デル、29,800円のe-IPSパネル搭載22型ワイド液晶　2009年5月27日発売

デル株式会社は、e-IPSパネルを採用した22型ワイド液晶ディスプレイ「2209WA」を発売した。価格は29,800円。

主な仕様は、解像度が1,680×1,050ドット(WSXGA+)、最大表示色数は1,670万色、中間色応答速度が6ms、
輝度は300cd/平方m、コントラスト比が1,000:1(ダイナミックコントラストは3,000:1)、視野角は上下/左右ともに178度。

インターフェイスはDVI-D(HDCP対応)、ミニD-Sub15ピンの2系統。4ポートのUSB 2.0 Hubを内蔵する。

スタンドは上下100mmの高さ調節、左右のスイベル、ピボット、前4度/後ろ21度のチルトに対応。
本体サイズは511.77×184.12×361.91〜461.91mm(幅×奥行き×高さ)、重量は7.93kg。


□デルのホームページ
http://www.dell.co.jp/
□製品情報
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-2209wa?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090527_170217.html

前スレ
DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248620666/

●詳細なレビュー
PRAD | Review Dell 2209WA (s)
http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-dell-2209wa.html
要点
・輝度は最大274cd/m2〜最小127cd/m2
・消費電力は最大73.1W〜最小40.7W
・色域はsRGBカバー率99.5%
・遅延は平均1.5FPS（最小10ms〜最大40ms

Review: Dell 2209WA 22" E-IPS LCD
http://www.finnie.org/2009/04/07/review-dell-2209wa-22-e-ips-lcd/

これ見ると84cd/m2まで落とせるってなってる
Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA
http://www.extrahardware.cz/duel-dell-vs-eizo-aneb-e-ips-vs-s-pva?page=0%2C2

Dell 2209WA Viewing Angles_参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=coMpfMS91No&feature=related

Dell 2209WA e-IPS vs Belinea 101711 TN+Film視野角参考比較動画
http://www.woopie.jp/video/watch/946007b4354cd68d?src=onair

DELLのe-IPS液晶モニタ2209WAを購入しました - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/121933240.html

2万円の爆安IPS液晶ディスプレイ：DELL 2209WA レビュー速報版：miyalog：So-net blog
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS

おきらくごくらく | DELL 2209WA
http://blog.kmmr.net/?eid=892014

【e-IPS情報】
LG Display e-IPS LCD Panel Update
http://www.displayblog.com/2009/02/13/lg-display-e-ips-lcd-panel-update-2/
LG Display (LPL) 23″ e-IPS 1080p LCD Monitor Panel
http://www.displayblog.com/2009/01/28/lg-display-lpl-23-e-ips-1080p-lcd-monitor-panel/

●要点
e-IPS製造技術だと開口部減らして、
フィルタ膜効率側上げて明るさ維持しつつ、
CCFLユニット側の部品コストを下げた。
廉価版IPSというより製造効率上がった結果コストが下がったIPSパネル。
ただし、CCFLユニットの削減がムラにどの程度の影響があるか現状不明。

●True 8bits color (not 6bits like TN panel)_擬似捏造問題終了のおしらせ。
http://www.displayblog.com/2009/01/28/lg-display-lpl-23-e-ips-1080p-lcd-monitor-panel/
http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-dell-2209wa-part6.html
http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/1124349.html
http://www.hardwareanalysis.com/content/topic/73552/
http://www.productwiki.com/dell-2209wa/

●75Hzの検証_75Hz出力確認されました。
ttp://www.hardforum.com/showpost.php?p=1034028590&postcount=1263

以上、テンプレ終了。

乙とパイ

テンプレありがとう。

使っているうちに映りこみが気になってきた。
もう少し何とかして欲しかったヨ。

ARコートとかのフィルム貼るとましになるのかな？
でも、
キレイに貼る自信ないし。

もっと貼りやすいフィルム作っておくれ。

前スレでIOの絶版フィルム3回張りなおしたと書いた人間です。
綺麗に貼れて、満足してたんだけど、このフィルムARコートしてないからギラつき抑えられてないんですよね。
パッと見は綺麗なんだけど。
エレコムの買って4度目に挑戦しようかと思うんですが、それやると、フィルム代がモニタの購入金額の6割弱になってしまう
せっかく安く買ったのに意味無いじゃん俺。
IOのフィルムとエレコムのフィルムでそんなに違いあるのでしょうか
誰か教えて。そして俺を止めて。


IOのフィルム
http://www.iodata.jp/product/lcd/option/da-pfg/gallery.htm


エレコムのフィルム
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-fl/

モニタガンマを調べてみたんだが、やっぱり2.2だった。
標準状態ならsRGBを98%程度カバーしてた。

>>7
そんな事するくらいなら、はじめから高いモニタ買うとか、ヒカリフィルタでも各サイズ1枚づつ
買っておけばいいのに。
貼るタイプじゃないから失敗なんてないし、何度でも使えるんだから。

>>7
人柱たのむ

2209WAだけ良品先出しサービスがないんだね
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/business/peripherals/22_23lcd/cp.aspx?refid=22_23lcd&s=bsd&cs=jpbsd1

ギラギラとか言う奴これ試してみ
オレはここの設定で調子いいぞ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000033922/#9888691

今だと納期どれくらいなのｶﾅ

なんだかんだいっても所詮目潰しだしな

何してもギラギラは変わらないな
テキスト用途には厳しいレベル
家では地デジ、動画、ゲーム専用モニタにしてる

80cdオーバーは国産IPSでも眼潰し

まあ俺はお前の5倍以上はあると思われる量のテキストを
毎日これで問題なく読んでるけど　コントラスト75　輝度6

>>14
テンプレ乙
やっぱりこのアンチテンプレがないと2209WAのスレに来た気がしないよな

初期設定ならそういう意見もあるか･･?

まず輝度0にしてそっから調整してけば・・・ってのはテンプレにいるかもしれん

輝度0にした上で、さらにRGB値を50程度を基準に調製すれば
さらに輝度を抑えることができる。

ギラツキを抑えるのはそれほど難しくないと思う。

バックライトの調整だけで十分に輝度を下げられればいいんだけど
技術的に難しいのかな

届いて３日目。三菱TNｸﾞﾚｱと並べて使ってたけど売却することにしました。
ソフマップ買取で\11500。オクだともうちょっといくのかな。

>>22
どうして売却しようと思ったのかな
もしよかったら君がいいって言うなら聞かせて欲しいんだ

単にこっちのほうがしっくりくるから。
三菱のも悪くないんだけど、\11500(できたらオクででもいいので\16800
くらいで売れたら差額だしてもう一枚これかって、これの２枚体制にしたいなと。

つけたし。きめてはスタンド。
三菱のは高さ変えられないのが一番不便。

三菱の方を売るのかよ
>>22の書き込みじゃ2209WAを売却するように見えた

あ、2209WAの方を売却したのかと思った
ごめん

2209WA フラットパネルモニタユーザーズガイド
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2209WA/ja/ug/index.htm

