁぁあっぁ…
　　....::::;;;;( ;ﾟДﾟ);;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

そう嘆くことないじゃん
サクランボの目的は価格帯の8K〜12Kを手中に納めることじゃね？
ﾎﾗ赤軸値下げしねーから高級路線は堅持
だから某鉄板盛りは、6K〜8Kの価格帯に追いやられるけど商売は続けられるっしょ？
安物買いのなんたらサンには、むしろ都合がいいんじゃね？
MXでないエントリ製品を繰り出してきたら！？と思うが、おそらく日本人好みな製品は早々には作れないだろ

接点復活剤を買ってきたんだが、チャタった茶軸にぶち込めば少しは改善するだろうか？
悪化したら怖くてイマイチ踏み切れないんだ。

>>68
安売り攻勢で糞を叩き潰せば市場を独占できるぞ。

保証期間を3年くらいにしてくれたら色々許す

3年壊れなければ色々許す

>>69
前スレで書いた埃除去＆微量の接点復活剤（PJK-40）使用で復活した
テンキーレスは白軸というタイプの物だ。

後で気が付いたのだが、これは黒軸、茶軸といわれるタイプとスイッチの
形状が全然違うようだ。

白軸というのはキートップを外した時現れる軸の部分が、やや柔らかい
テフロンのような材質で、軸が筒状になっており、真中に穴が開いている。
両サイドにも若干隙間があり、ここから接点に埃などが入り易い構造だった。

だから隙間からエアダスターで丹念に埃を噴き、そのあと中央の軸の穴から
接点復活剤を吹き込むことが容易にできたのが、黒軸、茶軸は軸が十字状の
突起で、サイドにも殆ど隙間がない様に見える（Web上で見ただけで、実物を
見た訳ではないので、ひょっとすると多少の隙間はあるのかも知れないが）。

黒軸、茶軸では微量の接点復活剤を噴き込むのが難しいのではないかと思う。
サイドの僅かな隙間からでも入るかもしれないが、多すぎたり、周囲に吹き零れ
たりすれば、埃の付着を生じて返って逆効果になるかも知れない。

いずれにせよ、自己責任で行うことだから、駄目とか無駄とかは言わないが、
接点復活剤を使う前に出来るだけ綺麗に掃除をして埃を巻き込まないように
微量を吹き込み回りに付着したら綿棒にアルコールを含ませて拭き取ると良い。

あと、接点復活剤自体も基剤となっている液体がゴムやプラを侵食しないものを
選ぶことを忘れずに（私の使ったサンハヤトのPJK-40はゴムや樹脂を殆ど侵食
しないと書いてあったので選らんだ）。

↑工作員登場
金接点に復活剤等必要ないし埃が接点に影響を与えようが無い

>>73
センキュー！
すでにチェリー純正茶軸を発注済みなので壊すことも覚悟でいろいろやってみる。
半田ごても買ってきたし。
>>74
兄貴、さすがに考えすぎだと思うぜ。

さて、ソフでぽちったチェリー純正茶軸が来たわけだが
鉄板が無いだけにキータッチのキレはマジェよりも劣るがこれはこれで悪くないかと。
常用してチャタったら報告しますですよ。

>>76
あんさんチェリースレにも報告してるなｗ
いや、構わないんだけどさ

だからといってチェリースレに荒らしには来ないでね
あっちは真面目に検証しておきたいんだ
ここの連中はあれだけ症例報告出てもチャタリングはネタで済ますみたいだしな

>>76って、もしかしてチャタ動画うPキボンヌしていたカレ？
チェリー純正にchatter？をかましているのはデータの取得が理由で、
本家純正で（困難だと予想するが）チャタリングが発生するまでの記録するということか？
それならばチャタリングが発生してから対策ソフトを入れて調べてみるでは、遅ｽｸﾞﾙ
自分はｳｲﾝﾄﾞｽﾞﾙ使わないので、chatterとか考慮したことがﾅｶｯﾀ
とりスエズ頑張ってくれ。自分もデータ取得できるか調べてみるﾜ

>>79
>>79って、もしかしてクスリキメてるカレ？
表記が変ｽｸﾞﾙ

すげぇ読みにくい

左脳壊れるんじゃね

>>79
いえ、動画はうｐしてません。
chatterは既に導入済みでチェリー純正のキー入力監視に用いておりますですよ。

FILCOマジェと違ってCherry純正まったくチャタらねええええええええ！
いい買い物だった。

何当たり前の事言ってんの？
マジェ以外にチャタるキーボードなんて聞いた事ありませんが？
FILCOを基準に世の中を見ないで下さる？

eがチャタってるでFA?

>>いい買い物だった
なんじゃ〜〜〜そりゃ。買って数日で某製品はチャタ発症したのかよwww
俺のはそれでも発症まで２、３ヶ月。まだマシな方だったのか。
この分だと７割で発症説もまんざらではない？

253 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 12:27:24 ID:XGuMso4f
黒軸
http://www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/03.mpg

青軸
http://www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/04.mpg

白軸
http://www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/05.mpg

茶軸
http://www.tsukumo.co.jp/mpeg/060517a/01.mpg

＊全てFILCOです。

カタカタうっせーぞｗ
これ、100人同時にタイピングしたらすげー音しそう。

なんだか変なのがわいているな

チャタらないマジェはハズレです。(`･ω･´)

「剣」や「隼」を使っていた人はいないか？
あれも購入から2週間でチャタりまくった記憶が。

あれは簡易軸のせい
センチュリーも同じくらい酷い
でもオウルテックのは簡易軸ではあるがFILCOとちょっと違ってて問題は無かった

剣使ってそろそろ5年半ほど立つが一向にそんな気配がない俺は運がよかったのか
最近一部キーの反応が悪いのでいい加減買い換えを考えているけど

キーボードの聖地(劇ﾜﾗ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080424/1009883/
OEM製品にラベル貼って売るだけの会社を、ここまでかつぐとはねえ
きっちり騙されたましたよ(w

いつの記事に反応しとるんだw
>>94にはきっちり笑わされましたよ(w

なんだか変なのがわいてるな

うーん、>>94は正しいと思うが。
Strongmanに作らせて売っているだけなのは本当だし。

それ、一般人や信奉者には、こだわりのメカニカル良品を売りたいと読める。
でもアンチとか似非被害者には、儲かるものだけを売りたいと読めるんだよ。ｳﾏｲね
コメントしたは○○とかいう部長はかなりスゴい人物らしい。そのうえ人間的にも優性
独チェリーが今更進出した所で逆に駆逐されてｻﾞﾏｻﾞﾏ

ﾆﾖﾝ語でおｋ

>>93
あのクソ粗悪品を5年半も保たせるなんて凄いな。

俺の剣は入力不能キーがボロボロ出て来て2年もたなかったなー。
当時まだ学生だったから贅沢したつもりだったのに超ショックだった。
しばらくして、マジェでチャタった時は、ああそう言うことなんだなって
遅まきながら気が付いた。

チェリー来日
荒廃したメカニカルキーボード市場の救世主であらんことを

>>101
ジュイス乙

無線マジェの再起動したら使えなくなるけど設定保存する方法ってどうやるの？

路地か真っ黒ソフトの無線キーボードを買う

マジェの茶軸テンキーレス使ってるんだけれど、
これってアルコールで拭いたら色落ちする？
今まで安いキーボード使ってたから全然気にしてなかったんだけれど
ここまで黒が綺麗だと色落ちとか嫌だなぁと思って。

アルコール度60の使ってるけど問題ない
ブリーチじゃないんだからそんな心配する必要ないでしょ(鼻笑)

色落ちはないけど俺のはテッカテカだ
オレの指からなんか出てんのかってくらい

何か食いながら触ってるんじゃ？

>>107
こっちくんな

昔からキートップの脂取りにはイソプロを使ってたのだが
マジェの場合キートップは大丈夫だが筐体のプラに付くと変色変質するので注意だ
アイボリー筐体がまさにブリーチかけたみたいに真っ白になって表面がザラザラになった

脂じゃなしに、表面の凹凸が無くなってテカテカになってるのも、
触ってて気持ち悪いよな。紙やすりで表面を削った方がいいのか・・

>>11
ALPS軸はMM9って製品？

>>112
それでおｋ

>>113
ありがと

http://getfansub.com/

>>114
TKCのスイッチなんかが届かないと良いね

買って三カ月で出たチャタだけど、その後一向に直る気配がありません。
誰なの？暫く使っていると直るとかほざいている輩は
あとチャタるキーボードを売るな

チャタるキーボードを買う奴が全面的に悪い

チャタるキーボードを売るのは必然的に悪だろ
輸出モデル並に検品しろよ(w

FILCOを買う奴は犯罪者だよ。
FILCOを買う事によって販売店やダイヤテックを調子付かせるし、
おまいらがFILCOを買うのを横目で見た善良な市民が釣られて買ってしまう危険性がある。

あーつまり
自分ら好きでこんな商売したくないんですけどぉ〜
需要があるんで仕方なく作ってるんですよねぇ〜
と

>>110
俺もイソプロ愛用してるがマジェ黒だと筐体も全く問題ない

何年も前に買って動作確認だけしておいたテンキーレスの黒軸を
メインキーボードの調子が悪くなったんで引っ張り出してきたんだが
ほぼ全キーチャタリングするわいくつものキーでかなり押し込んでも
キー自体が入力できないわで酷い事に

購入時から隣のキーと接触して引っ掛かりがあるキーがあったんで
キートップを引き抜いて削ったら引っかからなくなったんで安心してたんだが
やっぱり返品か交換して置けば良かったなと後悔

なんでも埃が入るとダメなんだそうだｗ
使って無くてもダメらしいし綺麗にラップして気持ちの悪いキータッチのまま
使い続けないとダメなんだってさｗｗｗ

普通の環境で暮らしてたら埃くらい入りたい放題だろｗ

ちなみにCHERRY純正はチャタなんて皆無
放置してても何も問題ない
どう考えたってコントローラーのせいだろこれ

その調子が悪く為ったメインキーボードは何?

何年も前ねぇ、テンキーレスは去年の今頃発売だぞ？
工作するにしてもちゃんと調べてからやれよ

Model Mだね

>何年も前ねぇ、テンキーレスは去年の今頃発売だぞ？
既に突っ込まれていたか(w　何年と何月は間違えない方がよい。何月の方が尚悪いし

Model Mってことはbuckling〜？、キートップにプラスチック用潤滑油で良さげ
押しても反応がないならメンブレンスイッチ掃除で完全復帰じゃね？


所で、チェリー純正を入手したので、
これ使ってチャタ発症した青軸テンキーレスを調査できないかと妄想中

計画としては、チャタが起きているスイッチをチェリー純正に移植

1.チャタが起こるか
2.(1.でチャタが起きれば)移植以外のキーがチャタを起こすか

どう？

>>125
いやいや
もっと前にあったんだけどね
FKB91Uと言う黒軸のテンキーレスが
自分が買ったのはマジェじゃないよｗ
そんなこと一言も書いてない
FILCOに問い合わせたら取り合えず修理はしてくれるみたいだけどね

>>127
そそ
これのシフトは横に長いんで端を押すと
スライダーに引っ掛かりが出てきてるから
どうしようかなーと
変なもの付けたらダメになっちゃうからねｗ

>>127
鉄板据え付けのチェリースイッチは、純正には植えられなかったと思う。

逆。純正用(鉄板無し用)は足が多くてプラのピンも多いから
鉄板アリには加工しないと移植出来ない。逆は強度が不足するが可。

お金返して(ﾉД`､)
あと1万付け足してリアフォに買い換えたいから

授業料だろ

本家
G80-3600茶軸
白日本語・黒英語・白英語
約4,980円

tsukumo
ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/?product_type=ALL&order_by=&dispcnt=&image=&styp=p_kwd&keyword=G80-3600&GO1.x=0&GO1.y=0
bestgate
ttp://www.bestgate.net/search.phtml?e_dispnum=20&e_sort=Price&e_type=1&word=G80-3600&

テンキーレスじゃないじゃん

>>129
MXスイッチの上カバーを外して、中身だけ入れ替えてみるだけだよ
中身は同じでしょ
PCB直付けは外しにくいらしいけど

>>135
接点が近づきすぎてチャタが発生しているのに
アクチェーターとスプリングだけ交換して何の意味があるの？

スライダのカムの高さが違うかも^^;

上蓋だけ外して中身交換と思ったが、
下部の端子の半田が完全に剥離していたよ

さて

http://www.veoh.com/browse/videos/category/people_and_blogs/watch/v18789676GY4aM2cc#http%3A%2F%2Fwww.veoh.com%2Fsearch%2Fvideos%2Fq%2Fpublisher%3Ads30b

社員の宣伝動画痛痛しいっす

チャタったマジェ英語配列茶軸に接点復活剤を使う前に、KURE エレクトロニッククリーナーを使ってみましたよ。
軸を綿棒で押し下げスイッチの中にたんまりと吹きかけました。(スライダーのためにキートップを外しにくいEnterやShiftキーを除く約100キー分）
2時間放置して完全乾燥後、ccchatttterを介して半日使ってみたのですが、今のところチャタ発生していません。
保障期間はとっくに切れてるし、プラスチック部分・基盤の劣化覚悟でやってみましたが応急措置としてはアリなのかも。
（KUREエレクトロニッククリーナーの缶には「プラスチック部品にも使用できます」とあるから
侵食は少ないのかもしれませんが、一応石油精製品らしいので）

今後、劣化等発生したらあらためて報告いたします。

>140
とりあえず、復活、おめでとう。
そのまま調子良ければいいね。

マジェ茶軸って5年もつ？
絶対途中でチャタって修理せざるを得なくなる？

チャタっても困らない用途なら５年でも１０年でも。
困る用途なら端から購入対象外。

そ〜んなに欲しいのなら止めないよ
アンチ党はいつもで歓迎してくれるだろ

・今回チェリ純正キーボードがかなり出回ったから、故障の報告が出るか様子を見る
・保証期間が純正キーボードと同じ三年に延長されるのを待つ
・火のないところに何とやら、悪い噂があるものを安易に信用しない

リスクを減らす適切な努力をして、やっとまともなものが手に入る
己れの物欲を暴走させると僅かな満足と大量の粗大ゴミしか残らない

プログラム組むんで頻繁にチャタられると困ります・・・
安売りされた純正買えればよかったんですが出遅れてしまいました

プログラムに限らずチャタは困るがｗ
困らない用途なんてメールとかチャットみたいな
流れていくものだけじゃね？
個人的にはExcelでチャタ出ると最悪だと思うわ

ああ黒が欲しい人ですか？英語白ならまだ買えるのにね
先週末珍しく英語黒が通販で買えたけど、
価格比較サイトに出たなと思って一時間の経たないうちに品切れ
その前は二週間前だったかな、その時は品切れ迄に余裕があった
週末にまた出るといいね
もう買っちゃたならアンチになったらまたおいで〜

>>147
> もう買っちゃたなら

ちゃたっとるわw

己れの指がなw

>>145
自分もプなのですが…
仕事で使うならリアフォの方が確実かと。（変加重キーにより疲れが全然違う）
趣味で使うならどちらでも。

そのうちチャタらないように改良したバージョン出してこないかな。
でも大っぴらにやると今までチャタってたのを認めることになるから、
こっそり変えるんだろうな。

価格競争よりも鉄板が入っている独自性で勝負して欲しいところだな
値段安くてタッチ最高でもチャタるキーボードとかいらんわ

「d」キーが100回に1回ぐらいチャタるようになった

DATACOMPでMLスイッチだからと安心してた65EU-MMの｢1｣と｢Z｣がチャタり始めた〜
スプリングの軋みは我慢出来てもチャタは〜

これ？
FILCO FKB-65EU-MM
ttp://w5.earena.co.jp/cgi-bin/akibapc/p_gallary.asp?JS=0&STEP=1&ID=2255&IMG=0

Vistaキー（windowsキー）のあの丸い窪みは何とかならんのだろうか。
あまりにも美的センスが無さ過ぎる。

そうそれ
固定接点をスライダ側にチョット押してみたら今のところ大丈夫みたい？

> Vistaキー（windowsキー）のあの丸い窪みは何とかならんのだろうか。
winキーとかそんなに好きではないけど、あの窪みはなぜか好印象
appキーのメニューマークは最悪

win95の時のよりは断然いいよね。だんだん良くなってきてるから
次のセブンが楽しみだ。

セブン！セブン！セブン！

テンキーレスも白だしてもらいたい

同意
白なら一般層や社会人にも売れるだろう
アンチが増えて、問題がもっと一般に認知されるようになる

一般層はキーボードなんて変えないか変えるとしても業務用に
静電容量無接点式のじゃね。

予算１万なら純正チェリー
２万なら東プレ

>>161
ごみを増やすなよ

自覚ないのかな？

(1).普通キーボードに１万円も出さない

(2).知名度
　　　某F >>|壁|>> 東プレ >>>>>>>>>>> チェリー

(3).営業、裏工作力　
　　　某F >>|壁|>> 東プレ >>>>>>>>>>> チェリー

(3),頑張ってちょい高めの製品(6,000〜8,000円)
　　にすると漏れなく地雷ゾーン

ヌルオタを狙ったビジネスだから当たり前だけどな

apple純正アルミは地雷とはいえないぞ。
チェリー純正は例の安売りで知名度がかなり上がった。

チェリー純正のあの作りは4000円が適正価格だろうな。
キートップぐらぐらですぐ抜けるし筐体もべこべこだし。
唯一良い点はキーが肉厚なとこかな。
FILCOも肉厚なキートップ採用してくれればあのシャカシャ音が消えて
もっと重厚なキータッチになると思う。

バックリングスプリングでテンキーレスでUS配列でCtrlの隣にAの
キーボードを出せと
色なんて何でもいいわ
当時価格の\25000程なら普通に買うわ

バックリングスプリングwwwwwwwwww
あれって　なんちゃって　メカニカルのメンブレンキーボードだろw

>>168
これが4,000円で買えるんだったら凄いな
スイッチの単価だけとしても・・・4000/109=36円。スゴ
茶軸のおかしなキーボードが駆逐されて・・・良いことじゃんwww

政治の世界は政権後退しそうですが、
キーボードの世界は悪化が駆逐されそうですね。

キートップぐらぐらですぐ抜けるとか純正持ってないだろ
こっちはなかなか引き抜けなくて涙目だってのに
素材このままでいいけどせめてもう少し小さくしてくれたらなぁ
Cherryロゴとダーマクロスのマークの色が同じで合ってるからまだいいけど

ゆるいのと固いの両方あるってことは精度も低いのか

ID:fv4x+oXT

なんだよ、ありのままに感想かいただけじゃねえか

敢えて燃料に釣られてやると

キートップがぐらぐらしているだが、どっかの製品も同様に
ぐらぐらとしている。同じスイッチなんだから当たり前だな。

ちなみに一方は鉄フレームでスイッチ周りを囲っているわけだが、
ぐらぐら解消にはあまり効果はないようだ。鉄板はキーの硬質な
押し心地を楽しむ為だけに使われている。

キートップが緩いというのは、ミスリードを誘う表現だな。
どちらのキーボードも、キートップは他のキーボードと比較して
頼りない感じだが、外れてしまうとは明確に異なるといえるだろ

>>170
メンブレンの何が問題なのか教えてくれよ
もしかして超初心者でメンブレンラバードームと混同してねーだろうな

>>178
超初心者?此処はなんのスレだ

G80-3600 をセール価格でかったけど、
CapsLockの一部が凹んでるのが使いにくいな。
Caps <=> Ctrl入れ替えててCapsLockキーをよく打つから痛すぎる。
マジェスタッチテンキーレスのデザイン＋HHKの打鍵感　ってキーボードあったらいいのに。。

>>179
糞で有名なFILCOスレだろｗ

>>179
耐久性
メカニカル（FILCO以外）　＞　メンブレン　＞＞＞＞＞＞　メカニカル（FILCO）

お、今日は擁護派禿しいな。
明日はG80の特売がないということで一斉に大量に羽化したらしい

>>179
メンブレンについての理解は>>178が正しい。

>>180
>CapsLock(中略)が使いにくいな(中略)Caps <=> Ctrl入れ替えてて（中略）痛すぎる。

あまりに独りよがりが過ぎた発言にうんざりなんだが。
凹みをプラ板やパテで埋めるなり、カバー作るなり
３Dプリンタでキートップ自作するなり、
好きなの選べ

と燃料投下

ここはＦスレ

で、メンブレンか・・・

つまり、リベルタッチさいこーってわけだな？

空気を全く無視させてもらうが
無刻印キートップはいつ再入荷するんだろ。待ってるんだ早く入荷しておくれ。

>>185
マジェスタッチのってこと？
確かに、これで無刻印だったら結構カッコいいかも。

アンチの人はやっぱりこのスレ結構長いんですか？
すごくそんな雰囲気がレスから漂ってくる感じがします
こう、落ち着いているというかなんというか

>>186
そうマジェの。前回買い逃してしまった。
ASDWキートップは特にトップページにお知らせも無くさりげなく入荷してるんだけど。
それよりも無刻印をはやく。でも、あれ結構需要あるんだなｗ

>>188
無刻印キートップなんか要らないでしょ。
使ってるうちにボロボロ印刷禿げるんだからさｗ

まあまあモち着け

誰が禿だってぇ！！

G80-3600でググっても、価格比較サイトとかが全然ヒットしなくなった。
kakaku.comですらかすりもしなくなったが、MX-BOARDだと途端にヒットするんでﾜﾗﾀ
ホント工作活動だけは一流企業並の技術力だな
kakaku.comの満足度ランクとかも、マジ笑える

いや、誰もkakaku.com(笑)とか利用してないですし

それはないwww
膨大な書き込みのを見てからいえ

価格の売れ筋ほど当てにならないものはない

kakaku.comはハニートラップ
極悪劣悪欠陥品も、工作次第では満足度最高
宣伝効果は無視できない

FILCOからkakakuに女よこしてるってこと？
そこでも満足度ランキングとかつけちゃうんだ？
うらや…けしからんね

10年以上前のデジカメなんで汚くて悪いけど一応撮った　ZEROテンキーレス
http://up01.ayame.jp/up/download/1248580722.avi
http://fox.jeez.jp/src/Fox_2161.jpg

俺から抜けたくせにスポンジとかで第二の人生送ってる毛っているよな

チャタが悪化すると押しっぱなしになるとか聞いていたが
うちの買った直後からチャタってた FKB108M (1年4ヶ月目) は
逆に押しっぱなしにできなくなってきたみたいだ

いかれたマウスのドラッグみたいに、わずかな力の加減や衝撃で一瞬途切れて UP->DOWN が高速で入ることがあり
このとき ccchattttter は再入力された DOWN をチャタとみなしてキャンセルしてしまう
結果、Shift や Ctrl が後続キーの寸前で抜けるということが時々起こるようになった

今まで modifier 系キーのチャタは無害だと思い込んでいたが、こんな落とし穴があったとは…

>>185
白キートップが欲しいぜ絵。
サイズの茶軸キートップ、表面印刷がザラザラする。
白マジェ買うのもなぁ、って思ってたらこんなのが?！でも白英はなしかｗ

FKB108M/JB使ってるんだけど、これ用のキーボードカバーってのは売ってないのかな
クリスタルカバーじゃなくて、　ttp://www2.elecom.co.jp/support/keyboard_cover/　こういうの

>>198
俺の奴はアタリだとよくわかった

>>198
チャタ動画さん、いらっしゃーい乙
ZEROでも発症するんだ？なんかもうボロボロだな
・・・ロゴやキーボードの外観が明確に分かる動画にして欲ｼｽ

キーボードカバーを探そうというのに、
マジェスタッチでなくFKB108M/JBといった型番で探す意図が分からない。
それじゃ逆に見つけにくいだろう？
お前は何か型番にすることで誤魔化そうとしているのか？
それとも、普通のマジェスタッチとFKB108M/JBの違いは
カバーを探す上で何か大きな差があるのか？
答えてみろ

>>202
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/PKU-FREE1_01.jpg

埃でおかしくなるようなヤワな製品専用に
カバーなんて作るわけねーwww

>>205
よくわからないけど、キーボードにも何か規格があるん？

>>206
壊れるうんぬんより、できれば長く綺麗に使いたいんです
初めて買ったキーボードだし、すごく気に入ってるから
手垢が付いたり埃付いたりするのが気になって仕方ない

>>198
本当にチャタるんだな
保証期間内に返品とかできないの？

>>198
これは偽造
偽の動画はだめだ
いい加減にしとけ

>>200
そこで接点洗浄剤だぜ、兄貴

俺のもチャタるが、>198よりずいぶんマシ。当たりと言える。

キーボード購入から2ヶ月
チャタる気配さえもなくて安心していたらエンターキーの茶軸の凸←の上の部分が折れた(´･ω･`)
せっかく当たり品に巡り合えたかと思っていたのに・・・

うちのZero、2年経ってもまったくチャタる気配がないんだけど、これって外れ品？

キーボードカバー買いたいんだけど、どんなの買えばいいの？

>>214
タオルかけときゃ良いよ

>>215
使ってない間は、最初から入ってたプラスチックの板があるからいいんだけど
使用中に掛けるのが欲しいんです

>>216
え？
使用中にかけるってシリコンカバーみたいな物の事？
んなもん使うならメンブレンゴム椀キーボードでいいじゃん
んでこの手のキーボードなら\500から売ってるし使い潰すだけでしょ
カバーかける必要性はないと思うのだが

まあ専用品が無くてどうしてもって言うなら
透明の薄いビニールシートでも緩めに貼り付けておけば良い

>>216
タッチの感触を気にしなければこういうのがいいんじゃない
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/cover/keyboard/pku-free/

>>217
普通掛けないモンなんですかね？

>>218
これノート用のキーボードみたいな薄いヤツ用だよね

こういうのが欲しいんです
ttp://www2.elecom.co.jp/support/keyboard_cover/image/p02.jpg

みんなは汚れとか隙間に溜まってく埃とか、気にならない？

>>219
メンブレンにしたいわけか？
ホコリは気になったらエアーで吹いて終わり

>>219
普通掛けません。
埃はたまに掃除機で吸い取ってる。
年に１回分解掃除してる。

薄いシートとかはタッチ変わるから嫌うんだなあ、このスレは
チャタリングモンスターしかいないのかと思ってたけど、タッチ
にこだわりはあるんだね。

ひっくり返して、揺すったり、軽く叩いたりしてゴミを
落としたり、毛の長いブラシと掃除機で掃除したり
最終的には分解して大掃除．．．

あと、変なスライム見たいな物でキーボードの隙間
の汚れが取れるとか宣伝しているのがあるが、効果
があるのか知らん。

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090523/etc_iris.html

>>198のチャタ偽造動画なんだが、会社から訴えられるよ
１８歳未満のひと？

>>222
FILCO製品はタッチは悪くないメーカー
ただ設計が悪いだけ

ていうかタッチにこだわりがないならなんでこの製品買ったんだ
どんな押し心地でもいいなら500円程度のキーボード買い潰していけばいいじゃないか

>>224
部外者としてはむしろ訴えて不具合を公にしてもらう方が良かったりするがね
チャタリング報告が続出してるのは事実なんだし、そろそろFILCOの公式見解を聞きたいな

久しぶりに来てみればまたアンチかよ
自分で壊しておいてチャタとか有り得ネ
壊す前に部屋を掃除しろと何度言ったら(ry
自分の使い方に問題があるとか気付け
保証があるんだったら直して貰え
低姿勢ならやってくださるよ

いっそのこと次スレからは"いいよな?"じゃなくて"イクナイよな?"にしたら
逆のムーブメントが起こるんじゃないかと思うわw

安物でチャタリングで文句垂れるとかアホかと
直せないヤツは買うな、文句垂れるな
おれらの期待に応えて、カッコ良いキーボードを作ってくれるフィルコに絶対感謝すべき
トーシロは壊れたらさっさと買い換えて少しは売上に貢献しろ
テンキーレス欲しがるバカ共の期待に真っ先に応えたのフィルコだけだった。それを忘れるな
フィルコさん、これからも我が道を行ってくれ
新製品の赤軸には期待してる早く発売してね

たまたま見つかった不良品で、会社の見解ってどんだけ？？www
工作員さん
営業妨害ｲｸﾅｲwww
訴えられるよ

早朝からご苦労様です

FKB108M/JBにめんつゆを豪快に溢しちゃった(´・ω・｀)
テンキーの1押すと10になったり3押すと60になったり、もの凄いタミフルっぷり
こうなったらもう買い替えしかないかな？とりあえずふき取って乾燥させてみてるけど・・・

出た当初頃に買って凄い気に入ってるから、また買う気まんまんだからご臨終してくれてもいいんだけど

そういうときにキーボードカバーがあるといいよね

>>233
この際だからカミングアウトしよう。












おまえにオレの給料計算して欲しいと。

チャタリングしないめんつゆ作ってなさい

>>235
変動控除　給食費
チャタ無し \5,200
チャタ有り \5555,2000

ってなるかもしれんぞw

買い換える気満々なら、豪快に水洗いしろ。

>>237
退職しますた。

>>233
ブラックコーヒーとか紅茶とかなんでも良いが
砂糖とかミルク入ってたらもうダメ
今すぐ水洗いしろ

つかまあスイッチ内部に浸水してたらもう無理だがな
メンブレンならシート内に入っても洗って乾燥させれば大抵復帰するが

めんつゆは、糖分と塩分が両方入ってるからなぁ・・・かなり駄目な部類だ・・・

FKB108M/JB厨房がたくさん釣ったな
ただのマジェスタッチなのに

レス付きすぎ驚いた

知人に冷蔵庫入れると直るかもよと言われ、入れといて帰ってきて試してみたら直ってた感動した
ただ冷蔵庫内との気温差で今すごい汗かいてるｗ
というか水洗いってしてもいいの？じゃばじゃばと？

寿命まで君を使い続けるよ・・・FKB108M/JB

>>233
ついでに頭も冷やして貰え

夏厨はオカルト板へドゾwww

乳NGワード FKB108M 登録mニダ

>>233
通電したまま芋焼酎に一晩漬けた俺が平気だったんだから平気

めんつゆ臭いからムシャクシャして水洗いしたけど、余裕で利くわ
電化製品といっても結構いけるもんなんだな

>>246
ttp://nikuch.blog42.fc2.com/blog-entry-231.html

ものにも拠るだろうけど、キーボードは比較的可能性高いほうだろうかと。
つうか、洗って乾かさずにもう使ってるのか？

少なくとも、風通しが良い日陰で一週間は乾かした方がいい。
乾かさずに使ってると残った水分で徐々に錆びていって
数週間〜数ヶ月後に突然無反応になったりすることがある。

防水をうたってない電化製品を洗う奴がいるのか
自己責任なら良いんだが、一ヶ月後にメーカーに泣きを入れるなよ

>>249
> 出た当初頃に買って凄い気に入ってるから、また買う気まんまんだからご臨終してくれてもいいんだけど
壊れても諦めるはずなんでな。
テレビなんかを洗うのはさすがに薦めないけど、キーボードを洗ったからといって大事にはならんだろう。

>>249
俺はMODELIII基板を水洗いした事がある。
バーチャファイター4のアーケード基板。
エアガンで水気飛ばせば、すぐに通電してもOKだ。
PCのマザーもその手法をかましたが、壊れてない。

>>250
不注意で一回水に浸かったけど翌朝引き上げて、使ってみたら動いたんでそのまま使いました
1か月後突然動かなくなって、メーカーにクレームで返品(馬鹿)したら、全損ですと言われ
新品買うなら250万と請求され、会社に説明出来ず辞めた人がいる.。大事になった例。
そんな電子機器もある。

電子部品は水が入ると、後からあちこち腐食して、修理不能。

>>252
> 大事
の概念に勘違いがある。
そりゃ、お前の会社（の人）が馬鹿だっただけ。

ここは社員のたくさんいるインターネットですね

尻缶製品を乱売する会社と、それを好んで買うおかしなユーザー
の集まりですから

尻姦？エロイ

理想のキーボードスレには前日から青軸テンキーレスが再販される（された）
という書き込みがあるのにこのスレにはないなー
アンチや工作員が常駐していて、アンチレス以外は社員扱いされる状態だから無理もないか。

【通販限定】マジェスタッチテンキーレス青軸/日本語
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=590

【通販限定】マジェスタッチテンキーレス青軸/英語
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=589

軸の色変えるだけでタッチ感が変わるなんて凄い技術だよね〜

>>257
社員乙
遅いじゃないかw
そろそろ慢性チャタ治療しろよww
今度は軸不良品は売らないんだろうな？www

>>259
何でもかんでも社員乙言ってんじゃねぇよバカ
俺は被害者だ

>>260
ハイハイ、被害者、被害者

取り合えず上司にチャタ直せって直訴してきなよ
2chでシカトされるからいえばいーじゃん？

キースイッチに進入したホコリが原因だって社員の和田匡史がはっきり言ってるから
ホコリが原因なんですチャタは

はぁ・・・スルー出来ない俺がバカだったよ。ごめんよ。

FILCOのメカキーキーボードは
クリーンルームで使うために開発されてます
日常での利用は保障外です！キリッ！

僕の部屋だとベットあるから埃もいっぱい出るんだよね
フィリォのキーボードがチャタって？壊れたらやだなあ

>>264
クリーンルームでの使用は保証されてるんですね？

塵が出るので使っちゃ駄目です

一度使用されますとスライダーの磨耗によるカスが出るので
完全防護した上で使用してください
使用後は必ず無水エタノールで洗浄してから
次回のご使用に備えてください
カスを残したままご使用になられるとチャタリングを起こします

それ以外の使用は当社サポート外です
こちらの想定した利用範囲を超えてしまいますので
ご注意の上適切にご利用ください

上記を守られずに故障した場合は有償での修理となります
技術料として\1500(税別)を申し受けます
それ以外にもキー1つに付き\100(税別)の部品代が発生しますのでご了承ください

良心的だな

ラップでぐるぐる巻きにすれば解決。

箱から出した時点で保証対象外

ﾁｬﾀ発症から修理報告メールまでの流れを経験してみて、ここで粘着する気持ちが理解できた　

チャタって何？エロゲ歌手？

FILCOって、マジェとか自分らが売るキーボードを自分の会社で使わない
社長自身ノートだから使わないと豪語する
自分らが使う気がしないキーボード
他人様には良いキーボードって売る典型的な悪徳企業じゃん

今更そんな周知の事実を言われても…

マジで！？知らなかったわ〜
なんで使わないんだろう。他社製品の研究？
ﾉｰﾊﾟﾝに使われてるキーボードの・・・何だっけ。パンダ？パンデミック？あれ撃ちずらいよね〜

>>274
にわか業者は皆そんなもんだけどな

社内では使って無いと公言したのは、
変わらずアホだねーって

記者がオフィスに来ていたから、
嘘のつきようがなかったんだろ

売るバカに買うバカ
近寄らぬが吉ってことで

これから買おうと思っていたのなら
考え直すイイ機会になったろ

でも僕フィリォＦＫＢ１０８式Ｍ使ってるけど、気に入ってるけど
壊れたりしてないお

フルの青軸また売ってくれー(´・ω・｀)
なんだかんだでテンキーは欲しい

チャタらないキーボード売ってくれ〜(´・ω・｀)
なんだかんだでチャタるのは困る

>>140です。
接点洗浄剤をスイッチ内部に吹いた者です。
吹いた後、4日間ほどチャタ発生が1日3件ほどです。該当チャタキーに再度接点洗浄剤を吹き込んだらチャタ収まりました。
現在10日ほど使用継続していますが、ここ5日はチャタ皆無です。
今の所、顕著な不具合は起きてません。
（もしも腐食があるなら２〜３ヶ月後？）
何かありましたら追って報告します。

>>141
ありがとうございます。
このまま腐食等による不具合がおきなければいいのですが。

ALPS青軸テンキーレスが欲しい。

オクに100個まとめて青軸スイッチが出てるからzeroのスイッチとでも入れ替えれ

FILCOのメカニカル使ってて、最近ようやくチャタリングを体験しました
もちろんさっそく他社キーボートに買い換えましたが

>>283
買えなかったorz
１００個だと多そうだが、冷静に考えたらキーボード1枚分なのな。
出品者うまいな。

あれって、スイッチだけ買ったのかな？
どこで買えるんだろう？

>>285
簡易軸以外のアルプススイッチはもう作ってないので買えない。
どうしても欲しかったら、これを落として半田ゴテでスイッチを取り出すべし.。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e94237333

>>286
オクに出てたものなら、台湾で作ってると思われ。

>>285
最近まで各色10個単位1000円で出品してた人がいたのよ
取り外し品と明記してあったけどね。
新品入手は無理なんでね

自分はアルミフレームに緑軸やクリーム軸が好みなんだけどね

天キーレスとかゴミだろ
青軸のフル再販しろよ

>>289
お前は全俺を敵に回した

茶軸とかって飽きるよなーカチカチ青軸が懐かしい

テンキーレスの白筐体が欲しいっつーの

青軸は飽きるどころかネタでちょっと使っただけでもうお腹いっぱいになる非実用品

>>284
> FILCOのメカニカル使ってて、最近ようやくチャタリングを体験しました

長い期間使ってチャタリングなら、仕方ないですよねと

ZERO使いは青軸くらいで無いと満足できない

俺もzero使っているけど、買ってその日のうちに静音ゴム入りに交換したよ。

極普通のキーボードは、
チャタリングなんて起きたら超大問題なんだけどね

6年前に、キーボード+マウス+スピーカーの３点セットで\980を使い続けてたんだが
そろそろまともなキーボードを買おうと思ってたんだよ
そいで店でいろいろ触ってみたんだが、FILCOの感触が良かったんだが…
これってチャタるの???orz
ってか、メカニカルってみんなチャタるの？

>>298
運がよければ大丈夫
メカニカルはチャタらない

普通のメカニカルはチャタりません
もしかしたらFILCOでもチャタらないかもしれない

FILCO工作員って自給７００円なんだな 
ttp://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2007/10/21/no_1276.jpg

980円のセットで満足できるなら、高価なキーボードを買う理由はないんじゃない？
将来チャタリングについて正式に原因が究明された後、
普通のキーボードとして安心して購入できる時代になったら買えばいい

>>301
こんな感じに悪貨が良貨を駆逐していると思うと、やりきれないね

マジェのせいでメカニカル＝チャタって言われるのが心外

朝鮮人が海外で暴れて、日本人が勘違いされるのと似たような感じ。

今までの歴史から見ても
初期やほんの少し使っただけで
チャタりまくるキーボード自体聞いたことが無い
そんなもんキーボードが持つ役目を考えたら普通は売らない

正直FILCOブランドのキーボードは終わったろこれで
買って騙されるのは情報を持たないまたは被害にあってない人だけ
高級キーボードの客なんて非常に限られるんだから

まあそれでもマジェで荒稼ぎできただろうからおｋなんだろうな

因みにダメなのはマジェだけじゃないよ
FILCOブランドのCHERRYスイッチ採用の全ての製品でダメだから
(Nキーロールオーバー対応品は除く)

自宅で使ってる茶軸に慣れ過ぎて学校のキーボードでタイプミスが多くなってマイッタ。
撫で打ちに慣れ過ぎるのも良く無いなぁ。

>>305
> (Nキーロールオーバー対応品は除く)
結局旧製品はだめだけど、Nキー対応製品は無問題って話か〜
工作員もだんだん手の込んだ手法に切り替えてきているのね

どーもNキー対応製品は問題が解消されていると世間に認知させたいみたいね

俺のNキーはチャタりまくりなんだが・・・

滅多にないハズレを引いただけなんだろうか？

チェリーのキースイッチがチャタるというわけではないのか？

チェリーの機械式スイッチ自体が悪いのではなくて、
Filco製品を組み立ててる工場で、そのスイッチを基盤に取り付ける精度が低くて
チャタリングが続出してるってどっかのスレで見た。

俺は機械式には詳しくはないが聞いた話だと、
合ってない穴に強引にスイッチをねじ込んで発生した歪みが原因だ！
って事らしい。

仮にそれが事実だとしたら、大きさがあってない穴に無理矢理ねじ込むのも大概酷いが
あってない穴の基盤を製造してしまう製造過程も酷いなｗ

>>311
２ちゃんのスレがソースだぞ。信用する方がバカ

じゃあ、他のメーカーのメカニカルやチェリースイッチは買ってもいいってことか？

いいよ！

・フィルコのメカニカルも、チェリー採用以前はそんな話なかった
・マジェと同じ設計（OEM元が一緒）の韓国ブランドキーボードもチャタ発生

元の台湾メーカーの設計に問題があると思われるが、
ひょっとしてまだちゃんとした原因が分かってないんじゃなかろうか
個人的には鉄板というのに問題があるような気がするが。