モード設定だけど標準でsRGBモードはないの？

たしかに読み返すとどっち売るかかいてなかった。。。

4日程使用した感想
17CRT1024x768からの初液晶移行(1680x1050)。
VGA:7600GS-Z DVI接続

・上下左右1cm程度が少しだけムラ有り。
・0.7〜1M程離れて見ているが、ギラつきとやらは感じない。白等の明るい色が少々目に刺さる。
・全体的に少し白っぽい。
・上下左右どの縁に顔を移動しても反対側まで色変化がほぼ無いので落ち着く(他所でRDT231WM使用した時は5�pズレただけで水色が青に変色して目が疲れやすかった)。
・下部の"DELL"とPOWERボタンが眩しい…黒い紙でも貼ろうかな…。

・映画鑑賞は少しカクつくが私的には妥協範囲。スタッフロールは目を背けたくなるが。。
・2DのMMOは歩き・走り共に画面全体が波立って気持ち悪くなる(遅延・応答のせい？液晶モニタって全部こうなのでしょうか？…)。
・2Dオフゲーも画面の切り替わりが少し遅く感じ、少し動く画面が出ようものなら、必ず波立つ(全画面・窓時共に。解像度800x600でも)。

・FireFox時、字が小さ過ぎるのでPageZoomButtonsが重宝。
・2chブラウザのスレビューもサイズ最大にし、メイリオ・太字に変更(CRT時は中・MSPゴシック・標準　でした)。

設定：輝度0 コントラスト40 モードグラフィック プリセットR70G68B68 シャープネス40 動的コントラストオン
(北部屋　6畳　32+40シーリングライト　遮蔽物特に無し)

総評：CRTには及ばないが、長時間使用しても文書作成・画像編集時以外はさほど疲れず、価格を考慮すると満足できるかと。

ちなみに、会社名無しで購入できました。
無理して自営業等と書く必要は無いかと思います。

　少しでも何方かの参考になれば幸いです。

波打つといえばアナログ接続してると、少し画面波つくときあるなあ
DVI接続では無いんだけど

CPU切り替え機を使ってる関係上アナログも接続してるんだけど、
やっぱデジタル接続オンリーにした方が良いのかな

映画のカクつきとゲームの波立つのは液晶のせいじゃない可能性がある。
特に2DのMMOは垂直同期＝VSyncをゲーム側、もしくはドライバ側でonにすることにより回避出来ると思われる。
映画のカクつきはハード構成かプレイヤー・デコーダー、もしくは動画自体に問題がある可能性がある。
またスタッフロールは残像感であれば液晶の応答速度の問題だが、エンコ物であればミスしている可能性もある。
2Dオフゲーとやらはよくわからん。垂直同期か解像度の低さから来ている問題かもしれない。
切り替わりが遅いと言うのもゲーム側かPCハード側の問題だろう。遅延が多い機種ではないので。

カクつきと言う書き方なのに液晶のせいにしていたり、知識のないレポはネガキャンと変わらない。
なんでも液晶のせいにしないで該当ゲームや動画プレイヤー等のスレで質問してから報告してくれ。
特にPCで見る場合動画は複雑なんでな。

ー1行目訂正ー
映画のカクつきとゲームの波立つのは液晶というデバイスとOS並びに描画方法などの問題であって、
この機種固有の問題ではない可能性がある。

>>31
文字に関して言うとドットピッチ0.282mmは液晶にしてはかなり大きい方
これでダメならOS,ソフト側で対応するしかない

まあCRTからの乗換えと言うところもあるからなんとも言えんな

金を貰ってレビューしてるやつらは、なんで都合の悪い事実を否定するんだろうね。


すべて事実なんだからテンプレにはっておけよ

黒浮き
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2009/06/15/06/539512_18.html
消費電力
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2009/06/15/06/539512_19.html

明るい部屋でも光が漏れる
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
ピボットで画面が真っ白になってる
http://www.overclock.net/monitors-displays/467862-my-review-dell-2209wa-ips-panel.html
http://www.youtube.com/watch?v=FKYgUY9E_cA

42 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/27(月) 21:10:03 ID:JRzV7slT Be:
2209WA（e-IPS）
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205253.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727233303.jpg
2209WAの方は表面のノングレア処理がうまくなくて、光が乱反射してるような…。

2209WAにセロハンテープ貼って上から撮ったら、きれいな画素がみれたのでこれも貼っておく。
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090728211331.jpg

なんか怖いな、このスレ

TN厨が次々と新証拠を出してきましゅｗ

えーと、TNが最も光漏れがひどくて、e-IPSは比較的ましなパネルなんだっけ？
あれ？
e-IPSは、コストダウンの紫グラデーションパネルよりホワイトムスカしてなかったっけ？
何でこんなに矛盾が次々出てくるの？？？ｗ
もうげろっちまえよ。e-IPSが最強目潰しでしたとｗ

2ch初！液晶2台並べてIPSの弱点をTNパネルで攻撃してみた！
常識的な使用での比較。
http://upl.silkload.info/all/img/up001161.jpg
あれれ〜？？？？？なんで光漏れ最強のTNが真っ黒なん？？？

本気出してみた。明るい部屋でも光が漏れるぅ〜ｗ
http://upl.silkload.info/all/img/up001159.jpg
パープルレインボーパネルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



TNが最も光漏れすると嘘レビューしてる人は矛盾しすぎ・・・
e-IPSよりましな紫パネルですらTNよりひどいってのに・・・

人のレビューをすぐにネガキャン扱いする人は何なの？

>>33 とかCRT使ったことないだろ？
頭で考えすぎ

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 4台目
971 ：不明なデバイスさん[sage]：2009/08/09(日) 01:00:18 ID:SLKo4UoW
この液晶もトーンジャンプするんだから半島フルHD液晶でも買っとけ。
真面目にレスすると白色LEDバックライトは画質が悪すぎる。


LED液晶
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&modelCodeDisplay=W2486L-PF

ところがどっこい白色LED（青色LED+黄色蛍光体）のせいで6500Kと9300Kの違いが表現できない
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg33.html
色が糞過ぎ。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg33.html


あと、正面からの画質はグレア＞ノングレアｗ

>>31 のレビューに同意


＞映画鑑賞は少しカクつく
表現法はいろいろとあると思うが、2209WAの動画再生もかなりカクつく。

＞全体的に少し白っぽい。
認めない人も一部にはいるが白っぽいのは確か
そのせいか発色に締まりがない

＞ 2DのMMOは歩き・走り共に画面全体が波立って気持ち悪くなる
CRTを持っていない人は納得できないと思うが、これ、応答性の低い液晶はみな同じ。
2Dのゲームはかなりやりづらい。自分はいつまで経っても慣れない。

明るい部屋に縦で並べて使う物なんじゃないの?
TNとか回転させると話にならんだろ

動画再生で再生がぎこちなくなる、ってヤツは先にVGA見直した方がいいけどな

>>31
乙
意味不明なレスしているのもいるけれど、実際遅延や実応答速度(カタログ値は
どのメーカーも殆ど詐称なので)加味したらそんなもんなんだろう。
CRT比でのカクつきは仕方が無いかもしれないねぇ・・・。
液晶TVみたいに4倍速とか無いから誤魔化し様が無いし。

CRTとまるっきり違うものを並列に比べる時点で話にならん。
低解像度を拡大したときの弊害の話なのか垂直同期の問題なのかわからないし。
どちらもこの機種に限った話じゃなく、液晶モニタ全体の問題だしな。応答速度何ぞ関係ない。
応答速度自体もTN以外では早い方だ。これはIPSなんでな。

カクつくって書き方も、残像なのか映像のフレームの異常なのかはっきりしろよ。

>>31じゃなくて>>42へのレス

>>42
CRT(T766)でも応答速度45msのL465でも波打たないぞ

三菱TNと両方使ってるが少なくともこれとの比較なら引掛かり・残像はどちらも全く気にならない。

>>46
液晶に関する知識が豊富な人意外はレビューしないで欲しいよね

コレよりも小さい液晶で10万以上のIPSやCRTと2209WAを比べるなら馬鹿だよな

今夜か明日注文しようと思ってるんだけど
保証はどうするのが吉ですか？

3年でいいだろ

レスありがとう
よく読んでなかった。デフォで３年ついてたのか！

75Hzには設定できなかったが、できた人はいるか?
モニタ側から「75Hzは受け付けられない」といわれたが。

ちなみに8/6に到着したREV A01

>>55
解像度を下げるんだ

このモニタで表示できないモードを隠すのチェックはずしたら出てきたけど
やってない。

>>56
そうなのね。。。
サンクス

なんスレにも渡って色々論じてるけど、
結局2万前後で買うならこれが一番マシだよね。
お前ら話し長いよ。

T766からの移行だけど波立ち見たいのは感じないなぁ。
遅延はあることはあるけど、ＦＰＳ以外なら今のところ気になるレベルではないかな。

いまさら好き好んでTNを買う意味がなくなってきたな。
テキスト用に、グレアタイプのe-IPSでてくれないかなぁ。
発色云々は別として、グレアの方が見やすいんだよな。

専用スピーカー買わないで浮いた5000円で
外部スピーカー買うならどれがオススメ？

>>58
PowerStripとか使えばできるよ

ｗ

>>55
GeForceなら自分で解像度追加すればいけたよ。

>>62
もう少し足してGigaworks T20IIかな。

購入を考えてますがナナオのS-PVAパネルの液晶と比べ色合いやムラなどどうでしょうか？
sRGBでの使用環境で2209WAをサブモニタに考えています
現在使ってるのはHD2451Wです

未だにアンチの活動があるようだが、
２万円でこれより良い機種はない
という結論だけは動かないな。
結局同じ価格帯で2209WAより良いという機種が
具体的に挙がったためしがない。

>>66
ムラに関しては個体差があるようだから覚悟が必要かもしれない。
スレを読む限りでは無い・少しあるという報告が多いみたいだけど。
色合いについては語れるほど知識ないや。

>>59
おまえの発言をテンプレに追加したいぐらいだ
オヤジ共の話はムラがどうとかパネルうんぬんのくどくどした長話だからな
こういう奴らは公民館で集まって将棋指しながら語ってればいいものを

24インチフルHDが欲しいなら2万でTNもいいかもしれんね

ギラギラで目が疲れるけど2万だからおｋ

>>62
エレコムの2.1ｃｈでいいんじゃない？それかロジクール。

>>59
もう何も論じる必要はないよね
おとなしく賞賛してればいいのに

このスレで言われると
本気なのかネタなのかわからんなｗ

お買い得かといわれればお買い得
でも特別欲しくないなら買う必要なし

ピボットあって安かったから買ったただそれだけ

この価格帯で最高の機種だって結論が出てるんだから
否定的なことを言う奴は空気嫁よ

3万出せるなら他の候補は何？
4万出せるならどうか？

>>78
総合スレいけよw

メーカー製のPCで1920×1080が急速に標準化しつつあるみたいだから
XGA的な位置づけになったら、なにげに悲哀を味あわされそうで…

白っぽくなるのは確かだけどTNより視野角広いのは確かだよね
なによりスタンドが優秀だし買って大損するようなものじゃないよね

ピボットさせたいんですが、グラボの設定で回転選んでも、適用押すと標準ランドにもどっちゃう。
ビデオカードはRADEON VE 32MB。
もう一台のPC(Geforce8300GS)に試しに繋いだらこっちはできた。

スタンドは優秀だけど、なんかまっさきに壊れそうなんだが。。。
けどプレミアムパネル保障の対象はパネルだけだからスタンドは追加保証に入らないとダメなんだよね。

ってか俺はスタンド壊れた
まわしすぎたかも

今日ぽちった。このスレ見つけたせいだよｗ。感謝。

決め手は視野角とWSXGA+とUSBポート付だったこと。あとやっぱり値段だね〜
大きすぎない22インチで、歳食った親が見る事も想定して、複数人でモニタを覗き込む事、
このインチでHDパネルだと文字が小さく見づらいかもって考えたらコレになった。

あ、スピーカも追加した。音質は期待してないが収まりはいい…もう少し安いとよかったな。

現物見てないんでちょいと不安なんだがｗ大丈夫だよね!?

キモ

>>84
前のスレだったかで嬉しくて100回がちゃがちゃしてたら壊れたってひと?

もうぎらつき俺感じてないよ
ほんと慣れでカバー出来る

心配してた色の再現性も三菱TNと並べてえろ動画流してみたら
こっちはちょっと肌が色白、三菱はちょっと紅潮してるかんじ。
どっちもいい感じ。

今2208wfpっていう22インチTN液晶（一応dellではハイエンドというカテゴリらしい）を
2枚使ってデュアル組んでるけど一枚をこれに変えてみたら幸せになれるかな。

一週間使ったけど目が疲れる

２ちゃんやテキスト、ブラウザの閲覧には向かないなあ。

>>87
いや違う人です
一週間前に届いたばかりだから泣きそう

スタンドが優秀？ 他と比して大したことなくない？

これより作りが悪いスタンドはみたことない
作りが簡素というか壊れやすそう
ピポッド初めてならそういう評価も仕方ないけどねぇ

2週間ほど使ってるけど、確かにぎらつきが軽減してきた気がする
慣れたせいもあるかもしんないが、輝度が安定してきたという感じ
最初の頃は、調整しても電源落としただけで輝度変わってた気がする
毎日調整しても翌日には、なんだか違う気がしてたけど、
ここ2〜3日は、ずっと同じ設定で同じような明るさ、発色に感じる

キャリブレーターと持ってないから、全部主観だけどな
許してけろ

>>91
専ブラ使って背景色を暗めにすればいいさ

>>96
そいつ多分アンチだよ。
スタンドが他と比べて大したことないとか、ありえねえこと言ってる。

>>91
以前は疲れなかったの？
で、以前使ってたモニターはどれ？

>>93
まぁ実際、今までたいしたことないスタンドの液晶だったから・・・
台座の根元から回転したり、バネと液晶の自重でポジション維持する機構に感動しただけ
これぐらいのレベルのスタンドが標準の液晶ってIPSじゃ普通なのか

>>99
少なくとも定価5万くらいまでので、こんな凝った構造のスタンドにお目にかかったことはない。

スタンドが良いできだとは本当に思いません

背景色を暗くする。２ちゃんだけなら問題は軽微だけど
ブラウザの色が正しくなくなるし、なるべく正しい色がででいるところで調整すると
どうにも目が疲れてしまう

長く使ってると輝度が安定して目に優しくなってくるというレスを期待してみたいけど
何が原因で目が疲れるんだろう？

>>101
照度とコントラストはどのくらいでやってるの？

>>100
韓国液晶は安いのも殆どピボッドなんだが
そのスタンドを見るにこのデルスタンドとくりそつ
つーか同じようなところが作ってるんじゃないのかな

この液晶でテキスト長時間は最初見たときにえらい攻撃的だったのでそれ以来動画でしか使ってないからなぁ
なれれば大丈夫なんだろうが、それは脳が補正してくれてるダケで、目はひきつづき攻撃を受けてる状態かもしれない