チャタリングの発生はコントローラーのファームウェアで調整できるんだけど・・・

その判断基準は危険でしょう
某ブランドのチャタリング報告は顕著ですが、
***** 6G等といった同じ製造元で販売会社が違う製品でも、チャタリングの苦労話をまれに目にします。

この製造元を御しきれない販売元では、製品の不良の頻度は大して違いはないのでは？
大雑把に考えるなら同OEM全ては全部同じと考える位の慎重さが必要でしょう。

キーボードよりお前らの方がチャタリングしまくってるだろ。
いい加減この話題飽きた。

会社で黒軸を使っていて、チャタが出るたびハンダのやり直しで対応しているんだが、
同じキーボードが隣の部署の物置だなに放り投げてあるのを見て、ちょっと悲しくなった。

粗悪なキーボードを修理してまで使うその心意気だけは見習いたいものだ

> いい加減この話題飽きた。
お前に指摘されるまでもなく、皆飽きているんだが
かといって目の上のコブを片付けないことには他へ目を向けられないんだよ
だからねえお前、ちょっと会社に出向いて「今すぐ治せ」って直談判してしてきてくれ

>>319
>同じキーボードが隣の部署の物置だなに放り投げてあるのを見て..
放り投げは正解すぎるだろwww
隣の部署はマジェの真の価値を適切に評価できている素晴らしい人材が多いとみえる
ちょっと未来に安心した

というか厨房が好きそうなブランドじゃんコレ。企業の中での評価ってそんな扱いで
壊れていないのに物置に放置されていても不思議じゃないな

社内で使うには恥ずかしいブランドって

黒で日本語配列かな刻印無し
これ最強

ここまで厨っぽいキーボードが他にあるかね？

高額な安物ってことかな？

感触はいいのに、残念なキーボードだな…

だから厨専用って事だな
まともなマニアはとりあえず買ってみてると思うが
皆放り投げてるｗ

つかJIS配列で刻印無しなんて使うなら
最初からASCII配列使えよとｗｗｗ

俺のゼロは1年使ってるけどチャタらない。
隙間はほこりだらけだ。
でも　IとTとKとNとMの字がはげた。

クラリネットかよｗ

おーパッキャマラド

次スレタイ決まったなｗ

「FILCOってオーパキャマラドだよな？ 16ﾁｬﾀ目」でヨロ

最近買ってチャタった人いるの？

>>319
うるさいから（とテキトーな理由をつけて）自社では使わないと販売会社の役員が
発言しているのだから、どういう代物なのか誰にでも見当がつきそうなものだ。
明白な事実を直視せず、チャタが起きる度に直してまで使うってのは、とても痛々しい。
せめて会社に持ち込んでまでつかうのはよせ。まわりから白い目で見られるぞ

大体一年ぐらい使ってるがチャタリングなんｔｔｔって起きたことないぞ

チャタリングは使い始めてしばらくぐらいが一番出やすい気がする
で、使ってるうちにおさまったリする
でもその頃にはまた他のキーが・・・

チャッッタリングなんて都市伝説だとお思う。

FILCO買わなければいいだけだろ。チャタるんだから。

富士通のはクレーム何かあったかな？
トープレは高いというクレーム以外聞いたことないが。

Majestouch ワイヤレス FKBT108ML/NB　を先月購入。
まず　通信距離の短さゆえの接続の悪さに辟易。
これは以前にdinovoのＢｌｕｅｔｏｏｔｈ1のＫＢをつかっていたから
bluetoothなら100m当然とどくと思っていた俺のミス。
微妙に位置をずらして何とか通信できる範囲で使ってたら
突然まったく動かなくなる。
電池換えてもだめだったサポートに電話すると新品送りますということだったので
安心して3日ほど待つが音沙汰なし。サイド電話すると、送るの忘れてました見たいなことを
暗に言ってくるからぶちきれ。サポートは苦情多くて、対応が大変みたいなこといってた。
それから新品送られてきたが、箱や付属品なしで本体のみ。
はいはい、よその不良品を直して新品にした再生品ってことですねー。
リサイクル意識の高いエコ企業ということが分かりました。
つかってみると、30分に1回ぐらい同じ文字がずっと撃ち続けられてとまらなくなるしまうクソ仕様。
もう設計不良品じゃんこれ。これをコレチャッタリングっていうんですか？

「動作範囲は約10m」って公式に書いてるのにそれをあえて無視し、
今まで使ってたお気に入りのキーボードを捨てる意味はちょっと分かりかねます。

機械も馬鹿
人間も馬鹿

救いようがないケースだと思います。

流石に100mはないだろ
ただのタイピングミス

あぶね〜
FILCO買うとこだったじゃねぇか
こんなにもウンコ仕様だったとは…

>339
お気に入りキーボードが壊れたから、
急遽急ぎで軽く探して探してコレにした。
PCおいてる部屋が30畳ぐらいあって、PCのファンの音がうるさいから、
なるべく本体と座る位置の距離をとりたくて無線にしている。

Bluetoothには規格が種類あって
１は100m対応。
２は10mで、前のお気に入りは100m対応だったから、
自分なかで勝手にbluetooth=100m対応と思っていたのは過失といえばあああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああ
過失。（うってたらこういう風に文字が連打されたのであえてそのまま。）

別にPCとかキーボードのことばっか考えてるわけじゃないから、
細かい情報まで日々ウォッチングしてないから知らんよ。

３３９みたいに自分の狭い範囲の知識で物事を決め付けるのが救いようの無い馬鹿だね。
でコレチャタリングで返品可能かな？

何故マジェ使いには斯くも英雄達が集うのであろうか

>>342
さっきの書き込みといい、ﾏﾁﾞでｸｽﾘｷﾒてるの?

ノリピつながりです。
ピイいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい言いいい言いいい言いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
まただよ

急に壊れたお気に入りのほうが糞な様な
それと連打に勝手に改行?
捏造はもう少し上手にね

ノリピ以外はほんとだって。

お気に入りはビールこぼしたからしかたない、、、
5年ぐらい使ってたし、塗装もはげてきてたので買い換えても良かったってのもある。
デモ気に入ってた、同じの撃ってたら又かいたいけど製造中止。
返品できるなら後継のdinovo　ｅｄｇｅを買いたい。
ttp://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=jp,ja
今度はbt2で10m対応だけど。コレ、ライト名感じで女うけがいいんだよね。

フィルコの対応が嘘だってんなのメールさらすけど？

なんでFILCOに固執するのかな
チャタリング起こすキーボードは入力機器として論外

８年前に580円で買ったキーボードもいまだに壊れてないというのに、FILCOのこのざまはwww

無線は無線機器同士で干渉して誤動作したり、
ノイズを発生する機器が近くにあると影響を受けることが
あるらしいのでどうにも買う気にならん。
これといって無線にする必要性を感じないってのが最大の理由だけど。

事前に相性を調べたり、ノイズを発生している機器がないか
調べたりすればいいんだろうけど・・・面倒くさい。
ノイズの有無を調べるにはAMラジオを機器に近づて雑音が酷くなったら
その機器からノイズが発生しているらしい。

おい！　ここ三ヶ月以内にマジェ買った奴でチャタった奴でてこいよ！
もし出てこないんだったらもうチャタチャタ言うなよ！
チャタらないんだから！
チャタチャタはチャタるから言えることだろ！
もうチャタらないんならチャタチャタ言うな！

>>347
買ったばかりなら買ったところに文句言えば？
無線範囲は自己責任だろうけど
同じ文字が連続するのは完全に初期不良、
ちなみにそこまで続くのはチャタとかじゃなくて
単に壊れているだけ。
チャタは一回の入力で数文字（2〜3文字程度）出力される現象で
そこまで続くのはキーがロックしたって言うんじゃないのかな？
普通に購入店で交換してくれるはずだけど？

チャタリングを起こすキーボードなんて入力機器として玩具は自明の理

それを高級キーボードとして売りつけ儲けようという考えが理解し難い
行き着く先にあるのは信頼失墜とブランド力完全墜落だろうに

>>350
無線の場合はそれ以前にBluetoothスタックがどうのこうのと
いろいろ面倒すぎるんで俺も却下だな

>>338
別に全くダイアテックを擁護する気はないが
再生品も新品は新品だぞ
修理と言うは一部だけ部品交換する事
再生と言うのは一旦部品単位でばらして検査＞組み立て出荷する事
VGAとかで再生品とか言って売っている所もあるが
仕組み上これは再生品じゃなくて修理品
(パーツ交換で直す物じゃなくて半田でパーツを外して
チップを交換しなきゃならないので)

そしてMSも修理した場合実質交換になるが
箱とかは送ってこない
修理に出した物がそのまま新品または再生品で送り返される
他のどの企業でも大抵はこう言う対応で
要するにパッケージが余ってる場合は
再生品でも新品として箱につめて売る場合も多々ある
ばらして新品と同じ状態なので何も問題はない

逆に言えば製造後未使用で検査落ちを
パーツ交換や修理によって検査を通した場合は
修理品や再生品なのかと言うと新品は新品
箱に入って店頭で売られている状態じゃないと
新品じゃないと言うのは認識違い
マウスやキーボードなんてアキバ辺りでは
バルク箱なしで売られているものも沢山ある
これは保守交換用の新品が流れてきた物

もし明らかに使用跡のある中古が送られてきたなら
クレームをつけても良いが
そうじゃないのにクレームをつければ
ただの物を知らないクレーマー

縦読み

長文うぜえ

>>345
なんで改行変換してるんだよ

お兄ちゃんやめてまで読んだ

再生品 = 自称完動の中古品

今日はついに一本も出なかったぞ

営業妨害するのもいいかげんにしろ！

ＦＩＬＣＯっていいよね（棒

社員の和田匡史が言ってたけど
湿気が原因でチャタるの？

いや、マジで打ってる感覚はかなり好きだ
ただ壊れるんじゃウンコ以下

壊れるというか、メカニカルスイッチのチャタリングを前提としない
ファームの作り方をされてるんじゃないの。要するに手抜きなんだけど。

>>364
打感が好きならメカニカルの他社って選択もあるわな

>>366
ま、結局そうなんだけどね

cherry青軸みたいなメカニカルって他社にあるの？
こういううるさめのがいいんだよ。

ALPSも終わっちゃってるし。

カチカチレンジャー

一度チャタ経験したら気になって気になってしょうがないｗ　なんなんだこのカスキーボードｗ

あっちのスレではチャタ報告聞かないね…

あっちにまでチャタキーボードの話もってくるな
ここでマジェってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140の方法でチャタ無くなってから3週間経過。
現在チャタ皆無。
チャタの有無は↓を常時起動して調べた。

■チャタリング対策ソフトウェア　ccchattttter
キーボードチャタリングキャンセラ「っっちゃっっっったー。1043」
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/18807.zip
(現時点での最新版)

ところでチャタった人は部屋でタバコ吸う？
俺は1日30本ぐらい吸う。
（8年間使ったPC-9801DAとX68Kのキーボードがチャタることは一切無かった）

>>373
ヤニで接点が活性化してるのかな
俺は吸わないけど・・・
吸ったほうがいいかな？？

吸ってないなら絶対吸わん方がええ。

ヤニで活性化？
大丈夫か

タバコ吸って納税

とても愛国者で尊敬されます

2ヶ月タバコを止めればリアフォが買えます

>>355
＞再生と言うのは一旦部品単位でばらして検査＞組み立て出荷する事
FILCOは商社だから、そんなことしないわな。
しないっていうか、できない。

メカニカルキーボードを一貫して販売してきたことは、評価に値する。
東プレもここが小売店になったから、入手が容易になったんじゃないか？


マジチャタッチのチャタをどうにかしたいなら、署名活動なりメール送るなりしろ。
ここで粘着しても、なにも変わらんぞ。

>>368
「クリック」キーボードってやつだな。
ALPSが撤退したのが痛いよねぇ。

クリックならZEROがあるじゃん（要らないけど）

>>378
ならマジェが壊れた時だけ一月煙草我慢すればいいんだな。

>>381
どこの軸なの？

>>379
> メカニカルキーボードを一貫して販売してきたことは、評価に値する。
> 東プレもここが小売店になったから、入手が容易になったんじゃないか？
:
> ここで粘着しても、なにも変わらんぞ。

並の神経なら、メカニカルで商売なんか怖くてできなかった所を、
後先考えず突っ走って荒稼ぎしただけのこと。正当化の理由になるか
盗人猛々しいとはこのこと

それと粘着すればいずれ結果がでることは、歴史が証明している。
真面目になれ。それしか道はない。間に合うかどうかは貴様次第。

＞それと粘着すればいずれ結果がでることは、歴史が証明している。

…はい？

Let’snoteがチャタりまくるんだが・・・
チャタリングの相談はどこでしたら良いっですか？

バカばっかりだな

ここがターゲットにしている購買層は、浮き世離れした中高年と、
金銭感覚が脆弱で乳臭く生ぬるい学生。
ここら辺は嘘八百セールスでも売れるけど、
一度印象が悪くなったら回復はちょっとだけ難しい。

堅実かつシビアな賢い２０代に売れる商品を作れるようになれば本物だが。
精神構造が浮き世離れしたバブル期中年脳だろうから無理だろうな

ZEROはアルプスのコピーだけどノンクリックのは本物みたい

アルプスのコピーって中華軸ってことかな？

>>390
偽軸だからそれでもニュアンスは伝わる

すっかり茶軸に慣れちゃったんだけど、これくらいの軽さのキーボードって他にある？
駄目なら持ち歩こうかと思ってるくらいなんだが。

>>384
＞並の神経なら、メカニカルで商売なんか怖くてできなかった所を、
まさにそれだよ。
他の人間が取らなかったリスクを取り続けた。

＞後先考えず突っ走って荒稼ぎしただけのこと。
それで実った果実を手にするのは、正当な行為。ビジネスではね。


>>388
20代は安物キーボードに慣れてるからダメだろうな。
初めの頃に触ったキーボードの打鍵感が大事だから。

剣も隼も2ヶ月でチャタった。
12年後、少しはマシになったろうとマジェを買った。
2ヶ月後、チャタ遭遇。
恐らくSONY製品をリバースエンジニアリングすることで最高機密と言われている、「あの技術」を獲得したのではないかと邪推するロマンチックが止まりません。

つかキーがゴリゴリスライダーで擦れてるのが分かるからな
鉄板の穴が小さいのに無理やり押し込んで
スイッチを変形させてしまってるんじゃないかと
あと斜めに入ってたりって事もあるようだから
そりゃ偏向状態で擦れて沢山カスも出るし
チャタってもおかしくないわな

茶軸マジェに対してよく言われる「キー押下時の擦れ感」は茶軸の特徴であるタクタイルフィールのことなんジャマイカ？
チェリー純正茶軸KBでも同様の擦れ感（タクタイルフィール）は存在するよ。
それにあのキー軸を斜めに入れるのは形状から言って逆に至難の技かと。

俺はチャタの原因はコントローラ（の内部に焼いてあるPG）が原因と思う。
バウンシングをチャタリング防止機能が吸収し切れていないから起きるのだと思う。
恐らく工場出荷時のキー状態を前提にPGを書いたため、経年劣化により閾値をはみ出やすいのだと思う。
※全部推測なんだ、すまない(´･ω･`)
>>394ではソニータイマー実装に成功したのでは？と推測を述べたが、あれは門外不出の最高機密だからなぁ。

>>393
> それで実った果実を手にするのは、正当な行為。ビジネスではね。

顧客をバカにする見本みたいな開き直りだね。
ビジネスと割りきっているなら、そろそろ年貢の納め時だと自覚しているのかな？
明るい正月を迎えられるといいなWWW

チャタったスイッチ交換で直るにのコントローラーは関係ないだろ。
チャタが頻発するようになってから１ヶ月〜半年程度で押しっぱなしになるから
仮にチャタキャンセラを内蔵したとしても一時凌ぎにしかならない。
最近発売されたのはどうかしらんけど、俺が数年前に買ったマジェの話な。

>>398
スイッチ交換により、ほぼ工場出荷時のバウンシング状態になるんだと思う。
つまりSTRONGMANが想定した動作条件に戻る。
なのでチャタが収まる。
と、ここまで考えた所で、スイッチ交換後長年チャタ発症が無ければ上記俺的妄想はハズレなのねん(´･ω･`)
スイッチ交換後、何ヶ月ぐらいっすか？

そんなこともないだろう。スイッチが　正常→チャタ→押しっぱなし　までは
アナログ的に進行するわけだから、チャタ判定の閾値をちょっとだけ
押しっぱなし方向にずらせば、キャンセルが多くなり実質的に問題が解決すると思う。

>>396
保証期間内に壊れるようじゃあの技術の足元にも及ばないんだぜ
真に利益を得るなら保障期間過ぎた瞬間に壊れなきゃ

STRONGMANてまだあるん？

>>399
チャタったキースイッチ３つ交換してから２年以上経過しているけどチャタってないよ。

いい加減な保管してるから、劣化しているらしいが

>>404
>いい加減な保管してるから、劣化しているらしいが

それってどんな保管よ
テクニカルデータ見る限り雨にでも当ない限り平気みたいだけど?
風説の流布ってやつ?

ｽｲｯﾁ交換してもらったらｳﾏｰという話もあるし
製造後の保管でたっぷり発酵させているのかもな
雨ざらしとか湿気たっぷりでﾁｬﾀが大量発生とかWWW
買い替えを狙った確信犯なのかもしれん

妄想はチラ裏にどうぞ

メカニカルなスイッチは経年変化も考えると
チャタリングと無縁にはなりえない宿命なので
コントローラかどこかで吸収するのが常識じゃないかな。
そういうことを踏まえていないところがコントローラを開発すると
故障までの間隔がひとえにスイッチの優秀さのみに依存した
ろくでもないキーボードになっちゃうかと。

>>408
同意。
メカニカルキーは必ずバウンシングが発生する。
チャタ吸収が上手くいっていないからだと思う。
スイッチ交換で治った人のはコントローラが最初から新バージョンになってたのかもしれんし。
http://www.cqpub.co.jp/DWM/contents/0093/dwm009300280.pdf
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34451/34451_6SYO.pdf
そういえば、ロジマウスのチャタリングをコンデンサ追加で治療した方もいたなあ。

http://www.fa.omron.co.jp/guide/cautions/3/microsw_notice/
OMRONだけどマイクロスイッチの使用上の注意
>保管場所によっては、製造後3〜6ヶ月経過したものは、再検査後のご使用をお勧めします。
Strong manさんが、ここまで繊細に管理しきれていないことも原因の一つかもね。

もう防爆キーボードとか使うしかないんじゃ。

経年劣化しないのを売りにしているMXスイッチで保管どうのは関係無い様な気も為るけど
純正と社外品では軸色が違うと言う話も聞くし、FILCOが価格的にB級品をCHERRYに要求したのかもしれん。
もし出荷したならCHERRYの企業姿勢を疑うよ。
まさか品質管理が適当なアジアでのライセンス生産なのかな?