輝度0にしても眩しいとか言う人は
さらに、RGBを68、65、68くらいに落としてみれ。
それでもまぶいなら50台とか、もっと下まで落としてみれ。

>>103
具体的にはどのモニター？
ググってみたけどぱっとみ同じのはみつから無かったけど。

金曜届いて今日設置した素人だけど、もうこれで満足だわ

>>106
LUなんとかってやつ
話題になってたときの記憶だからあいまい

>>108
そういう時はメーカーと購入時期を大体言えば……というかな、実際に数を見た訳でもなさそうだし、その機種だけって事もあり得るんだから、
＞韓国液晶は安いのも殆どピボッドなんだが
ってのは変じゃね？

>>109
いや、IPSの安いの(2万〜3万)はピボット付が多いよ
ピボット有りとなしでも3000ウォンぐらいしか違いなかったと思う

何で韓国液晶のと比較すんだ?
日本で売られてないやつだろう
比較の対象にもならんわ馬鹿馬鹿しい
それともチョンの輸入業者が、こんな激安でIPSの3年保障だのつけられたら
太刀打ちできないから工作してんのか?

ほとんどテキスト用途使用なんだが
RDT231WLMと2209WAならどっちのほうが目が疲れない？
TNのほうがテキストには向いているという話は本当なのか

>>112
テキスト用途に2209WAは止めておいた方が良い、絶対に後悔する

2209WAで弱点といえるのは耐久性だけだろ
スタンドが壊れずにこのままもつのかっていのと電源関係。

>>113
使った事のないお前がなぜ、そう言える？

2209WAで弱点といえるのは耐久性だけだろ
スタンドが壊れずにこのままもつのかっていのと電源関係。

>>111
スタンドすらも比較してはいかんのかww
つーかどうせ製造は中国・台湾・韓国の3択だろ？
スタンドの設計もDELLがやってるとは思えない

>>115
いや、目の前にあるんだけど
なんでそんな自信満々ででたらめを言えるんだ？

弱点の筆頭はWSXGA+で22インチってことだろう…
俺ワイド液晶初めてだったんで、24はでかすぎと2の足踏んでたんだが、22のWSXGA+はやっぱり画面狭いわ

XPで使う分には良いんだが、vistaでは特に狭く感じる、7だともっと狭苦しい…
文字が小さいと困ると思ってたが、メイリオ+7では最小にしても、字がでかく感じる

元々のディスプレイが15インチ、XGA、ドットピッチ0.297と19インチSXGAドットピッチ0.294だったから
24のフルHDは文字小さすぎだろうと思ってたが、
Windows7ならドットピッチ0.28以上はむしろ文字でか過ぎだろうと思う

TNは視野角狭いから画面がでかいと視認しづらいが、せっかくのIPSなんだから少しでも大きなパネルの方が良かったよ
まぁ、このディスプレイは、次購入までのツナギと考えてもお釣りが来るくらい安いからいいけどね

>>118
君のディスプレイの設定がよくない可能性についてはどうだ?

>>120
設定はいろいろやったがダメだった
色味は無視して文字の読みやすさを第一に考えても無理

>>121
その前にどういう環境で試して
どういうふうに駄目だったか説明してくれまいか？

テキストと一言で言っても
アンチエイリアスがかかる環境もあればかからない環境もあるので。

俺も最初輝度0にしても、だめだったが、このスレの上で書かれてるように
RGB下げてみたら随分良くなった
RGB下げた方が、コントラスト下げるよりマイルドな感じ
ちなみに俺は輝度0　コントラスト45
モード選択グラフィックス　プリセットR90 G90 B90

7はこの設定にする前に、コンパネのディスプレイの調整もかけてるけど

コントラストを下げると色味がキツいまま暗くなる感じだが、RGBを落とすと暗くなるだけじゃなくて、色が浅くなる。
元々濃く出すぎてるから、コントラストよりはRGBを下げる方が、恐らく正確なsRGBの特性に近くなると思う。
この機種での話だから、他の液晶でも同様になるとは限らんがね。

>>122
アンチエイリアスがどうこうというんじゃなくてパネル自体のギラツキがあって目が疲れる
テキストの単色の背景が自転車の反射板みたいにギラギラしてて焦点が合いづらい
このギラツキは設定じゃどうしようもないと思う

この2209WA1枚しか見てないとわかり難いだろうけど、
2画面で並べてると2209WAでテキストを読む気にはなれない

>>123
うちはR61,G53,B66で、輝度55コントラスト59にしてある。色味が更に薄くなるけど、明るさは似たような感じ。
メインのディスプレイがブラウン管のSONY E200で、元々暗めで使っていたからなあ。やっぱりデフォルトは
明るすぎる。

コントラスト下げるのとカスタムでRGBを下げるのとでは何が違うんですか？

>>125
なるほど。
良く言われるギラツキか。
でもこれの耐性って個人差が大きそうだから
万人が駄目とも思えないけど．．．

>>124
>コントラストを下げると色味がキツいまま暗くなる感じだが、RGBを落とすと暗くなるだけじゃなくて、色が浅くなる。

確かにそんな感じだね。
>>123の設定はアナログ接続だったけどデジタル接続だと、もう少しRGB下げ気味でも良い見たい
もっとも個体差やグラフィックカード、環境光で随分変わるんだろうけど

>>20さんや、>>105さんの言うように、RGB50前後まで落としたら
さすがにコントラスト45じゃ真っ暗、標準75まで戻しても少し画面が眠いかな。
>>126さんの設定も俺の環境じゃ薄暗過ぎるけどギラツキは完全に抑えられてますね。


基本、目に突き刺さると思ったらRGB↓を下げつつ、
画面が暗くなり過ぎたり、眠くなったと思ったらコントラスト↑で微調整かけていけば良いのかな

テキスト見るときは、薄いのは良くないぞ
暗めは良いけど、文字は濃く

つか、パネルからもっと目離せｗ

>>20、>>105を書いた者です。
>>129さんが上手くまとめてくれていると思います。

ちなみに、私は現在、RGB 88 85 88 輝度0で
コントラストを40（テキスト）70（写真）という感じで使っています。

三菱RDT223WM（TN）と並べて使っています。
最初はTNのほうがテキスト作業には目に優しいと思っていましたが、
上記のような設定ならあまり違いは感じないですね。

ただ、
同じノングレアでもRDT223WMは映りこみが良く抑えられています。
三菱のは、他にもVAパネルのRDT192S（古い！）（ノングレア）というのも使ってますが、
やはり画面の映りこみが小さいですね。

映りこみが少ないと目に優しい感じなのは確かですが、
それよりも、設定でマイルドにするほうが影響は大きいと感じています。
あと、慣れとか好みの問題はあると思います。

ちなみに、RGBを下げる設定が有効なのはRDT223WMでも同じことです。

>>130さん
そのとおりですよね。
背景とテキストのコントラストが小さ過ぎると読み難いし疲れます。

>>131にコントラスト40と書いたけど、ちょっとボヤけすぎかもしれません。

ギラつきが、すごく感じるのは背景色が白っぽい色のとき。
調整で、ギラつきは減らない！
テキストは背景色が変えれれば問題なし。
地デジには最高のコストパフォーマンス。

>>１０４
他と比べてなんともない感じ
暗い所で見ても何ともまぶしくないし
輝度最低付近まで落としているのと
壁紙がwin vista標準のオーロラの壁紙にしてるせいもあるかも
個体差も考えられるけど、俺の状態を見てまぶしすぎるという人は多いとは思えないな

そう言われてお馴染み草原壁紙とかに変えて見たけど
別に改善するわけでは無かった、残念

134は自己満足の脳補正かかりすぎ男だからマジで

目潰しに関してはミヤハンが何も言って無いのが気になるなぁ。
目の焦点が合わなかったら徹底的に目潰し連呼する人だし。
ここはキャリブレーションもしないで眩しくて目潰しとか言っている馬鹿ばかりなのか？
それともミヤハンが嘘つきなんだろうか？

>>137
ミヤハンは実際に常用してないから仕方ない
安くて話題になってたからレビューの為に買っただけだろ
本気で使うつもりもないから目潰しだろうが関係ないし

S1910(S-PVA)とW241DGも持ってるけど、2209WAは目潰しじゃないよ
S-PVAの眼の疲労は次元が違う
ピクセルそのものがギラギラして眼の焦点が合いにくい

2209WAはピクセルのギラギラは全くなくって、白一色とか広い面積で
表面加工の不均一さが目立つだけ

W241DGは何れも無くって、現行モニターでは一番眼の疲労が少ないと
感じる

>>138
彼は目潰しなら徹底的に叩く人だよ。
あの人のレビューは常用するとかしないとかは関係ない。

>>139
そうすると、見え方としては色むらのあるCRTみたいなもんなのかな？
S-PVA系の焦点が合わなくて頭痛・吐き気・目眩のコンボは体験済だから、あれだけは
無いと思ってる。
W241DGはグレア故の映り込みし過ぎて眼精疲労貯まらないの？

自己満いわれてもなー　事実だし

頭痛・吐き気・目眩ってｗ
病院行った方がいいぞ

テキスト読み難い人は、輝度とRGBを調整し
さらにシャープネスを20ぐらいにすると問題ないと思う

なんだかんだいっても所詮目潰しだしな

みんなシャープネスの話題だすけどシャープネスってアナログD-subだけ有効じゃないの？

機種にもよるが、この機種はデジタルでも普通にかかるがな。
このモニタで正確なドット表示を求めるなら、40にすること。
高いと輪郭強調が、低いとソフトフォーカスがかかった状態になる。

ああ、40がいいな

992+1 ：不明なデバイスさん [sage] ：2009/08/09(日) 05:51:38 ID:SYNUJZ7F (1/3)
●ドット欠け・常時点灯を確認したい
Factoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを

これをやったところburn-inモードから抜け出せなくなってしまいました。
D-subから使っていないDVIに切り替えたのですが元に戻せません。
DVI出力をする機器を持っていないのですが何か戻す方法はないでしょうか？

なかなかよさそうな感じだから、思わず注文しちゃったぜ。
Ｄｅｌｌで買うのは初めてだけど、普通どのくらいでくるものなんだろう？

>>148の件ですが、テクニカルサポートに電話を掛けて尋ねてみたところ
なんだかんだで2,30分ほど付き合って貰いましたが元には戻せませんでした。
最終的に1日電源をいれず放電してみましょうということになりましたが望みは薄。
何かしらモニタがDVI信号を受け付ければburn-inモードが解除される事は分かっているのですが
自分の手元にはその環境がないのでそれが出来ずしかしながらあと一週間ほどすれば
その環境が手元に揃うのでそれ待つ事にします。

結論としてD-subしか出力環境がない人はburn-inモードを使う事を控えた方が良いです。
しかし電話対応のお姉ちゃんが可愛かったのでburn-inモードを使ってみるのも良いです。

>>150
前の書き込みから13分しか経ってないようだけど？

そいつの質問カキコは前スレからのコピペだ。
一応の解答を得たからまた来たんだろう。
結局解決には至らんかったか。

今時アナログはないよな。
そこそこの解像度だし。

>>150
>burn-inモードから抜け出せなくなって
burn-inがOFFに出来ないってこと？

ｽﾏｿ、間違えた

U2410がe-IPSだと思ったら違った

サイズと解像度からして違う

とつぜんH-IPSが安く作れるようになって、
2209WAがe-IPSの最初で最後の製品となったら笑うw

「ググってみても無かった」とか「ミヤハンの人がそう批評していない」とか、
お前等、自分の意見や経験はないのか？

人の批評に対しては自分経験を持って反論するのが筋だろう
それが、ググってみても無かったが・・・
じゃあ、信じませんとはどんだけ 知○が低いんだよ

人の意見に批判的な人に限って、質問ばかりする
そのくせ、自分の環境や使用経験による意見を全く言わない

ここは「？」でレスが終わる質問厨ばっかりｗ

>>158
作れるようになってもそんな無駄な価格破壊しないだろ　ってか無理だろうし

対処法は複数の人書いてくれてるし、それでもダメならどうしようも無いからね。
二万の液晶に要求度高いなぁとしか。

パソコン側にDVIが無いからアナログで繋いでるんだけど、グラボ買ってでもDVIで繋ぐべきかな？

必要性を感じないならそのままでおｋ
しかし一度でもDVIで繋いでしまうともう戻れない

>>164
そんなにいいのか……やっぱDVIで繋げるよう今度改築するわ。ありがとう

うぜー高くなってるし

だから8/10までだっていってやったのに

19800と送料で買える様だけど8/10まではそれ以上に安かったの？

19800円で買わなかったんだから元々買う気がなかったんだろ
29800円じゃ誰も買わないのも仕方ないが

いや、普通に考えたら29800円でも安いだろう。
ただ、一度19800円を見せられたから買う気はしないが。

いや、普通に考えたら29800円は高いだろ。

29800で安いとか冗談ww
24インチフルHDのIPSが35800なのにw

ちょっとちがう
おしいな

フルHDなら欲しいが、WUXGAなんてｲﾗﾈ
消費電力も高すぎる品
ただ、2209WAも29800円なら買わなかったけどね

品質が落ちていく一方なのも納得だな

WUXGAのがいいだろ
1080なんてPC用途じゃイミない

それで価格跳ね上がるぐらいならフルHDでいいです

この値段なら現代いった方がいいなぁ

所詮は消えていく規格だろ、WUXGAなんて
WUXGA厨が悔しがってるが、低価格WUXGAの新製品なんてもう殆ど出てない品
5万以下の新製品なんて今年は1台もでてないんじゃないの? >>WUXGA
2209のWSXGA+も同じ16対10だがまだ企業需要あるけどな

いや、ここ最近WUXGAの新機種発表が多い。俺は逆に驚いたぞ。
ずるずるとフルHDに堕ちると思ってたからな。
安物はもうフルHDばかりなのはその通りだが。

コスト削減の意味でフルHD統合の方向に向かってたんだから、別に熱弁することじゃねーだろ？

メーカーに洗脳される人って居るんだねぇ。

今やってもまだ19800円で買えるようなんだけど29800円は釣りだよね。

11 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/07/27(月) 01:26:13 ID:IAfXvt/m
8/3まで継続らしい
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113S2209WAKT&s=bsd&dgc=EM&cid=44590&lid=1172166