ま、妄想の域を出ないけど

パーツ不良を検出する基準がド甘過ぎるだけだろ。
検査が甘々で、そんなパーツが約１００個も乗っているなら、
最終製品の不良率が他社より高くなるってのは容易に想像がつく

妄想で決めつけて、それを前提に……なら……は想像がつく、とか。あなたバカですか？

>>413
それってCHERRYが悪いことになるよね。
スイッチを製品として出荷しているわけだから。

========================================= 
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
========================================= 

株式会社ライトアップの売り文句 
http://www.bc-manage.jp/000001.html
24時間コメントチェックから書き込み盛り上げまでサポート 

ＢＣマネージの掲示板管理・監視は、次の２つの点が特徴です。 
国内同業他社の類似サービスには無い独自のポイントです。 

社長の著書は印象操作の手引き 
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4769608268.html

どう考えても、自分の妄想を元にして
〜だろう、とか言ってる奴の方が工作だろｗ

保管の話は内部告発か何かなの？
組織は腐敗した体質を、妄想とか世迷い事として隠蔽したがるよね

良品だけ選りすぐったcherry純正買った俺が勝ち組ってこと？

ゼロもチャたるらしいから、やっぱりコントローラーの問題。

いいえFILCOが問題です

>>420
その書き方は不確実なことを事実と勘違いさせるから止めた方が良い。
１台がチャタっただけでは、なんとも言えない。

例え、キーボード組み立て工場の品質チェックの甘さが原因だったとしても
実際はキースイッチ交換で直るので「キースイッチが悪い」という印象が残ってしまい、
Cherryスイッチを使っている他のキーボード（品質チェックが厳しく、高品質なもの）へ影響が出る。
それを回避するためにコントローラーが悪いって方向に持って行きたいんだろ。

あ〜>>423が何を指摘したいのかよく分からなかったんだが、
検査しようがしまいが、チャタという事実はスイッチのブランドイメージを落とし、
他製品への影響がでるから、スイッチの不良は隠蔽し、
ブラックボックスなファームに問題があると見せかけたいということかな？

それだとチャタ一般を製造してるサドマゾ社をおとなしくさせたい
方々の活動ということになるよな。そんなのあるのか？

>>424
どんな製品にも不良品は必ず存在する。
通常はそれが一般流通に出来ないように品質検査（品質管理）を徹底する。
Filcoはそれが甘いってこと。
隠蔽しようとかそういうのは全く関係ない。
消費者は短期間で壊れたものがスイッチ交換で直った、というケースが多いとスイッチが悪いと考える。
そう思われることが嫌に思う人もいる。（Cherry純正キーボード使いとか他一杯）
他には適当に荒れてくれた方が面白いとかよくわからん理由の場合もある。

ここまで言われてるのにあえてここのキーボードを買う奴が居るのが信じられん

弊社製品の品質検査部門は
顧客であるユーザー様にご担当して頂いております

といったところだろw

黒軸のタッチはリアルフォースよりも気持ち良いんだよ、もしもチャタリングが無ければな。

普段リアフォ使ってるけど、青軸に興味を持って敢えて購入した。
かなり気に入った。音と感触が凄く良いなこれｗ
時々左手小指がAキーに負けてしまって押せないけどｗ
あとチャタ以前にちょっと気を抜くと文字連続入力してしまう。慣れが必要だな。
チャタ覚悟の上で購入したので、もしチャタっても泣きません。
今のところはまだ大丈夫だけど、チャタったら報告します。さて、いつまでもつかな。

すぐリアフォに戻せるから、そういうのはアリだなｗ

そんなにも売れてないのか青軸なのに、テンキーレスでもチャタには敵わぬ

>>429-430
自作自演はほどほどにね

飽きたらこちらへ
FILCCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227169187/

とはいえ、社長以下社員一同が自社製品使ってませんと自慢するのはどうなのよ？

いつも自分が自演してる奴ほど、何でも自演に見えるんだよ

>>433
それは最悪だな。つか、そんなデメリットになるような事を平気で言う会社が
わざわざネット工作するとも思えんがｗ自ら商品価値下げてるだろｗ

で、その記事？はどこかサイト上に残ってるの？
ちょっと読んでみたい。

>>429の話で理解した。それとは関係ないんだが

FILCOは自社製品のキーボードを自社で使わないわけだけど、
その理由は簡単な論理的帰結だったよ。
安く仕入れられる優れたリアルフォースを使って仕事しているってことなんだよ。
考えてみれば当たり前

>>429
リピート開始の最小値が他のキーボードより短いから
コントロールパネル　→　キーボード
の「表示までの待ち時間」を１〜２つくらい長くした方がいいよ。

>>435

「弊社内でも日常的に使っているのは数名ですね。うるさいとかいろいろあるのでしょう。
私も自宅では使っていますが、会社では利用していません」（３ページ）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080424/1009883/

こりゃひでえ。使っているのが数名って従業員数規模デカくないだろうに。

使わない理由がうるさいからでは？と理由を誤魔化しているのもおかしい。
むしろ積極的に使って不具合を見つけ、改善に前向きなのが当たり前なのに

あと、陳列されているキーボードは写真はあっても、従業員が使ってるPCの
キーボードは撮られてない。自社ブランド製品は誰も使ってないなこれは。

自分たちが使わないものを、他人には良品と売りつける悪徳商人か、これは

>>438
これはひどい。
本当でも言っちゃ駄目だろｗ
アポ無し取材でもあるまいし、取材があるのが分かってたら、本当は普段使ってなくても
いつも使ってるように偽装するくらいなのが普通だろｗ

確かにあの広さのオフィスで社員が一斉にカチャカチャやり始めたら
五月蠅いだろうし、どう考えてもオフィスのは不向きなキーボードなのはわかるが
自社製品なんだから、それでもあえて使うべきだな。
トヨタの役員が通勤は日産車ですが、プライベートではトヨタ車に乗ります
とか言ったら大問題だよな。そもそも自宅では使ってるとか取って付けたようにしか聞こえないしなｗ

まあ無理矢理好意的に取るなら、正直な会社と言えるかｗ

>>440
> まあ無理矢理好意的に取るなら、正直な会社と言えるかｗ

根が素直なんだろうね
ウチの商品使うヤツやつなんて大バカです！と、いっているも同然なのに
それに気付いていない所とか

チンピラ企業でもここまでひどくはないよ

同じアンチが何年も居座り続けてるなんて本当異常だね

あの故障原因報告メール見たらどんなfilco好きもアンチ粘着になる

以前は「キースイッチが原因で〜スイッチ交換しました。」っていう内容だったのに
サポート担当の責任者が変わったかどうか知らんけど
（問い合わせた人の書き込みによると）最近の原因説明は埃によって〜の一点張りらしいね。
防塵を謳っているスイッチを使っておきながらその原因説明はユーザーをバカにしすぎ。
俺は自分で修理出来るからそのまま使ってるけどね。

理想のキーボードスレとか、明らかにマジェ持ってないのに
批判してる奴とかいるじゃん
持ってて実際不具合あった人なら批判するのしょうがないけど
それに乗っかって遊んでる奴とか馬鹿じゃないかと思うね
恐らく何でも人に乗っかって、自分で正しく判断しようとしない
またはできない人達なんだろうね

>>444
ネットに挙がってるのとかホント酷かったね

>>446
それは知らん、ソースは？
そんなんがあるなら既に書き込みがあってもおかしくないはず。

空気中の粉塵と湿気が原因ですって書いてあって笑ったよ　どこで使えばいいんだｗ

ちょっと前必死に「埃が原因！」って吹聴してたやつは社員だったんだな

埃まみれでろくに掃除もしない部屋でタバコを紙巻葉巻取り混ぜて1日30本は消費する俺だが
PC9801とX68000ExpertIIのキーボードは6年間ほぼ毎日酷使しても全くチャタらなかったことをお知らせします。

かなり安物のキーボードでもこんな壊れ方まずしないから、
１ユーザが「埃が問題」なんて答え出すのはかなり困難なんだよね。
だから、みんな気付かないフリしているけど誰が何をしたいのかバレバレ

同様の稚拙さは、記事にあるやりとりを読んでも垣間見えるね

メカニカルじゃねえだろ、そのうんこキーボードは

メカニカルのうんこキーボードでもチャタなんて起きないよW

数万円するけどインクの出ない万年筆と
100円だけど字の書けるボールペン
筆記用具として優れているのはどっちかな？

だったら金出して非純正キーボードなんか使わなきゃいい
バカなの？

よく壊れるけどフェラーリ買いたいって人間とかお前にとっては基地外沙汰なんだろうな

空気中のゴミと湿気でおかしくなっちゃうフェラーリ？
そんなの欲しがるのは基地外くらいかもな

>>448
その開き直りはネ申レベルだなヲイ
二度とうちの製品買わなくていいからといった態度か(w

検査をパスしてる個体ならチャタリングを起こしにくいと仮定してだ
どうすれば検査済みの個体を安全に入手できるだろうか？
手続きさえ確立できれば会社クソでも使い途があるんじゃね？被害者も救済できるし

どうでもいいよ
俺のはチャたらないし、仮に壊れても自分で直せるから

フェラーリねぇ
オレには中古国産車に無意味なエアロ組んでマフラー直管にして
下品な騒音撒き散らしてるVIP車程度にしか見えないけどね
あぁ国産じゃなくて台湾製だったな、わりぃわりぃ

結論

マジェは自力で修理できる人限定のキーボード

マジェをフェラーリに喩える時点で社員だな
現実はヒュンダイでしかないのに

>>457
マジェを欲しがるＤＱＮを島流しにすれば万事おｋ

でも自分で分解したら保証は受けられなくなるんだろ？
保証期限が切れるまでは我慢だな。その後にチャタったら考えるとする。

マジェはたとえるなら最近のマツダあたり
リアフォは流行りのハイブリッド車

>>463
我慢しなければならないほど酷いなら交換してもらえよ

>>464
マツダはマジェのような香ばしさはありませんが？

>>461

「マジェスタッチ」イタリアンレッドモデル
インパクト大！フェラーリを彷彿とさせるイタリアンレッドをあなたのデスクに！
普通のキーボードに飽きていませんか？ブラックカラーのモニターとの相性も抜群です！


実際に言ってるしなｗ

ところでStrong Manのホムペが消えちまったようなんだが・・・

あれほんと何時の間に
でも最近のマジェでもmade in taiwanて書いてあるよね

ttp://64.176.254.221/
DNS脂肪？

> マジェはたとえるなら最近のマツダあたり
マツダでも走る止まる曲がるとか車らしいことは、フツーにこなすし。
きっちり検査とかしてるでしょ

ろくすっぽ検査もせず、押した分正しく入力しないキーボードと同じ
扱いは、あまりに厳しすぎるYO

うちの製品はフェラーリみたい〜かっこいいのよ〜スゴいのよ〜
でも社内では誰も使ってません
会社役員の自分ももちろん使ってません（劇藁

フェラーリ・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　い　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
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本気じゃないかな
ただし現代のじゃなく、半世紀以上前の

FILCOブランドNキー対応マジェスタッチ Majestouch N keyrollover は
チャタリングをほぼ完全に解消し、
厳しい鑑識眼をお持ちのマニアを唸らせ、日本発高級キーボードの一つに成長した。
その証拠に、私が所持するテンキーレスモデルは一年を経過しても尚何も起きていない。

所で、日本製高級キーボードといえばリアルフォースが筆頭にあがるが、
エクステリアの素晴らしさ、スイッチの感触の素晴らしさは
明らかにマジェスタッチ Majestouchに劣る。
また、所有する喜びがマジェスタッチ Majestouchにあるのだと断言できる。

個人で所有するにはリアルフォースは味気なさ過ぎるからと皆がいう。とても残念なことだ。
対照的なのがマジェスタッチ Majestouchのイタリアンレッドモデル。これはまるでフェラーリのようで、
所有する喜びをユーザーに与える。FILCOブランドはユーザーの欲求を的確に捉えている強者だと
理解できるだろう。

キーボードに興味を持ったら、まずマジェスタッチ Majestouchを買おう。
この素晴らしい逸品はホビーからビジネスまで幅広く対応し、
且つ使う喜びがあるのだ。これは嘘ではない。

Nキー未対応マジェスタッチについては詳しくないが、
故障が心配なら、この際Nキー対応製品に買い替えることを前向きに検討すべきだろう。

参考サイト
DIATEC ONLINE SHOP
http://www.diatec.co.jp/shop/

>>475
それどこのコピペ？

なんかもう
どこから手をつけてよいやら

>>474
半世紀前のフェラーリは最早億単位
マジェみたいなゴミと一緒くたにするなボケ

マジェみたいなゴミは朝鮮のヒュンダイやキア。
http://www.youtube.com/watch?v=jyWa-Shj6HI

いくらなんでもヒュンダイに失礼だろ
一応走るんだろ？比較するなら動かない廃車しか該当しない。

マジェスタッチ＝フェラーリ
CHERRY純正＝ワーゲン
リアルフォース＝カローラ

フェラーリより高いカローラかよｗｗｗ

>>479
走らないよ。
動画見ろよ　坂道登れないんだぜ

>>480の低脳さに吹いた
低脳過ぎてメーカー名と車種名をごっちゃにしてるわｗｗｗ

骨董品のフェラーリなんてブランドの名前に金を出してるだけじゃないか

おれさぁ、整備士なんだけどF40の車検やったことあんだよ
めちゃくちゃボロいぞ、あのフェラーリ
動かすとギコバコうるさいし
正直イラネって思ったｗｗｗ
あんなにぼろいと、ただでくれるって言っても考えちゃうわ

ってことで、古いフェラーリはただのボロ

>>483
ホレ　歴史であり芸術品そのもののクラシックフェラーリ
http://www.eurocarblog.com/post/1213/ferrari-250-gto-sold-at-auction-for-20-million-euros
2千万ユーロで落札、今のレートで26億円以上だな。

フェラーリに関しては貧乏人には新車しか買えないなんて皮肉があるくらいだ

値段はともかく、品質で言ったらマジェ＝フェラーリでOK

最近のフェラーリは日本人がかなり関わっているから品質はいいよ。
逆jにクラシックフェラーリの時代は皆品質が悪かった。

マジェみたいなウンコとフェラーリみたいなブランドを糞味噌一緒くたにするのは低脳。

喩えるなら低品質の代名詞である朝鮮・中国車が妥当だね。

お世辞にも高品質と呼べなかったからこそ半世紀前のフェラーリと揶揄した訳だが
そこで485のリンクを貼り付けても「あぁ馬鹿がまだいるんだね」としか思わんよ

朝鮮・中国車とフェラーリって同じレベルだろ？
違うのはネームバリューと値段だけww

マジェにフェラーリのイメージは全く無いなあ。
俺的にはキネシスがフェラーリだな。

チェリー純正はワーゲン
マジェはヒュンダイ
リアフォはマツダ
Unicompがフォード

エクセリオはホント静かで良いわ

ここからエクセリオンのチャタ報告が始まります

メンブレン方式はチャタリにくいからそれはない。

マイカーが頻繁に故障、慰謝料支払い判決 

　ソウル中央地裁は4日、双龍自動車の乗用車を購入した男性（65）ら原告団11人がマイカーの 
故障で精神的苦痛を受けたとして慰謝料の支払いをメーカー側に求めた裁判で、原告一部勝訴 
の判決を言い渡した。自動車の欠陥部分の無料修理に繰り返し応じたとしても、メーカーは顧客 
が受けた精神的苦痛に対する慰謝料を支払わなければならない、というのが判決の骨子だ。 

　原告らは2002年から03年にかけ双竜自動車が生産したレクストン、ムッソ、コランドを購入した 
が、数カ月後もたたないうちに車体の異常な振動、ブレーキの震えなどの異常が生じ、整備工場 
で部品を交換する無料修理を受けた。しかし、その後も同様の故障が続いた。原告らは少ない人 
で5回、多い人で36回も整備工場を訪れ、修理にかかった日数は最短32日、最長164日に達した。 

　このため、原告らは「根本的に欠陥がある自動車を購入させられた」と売買契約の無効を申し 
立てる訴訟を起こし、頻繁な修理で受けた精神的苦痛と交通費などの支払いを求めた。 

　判決は「原告らが特に過失もなしに何度も同じ理由で修理を受けており、精神的苦痛を受けた 
と認められる」として、一人当たり慰謝料50万ウォン（約4万7000円）の支払いをメーカー側に命じ 
た。 

　しかし、売買契約の無効を求める主張については、「欠陥を発見してから半年以内に訴訟を 
起こさなければならないがその期間が過ぎている上、車体の異常振動の欠陥は認められるが、 
安全運転に重大な支障はなく、（原告が）相当期間にわたり車両を運転してきた」として認め 
なかった。 

朝鮮日報 
http://www.chosunonline.com/article/20080905000053


朝鮮の車ってほんとFILCOだな

俺がフェラーリを例えに出したばかりにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェラーリマージンが少なく壊れやすいから的を得てるｗ

的を得るは間違い。
的を射るが正解。
まとなんてもらっても嬉しくない。

出たよ、中途半端な日本語厨ｗ

ttp://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html

揚げ足ばっかり取ってると、たまに痛い目見るぞｗ

俺は射る方が自然に感じるし、普段も射るでいいよ。
つか、中途半端な日本語とか言っておいて日本語厨って何だよ
草まで生えて散らかして、説得力ないだろそれ。

あほや

>>499
いやまぁ別に射るでいいんだけどね。
「間違い」って言い切るのは、無知だからできることなんじゃないか？
日本語を知ったつもりで重箱の隅をつっついてるから厨と言ったまで。

本当にその道に明るい人なら「厨」とは言わないと思うんだけど･･･違うのかな。
知ってるつもりで知らない井の中の蛙を厨と呼ぶもんだと。


まぁスレチだしどうでもいいね。
今のところチャタらない俺のマジェは、いいフェラーリに当たったようだ。

>http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html
そもそもこのブログ主は単なる又聞きじゃないか。
元ソースも無理やりに理由付けしてるだけだし、
そもそもそこまでして間違ってないと主張して使うほどの語だとは思わないが。

>まぁスレチだしどうでもいいね。
あとこれはいかんね。
自分が始めた話だろう。


なお、俺のマジェも今のところチャタらない。

そもそもそもそもマジェチャタッチ

>まぁスレチだしどうでもいいね。
かっこわるｗｗｗ

FILCOを必死にフェラーリに見立ててた朝鮮人工作員の必死さにフイタ

迷惑な会社。まともなもの売ってりゃ、いがみ合いなしに済むものを

よし、東プレ→ポルシェ/ミネベア→日産/ALPS→マツダで湾岸スレにしよう

FILCOなんて使ってると頭も膿んでくるのか・・・

>>508
ミツミ→ホンダ
も仲間にいれてやってくれ。

いいモン作ってる会社だけどさ
東プレがなんでポルシェ？その心は？

東プレに該当する自動車メーカーはない

ってか自動車の部品作ってるんじゃなかったか？

え、東プレって自動車の部品も作ってるの？
エアコンのスイッチとか？

てか、何でキーボード作ってるの？

マジェテンキーレスに水ぶっ掛けてしまったから分解掃除しようと思うんだが

･･･これどうやって分解するんだ･･･？
裏の白シール封印の奥に螺子1本あるだけなんだが

そんなクソキーボード分解掃除するまでもないが

真ん中のネジを外したら、あとは全部爪だ。
叩き割る調子でいけ

>>516
>>10

あれ、ってことは分解掃除するのにもネジ外さないといけないのか。
掃除してくださーいって送ったら掃除してくれるのかしら。

スゲ〜っ
保証期間内に分解清掃が必要なほど汚い環境で使うのか〜

大社の縁日で、壊れたマジェ（茶軸）もらったぜいぇい！色は白。
断線してるだけだから、直して使おうと思う。

縁日でキーボード貰うとか意味分からん

>511
まぁ、車とメーカーで合わせると実際と全然合わないからFILCO=フェラーリ(笑)の固定以外は
台詞ネタに応じて変えりゃいいと思うけどナ


富永「・･友也　ずいぶん気にいったみたいだナ 東プレが」
友也「ハイ　思っていたよりずっと・・」
友也「ま　コレはかなり特殊な106ですが」
友也「なんてゆーか　機械としての信頼感がケタ違いにあるとゆーか・・」
富永「FILCOってあるだろ」
友也「え？」
富永「つまりこっちに東プレがあったらこっちにはFILCOなのョ」
富永「いろんな意見があると思うけど世界中の走りのKBこの２つの方向になる
　　　オレはそう思うの」
富永「つまり東プレ的なモノと FILCO的なモノ」
富永「「このKBならチャタってもいい」　コレがFILCO的なモノだろ」
富永「アツイとゆーか(笑)　理性を感情が簡単に超えてしまう　そーゆー打鍵感だ」
富永「じゃ　東プレ的なモノはどうだと思う？」
富永「「このKBならチャタらない」　そうなるのヨ」
友也「───」

またフィル子をフェラーリ扱いしてアンチのフリして持ち上げる工作員か。


うざいよ

一番大事なコトはただひとつ

ネタを乗せてポエるKBに
マジェを選ぶという その気持ちだ

アタシなんて昨日
彼にフェラーリプレゼントしチャっタ

フェラーリなら、持っているだけで尊敬されるかもしれない
フ○○○なら、持っているだけで軽蔑されるかもしれない
つまり全然違う。同じなのは頭のカナだけ

>>523
　＼__ヾ . .:::/__ノ　／ ／　ヽ　＼　＼__ヾ . .:::/__ノ　／ ／　ヽ　＼　＼__ヾ . .:::/__ノ　／ ／　ヽ　＼
　　　　しｗ/ﾉ　　 ./　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　　 しｗ/ﾉ　　 /　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　　　しｗ/ﾉ　　 /　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　　∩　 ∩　　　|　　＿○＿　　| . . ∩　 ∩　　　|　　＿○＿　　|　　..∩　 ∩　　　|　　＿○＿　　|
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増える蟻