あんた洗脳の意味わかってないだろ

黒縁とか邪魔だろ

どうせコントロールUIで隠れる

黒縁とかなんで動画前提ww
動画なんてPCの利用目的の十数分の１じゃん
それこそyoutubeレベルの画質でいいんだし、黒縁とかどうでもいい
それより情報がたくさん表示出来る方が利点おおい

>>182
お〜、まだ注文できるんだ。
2枚(´∀｀*)ﾎﾟﾁｯﾀ

俺メーカー勤めだけど、正直ここまで安くなった液晶はほとんど利益無い
2209WAなんか利益率どれだけなのか聞きたいよ
ただ、うまみが無いとはいえ、この不況の中、販売を牽引する安価な液晶をメインに持ってこないわけにはいかないんだよな

逆にある程度価格の調整したWUXGAの方が利益率高い、というか高くした
販売店向けのマーケティング企画書にも、高機能を求めるユーザーはIPS、WUXGA、10bit、あるいは内部12bit処理がキーワードと書かれている

そういう事情だから、ユーザーが限られてもWUXGA市場はなくならないだろ
逆に液晶単体での利益を考えるなら、この層を無くすわけにはいかない。
まぁ、新製品が7万〜10万前後ばかりなのは、低価格機種のあおりうけて、ちょっとぼりすぎな気もするがw

これからは高付加価値で高利益をあげる商品と、低価格を目玉に他の商品購入も見越した売り上げ主体の機種とはっきり分かれるだろね。
この機種はあきらかに後者なんだが、パネルにIPSを使ってるんでユーザーが誤解してるっぽいけどな。

ズサーッ！と注文してきたお

５日注文、６日振込み、７日発送、１０日着
西武運輸

２日ほど使ったんだけど眼の疲れは近距離だとどうしてもあるね。
眼の奥に突き刺さる感じでちょっと気持ち悪くなる。ただ５０センチも放せばメインで使ってるMDT241WGと同じくらいの負担になるからサブとしては全然使えるからいい感じ。

これで２０センチ位の距離で使えれば最高、フィルタで改善するといいな。

20cmとか近づいたら全体が見えないよね？

>>191
確かにそうなんだけど、８年くらいモニタとの距離を２０センチ程度で使ってきてたから癖になっちゃってるみたい。
自分を矯正したほうがいいのかｗ

いや、まあ人それぞれだから。
目が痛くならないかって、心配してしまうけど。
自分はけっこう離れて見るから。

http://blog.919.bz/archives/50957033.html

バックライト漏れだけで肝心の画質のことが全く書かれてないレビューだな

無意義なアフィブログw

今日注文したんだけど銀行振り込み手続きしたんですが
忙しくて入金が金曜になっても問題ないんですよね？

>>197
入金が遅れる方は問題ないけど、入金したらちゃんと連絡しておけよ。
でないと入金確認がすっげえ遅延するから。

>>198
マジですか？ありがとうございます
朝入金したら昼ぐらいに電話入れた方が良いのかな〜

>>188
低価格で
ＩＰＳかつ品質も悪いことはない　と言ってるだけ

つか50センチは離してつかえよ

本日昼ごろ届いた。今、仮PCで少し使ってみたけどイイ感じ。
良い買い物をしたと思ってる。今のところはｗ

いまのモニタと入れ替えたいんだが売ってから買いたいがいつ売れるかわからんのだけどいつまで\19800ってわかるかな

>>203
売るな。初期不良交換とかになったらどうすんの？

良品先だしと思ったんだけど。2209WAは違ったっけ?

結局、眼の疲れ原因は解ったの？

>>205
無かったはずですよ

>>182から買える?カートまではいくんだけどクレカの画面かエラーになる

二重価格は止めて定価19800にしろと思う

最近、物が安いね。

一週間使ってやっと気づいたこと。

OSDメニューが日本語になる＞デフォルトで日本語にしてね。
OSDメニューの透明度を変えることができる＞これいいじゃん。

納期8/18だったのに今日届いた。
縦専用で使うからIPSにしてみた。ニュースページが1画面で出せるから便利いいや。
比べてみると、縦で使うならIPSじゃないときつい感じだしいい買い物だったわ。

縦でいいと思うのはさいしょだけで、やっぱ横の転がりも・・・ってなって結局
27ｲﾝﾁOver買う羽目になる。

こいつは左側で同じ画面を表示させっぱなしで使うんだ。27はちょっと・・・・・
メインはNTT-Xで特売してる19800円の三菱。
今、このスレをざっと読んでるんだけど、これ+三菱の組み合わせが多いなー。

H-IPSで2万の朝鮮24インチ液晶があるから、3万の22インチe-IPS液晶は厳しいだろな

また変なのが来た

そのH-IPSで2万の朝鮮24インチ液晶は保障付きで日本で簡単に買えるのか？

今買おうと思ったら29800円になってる・・・

また19800円やってくれ-

>>182表示されなくなったな

いや、まだつながったわｽﾏﾝｺ

多分ページが残ってるだけでシステムは弾くようになってるだろ

8/10 深夜　発注（カード決済）
8/11 AM 正式受注
8/12 AM 発送（西武運輸）
8/13 AM 着荷
こんな感じでした。

なんか注文できたｗ19800円で

注文メール来たけど注文番号だけ書かれてない・・・
やっぱ注文できないのかな

>>224
カード決済？

>>217
帰るだろ
韓ショップ経由でな
サポートは日本のショップの３倍ぐらいはいい

>>225
振込み。メールには注文番号書かれてなかったけど
確認したら注文したときのページに書かれてから振り込んだ

よかったのかな・・・

やっぱ、このスレに韓ショップの工作員常駐してたんだな
どうりでネガティブスレが多いと思ったわ

もしくは転売ヤー

今DELLのページ行ったが
販売終了だったよ
悲しい、販売再開してくれ

黒浮きとかギラツキとか言ってるのも全部韓国の工作員だから気にしなくていいよ

製造、販売、購入、工作

すべて韓国からお届けいたしましたww


つーかDellもチョンパネなので仲間割れですねw

普通に買えるやん

まぁ貧乏人には人種関係ないよな
全員チョンパネユーザーの低所得者さ

ネガティブなレスは基本的に全て工作だと思ったほうがいい

ネガティブなだけの、だな。

一応値段が安い分、弱点があるわけで、そこはきちんと把握すべきだし。
でもやっぱコスパいいよなあ、これｗ

>>236
22型ノングレア液晶として、このモデルの弱点ってなんだろう？
スタンドが壊れやすいくらい？
ムスカパネルじゃないんだから、キャリブレーションすれば光量により眩しさは問題ない
んだろうし

>>237
誰も指摘しないけど、スペック以上に残像あるよ
少なくとも、スペックで勝ってる他の24インチH-IPSモニタよりは

スタンド壊れた人どれくらい居るの？

>>237
・白浮きはある
　ただしネガるほど酷くもないし、それにケチつけるなら最初から高級機買えってとこ。
・消費電力高めで、人によっては正面で熱を感じる
　IPS全般で電力高めだから、これも目くじら立てるなら最初から省電力タイプを探せ。
・ギラつき
　設定で抑えられるが、目に優しい機種とは比較にならない。が、今の標準で見たらそう悪くない。