マジェスタッチミニはもう再販しないの？
テンキー付きかつあの配列が最高に使い心地よくなってほかのキーボード使ったら気持ち悪くなったんだけど

キングオブニッチに認定しました嗤

>>530
おまえキモいよ

>>530
DHARMAPOINTの省スペースキーボードが割と近い配列
しかし黒軸なのと、配列自体もWindowsキー無しとか微妙に差異がある

早く注文しないとWireLessのマジェが品切れになっちまうぞ
後、久しぶりにダイヤテックの公式みたら英語マジェの無刻印キートップ発売されてるのな
とりあえず俺は確保した

朝から営業大変だね。今期の売上相当ヤバいって話
アレ直さないの？うちでも評判悪いよ。仕入れるのやめたからいいけどさ

既に空手形切りまくってんじゃねーの？
いいからとっとと潰れろ

マジェ肯定が出るとすぐ社員認定かよｗ
俺はただのマジェ好きなんだけどな…
壊れたら壊れたで次のマジェ買う口実になるし、家に4個ほどコレクションあるからさほど気にならないけどな
何だかんだ言ってもCherry軸+鉄板入りのマジェの打鍵感は癖になるからいくらチャタったって止められないぜ

凄く飼い慣らされてまつね＾＾

3

>無刻印キートップ発売されてるのな
それはグッドニュースだな
興味があるが、本体のチャタリングはもう完全に治っているんだろうな？
初期不良で返品とか半年で返品とか、マジで勘弁してくれ
予備にもう一台買っとくとかが前提も勘弁してくれ

入力機器として論外だろ、チャタリング起こすって

ジョジョっぽく打てるのが売り

ジョジョっぽく打てるのではありません。
中にジョジョが入っているのです。

そのジョジョ、痙攣してるぞ

ジョジョがどもってるぞおい
おおおおおらおっっっっっっっら

無駄無駄無駄無駄無垢無駄
無駄無駄無駄無理無駄無駄
無駄無駄無駄無駄ニダ無駄

未使用含めてマジェは青、茶、黒色々と合計5本ストックしてるぜｗ
Cherry純正の赤軸と茶軸も持ってるけど鉄板入ってないからどうも打鍵感が不満なんだよな
壊れたら修理に出して待ちの間他のを使ってれば無問題
ちなみにメインの10キーレスNkeyRolloverは７ヶ月程使ってるけどチャタは無し

ところで>>11の
＞キースイッチは秋葉原、または通販で購入可能。
秋葉原で店舗で売ってる店ってどこにあるんだ？
一部のスイッチ変えて改良したいんだけどどこに売ってるのか検討がつかない…
頼むから誰か教えてくれ

>>540
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=611
104キー用だから要注意だけど

さすがFILCOユーザー
情弱

チャタリングが起きるうなんていっってるのは工作員だねえ。。

と、使ったことが無い社員が報告してる

会社辞めたほうがいいよ、マジで

U と . がチャタってるのか？

FILCO叩いてる奴って漏れなく単発IDなのなｗｗｗ
叩くにしても気合入ってないな
どうせならID真っ赤にして叩くくらいの根性見せてみろよ

>>552
社員さんかい？お疲れ様。
マジェ黒軸をうっかり買ってしまって購入後1年少したってチャタリングが頻発するようになった私が通る
煙草を吸うし埃も多い使用現場だからチャタるのかなあ
リアルフォースに変えてからは何ともいが

>>553
リアフォも良いキーボードだとは思うけど打鍵感が好みじゃなんだよなぁ…
因みに何度も言うが社員じゃない
某スレの糞コテではあるが…ｗ
＞何ともいが
何とも無いがって書こうとしたんだよな？
これなんかリアフォ特有の持病でもあるのか？ｗ

擁護派の一人が実に香ばしくていいな
彼一人だけで、アンチ何人分の仕事をやってくれている。実に良い。
助かるのでもっとやってくれ。但しこのスレの外にはでるな

持病かもしれんな
打弦感ってのは凄く嫌いで、一々キーボードを打つのにピアノかよと
凄く胡散臭い。

マジェ黒のタッチは好きなんだけど、チャタリング起こしちゃ駄目だろう。

>>556
＞打弦感
リアフォの持病も相当ありそうだな…
黒好きでチャタ出たなら2個用意すれば済むだけじゃね？
1個不調になったら修理に出せば良いだけだし
PC使う以上キーボード入力は必須なんだからどうせ使うならこだわってなんぼだろ？

わざわざ入力したのか
＞打弦感

>>530
コンパクトキーボードでテンキー使うならこれでいいじゃんって思うけど、
変態配列のコンパクト系はあんまり評判良くないからもう出ないんじゃね？
俺も矢印キーの位置と親指でDELキーを押すのに慣れてしまって、
他のをさわるとやけに違和感があって、イラッとする。

家用に108UH、会社用に108UBKを買ってしまいました。
チャタるキーボとはおさらばですが、会社にはIBMのボヨヨンキーボードが余ってるな
FILCOと違ってチャタリングは起きませんが、打弦感があれなんで使いません。

>>560
問題はリアフォじゃなくID:BfijdPUhの日本語の使い方か…
キーボードなのに何で弦なんだよ？弦楽器じゃあるまいし…
どう考えても鍵だろ？

>>好きでチャタ出たなら2個用意すれば済むだけじゃね？

実に商社営業らしいモノの見方
顧客の利益無視の開き直りには、呆れ返る

売れないのなら糞マニアに二台以上売ればよい・・
このなりふり構わない態度は、存続が本当に危ういのかもしれないな

ごめんなさい
キーボードの打ち方うんぬんに一々あーだこーだと言う年寄りが多くてうざい
弦楽器と勘違いしてる奴らが多いのでね。

オーディオなんかでも胡散臭い蘊蓄を披露してるんだろうね
軍歌と演歌は聞かない私だ

本当に見えない敵と戦ってる奴が多いスレだなぁｗ
>>562
俺は社員じゃなくて糞マニアの方だよ
打鍵感＞＞＞チャタの恐怖
ってだけだし
そんなFILCO叩きたいなら
「FILCOって駄目だよな？」
ってスレ立ててそこで文句言ってりゃいいじゃん

>>577
保証期間１年限定で2個2万
1年過ぎたらタダのゴミ

お前らどれだけ飼い慣らされてるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

FILCOは黒軸でチャッタッたんで、もう使いたく無い。リアルフォース買ったんで、以前のことは言わない
FILCOは買わない方がいいと思おうよ。

577に期待ｗ

>>567
577でうまい発言が出るといいな。期待しているよ

チャタなし、鉄板も無しのマジェが欲しい俺は異端？
チェリ純正を使ったら手の疲れが全然違うんだぜ。
もちろんチェリ純正の方が使いやすいという・・
デザインはマジェの方を気に入っている俺だけに、複雑な気分だぜ(´･ω･`)

FILCOを買う奴は朝鮮人

FILCOを叩く奴は朝鮮人

キーボードだけに叩くのは当たり前だろうｗ
ﾊｧｰﾁｬﾀﾁｬﾀ

座布団ぜんぶ持ってきなさい

つまりFILCOを買ってキーを叩く奴はますます朝鮮人な訳だ

キーは叩くもんじゃないだろｊｋ
打つ物だ
そんな風に雑に扱うから壊れちまうんだよｗ

鍵盤をたたく
鍵盤を打つ

流れるように且つ優雅なタッチタイピングを奏でる俺的には言わずともわかるな？

俺はキーを撫でている

愛でるものです

鉄板アリは店頭での試し打ちでキーを押すくらいは楽しいのだが
それで実際に文字入力してみるとスイッチの反応が過敏過ぎて大変打ちにくくミスタイプの嵐
ちょっとした筋肉痛は覚悟が必要な代物
純正の方がいくぶん楽なのは鉄板でない柔軟さが過敏さを幾分抑えているから

慣れの問題だけど鉄板外せばいいじゃん？
鉄板アリ = チャタ未解決KBD
だからどうでもいいな。

577には本当に失望した

FILCO＝民主党
リアルフォース＝自民党

チャーﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　チャタア

リアルフォース＝士農工商

FILCO＝えたひにん

リアルフォース＝士農工商

FILCO＝えたひにん

リアルフォース＝しのうこうしょう

FILCO＝えたひにん

しのうこうしょうえたひにん

えたひ・

士農工商とは身分の高いほうから、武士、農民、職人、商人ということになっていますが、
実際には武士は別として、農工商は一括して町民と言われていたようです。
実際には士農工商の下に、エタ、ヒニンという更に低い身分があったとされます。

徳川幕府は歴史的、社会的な経緯で差別されていた一部の人々を、著しく低い身分として固定し、職業や住むところを制限します。
こうして被差別部落の形成が進んでいったといわれています。
これが今、現在のの「同和」です。

ついに童話問題にまで発展かよ。欠陥キーボードはやはり市場から駆除しないとまずいな

同和の奴らが1万するキーボード使うんだろうか？

>>579
俺も同じ意見。
マジェは長時間打っていると手が疲れる。
キートップ直下に鉄板(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
チェリー純正茶軸の打ちやすさ、疲れにくさは鉄板無しだから。
どうしても筐体の剛性を上げたければプリント基板の↓の方に設置すればいいのにと思った。

というわけで鉄板の代わりにABS樹脂板を仕込んだマジェ作ってください＞フィルコはん
ついでに保証期間も3年に延ばしてください。

>>591
同和はＶＩＰカー(苦笑)とか好きだろ。
マジェはああいうＤＱＮ向けのデザインだし朝鮮人や同和御用達だろ。

VIPがもてはやされた時代にでてきた製品だしな
こんな胡散臭いモノ同和の方がむしろ買わないだろ
買うのは温いお花畑情弱くらい
漏れなく購入した俺自身がまさにソレだったわけだが(W

ちょっといじくれば直りそうなことをいつまでも放置してるフィル子が問題

>>589
うそつき

設計が外国で手出しできないんだろ

問題があることは分かってるど、まだ弱者には売れてるからね。
弱者が買わなくなったら、
販売終了、ガワだけ変えて新ブランド、本腰入れて直させる
国内市場のみ終了の何れかを選ぶ

朝鮮人もリアフォが好きだけどな、本国から買う奴も居るしｗ

>>599
何しろ韓国在住の韓国人より在日の方が頭おかしいからな。
本国の発展の為に働かず日本で生活保護受けながら日本人レイプして
公職選挙法違反なのに民主党候補の選挙活動手伝ってるしｗｗｗ

>>596
在日はそういう主張してるな。
今同和って言われてる連中の中身は大体朝鮮人だよ。
同和って名乗れば利権が手に入る品

「フィル子がチャ立った！フィル子がチャ立った！」

フィル子のバカァｯ！

チャタル子　＝　民主党

リアルフォース　＝　自民党

そして国民はチャタル子を選び、チャタ地獄へ落ちるのであった・・・

久々に分解して念入りお掃除
羽毛とか虫とか粘性のアレとかソレ、トップのヌチョテカリも洗浄し生まれ変わったわ

同和ってなに？

屑の集団でゴキジェットをシューシューすべき存在

国から金が貰える特権階級

在日とは違うの？

在日と一緒にすんな！って同和に怒られそうだ
朝鮮人と一緒にすんな！って台湾人にも怒られそうだ

ﾏｼﾞｪって掃除するときどこまで分解するものなの？
キートップだけ外して電気系パーツクリーナーとかでブシューってやって平気かな

>>608
同和は建前上日本人だが、実際は戦後密入国してきたチョンが紛れ込んでた、
利権に預かりたいだけでの部落出身じゃない奴が自称してたりでややこしい
ちなみにヤクザの６割は同和、３割は在日と言われている。

とりあえずヤクザと朝鮮人と部落解放同盟を北に送り返せば全て解決

>>610
エアーダスターのことかな？
それなら平気だよ。

俺は掃除機で上からぐいぐい吸い込むけどな

チャタリングがホントに改善されないですね。
このままジャンクを突き通すなら、価格は３千円以下じゃないと

>>612
亀レスになって申し訳ない
ttp://www.monotaro.com/p/0333/3163/
使おうとしてるのはこれなのね
一応プリント基板とかもOKらしい

>>615
クレの公式サイトにキーボードに使用しないでくださいと書いてあるから
止めた方がいいんじゃね
http://www.kure.com/line_up/bussiness/detail/contents2.html#kui

その辺はメンブレンが大半を占めるからと思ったんだけど、
メカニカルでもやめといた方がいいか
一応プラスチック製品でもあるしね

エレクトロニッククリーナーなら注意書きは無いね
ttp://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents3.html#e_crean

>>610
私が分解掃除したのは、テンキーの無いMX白軸（FKBN91Z/JB)という物で
裏の隠しねじを外し、ケースをばらして、最初はキートップをつけたまま掃除
しようと思ったが、エアダスターのノズルが上手くあたらないので、結局、ドラ
イバー２本で両側からこじるようにしながら、全部のキートップを外した。

マジェスティックというタイプとは違うので細かいことは判らないが、多分それ
以上分解は出来ないのではないか。

私は最初に化学雑巾や掃除機で大まかに埃をはらってから白軸スイッチの
左右の隙間からエアダスターを吹き込み、最後に少量の接点復活剤を吹き
込んだ。私の場合、これで効果があったが、タイプの違うキーボードで効果
があるかあるかは判らない。

>>616
FILCOはDOS/Vマシンでは本来使用不可能だが、
実際は大体動いてるから問題ないだろう。

どうせ元々産廃なのだかぶっ壊れようが痛くも痒くもないしな

>>616
そう書いておかないと、メカニカル以外のキーボードに使って
壊れたって言われかねないと思ったんだが

>>617、>>621
使用しないでくださいって書いてある機器の殆どはメンブレン使ってるから
そういう注意書きが書かれているんだろうとは思ったけど
そのスプレーを俺自身で使って確認したわけではないので
クレの公式サイトに書かれている通りに「止めた方がいいんじゃね」って書いた。
それ以外の意味は無いよ。

あれ？今日はどうせスレ違いな政治ネタで盛り上がってるだろうと思って来たんだが…？

チャタリングのせいで盛り上がれないのでございます

875 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/08/31(月) 05:22:43 ID:ZfqNgOLx0 
民主党に投票したと言う親父に、民主党の政策や主張を事細かに説明したら 
今しがた首吊ってるのが見つかった。 
これから従業員の人達とか親戚に連絡する、こういう場合は警察と病院のどっちに連絡すれば良いんだ？？ 
突然の事で混乱してて、もうワケがわからん 

>>618
自分はそれを使いました。
キーの中に結構たっぷり吹き込んでキーを数十回上下させたあと、数時間は放置して完全乾燥させました。
なお、分解してみたところ基盤の裏側まで液体が回りこんでいましたので分解乾燥は必須かと思われます。
保証期間切れ製品でしたので、壊れても一片の悔い無し！の精神ならばやっちまってもいいと思います。はい。
期間が残っているなら修理してからオクに出したほうがいいでしょう。

プラも安心なのはいいね
でも高いね・・・

ZERO（ALPS偽軸）って品質面でどうなの？まじで教えて欲しい

CherryよりもALPSの方が快適なんだよね。

超引っかかる感じ

>>628
日本人と朝鮮人はパッと見似ている。
しかし実態は…

目糞鼻糞を笑う

DNAレベルでは99%以上同一人種と判明済み

おまいら底辺DQNかよｗｗｗ

>>632
７０％ですが？
ttp://typeangler.net/?m=blog&eid=f0c3b01469dacf54711f1450c4f05a37a1e632a7

無知を自慢したいんですか？

遺伝子の人間との一致率 

チンパンジー　98.8％
アカゲザル　97.5％
ウニ　70％
朝鮮人モドキ　70％　←new!　　
メダカ　60％
ハエ　40％ 

> 　　　遺伝子の人間との一致率
>
> 　　　チンパンジー　98.8％
> 　　　アカゲザル　97.5％
> 　　　ウニ　70％
> 　　　朝鮮人　70％　←new!　　
> 　　　メダカ　60％
> 　　　ハエ　40％

>>632
ヒトモドキなら70％程度だぞ

チンパンジー　98.8％
アカゲザル　97.5％
ウニ　70％　
チョウセンヒトモドキ （カニクイザル） 70％　
メダカ　60％
ハエ　40％

>>637
やめとけ、あいつらは字が読める

>>638
漢字が難しすぎて読めないから
ってバカでも読めるようにハングル作ったが
教え広めるだけの能力が無くてほぼ忘れ去られていたのを
日本が併合した際にバカでも分かる言い文字があるじゃないかと
教え広めた文字を
大昔から広く使われていたかのように
世界で一番優れた文字とか言ってる
知恵遅れに日本語は読めないよ、
読めたと思ってるチョウセンヒトモドキもいるのかもしれないが
意味を理解してないので勘違いで済む。

民主党圧勝＾＾

ウヨが必死に自己主張かw

ZERO TenkeylessにALPSのスイッチって移植できる？
APPLE拡張Iを見つけたから気になってしょうがない

できる

拡張1って俺んじ軸？

みかん軸です。

後期には桃色軸もあったような

桃が腐って橙色に

　　 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ 
　　　r　ｴ__ｪ ヾ　　ご飯は太陽　　　　　　 r ｪ__ｴ　ヾ 
　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､　 パクパクだし　 /`ﾉj｀　´ ￣ ＼ 
　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　　　　　　　（_ﾊ l l__Ll＾l_l_|_ヽl　） 
　 ｉ;;/ ―　　　　―ヽl　　　　　　　　　 ｉ;! ―　　　―　ヽ;;l 
　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´〈●〉ｉ!　　　　　.　　　　ｉ!〈● 〉｀ ´ 〈● 〉 ﾞ! トムクルーズと前世で 
.　|　　　（__人_）　　|　　　　　　　　　　|　　 （_人__）　 　|　　会ったことがあるの 
　 ＼　　　`ｰ'　 ／､￣￣ヽ　　　　 ／ ＼　　`ｰ'　　 ／ヽ　 
/　＿＿　＼／／　Y￣)　|　　　　(　(/ ＼＼／＿＿ |　| 
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ 
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/ 
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　| 
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　| 
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪ 
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／ 

　　　　　　 彡巛ﾉ゛;ミ 
　　　　　　　r ｴ__ｪ　ヾ 
　　　　　／´ ￣ ｀ﾉj` ＼ ､ 
　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_） 
　　(ヽ ｉ;;/ ―　　　 ―ヽl　/) 　　そのうえ私は 
　　(((i).! 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ! (i)))　　　ファースト ・レ・ディ・ー☆ 
　／∠_ | 　 （__人__） 　|＿_ゝ＼ 
(＿＿＿､　　 |r┬-|　　　,＿＿） 
　　　　 |　　　 `ー'´　　/´ 
　　　　 |　　　＼'Y 　 / 

購入してからこのスレを発見した俺はいまドキドキフワフワ

>>648
だれ？

だれかは知らんがくるっとるｗ

>>651
ホントは知ってるだろww

幸ちゃんでしょ

ちなみにこれ全米で報じられました。

>>652

マジで知らなかったので調べた。ファーストレディーｗ

９月２日　Japan's new first lady says rode UFO to Venus 
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE5812DV20090902 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6819688.ece 
題：日本のファーストレディはUFOに乗って金星に行ったと語る 
内容：鳩山幸は三角形のUFOに乗ったことがあると著書に書いていた事がわかった 


９月３日　Japan's Unendurable New Prime Minister 
http://www.cbsnews.com/stories/2009/09/02/opinion/main5282095.shtml 
題名「耐えられない程に酷い日本の新総理」 
内容「時の天皇裕仁は臣民に向け戦いを止め、耐え難きを耐えよと厳粛な言葉を1945年8月に述べた。 
そんな彼でもボブハーバード（NYT記者）も顔を歪めてしまうような大げさかつ空虚な文を書く 
次期日本国首相の鳩山由紀夫のような国辱は予見出来なかっただろう。 」 

オーラの泉ってあの豚まだ同じ芸風で売ってるんだな・・・

ExcellioのFKB109EXNBを買ったのですがこれ挿すとPCから音が出なくなります。
抜くと出るようになるのでこれが原因だと思います。解決策ありませんか？

それってUSBオーディオ内蔵だろ？
それに主音声出力とられてんだから、コンパネで再設定でもしろボケが

これだからFILCOとか素で買うやつは頭が悪い
情弱まじうぜえ

>>658
コントロールパネル　サウンド　サウンドとオーディオデバイス　オーディオ　規定のデバイス　
USB Audio Device 以外を設定する

このキーボードはちょっと特殊でサウンドハードウェアが内蔵されている
変態キーボードだね

まあまあ

>>658
トラブル対策できないなら、その会社の製品をチョイスしたのは冒険が過ぎたね
今度はもっとまともな会社の製品選ぼうね

第一話「情弱バカ、エクセリオ地雷を踏む（前編）」

さんざん悪評で叩かれているメーカーだってのに
こんな稚拙な質問するなんて、ある意味ゴイス(W

>>660
出来ました〜！ありがとうございます！

>>661
これが評判よたったもので・・。

>>662
笑ってしまった＞＜ｗ

shopuの売れ筋でウンコマジェが上位に食い込んでいますね
　チャタ完治　祝
とか告知でもありましたか？
すごく興味があるんですが

売れ筋ってほど在庫を置いてないでしょ。

買う奴が居るからお勧めではないけど、あえて置いてるスタンスだと思う。

店長はリアルフォースを使ってるが。

マジェ買ったけどチャタまだないよ
いつでるかわからんけども

７位にランクインしているから在庫はそれなりにあります
確実に売れる91UDKを仕入れようとしたら
マ○ェとセットにされたんでしょう

これだけチャタチャタと批判されているんだから普通の神経なら買わないもんな

つか、あのランキング良く分からん。
ある製品で常に在庫1で入荷、しばらくして売り切れて、またしばらくしたら再入荷して
また売り切れるを繰り返してる製品があるんだが、それランキング上位に入ってるし。

つまり極めて恣意的なランキングなんだな

あえて、わざわざFILCOを買う奴がおかしい。なんで買うのかな。ネタか？

まぁフルキーボードは知らんけど
テンキーレスはこれが一番デザインに優れてるしね
機能も本来いいんだし当たりを引くと値段も加味してこれ以上のものはない

チャタリング党
チャタリング首相
チャタリングファーストレイディー

ttp://www.google.com/trends?q=majestouch%2Crealforce&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
大人気ニダ。赤線は比較用

> 機能も本来いいんだし当たりを引くと値段も加味してこれ以上のものはない
この辺が的確過ぎて噴いたwww
「俺たちは無敵・・・俺たちは絶対にハズレを引かない！！」
マッチョで己れの能力を過信し、無茶なことして犬死にする若者の思考そのもの
-------------------------------------
お金は大事だよ〜紙切れになるまでは〜

これだけチャタの事実があって、返品・保証依頼されまくってるだろうに
それを改善する気が無いのが信じられないよね…

俺はたまたまチャタリング起きてないけど
知り合いには絶対薦められる代物ではないし、買おうとしてたら取り合えず止める。

>>673
当たりを引くわずかな可能性を信じて買わなきゃならないって何…

まるで民主党に入れる情弱のようだ
＞当たりを引くわずかな可能性

俺も>673と一緒だな。
そんなに高い買い物でもないし壊れたら別のメーカーにする。

N-Keyのもチャタ報告あんの？

俺のNkey茶軸は余裕でチャタリまくり。
101キーのうち確認してるだけで８カ所チャタってる。

おれのテンキーレスもNKROで、チャタリまくりW

>・・・当たりを引くと値段も加味してこれ以上のものはない

マジェはロシアンルーレットということですね、分かります

> そんなに高い買い物でもないし壊れたら別のメーカーにする。

まだこんなスローガンで商売してんのお前ら？
バブルは終わったよ、少しは成長しろよ

壊れたらじゃなくて、買った瞬間に壊れてるからな。
まーこのキーボードは、チャタ用ソフトウェア挟んで、ようやくだから。
そこクリアすれば。

ところで茶軸って無くなるの？

FILCOが無くなります。

青軸のフル再販してくれー

Cherryの純正で十分だろ

なんつーか、潔癖症な奴が多いんだな
俺なんかソフトで改善するならどうでもいいやー的な考えだから

カッケー

ソフトの改善って直った訳じゃないからなあ。

チャタを誤魔化して、当たり前のレベルに底上げするために
後付けのソフトが必要なキーボードって論外だな。
世のキーボードの大半がチャタるようになってからいえ笑

朝鮮人はトンスルやホンタクを飲んだり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A7
ゴキブリスキンケアしてるから、
http://news.livedoor.com/article/detail/4331273/

日本人は誰でも潔癖症にみえるんだろうな。

赤軸は出ないのかい

>>693
全然関係ないし。

赤軸は出ないのがいい

まぁ俺のはチャタログゼロなんだけどなｗ
そろそろ外すか

秋の新作
Majestyouch Chattering-Less
DIEATECH マジェステアウチ チャタリングレス 赤軸 日本語配列
FKB108CL/RF 予価12,000円

【ついに登場・赤軸チャタリングレスバージョン】
・こだわりのキータッチ・ドイツCherry社のメカニカルキーMXを採用。
・ファームウェアをバージョンアップしチャタリングを大幅に抑制※1。耐久性が向上しました。
・高剛性ケースを継承し快適なタイピングはそのまま。
・新MXスイッチ赤軸で最高級キーボードと同等の性能を得ました。

※1 使用開始からチャタリング発生まで
当社従来品 2週間
チャタリングレス(new) 15日

使用開始からチャタリングで使用不能になるまで
　　当社従来品 9週間
チャタリングレス(new) 64日

テンキーレス版もだしてくれ〜(´д｀)リアフォ86Uを買わずにすむ

あら本気でだすのかよく入手できたな赤w
出すならもっとチャタ減らせよw

開き直ってほんとにチャタレス売りに新製品発売したら笑えるな

危うくだまされるところだった。

これ以前同人でやる話あったよな？赤軸ではなかったけど、進行してんの？

茶軸と黒軸で静かなのはどっちなんでしょ？

>>704
打ち方次第。
底打ちしたらどっちも五月蠅い。
撫で打ちなら（底打ちしないなら）差はない。
黒軸は引っかかりが無く、（茶軸と比較して）跳ね返りが強いので
撫で打ちしやすいというレスを見る。
個人的には茶軸が好き。

あと茶軸と黒軸でチャタが起きやすいのはどっちなんでしょ？

エンターのチャタリングで最悪。
janestyleだとshift+enterで書き込みをしてしまうのだが、Atokの省入力
機能もshift+enterで省入力機能を使うと、shift+enterを２回を見なされ
てしまい、省入力だけのはずが勝手に書き込んでしまうぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

Alt+Wだな俺は
常時表示のメモ欄からはShift+Enterじゃないとダメなんだっけ？

>>706
FILCOがチャタリングになりやすい。

なりやすいというより特徴

黒軸と茶軸の間ぐらいの物ってあるの？

こげ茶軸

クレジット決済画面で入力→マウスクリックじゃなくてエンターで確定させたら
エンターがチャタってどえらいことになった人居たね
クレジット会社に対応してもらうまで一時決済されるんだっけか

それはチャタるキーボードも悪いが
チャタるキーボードでEnterで確定させたりするアホも悪い

青の再販、今知った(´ﾟωﾟ｀)

それって正式にチャタリング完治宣言でてるの？

まだないよ。チャタリングに空を使っているうちは買う理由一切ナシ

>チャタリング完治宣言

現行機でチャタリングを認めてないんだから、そんな宣言するはずない。
改良したとしても、あるロットからこっそり変わる感じだろう

> 現行機でチャタリングを認めてないんだから、そんな宣言するはずない。

販売会社のエリートキーボード社(?)のHPの方で認めているよ
メカニカルはチャタって当然と既成事実にしてる。図々しく

>>719
認めてたんだｗ
純粋に書いてある事実を知りたいのでURLよろしく

ググれない低能なの？
ttp://www.google.co.jp/search?q=%2Belitekeyboards.com++%2Bchattering

てか、書いてあると主張をする人が
どこを見てそう主張しているのかを確かめたかったんじゃねーのｗ

てか、勤め先の方針でチャタとか欠陥とかを絶対認めてはいけないと命令されているのに
認めていると主張する輩がいるから、
根拠なんて示せないと思って、からかってみたんじゃねーのw

茶軸マジェだがOSではチャタらんが、BIOSでチャタるので、危険すぎて、後方支援に廻したわ
Libertouchで書き込んでいるが、でかいし、タッチが安っぽいな

嘘をつくな！
キーボードでチャタリングなんて絶対おきない

強力な突っ込みだな

突っ込みようが無いや

>>725
他スレでFILCO売りたいとか発言してた拝金主義者の悪徳業者じゃん

何やってんの
ミスったの？

地獄に堕ちとけ

そのエリートキーボード社ってのはただの販売店だから、SHOP-Uみたいなもんだろ。
製造元か販売元が言わなければ意味がない。

どうでもいいから
チャタリを直せよ

チャタリング起きるのを直せないのに、何故か買う奴が多くて対処のしようが無くなってるんだから。
生暖かい目で、見守りましょう。買った奴はご愁傷様。

スレタイをさ、「FILCOっていいか？」に変えた方がよくない？

マジェ？買うヒトすごく減ったもんね〜人柱さんありがとうﾃﾞﾗ感謝

毎度のことだけど・・・ここにいても心の病気は治らないよ？

>>733
それ書き込んでも、貴社製品のチャタリングは治らないよ？

ギャーーーー！？>>733大丈夫か！？
心神喪失？おかしな事いいだしてるぞ
現実逃避しても経営破綻からは逃げれないぞ
欠陥からもチャタからも逃げられないぞ
正気になって！？がんばるのよ！！

自浄能力のない会社って最悪だよな
自己防衛
自己防衛

人気がないものは相手にもされずただ消えていくだけ。
アンチ活動が多いって事はそれだけ人気があるってことの裏返し。
世の中そんなもん。

人気あるのか

草加も人気があるんだな

部屋が埃っぽかったり、しょっちゅうキーボードに液体こぼす奴はメカニカル買うな。
防水キーボードにしろ。
防水キーボードのグニャグニャが嫌ならリアフォでも買ってろ（鉄板はさびるがな）。

うちは空気清浄機3台置いてるから全くチャタる気配無し。

チャタリングが気になるならマジェ買うな。
しょっちゅうキーボードに液体こぼす奴は買うな。
それか防水キーボードにしろ。
防水キーボードのグニャグニャが嫌ならリアフォでも買ってろ。

空気清浄機があろうがなかろうが、マジェはチャタる

早めにリコールしてチャタリング問題を完全に払拭しないままに放置しておくから
どんどんイメージが悪くなる一方だ。

日本語でおk？

読解力なさすぎ。日本語の勉強しましょう。

これだから粘着はクソだ
主力製品Majestouch(マジェスタッチ)・Zero(ゼロ)
はチャタリングが起きて当然。いやむしろ起きるべき
感性に訴えるキーボードなんだ
チャタリングなんて些細なことだ
リアフォみたいな糞と一緒にするな

そんなにチャタリングが嫌なら、
大部分キーでチャタリングを発生させて
スイッチの大部分を無償で交換させな

買ったらすぐにやれ
それくらいのことは普通にやる
良品を手に入れるのに手間を惜しむな

新品に交換されると徒労に終わるから
匙加減が必要だ

粘着ねぇ・・・
負の行動に対して使うのが適当な単語だろ
つまりアンチキャンペーンがそれに相当するんじゃないか？

まぁ、どうでもいいことだけどさ

そのうち「ソーテック被害者の会」みたいな話になるんですかねぇ。
おお、こわいこわい

やってるのは１人、多く見積もっても２人なのに会を作れるまで集まるの？

チャタを気にする客は客として見てない
そこにアンチは気付いてないんだよな〜バカスギ

>>749
おお！みーくんだろ久しぶり〜
その節はロット情報どうもでした
全然カイチョーでチャタなんて微塵もないよ

アメリカの状況ってどう
景気悪いけどマジェって売れてるん？
それと、エリートってマジェの出荷前検査ってやってんの？
面倒が増えるのはいやなんだけどな

>>749
社員さん乙ｶﾚｰ
チャタリングをはやく直してください

皆様こんばんわ
社員のみーくんです！！！！！



んなわけないだろ

まさに狂信者だ

本当にそうだと思う

（一部の製品に）チャタリングや欠陥があって、
顕著に発生しているんだろうから、原因究明するとかサプライヤとしての自覚をもって欲しいね

もともと品質管理という考えがさっぱりないってのは分かるけど

青軸ってまた売るのか・・・
けっこう時間かかってようやく売り切ったと思ってたんだけど
好評だったのか？？

え？
HP販売開始？
どこ？

好評ってことはないはずだ
ここ一年内に売られたものでもチャタリングの報告がでてるってことで、
みな購入には慎重。今までまとめ買いしてた客がたった一つしか買わない。
不景気、不況ということもあるが減点要素のある製品は本当に買われないな。
財布の紐はかなり固い。
むしろなんの実績のない新製品は負のイメージがすくない分まだ売れる。

ホント長く安心して使えるならものなら売れるんだがな

お願いだからチャタリングだけは真剣に解決して欲しいです
これさえなければ十分良いキーボードなんだから、とっても惜しい
解決できないのであれば大手他社と同じ三年保証をつけて欲しいです

リアフォは1年だったと思う
まああちらは3年経ってもチャタる気配すらないが…

>>756
ttp://item.rakuten.co.jp/filco/10000398/
楽天市場の直販だけど、昨日売り切れたのかな？
俺は三日前に在庫有りを見たけど、
リアフォを一枚買ったばかりだったから見送りますた(´･ω･`)

>>756
青軸を買うのであれば
一緒にリアフォを買っておけば心配がないよ

テンキーレスじゃなくてフルキーのほうじゃないか。
青軸はスイッチそのものの生産数が少ないから少数入荷→売り切り
ある程度要望があったらまた少数入荷って方式じゃないかと。

うふふ〜 今届いた〜♪ うれしい〜♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ〜

へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪
Real force108UBKだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜＾＾ 気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪

青軸が生産数少なめってそれホントの話なの？ソースあるのかな

・・・テンキーレスがどうとか、話の流れにそんなのあったっけ？

青軸いいなコレ
二個買う予定だったけど、すぐチャタるって知り合いがいうんで
青軸は捨てるつもり一個注文で、もう一個はリアフォにしますた
送料も変わらないし後悔はしてないス

チャタでフィルタリングしてこのスレみると25%くらいレスが減るなｗｗ
これでちょうどいいわ

ャタリング
チヤタ
ちゃた

>・・・フィルタリングしてこのスレみると25%くらいレスが減るなｗｗ

ﾊｧ？フィルタなんてなぁんの解決にもならないじゃん
分かってないらしい(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ

>>756
filcoのオンラインショップ

>>764
生産数に関してはソースなし。
ダイヤテック商品ページの”流通量が少ない”云々を鵜呑みにした。

テンキーレスがどうとかに関しては
>>755が再販の話をふって>>756がどこ？と聞いたのに対し
>>760が提示したページがテンキーレスだったので
再販が決まったのはFKB108MC/NBじゃないかとレスした。

混乱させちゃったかな。スマンね。

>>770
青軸テンキーレスASCIIが、楽天直販で先週末に在庫復活してたのは俺も見た。
他のテンキーレス日本語、テンキー付き日本語はずっと売り切れのままだった。
あと、ダイヤテックの本家通販では、青軸はすべて売り切れ状態だった。
楽天にだけ少量流したようだね。

うーん。マジェ【Majestouch】で青軸は、チャタリングが起きやすいと思うが？
買うのはお前だまあｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ﾀﾞﾏﾚ､ﾃｲｶﾞｸﾚｷくん
マジェスタッチは、チャタリングは多発するもの
と割り切って買うんだよ
ｵﾒｪ以外に文句いってる香具師は一人もいねぇだろ？（・∀・）ｶｴﾚ!!

リアフォは大学の研究室を思い出すから嫌なんだよなーｗ

ここのこと言ってたんだけど、ちょっとわかりづらかったか

2009年9月17日（木）16：00頃 受注開始予定！
※受注開始日程が変更となる場合がございます。
予めご了承下さいますようお願い致します。

>ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=509http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=509

>>775
ごめん、このリンク使えない

http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=509

hなんか抜かんでもいい

チャタリングが当たり前とか、開きなおられてもなぁ

1000円以下の安物キーボードでもチャタリングなんて起きないのに

酔狂とはお前らのことだな
いや詐欺師なだけか？(w

>>769-777
社員乙

何で社員ってばれたんだろ
鋭いなお前

チャタリングは当たり前におきますので、予備に二台、三台と複数注文をお勧めします。
このチャンスを逃したらもう手に入らないかもしれませんよ？
これが最後の販売になるかもしれません！

よう社員
マジェミニとっとと再販売しろよ

え〜〜〜〜〜じゃ本当に、
マジェスタッチはチャタリングが起きやすいんですね・・・・
そんな非常識なこと有るわけないと思っていたよ・・・・
教えてくれてアリガト

おい社員。
テンキーレスの白筐体さっさと出せよ。
いつまで待たせんだ。

青軸のフル再販してください

隼と風と昴の再販希望ですね
了解致しました。

こんにちは>>781さん


根拠のない風評でマジェスタッチ(Majestouch)の購入をやめると
は、とても惜しいと思います。

心配されているチャタリングですが、これは「誤って二度押し」や
「キーリピートの設定を怠っている」「非常識に埃など粉塵の多い
場所で使う」といった一部の蒙昧無知な購入者による悪質な中傷が
全部で、マジェスタッチ自体には全く問題がないそうです。

ごくまれに・・スイッチの不良が原因でチャタリングが発生しますが、
この問題にはFILCOが無償で修理や交換に応じてくれていますし、
本当のところ修理交換は殆どありません。これは内情を知る人なら
ば誰でも知っていることです。（ネットにある報告はすべて虚偽
報告だそうです）

本当のマジェスタッチはチャタリングとは無縁のとても良いキーボー
ドです。多くのユーザーさんが喜んで使っているのは、その証拠で
す。

それにFILCOはとてもアフターサポートが行き届いた企業です。
こういう企業の製品は安心して購入できるというものです。

公にはされていませんが、実は出荷前には一台一台キーボードの検
査を行っているらしいです。本当に安心して購入できますね。
サポートのしっかりした素晴らしい会社に感心します。

ぜひ一度手にしてみてください。絶対に納得しますよ

昔やってたMMOでマジェ買ったやつがギルドチャットで
「〜〜ですう」 「〜〜ですう」
とチャタリング萌え発言してたのは良い思い出。

結局一ヶ月後にリアフォ買い直してたな。

安物買いの銭失いになりたくなかったら素直にリアフォ買っておくのが吉。

>>785
内情って藁
そうやってまた

　　　　客に、製品検査作業を丸投げ〜〜

するんだろ？（w
市ねよ腐れ会社

オンラインショップの営業工作か？久しぶりに香ばしいな

いやさ、別に軽けりゃいいってもんじゃないからさ、、
リアフォのポクポク打鍵なんておととい来やがれなんだな、これが。

警告
ユーザーはゴミ収集業者じゃあない
ゴミよこすなら、ゴミ処理費用を支払え

アンチが自作自演しても面白くない
カエレ

信者乙
社員乙
アンチ乙
平和

鳩山不況到来の匂いに満ちているからマジェが売れなくなってきたんだろうな。

純正安売りがじわじわと効いてきたことは間違いない。

Nキーロールオーバーじゃないようだな

ZER?テンキーレスが傷あり品で4000円弱

（´-`）.｡oO（本当は傷一つない・・・・
（´-`）.｡oO（原価がとても気にな・・・・
（´-`）.｡oO（それはボッタ・・・・
（´-`）.｡oO（在庫処分セール多杉・・・
（´-`）.｡oO（こりゃ店じま・・・

勘ぐりすぎ。返品された初期不良、お化粧直して売ってんだろ？

ケース開けるだけでこれだけ傷付けちゃうんじゃ
大丈夫かこの会社

わざと傷付けて安売り在庫処分だよ。
NTT-Xの箱汚し安売りと同じ。

ZEROの方はコントローラーの実装由来か何かで、詳細は不明ながら
キーのスキャンレートに問題があるとかいう話が海外のフォーラムで話題になってた。

自分の中ではFILCOって昔の印象が勝っていて、
ちょっと聞こえは悪いんですけど「ツボをついたキーボードをチープな質感で出していて、
お値段もそれなりなので、肌にあえば助かるメーカー」という安物ブランドだったんです。
でも、最近は高級側にシフトしてんのかなーと思いはじめてたとこだったので、
キートップの質感については「ああ、やっぱり削るとこは削ってんだな、FILCOだな」と妙に納得。
同時に、まさか自分がそんなとこの質感にまでこだわる人間だったとは…と驚きました。
さわり続けてれば馴染む材質のような気もする一方で、
あらためて「RealforceやIBM SpaceSaverはここの質感も良いなぁ」とさわり比べて妙に感心しちゃったり。

>>783
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=509
俺も当然のようにポチったのは言うまでもない
これでストックのMajestouchは5本目だ
今のところ1年以上使ってる茶軸仮名なしテンキーレスも快調だし万一チャタっても微塵も怖くもないぜｗ

>>803
それってFILCOとマジェスタッチ(Majestouch)を貶しているんですね
ﾜｶﾘﾏｽ

>>804
何言ってるんだ？
深読みしすぎだろ？ｗ
俺はこのスレで社員認定までされたMajestouch大好きな自作erだぜ
早く買わないとなくなっちまうぞ
青軸希少なんだから皆さっさとポチれよ

>>801
kwsk
ソースはgeek?