あとは多分、個体差が大きいこと。
人の設定値を教えてもらっても、その通りにして自分のがいい感じになるとは限らない。
端子数、OSDの内容などはまさしく廉価機種なりだし、上記全ても値段とのトレードオフで妥協できる人が殆どだろう。
妥協できずに文句を言うくらいなら、上のクラスを買えという話になって終わる。

>>238
何度も指摘出てるよ。
ただ、それについては結構個人差が大きいからね。
気にならないって人も多いんだよ。

元々遅延も優秀って程じゃないし、激しい動きのある表示をさせる用途には向いてないだろうね。
ゲームとか。

>>238
指摘は良いが、対象をきちんと製品名出した方が解りやすくていいぞ

>>240
それら全部がネガるほどの酷さと感じる人もいるわけで
個体差かつ個人差
上下の幅はでかいぜー

なんか個体差で片付けたがる人いるけれど、それって単にキャリブレーションしてない
だけって落ちじゃない？
適当に、いい加減にいじって駄目だこりゃってなにその思考・・ってしか思えないんだよ
ね
問題ないって言っている人ってちゃんとキャリブレーションしてて、文句言っている人って
キャリブレーター持って無いだけなんじゃない？と思えてきた
ユーザの使い方の問題なんじゃないかな・・・？
この製品が(所有してないから)いい物とは言わないけれど、駄目って人キャリブレーショ
ン画面うｐしてみて欲しいと思う

EIZOにしろ三菱にしろNECのにしろどんな液晶でもどのみちキャリブレーションはするん
だし・・・持って無いなら1つは持ってた方がいいよ

液晶の色むらやドット欠けは保証外だってどのメーカーも言ってるけどな
DELLのデジタルハイエンドシリーズは輝点ゼロは保証してくれるからそれだけでも有り難い

ハードウェアキャリブレートに対応してない時点で色の正確さを追い求めるのは無理がある

キャリブレータも持たずにレビューしてる奴は工作員と変わりないな

EIZOとかはプリセットにsRGBとかあるけど
2209でsRGBを基準にするにはどうすれば良いんだ？

>>243
俺の言ってる個体差は、出荷時設定での話。
同じ設定で出荷されているはずなのに、言ってることが違う人がかなりいたから。

ちゃんとキャリブレーションすればsRGBになるし
目潰しでもないよ
まだ使ってないけどいい買い物したと思う

>>248
おいｗｗｗ

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113O2209WAEM&s=bsd
8/31まで

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113S2209WAKT&s=bsd

永久に続く期間限定ですね
デルも家具屋の閉店セールと同じうさんくささを醸し出す商法になって来ましたね

キャリブレータのが高いじゃねーかwww

>>250
つエンドレスエイト

>>239

ここのスレでざっと２人
バネ？がとれたってことだった

１１日注文して、今日届いた。
早速使ってみたけど、別によくも無く悪くも無くって感じだなこれは。
まあ、普通に使えるからいいか。

>>239
しかも回し過ぎとか取り扱いが雑でそうなったって感じ

>>250
29800円で買った人ｶﾜｲｿｽ･･･(´・ω・)っ i~~

>>253
ピンキリて゜1万ちょいからあるぞ

6500K
100cd/m2
　輝度：9
　コントラスト：75
　赤：81
　緑：79
　青：79

この設定でプロファイル無しにすると
ちょっと中間色の青みが強くなるが気にするほどでもないかな

OSDで見える設定が同じなら個体差が無いと思ってる人が居る?

参考値としては十分じゃね
俺はＲＧＢは全て80

期待して買ってみたが、画質に関しては
ぶっちゃけ、最近のＴＮより劣る

これは縦置きの漫画専用機だな
二台以上持っててこれをメインにする人はいないだろうなという感想

画質って具体的に何を指すの？

>>258
そんな安キャリブ役にたつの？

>>257
でもさ、いくらまわしすぎても数百回はないだろ？
一日3回まわすと半年で500回以上だぜ
壊れた報告いらい気楽にピボットできなくなった

キャリブレーターは持ってない
それにしても、その機械買えばほんとに画質が良くなるんだろうか

>>266
印刷物と、モニタと色の違いが出来る限り無くせるだけで、画質は良くならないよ

>>267 �d
そういうことなのね

サブとしての漫画モニターとしてなら
白黒で悪いところが目立ちづらいからまあいいかな

>>268
で、どういうところがTNに比べて劣るの？

見にくさじゃね？

俺も本気でわからん
なんというかＴＮはきれいに見えることあるもんな
グラデーションで色が変わって
そういう話なんじゃね？ほとんど
色域も狭いわけだし

dat落ちしてたんで記憶たどりながらいろいろぐぐってみてやっと見つけたwww

http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/hard/1246579423

ここの648-650あたりでバネがとれてる

銀メッキのDELLのマークが大きくて邪魔だね
漫画読んでいると、左側にマークがテカテカ輝いて、定期的に意識される
家にあるモニターの中でも一番目立ってるよ

>>273
マジックスポンジで擦るとカンタンに剥げるよ

>>250
dellのHPから入ると29,800のままなんだけど
どうやったらそこのリンクに行ける？

29800円で買えって事だろうね
上のリンクは19800円の時にブクマしといたんだろ

>>276
最初はそうとも思ったんですが前回のキャンペーンは8/10までで
上記のリンクは8/31までのキャンペーンなんで
この二重価格どうなっているのやら

DELLの安売りなんてトップから入るものじゃないだろ…

おメールで来るんじゃね？

>>278
>>279
なんか凄く恥ずかしい・・・
ですがお陰様で違和感を拭えました

>>274 �d
もう少し使い込んで吹っ切れたらそのマジックスポンジで削ってみるよ

>>281
責める訳ではないがスルーした>>269はどうなん？

どうせ
TNの方が色が濃いから画質が高い
とかしょうもない話だろ

TNでもいいけどちゃんと6500Kがでればなあ
テレビと同じ9300Kに合わせられると色が潰れまくる

廉価IPS>>>>>越えられない壁>>>>>TN全般
液晶はただでさえ大型化に向いてないのに
そんな液晶の中でさらに大型化に向いてないのがＴＮ

しかし、小型端末とかにはＴＮは非常にコスパ良いです

法人向けでビジネス用途として作ってるディスプレイと
家庭用マルチメディア用途のディスプレイの違いじゃね？

RDT222WM-Sが\18500で売れたのであと\2100プラスでこれ買える
嬉しい

このスレの皆の設定試すと青いんだよなー
個体差かそれともそれが標準的で俺の目がおかしいのか
ブライトネス2 コントラスト55 R95 B87 G87
さらにゲフォのドライバでガンマ35まで落としてる。うーしっくりこねぇ

ホワイトをペースに色あわせするといいよ
白がこのみのいろで決まってればあとはだいたいＯＫ

>>288
その設定で青みがかるのはちょっとヘンかもね。
他にモニタあったら並べて較べてみるといいかもよ。

【良いところ】
視野角がビックリするくらい広いです。
発色も良く輝度を落としても色あせません。
スタンドがとても良くできています。
メニューが使いやすく調整がとても楽。
文字が大きく見やすいです。