ZEROがタイプした順序と違う順序で入力される件
filco zero tenkeyless with fukka switches
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:6987&do=comments

ripsterってFILCO寄りが喚いているな

ところでこれに問題の
so, start -> run -> 'ntoepad'.

なんだけどマジェでも起きないか？青軸で経験したような記憶があるんだよ。
その後チャタ起きてうやむやになってしまったんだけどな

みなさん、駄嫌、じゃなくてダイヤテックを叩かないでください
僕はダイヤテックのお陰で生涯使うに値するキーボードを手に入れることができました
本当に感謝しています

匿名で擁護しようが叩こうが実質的な影響があるとも思えんが

>>809
んじゃ、コテ出しておくわｗ
もっとも余計に叩く奴が増えそうだけどな

ZEROのコントローラの件だがDAS 3と同じ問題とされているな。
識者の予想通りDAS 3もまた地雷キーボードだったということか
現状を踏まえ、地雷キーボードによる被害者をこれ以上増やさないために
ZEROとDAS 3に共通する製造元が現在製造販売してるキーボードの一覧が欲しいところだ。
OEM先の名称とセットで欲しいところだ

消費者庁にだれが陳情よろしく

>>811
どこの識者だって？ｗ

社員発見

>>811
なに様…？　　自分でやれ。

これまでの主張
「不良スイッチが問題でした。サポートは万全です。自社に問題ありません。」

今後の主張
「製造元が不良品を出荷していました。自社に問題ありません。」

将来の主張
「弊社の業務（サポート業務含む）は今月末をもって終了します。ご迷惑をおかけします」

サブプライム問題は格付け会社の社員がＦＩＬＣＯを使っていたが為に信用等級が「Ｂ」なのにも関わらず
「ＢＢＢ」等になってしまい、あたかも信用があるかのように公表されてしまったのが原因です。

マジェでタチャする奴は打ち方が下手なんだよね 
よくデブやハゲが叩くようにキーボード打ってるみたいに 
まともに扱えない奴、ホント多い 

アmジェでyタタしませんて八津はタッチタイプできないんだよね
キーボード見て打つから、yタタるのに気付かないのよ
まともに扱えない八津、ホント多い

>>817
タチャって何だ？またFILCOユーザーか。
FILCOのせいでネットに誤字脱字が増え続けている。迷惑な話だ。

windowsが起動しちまえばチャタなんてツールで抑えてるから全然問題ないんだけど
ログインのパスワード入れるときにチャタるから腹立つんだよなｗｗｗ

メカニカルキーボードは、いい加減なんだよ

キー入力が正確なのが当然と勘違いしている奴
自分が相当バカなんだといい加減気付け

メカニカルでパスワード入力欄は、コピペが当たり前。

数字入力が業務なら、メカニカルは使わないのも当たり前。

それが嫌ならメカニカルを使うな。メンブレンかパンタで我慢しろ

鉄板があるそれだけ有難いってのに、わがままが過ぎる

信者→チャタる→このスレで報告して擁護や社員(笑)に粘着基地外扱いされる
　　　　　　　　　　　↓　　 　 　 　　 　　↓ 　　 　　　 　　　.↑
　　　　Nキーは直ってると信じて　　テンキーレスだし 　 │
　　　　　　　　再度購入　　　 　　　　再度購入　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　│　　 　 　　　　　　.│　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　└───────┼→チャタる──┘
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　.└→チャタら無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャタ容認信者←いまここ

15年ぐらい前はキーボードといったらメカニカルが主流だったが
ちゃんと作られててチャタなんぞなかったがなあ (水没させたとかそんなのは別として)

やっぱ1万円以下 (原価3000円ぐらい?) の台湾製メカニカルってのは無理があるのかもねえ
もっとも、マジェのチャタの原因はバリだらけの筐体でも、カパカパうるさい極薄キートップでも
雑な配線の取り回しでもなく、コントローラにあると思うんだけどさ

>>823
>>423-427

スイッチ交換で直るというのは事実だが、
コントローラの待ち時間を大きくしても直るというのも事実だろう
それをソフト的にやってるのが ccchattttter なんだから

典型的なチャタのログは
DOWN * ;実際の入力
UP * ;実際の入力終了
DOWN +9ms(avg) ;チャタ
UP +40ms(avg) ;チャタ収束
こんな感じだが、ブレーク→メークが平均9msで出てるのは明らかにおかしいんだよ

普通のコントローラなら例えば120Hzサンプリングで2〜4フレーム(16-33ms)ぐらい待つからね
まして、自称 Bounce Time <= 5ms だが実際はその3倍以上ザラに出る Cherry 軸を使うならもっと余裕見ないと

一方でチャタったメークに対するブレークは生のバウンシングの収束より明らかに遅くて、
こっちはちゃんと待ってるっぽい
つまり「待つとこ間違ってんじゃないか?」ってことだ

つまりスイッチの性能が悪くてスペック通りの値を出せず、
スペック通りを想定してるコントローラが対応できてないって事？

ソフトで対応できるのはあくまで一時的な延命処置。
チャタが多発し始めてから１ヶ月〜半年くらいで
押しっぱなしになる症状が多発するようになる。（接点が接触した状態に至る）
そうなるとソフトでどうしようもない。
ハード的な品質管理を徹底し、ほぼ全てのスイッチが
本来の耐久度まで使えるようにならないと。

俺みたいに自分で修理するやつにとっては面白いキーボードだけど
一般消費者はそうじゃないからねぇ。
最近のはどうなのか知らんけど。

> Bounce Time <= 5ms
↑ですが括弧で12in/secの場合に限定していますよね？
１秒あたり12回同じキーをくり返し押すという意味かなと思うのですが、
それで正しいのでしょうか？

秒速12インチ

有ヶ豚
ああそっちでしたか。別資料だと0.4m/sとあるので混乱しました。

欠陥キーボードなの？
高いのに騙された気分だ。

HHK lite2 とHHK Pro JPを使ってるんだけど、
やっぱり普通配列のキーボード(なおかつコンパクト)を使ってみたい、
ということで、マジェのスレを見に来たら、

チャタ議論ばっかりで、買う気が萎えた。
かといって、リアフォはテンキーレスでさえ若干大きいのが難点だし。


買うなら茶軸を、と思っているのですが、
打鍵感や、うるささはHHK(pro,lite2)と比較して、どうなんでしょうか?

チャタった人はそのことを書き込むが、チャタってない人はわざわざ書き込まない

他のキーボードスレでチャタった書き込みはどんだけあるんだ？

チャタと言えば、路地マウス、vaio Type Z、マジェスタッチが御三家？

>>833
実際にチャタった人も大抵は発生した機種の型番を書くわけで

>>832
音についてはおそらくHHKのほうが静か…というより「耳障りになりにくい」
と思うけど、打鍵感なんてほぼ主観だし、何を聞きたいのかもうちょっと具体的でないと

>>832
私もコンパクトなキーボードが欲しいと思い、最初HHK Lite2を購入
Fn keyが無いのが私の用途に合わず、テンキーレス（MX 白軸）に
移行した者です。

メカニカルなので、こちらの方が明らかにうるさいです（HHK Lite2は
多分、メンブレン）。打鍵感はシリーズによって違うでしょうが、大体
同じ感じと思います（白軸の場合）。

購入して半年程度は何とも無かったですが、半年程度たった時点で
チャタリングが発生、徐々に酷くなる感じだったので保障が無くなる
のを覚悟で分解掃除（エアダスター＋接点復活剤）して、以降普通
に使えています。

HHKはとてもコンパクトで、Fn Keyを多用しない限り、とても良い
キーボードだと思っています。静電容量式のスイッチを採用した
機種も検討したのだけど、PS/2タイプのKVMを使用しているため
結局、この機種に落ち着きました。

>>837

やっぱり茶軸は、多少は耳障りですか、、、
HHK Lite2よりうるさいと困るな。

知りたいのは、茶軸の打鍵に必要な力が、HHK(Lite2 or Pro)より軽いか重いか、です。
HHK lite2より重いのはキツイ。


打鍵感としては、とりあえず軽く打てるものがいいのです(だから黒軸は無理)。が、
かといってキーに触れた途端にキーが下がってしまうほど軽すぎるものも嫌で、
HHKのようにキーを押し込む前に多少の突っかかりがほしい。

で、そんなこんなで探していたら、茶軸にたどり着いたと。

>>838
HHK、コンパクトさと打鍵感はいいのですが、Visual studioでFnキーを多用するので
Fnキー付きのキーボードに浮気をしたくなりました。
本当はFnキー付きのHHK(ん、リアフォ?)が出ればいいのですが、まずもって、でないでしょうし。

XM白軸の誤植なのかMX茶(/黒/青)軸の勘違いなのか

> 実際にチャタった人も大抵は発生した機種の型番を書くわけで

vaioやロジでチャタったら、型番分からないと困るね〜
マジェは基本が全部同じだから、型番示さないのが普通だろうね

軸の種類を示すからからOK

これだけ叩かれているのに、

まだ野次くらいに思ってる　情報脆弱ヴァカ　がいるっていう

スレはこちらですか？

>>842
実際問題として、これだけ話題になってるのは2ch内でだけだし
件の海外のフォーラムではチャタリングが出たという報告は無いわけで

>>838
テンキーレス（MX 白軸）の詳細ｷﾎﾞﾝ

>>843
関係者さんか何かですか？

Majestouchやマジェは買って一年もしないでチャタリングで壊れると専らの噂ですが
これは嘘なんですね？

私はマジェスタッチを本当に本当に買いたいのですが、
噂のチャタリングが心配で心配で

>>843
>件の海外のフォーラムではチャタリングが出たという報告は無いわけで

エリート社？なら、
(顧客に)出荷する前に検査すると約束しているのでFILCO品と同じとはいえない。
以前、逆輸入すればチャタのない良品が手に入るかもしれないって話あっただろ？
件のフォーラムのスレ読んでみれ

悪いこと言わないからあと1万足して他社のキーボードを買ったほうがいい。
Majestouch Linear FKB108ML/NBはチャタリングがひどくて、手放しました。

＞件のフォーラムのスレ読んでみれ
具体的にどこ？

海外で売られているマジェは特別に追加検査されているらしい件ですが

ellllite keyboard社の広報がいってるこの辺のことか？
ttp://geekhack.org/showthread.php?s=2a5bb1e4b4254e7ec3357c7b1ff5ed09&t=5462&page=16

I'll also note that keyboards sold by EliteKeyboards.com are given additional testing before
being exported from Japan.....

チャタは不良スイッチが原因でとってもレアだけど、
エリートキーボード社経由で販売するマジェについては、
FILCOが発送する前に"追加の検査"を実施する
・・・ってことだろ

てか、エ社じゃなくてFILCO自身が追加のチャタ検査すんだなコレ
FILCO自身がチャタリング発生は本当だと認めてるじゃねーか
国内流通品は検査しないとは
むかついた最悪だ

コレはヒドすぎる。日本のユーザーをバカにしているな

今頃気付いたの？ダイヤテックに期待してる方が馬鹿だろ。

>>849のはワリと有名
ダイヤんとこの商品を仕入れて〜と喚く客をなだめるのに使うよ

評判とか情報とかを完全シカト、コミュ力ねえ客は本当に扱いが大変

あー、話を持ち出したのはvivaibmspacesaver84て奴か。
SpaceSaverの話は一切せずにひたすらマジェのネガキャンとはｗ
書き込むのは勝手だけどさ、もうちょっと英語を勉強しなよ

これだからアンチFILCOは困るな
フォフォフォ

オイオイ冗談だろ？驚いたぜ
filcoが、マジェスタッチでチャタリングがあることを認め、
海外向けだけは厳重な検査をして、初期不良なしで出荷すると公言していたとはな〜

ネタ掘り出してくれたID:3O1kSMRAにまじで感謝するわ

間違えました。 XM白軸ですね。
私が使っている機種の正確な型番は FKBN91Z/JB です。

>>839 ,832
Fnキー付きのHHKとでも言える様なキーボードが実はあります。
いまは亡き親父さんで有名なプラットフォームが自社製品として
売っているコンパクトキーボードで、丁度HHKにFnキーとマウス
代わりのスティックポイントを付加したものがあるようです。

ttp://www.plathome.co.jp/products/mini_key/pro/index.html

これは本来、ラックマウントシステムの保守用キーボードとして
用意された物と思うのですが、通常のキーボードとしても使える
とは思います。

ただ、キーボードとかマウスは実際に物を見てからでないと購入
するにはためらいがあり、私の場合は購入に至りませんでした。

アンチはウザいだけだが
FILCO関係者？は自滅ネタで墓穴を掘るのが得意だから、見ていて微笑ましいなw
もっとやれ

頭弱いっていうかねー話してみればすぐに分かるよ
先が読めてないというか素人集団丸出し
ただの商社だからね
フォフォフォ

FILCO社員は阿呆なのか？
最近でもキーボードの聖地レポで浮かれた社員が、
自社製品は騒音で仕事のじゃまになるので社内では使っていません
〜発言してたことで大顰蹙買ったばか、、、、、ｳﾜﾅﾝﾀﾞｵﾏｴｱﾚｪ

301kSMRAはいずこ？

追加検査のところ
和訳ヨロ

I'll also note that keyboards sold by EliteKeyboards.com are given
additional testing before being exported from Japan
and so it would be a very rare occurrence that a keyboard purchased
from Elitekeyboards.com would be delivered with a problem switch.

If anything, this testing should be the PRIDE of Japan.

また、私が、日本から輸出する前に、
EliteKeyboards.comによって販売されたキーボードに追加テストを与えることに注意するつもりであるので、
問題スイッチでElitekeyboards.comから購入されたキーボードを届けるのは、非常にまれな発生でしょう。
どちらかと言えば、このテストは日本のPRIDEであるべきです。

ﾀﾞｲﾔﾃｯｸのことをこき下ろしている方がいるが、Realforce91UDKという名器中の名器を東プレに作らせている
功績は計り知れない。

>>863
808で言いたかったのは、それです

>>功績は計り知れない。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
東プレイが91Key売りたいと思って、
丁度いい販売経路がﾀﾞｲﾔﾃｸしかなかっただけだろ？なにいってんの

それも立派な功績なんじゃないの？
出来ないのかやらないのか知らないけど、他がやってないんだからさ。
つうか、東プレがやりゃあいいのにな。

>>860
何が言いたいのかはよく分からんが
IDくらいコピペしたらどうなんだ…

＞＞つうか、東プレがやりゃあいいのにな。
それが正常の思考じゃね？

なかったらなかったで、他の企業が売っただけのこと

チャタるキーボードは何食わぬ顔で売るわ
輸出品だけは検査するわ
こんな会社、百害どころか万害はあって一利もなし

まだ買ってから3カ月くらいだけれども、特にチャタ起きてない。
ちなみに英字テンキーレス茶軸。
このスレ見てるとチャタでうががーって人が多いみたいだけど、
メーカーに送れば直してくれるんでしょ？それなら保証期間分（1年）使えれば良いと思う。
メーカー修理出した後にチャタが発生するってこともあり得るの？

過去ログ嫁
勝手にループしてろアホ

>>867
オマエって最後の方はつまらぬ中傷ばかりで、見苦しく哀れで涙を誘ったぞ（w
しっかりやれよ

>>871
どうやら何か勘違いしているらしいが、そのフォーラムで
vivaibmspacesaver84ってのが荒らしもしくは工作員扱いされてるのは間違いなく事実。
（英語がちゃんと読めてない、検証事項も不十分、信頼に足る情報も出ずじまいで、
「潜在的な問題がある可能性があるなら調査・検証するべき」と言ってたメンバーでさえ
最後には「相手にしすぎた。コイツはもういいや」とか言う始末）
で、EliteKeyboards以前に日本や韓国から個人輸入した連中を含めて、
他のフォーラムのメンバーによるチャタリング症例報告は、どうやら見当たらない。
まあ、見落としてる可能性も無くはないが…

vava何とかさんのは買ってから3ヶ月もせずにチャタったとかいう話だけど…3ヶ月？
なんかこのスレでも聞き覚えがあるような気が…？

テンキーレスマジェ購入直後にキーボード右上のLEDが点きっ放しで認識されない事象が発生したが、
キーボード右側を強めに叩くと直る→少し使うと再発、となって
修理に出したらチップ交換だかで戻ってきて、もう1年以上問題無く使ってる。

キーボードその物を交換されたら分かるようにキーを1個だけ外して
キートップの裏側に自分のイニシャルを彫っておいたんだが、
間違いなく自分の買ったものが戻って来ていた。

これ、本当にコントローラーがクソなだけじゃないの？

ただ、FKB91Uの初期ロット以外がチャタしまくるのも本当だ。
初回、3版、4版、7版持っているが、
酷使した初回は全くチャタらないのに再版で買った奴はどれもクソだった。

>>872
はぁ？なにがいいたいのお前さん

大事なことは、エリートキーボードって会社が売るFILCOキーボードは
「FILCOが不良スイッチがないか発送前に追加の検査している」
って事実だよね？

そのvivaとかいうバカたれは、どうでもいいんだけど

つか、お前がその荒らしだかのvivaじゃねーのか？
日本語の読解力ねぇしな

追加の検品で漏れたものは日本のユーザーにボッタ価格で流れますってこと？

ありでしょう
ありでしょう

つい悪意的に考えてみたものの
原文を見る限りでは日本製品の扱いについて言及がないからなぁ…
日本製品も含めてダイアテックが追加検査して不良品を排除してるだけかもね

まあ、チェリー純正買い占めたからもう買わないけど

FILCOが国内出荷分も追加検査しているかもなんて、
どう斜め読みすれば読めるの？

販売会社がFILCOに追加の検査をやれと指示し、
非を少なからず認めたFILCOは、
この販売会社への出荷分については追加の検査することに同意したんでしょ

ま、チェリー純正持ってるからどうでもいいけどw

なんだよ国内むけは検査していないのかよ
つい先週マジェの茶軸を買っちゃったばかりだよ

販売ルートによって検査を厳重にしたり、しなかったりかもな

この理屈だと、故障率を外部に悟られにくい直営のショップで
購入すると検査を省略されやすく一番ヤバいと

あ・・

販売ルートからFILCOを排除すればすべて解決

>自社製品は騒音で仕事のじゃまになるので社内では使っていません
正直で良いじゃないか
実際うるさいんだし

輸出用は別に検査していることを叩いているようだが、
そこで、どの程度、不良品がでているのか？
それがわからなければ、ｸｿﾊﾞｶ企業とは言えないだろう。
アメリカ産牛肉だってアメリカ国内用と日本向と検査基準が違う。
輸出品には、よくあるハナシ。
そんなことを鬼の首をとったように言われても…。

…と、社員が申しております

社員乙〜〜〜
ｺｲﾂ
よっぽどヤブをつついたの
後悔しているらっすぃ(WWWW

国内に流しているのも、””本当は””追加検査してまーす
って宣言しちゃいなよー（やってなくてもｻ）
ﾊﾞ〜ｶチン

つつかれちゃマズかったんだろうね。
例えば、輸出向けの検査に落ちたモノは国内に流してるとかの
知られちゃいけない事情があるんだろう。

あまり叩くなよ、叩かれすぎで気の毒になってはいないけど。
売る奴がばかだな。扱いを中止しろよ。クレームの山だろ。

でも2ch以外ではクレームは起きて無いそうですね。そうですか。

>>887
キーボードだけに叩かれても、叩かれても打たれ強くできてます。
まぁ、たまに当社製品はチャタりますが…。

座布団8枚あげてくれ。
いやマジェ黒は気持ち良かった。きっぱり。でもな。

アメの販売会社からの圧力に負けて、追加検査をFILCOがさせられていること。
これが問題なんだろ？（掲示板で公表までされちまって）

ついでに、FILCOが本当に追加検査しているか
その販売会社は今後も注意していくとか、すごい負けっぷり

ヨドバシの試用機はチャタってる様子一切なし
ググってみても引っかかるのはここと価格と尼といった胡散臭い３兄弟
他はほとんどが「らしい」だの「噂を聞いた」だのばっかで、実際にチャタった事例が極端に少ない
かといってリアフォは見た目のおっさん臭さとタッチ感が好ましくない
どうしたものか

俺が買ったマジェ黒軸はNTT-Xからで、1年でチャタリングが酷いことになった。
aとかエンターがチャタるとどうしようもなくなる。
キーボードとして機能が崩壊する。

クレーマーではないんだけど、嫌気がさして他所のを買った。
1年でが微妙なんだけど、もう使いたく無かったから、修理も頼まず欲しい人にあげた。

>>890
これさあ
FILCOが品質管理してないのがバレて、追求され、
販売会社が俺んとこに卸すのは、追加検査しろボケって話だよな〜

>>886
>例えば、輸出向けの検査に落ちたモノは国内に流してるとかの
軽い不良なら当たり前にあるんじゃない？
それが悪いことかどうかは別問題だけどな〜

2チャンネル以外ではチャタリングが起きたと言う報告も無いですし、極めて埃の多い環境では、極まれにチャタリングに似た症状が発生することもあります。
俺タバコ吸うけど、たぶん埃が多い環境なんだろうね。もう使ってないけど。こんなもん。

空気中の粉塵が原因だってはっきり回答してるんだからどうしようもないよ

>>893

こうまでやり込められちゃうのは、チャタリングの発生
状況や、不良率を全然把握していないからって気がする
ね

発生状況を把握していればエリートキーボードって会社
が追加の検査をしろと要求しても、毅然とした態度で断
れるからね

ここの対応はすごくまずいね．

国内でチャタリングの発生は稀で、うやむやにしていた
のにちょっとした外圧で、検査を要する問題に格上げさ
れてしまった．それだけ隙が多かったってことだよね

今後、国内で起きたチャタリングの修理の原因が、空気
中の埃という返答であれば、貴社は私の家が埃だらけだ
といいたいのかとそんなことはパッケージには一言も書
いてないと抗議してもいいかもしれないね。

クリーンルーム以外では使えないな。

ははは
箱の外に

　　注意：埃の強い環境では使用できません

と注意書きさせるべきかもね

>>896
あまりにも頭が悪すぎてついていけません＞＜

品質管理がずさんじゃ、製造をコントロールなんてできねーもんな
そりゃいつまで経ってもチャタリングが減らないのは当たり前だわな

しkし、そこまで素人集団だとしたらコワイな

てかここ数日の社員の慌てぶりはキテる

・一般家庭の埃が原因でチャタがおきる
・チャタリングなんて嘘っぱち
・チャタリングは２チャンの中だけの虚構

過去にさんざん語り尽くされたネタを、
白痴のように蒸し返しはじめてる。なりふり構わないって感じだ

ただの粘着信者の行為だと思いたい。これは

>>901
鳩山恐慌が現実のものとなりつつあり売り上げが落ちてて必死なんだろう。
民主党のせいで各省庁の機能は事実上ストップ中、
先行きが見えない企業は設備投資や雇用を控えている。
FILCOみたいなカス企業は真っ先に淘汰されるよ。

FILCOは淘汰されるに相応しい企業だとは思う
やばいなら最期くらい有終の美を飾れよと。敵意剥き出しは恥ずかしい

駄ネタはもういいから実際の検証情報をあげてくれないか

パンタはレノボに完全に食われた
マ○ェは売れているのか？で
ゼ○はキズつけて安値で在庫処分という非常事態
海外向けマ○ェは、スイッチ不良がないか検査を増やされた

とかなり悲惨だ。

顧客との信頼関係を軽視し過ぎだ。サポートが良いって噂を
流布していれば客は簡単に信頼するとでも思っているようだが、
客は鋭く見抜いている。

FILCOの製品保証は1年
サイズ扱いのチェリー純正の製品保証は3年
俺は英語茶軸マジェが購入後2ヶ月でチャタった。
（その後接点復活剤の投入で息を吹き返したが）
チェリー純正茶軸は購入後3ヶ月チャタ皆無だ。

サイズでチェリー茶軸の日本語配列の扱い終了はショック！
赤軸だけっていうのはマニアック過ぎ。
結局、マジェしか選択肢がないのか？

慌てる理由なし
チェリー純正茶軸は流通在庫が豊富

filcoも商売下手だよな
ドライバーですから必ず入れてくださいって書いて
チャタリングキャンセラーの入ったCDつければ問題解決なのにｗｗｗ

全然アリでしょソレ
ハードを改修する技術力はないし、製造元に改善を強要する交渉力もないんだから
やりやすいここら辺で同情集めておくのはプラス草草草草草草草草

俺のマジェ 茶軸 (1年) とテンキーレス 黒軸 （1ヶ月）を
仕事と自宅で毎日使ってるけど両方ともチャタって無い。

参考までに

>396,398-399で正解だろ

チャタキャンセラは、あくまでも付け焼き刃だぞ〜い
塚、FILCOは客に頭をさげて媚びろw　

Nキー茶軸、無線茶軸をそれぞれ職場と自宅用に購入して両方約一ヶ月目でチャタりだした・・・
しかも母音のキーとテンキーがチャタるからうざくてしょうがない。

FILCOに連絡したらすぐ対応するので送ってくれと返事があって、故障対応は好印象だったけど
二つ買って二つ共不良品ってのはさすがにアレすぎると思った。


チェリー純正、リアフォと比較してFILCOは比較的コンパクトなのが良かったんだけどねぇ。
ちょっと残念な結果だった。

参考になりますた
それ差しつかえなければ、どこで買ったか教えて

基地外率高いな

何をいまさらいうかね

チャタする欠陥製品を垂れ流してる
って酷評されてる会社なのに、
あえて買って自滅しちゃう人たちだよ？基地外しかないじゃん

普通に神経なら、こーんな会社の製品に手を出したりしないって

>>917
2chばかりみているヒトはマジェといえばチャタると思っているが、普通のヒトは
そんなこと思っていない。
2chばかりみているヒトはすべてのヒトも自分と同じく2chみていると思いこんでいる。

チャタリングは基地外の戯れ言・・にしたい詐欺師がいるな

エリートキーボード社に叱られて、
「チャタリングが無いようにキーボード全頭検査しろ」って命令されちゃったのに
よくもまあ

2chが妄想だっていうなら、なんで追加検査をするんだよ？
ｱﾎｼﾞｬﾈ

(誤)2chが妄想だっていうなら、なんで追加検査をするんだよ？

(正)チャタリングが嘘だっていうなら、なんで追加検査をするんだよ？

失礼

ここにきてチャタリングが嘘とは大きな賭けに出たな（w　来月が楽しみ
それで客が信用してくれるといいね

アンチを煽っても意味無いよ
アンチを説得出来るわけもない

というか、アンチを煽って遊んでるようにしか見えん

>>921
信用？ムリムリ
ハナからないし
同業者だって無視してるし

火のないところ煙なし

チャタないところに噂なし

しかしスマイリーキクチ氏の件は…

>>924
社員乙。煙どころか常に炎上中だよ。

いあ(^^;)チャタが出まくるから噂が絶えないんだよねf^_^;

>>926
落ち着け
同士討ちになってるぞ

前にも書いたが、輸入した会社が独自に検査基準を設けているイコール粗悪品という
ロジックはまったくおかしい。
その検査基準を満たさないモノがたくさんあることが実証されなければ、
所詮、便所のラクガキに一喜一憂している情弱者。
踊らせられている馬鹿。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>929
最初から「ダイヤテックは糞」というのが前提条件で、
どんなネタでもそれに合わせて展開するだけだから
まあ>>922の言うとおりだな

まあ「馬鹿に向かって馬鹿だと罵倒する」のが好きなら
アンチだろうが何だろうが、遊ぶ分には別にどっちでも構わんが…

擁護する奴と社員を弄って遊んでいるだけだ

>>929

エライ！　アンタのいうことは一理ある。
しかしだ。ここの住人には猫に小判

どうだろうか？

まずアンタのところから離れていった小売業者と顧客を
その尊いお話で説得して、人心を集めてみたら

あんたのような立派な人が、便所のラクガキに付き合ってることはないよ。

急いで！時間はだいじだよw

>>931
社員を弄ぶだろうが、アンチを弄ぶだろうがどうでもいいよ。
警告を発信し続けるアンチがいてさえくれれば、会社のバロメータとして役に立つ
製品品質が上がり評判が上がれば、アンチは駆逐されてしまうから

製品の品質が今の所上がってない。
今後上げて信頼を得るまでは凄く長いぞ。
出荷前検査をしてないのか、FILCOは。
工程内検査と。

こんな会社がキーボードの聖地と崇められちゃうんだから、まだまだアンチは温いよ
まじめにチャタリングを真剣に調べた方がいいんじゃないかな。一つか二つ壊せば
かなり記録とれるでんしょ？すでにチャタを起こしているのを集めれば安く済む

米国の小売業者から、チャタの追加試験を義務づけられたのが判明したのは
大きな成果だと思う

チャタリングが起こらないなら（極少数なら）、チャタリングに関して永久保証とか打ち出せばいいんじゃないかな？
費用も大してかからずに、信頼も取り戻せる。

使用量と共にバウンシング時間が伸びていくなら販売前に検査しても
チャタってくる物をを刎ねることなんてできねえだろ。

リアルフォースの取り扱い専売店なれば信頼は取り戻せるかも知れないですね。
リアルフォースを売れば、海外にも販路がありそうですが。

>>938
その辺が情報不足でさっぱり分からんわけで

>>937
チャタリング限定永久保証、いいなそれ
他社並の三年保証より的確

>>938
使用量がチャタリングの原因ではないってことだろw

>>935
元よりあったのか怪しいが、信頼を回復できなければ年末には退場かもな。
与党の中小企業救済政策とか間に合わないだろ
地道な努力と信頼確保を蔑ろにしていた借りは大きいな

ここにきてチャタを事実無根ってスゲー嘘月だけどさ
何か新発売でもあんの？

誰かなぜアメリカの会社が、追加検査してまでも、ここで言われているようなｸｿﾊﾞｶキーボードを輸入
し続けるのか説明して欲しい。
商品として魅力がないなら、追加検査をするのではなく、取り扱いを止めるだろう。
なんで、こんな自明なコトがわからないのだろう。
やはり、インテリジェンスの問題なのだろうか？
結局、誰も、答えられず「社員、乙」なのだろう。

アフォなﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ野郎ばかりなのだろう。

タイプライター文化圏では
キーがメカニカルで、ある程度の押し下げ圧を持っていないとダメって事だろう

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ
社員でも、そこまで頭悪い発言はしないよぉ

せいぜい↓くらい
「自分の会社の製品なんて仕事で使うわけないっしょ〜♪
　（うちの商品使うヤツなんてバカたれ）」

>>946は>>944のレス

ケーブルが断線したので自分で交換しようと市販のUSBケーブル買ってきたんだが
キーボード内部のプラグとあわない。誰か交換できた人います？
いたらその方法を教えてほしいんだけど。

>>945
それじゃ、なぜ、マジェじゃなければならないのでしょう？
チェリー純正では駄目なんでしょうか？
仕入れコストにはねかえる追加検査を行わせる必然性がありません。

>>946
論外。
まったく、反駁になっていない。
世間では、多くのヒトがあなたのような方を「馬鹿」と呼ぶ。

世間では、多くのヒトがあなたのような方を「基地害」と呼ぶ。

>>950
で、940へのレスは？
まったく反論できないくせにｱﾌｫなコトだけは言えるのですね。ウンコ製造機クン。

940間違い。944でした。

>>950

これだけ悪評が立っている日本国内でさえ、FILCO取り扱い店はいっぱいあるだろ。
機械式スイッチというだけで、商品の品質抜きでそこそこの需要はある。
海外でも同様でしょ。

ていうかいい加減にしてくれ基地害。

言葉遊びしてるだけなんだろ？

>>953
｢多分、エリート社の望む供給数に応えられるのが、ﾀﾞｲﾔﾃｯｸだけ。
ﾏｼﾞｴの工業製品としてのクオリティの問題ではない」と、この程度の反論はできないものかねえ。
職場に居てもつかえない奴と評価されているでしょう。

>>955

その理由でも良いんじゃない？
「高品質が信頼されて」って訳じゃないのは確実だと思う。
ここで何わめいても推測でしかないし。


とりあえず君は月曜になったら精神病院行ってみるといい。
事件を起こしてからでは遅いよ。

んじゃNGしとく。

>>948
あなたが半田ごてを使えるのであれば、単純なケーブル断線の修理に
特に困難は無い筈です。恐らく、その種の経験が無いものと思います。

汎用マウスの場合、外形はさまざまでもコントローラチップなど内部の
設計は共通な製品が多いので、ケーブル外形などが類似している物を
用意すれば、プラグ差し替えで修理できることは確かにあります。

しかしキーボードの場合、キー数が違うなど機種毎に設計が違うので
偶然同じケーブルで差し替えが利くケースは少ないでしょう。無理せず
販売店・メーカーに問い合わせて修理を依頼した方が良いと思います。

もし半田ごてが使えて、修理を試みたいのであれば、かつ断線部分が
キーボード本体根元でなければ、ケーブルの途中を切断して、５ピンを
ケーブル毎に接続するのが良いと思います。

（切断前に各ピンとケーブルの対応をテスターで確認しておく事、
熱収縮チューブ等で半田付け部分を保護する必要があります。）

>>956
直接フォーラムで訊いてみたら？

英語ができればの話だけどね…

次スレ


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253919035/l50

>>958
なるほど。汎用使いまわしはできないようなのですね。
ご推察のとおり10年近く半田ごて触ってないのですが
秋月とかマルツ回ってプラグ探してみます。
素早い回答に感謝します。ありがとうございました。

擁護してるんじゃなくてさ…購入予定候補の中に入ってるから実際にはどんな感じなのかということを聞きたいだけだというのに…
調べても他所は又聞きの噂ばっかで、実体験のある人らが集まってるのがここしかないのよ

>>944
知るか

理由は想像ならいくらでもできるが、真意は分かりかねるので、
そのｸｿﾊﾞｶキーボードだかを輸入し続ける、ヘンタイさんに尋ねてくれないか？

>>962
よそのを買った方がいい。
俺はFILCOの黒軸を買って、チャタってうんざりした。
チャタると凄く不愉快になるよ。

>擁護してるんじゃなくてさ…購入予定候補の中に入ってるから実際にはどんな感じなのかということを聞きたいだけだというのに…
>調べても他所は又聞きの噂ばっかで、実体験のある人らが集まってるのがここしかないのよ

お前、おかしいぞ

(1)まず、お前はどれにレスをしているんだ？

(2)「調べても他所は又聞きの噂ばっか」って
　　あのなネットの情報だけじゃなくて自分の足をつかって探せ
　　わざわざ地雷と知りながら買う気があるんだったらな

消費者から発せられる多数の声、実際に返品されてくる不良品。

こういう事実を受け止めて改善していくならまだしも
「チャタリングとか言ってる奴はキチガイクレーマー」なんて批難している有様、、。
酷いねこの会社は。

社員さんね、火消しのつもりが知らんけど、逆にアンタ等の評価を悪化させてるよ？それ。

社員じゃないとしたら、FILCOの評判落として逆にいやがらせしてるの？それ？
どうやらずっと前から一人だけが「チャタリング指摘してるのは一部のキチガイ」と主張してるけど
君の主張、擁護になってないから。
「ダイヤテックから消費者へ向けての攻撃レス」という図式になってる事に気付け。

もしダイヤテックがチャタリング不良に対して真摯に対応しようと考えているなら
チャタリングに関する消費者の声を「キチガイの戯言」で済ませようとしてる、コイツを逆に訴えた方がいいんじゃないの？
明らかにダイヤテックの対応評価落としてるよ、コイツ一人で。

チャタリングに遭遇している香具師って、それオンラインショップで購入してねーか？
アメから検査しろって叱られた話でｵﾓﾀ。
直販店だったら、検査工程をばんばん省略して不良品だしても全然バレないだろ？

フィルコのチャタリング云々じゃなくてさ
ここやキーボード関連スレで発狂してるキチガイが迷惑だってことｗ

>>966
迂闊な発言の多い某社だから、無関係なかまって君なのか某社の工作の一部か
判断に苦しむよななーw

この>>962みたいな、前と無関係な書き込みをみると工作くさいけどw

不良に対して不良と指摘する＝キチガイ

今日、明日売れてくれないとマジで困るんだろ
わかりやすいよ

評判があがるなら、来期は扱いを再開してやってもいいから
根性入れて信用を回復してみなよ社員

こんなところで宣伝したのが明日明後日に反映されると？
へぇ、そうなんだ、世の中ってそんなに単純なんだね。

>>968-972
社員の皆様、週末も出勤御苦労さまですｗｗｗ

FILCOの極端な悪い評判が２ちゃんでしか見られないんだが

>>974
はあぁぁ？なわけないだろ
社員必死すぎ

こうやって煽ると関係ないレスも巻き込んで発狂するのがチャタキチガイの特徴
ま、おれはリアフォユーザーなんでニヤニヤ見てるだけだけどなｗ

http://www.google.co.jp/search?q=filco+%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja

一杯ありますね

>>977
>ベストアンサーに選ばれた回答
>
>-------_------さん
>
>チャタリングとは全く違います。
>本当にチャタリングで有れば保障対象ですから
>文句言う前に交換すれば？って感じです。
>こういうデバイスにはチャタリング防止回路が通常組み込まれてますから
>普通はそんな事起こりません。
>
>勘違いしている方は反応速度が速いためにキーリピートで打ち込まれてるのが殆どでしょう。
>チャタリングどうのこうのいう方はチャタリングの本当の意味を知らないで言っているか、
>ＯＳでキーリピート最速設定で文句を言われているのでしょう。
>
>私も自作ＰＣですが好んでＦＩＬＣＯを使用しています。
>軽いタッチでサクサク打てて気持ちがいいですね。
>メカニカル＝カチカチ音がすると思っている方も多いと思いますが
>そんなに気になりませんよ。
>リビングなどで使用されているとＴＶ見てる横で使われるとムカつきますがｗ

>『噂のチャタリングが起きました』のクチコミ掲示板
>ttp://bbs.kakaku.com/bbs/01502010378/SortID=7238403/

駄目だったって報告もあるね

知恵袋の回答者がチャタリング否定派だっただけだろ？
EliteKeyboardsの件を無視すんな社員共

> FILCOの極端な悪い評判が２ちゃんでしか見られないんだが
嘘つき！

>>981
いつの間にか不具合の報告が増えたようだ
昔見たときは今ほど報告が無かったって記憶がある

ご連絡
当スレは隠蔽を企てる対アンチ工作員の皆様によって、自ずと埋め立てとなります。
折角の皆様の努力が無駄になりますので

つきましては、次スレ
FILCOっていいよな？ 16ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253919035/
への速やかなマイグレーション作業をお願い致します

チャタリングキーボード根絶委員会からのお願いでした。

埋めだな

マヌーフかな

>>977
ちゃんとリンク踏んで読んだか？
価格とここの過去スレと、あとはらしいだの聞いただのばっかだぞ

>>986
ttp://sot528.net/blog/?p=50
ttp://nullserver.jp/blog/?p=164
ttp://www.hpp.be/blog/Article.aspx?id=27

google検索30件のうちでこれくらいはある。

ttp://nullserver.jp/blog/?p=268
これが現実

>>987
3件目はちょっとちがった。

>>988
このスレによくあるレスと文章がすごく似てるねｗ

社員乙

頑張って明日も売りまくれ。

でもチャタリングはいい加減直しとけよ！（w

お前らが増やしたチャタ被害者は、われらが厚く保護するから安心して好きなだけやれ

>>990
お
予想通り個人攻撃をはじめたか
わかりやすい工作員だな

>>992
その通り
精神異常者をつっついて遊んでるだけ
フィルコとかチャタとかおれ関係ないしｗ

空気中のほこりがチャタる原因
(但しFILCO製品のみ)

>>988
文面ワロタww
どうしようもない糞会社だな
埃が原因なら、掃除して直してみせろよ

少なくとも、埃が原因ではないな
俺の部屋に空気清浄機はあるが机の上は結構埃っぽくて
キーボードにも埃が積もったりしているが
購入後から現在まで黒軸マジェテンキーレスがチャタった事は一度も無い

青軸テンキーレスは孤高の一品