【悪いところ】
わずかですが明るさにムラがあります。
右側が暗いですけど、白画面にしてじっくり見ないと
分からないレベルです。

いちばんの欠点は目が疲れやすいコトです。
輝度を最低にして使っていますが、それでも１時間ほど
白地のテキストを読んでると目が疲れます;;
173Tはもっと明るくして使ってるんですけど、目の疲れは
感じませんでした。
ルーペで白画面をみると173Tよりわずかにギラギラしている
ようです。

でも173Tは５年も使ってるし、このモニターも１週間使う
うちにだいぶ見やすくななったので、時間が解決するかも
しれません。


価格が３万円のモニターなので、それを考えるとお買い得だと
思います^^

うちのも使ううちに、発色、ムラ共に少し安定してきた。
液晶モニタにもエージングの効果ってあるのかもしれない。

緊急にモニタの買い替えが必要になったのだが、懐が心許なかったので
2209WA （配送料＋税込で ￥21,374）を1台購入してみた。
DELL は配送に時間がかかるって聞いてたから、注文した2日後に届いたので焦ったｗ
一応、使ってみた感想を置いておきますね（設定 Brightness: 0, Contrast: 75）。

◎（思ったより）良かった点
・噂通り、スタンドが使いやすい（ただし、乱暴には扱えない感じ）
・ギラつきは（背景が白でも）ほとんど感じない
・表面の放熱もあまり気にならない（以前使っていた機種が熱過ぎたせいだと思う）
・動画＆ゲームともに問題なし
・ドット欠けなし

◎ちょっと気になる点
・正面の角度を除き、黒が白浮きする
（ただし、実用上、変態的な角度で見ない限りは問題ないと思う）

◎結構気になる点
・コントラストを落とすと、なぜか四隅が極端に暗くなる
・左側が青っぽく、右側が黄色っぽい（色ムラ？）

気になる色ムラは、ミヤハンのレビューと同じような傾向だったんだけど、
単色の白だとあまり目立たず、むしろ明るいグレーくらいのときに目立つ。
（写真や動画を見ている分には気にならない程度だが、画像編集には不向き）

自分の個体は、ドット欠けこそなかったけど、ハズレだったかもしれん。
ただ、価格帯を考慮すれば、何とか許容範囲だと思う。
総合評価としては、「まあまあ満足」といったところ。

以上、チラシの裏でしたが、何かの参考になれば幸いです。

うちのはね、
色ムラが、上がやや明るくほんのりと緑っぽい、下がやや暗く少し赤っぽい、
て感じだったんだけど、
一週間ほど使ううちに少し目立たなくなった気がする。

色ムラは白よりも明るいグレーのほうが目立つことが多いみたい。
他のモニタでもそうだから。

まあ、何にしてもコスパの高いモニタだね。
TNはテキスト作業と動画用に残しておくけど（省電力だし）
もう視野角の狭いモニタには絶対に戻れないね。

これからも廉価なIPSモニタを作っておくれ＞DELL。

これモニタを持ち上げてちょっと場所かえたりってときどこもてばいいの？
画面の両端もっちゃうとスタンドの高さがかわっちゃうし
かといってスタンドもってってのはバランス悪いし

>>296
それはね、高さ調製の出来るモニタ共通の悩みみたい。
うちではスタンドの台を押してテーブルの上を滑らせる。
持ち上げない。

これって単品販売ですが
皆さんは本体とキーボードもDELLで統一されているのですか？

コスパは高いんだが品質がなぁ
俺のは輝度ムラあるし
製品の特徴なら分かるんだが、これが製品ごとに違うっぽいし

>>294

771 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/08/06(木) 10:55:04 ID:TK0yY8Gl
これ使っている人、上下の色ムラ感じない？
うちのは上が緑、下が赤っぽい。
真っ白にしたら微かに感じる程度だけど・・・
もしかしたらうちのPC側の問題かも。
他のモニタでも同じ傾向だから。

797 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:05:51 ID:yM/oxq/r
>>771
おれのもそうなってた
白とか灰色にするとはっきり分かるくらい

なんだ、ちょっと見ないうちに随分普通のスレになってるんだ。
ちょっと前までTN信者やら工作員やらアンチやらで阿鼻叫喚だったのに。

俺の個体は買って半月ちょっと、今のところ機嫌良く使えてる。心配されてるスタンドも問題無く動いてるよ。

三菱なんかのスタンドよりDELLの方がよっぽどマシだよ。
滑らかに動くし。



























まぁ壊れやすいけどｗ

前に使ってたモニターと色合いが違うだけでも画質悪いとか言う奴いるからね
グレアとノングレアの違いとかも

ノングレア高級液晶でも同じ事言うんじゃね？（値段見なけりゃw）

ムラ個体もあるのか
うちのはぜんぜんなくてラッキー

狂信者は針小棒大に語るから真に受けて買うとがっかりするよ
TNよりちょっといいぐらいに思っておいた方が第一印象がよくなる

そうそう、2万円くらいの安物液晶の中ではましと思っていれば幸せになれる

なんだこれムラがあるぞ

と思ったらVistaのサイドバーのグラデーションだったのは俺だけでいい

俺も勘違いしていた時期がありました

キャリブレするとわかるが、TNはRGBそれぞれのガンマ値がバラバラな機種がほとんど。
つまり中間階調の色が正しく出ないってこと。

いくつか試したIPSの機種は皆RGBが重なってたから色に関してはIPSの圧勝と思う。

ナナオの2462を見て来たんだけど、
真っ白画面にしたらちょっと引いてしまうくらい輝度ムラがあった。

NECのLCD2690WUXi2はムラ補正機能がついているけど、
経時変化でバックライトの発光特性が変わるため、
定期的にムラ補正テーブルをメンテナンスを受ける必要がある。

現在手に入る中で、コンシューマー用ではもっとも高級な部類に入るモニタでもこんなもんさ。
2万円のモニタにムラがなかったら出来すぎというより、もはや怪奇現象だね。

>>309
あ、それ感じていたよ。自分の固体だけかと思っていたんだけど、
やっぱりそうだったんだね。

TNの中間諧調の乱れはパネルではなくて表示回路が原因なのかなあ？
だとしたら、
同じ価格帯の2209WAはどうしてガンマカーブが（ほぼ）整っているんだろう？

やっぱりTNはパネルの特性自体に問題があるのかなあ。

2万円のモニタでもOD付けろよ
OD付けたら、他の弱点は許す

そう言えばODついてないなあ。
動画を見る程度なら、全画面表示でも普通に見れるけどね。

後から考えて見ると、
22インチWSXGA+というのは、S-PVAの対抗品なんだな
C-PVAのフルHD23インチ対抗品はおそらく、ど高いNECしか発売しない
なぜなら、サムのC-PVAのフルHD23インチが日本で出ないから

ナナオのC-PVAフルHD23インチ対抗品ということなんだ

おまいらに踊らされて、フルHDの安いのを期待した俺が馬鹿だった

TNは元から正しい色なんて表示できないんだから
メーカーも大して力を入れてないんだろうな
TNの広色域なんか色の調整メチャクチャなのがほとんどだし

　　　　∧＿∧
　　 　 (；´Д`)　　>>314
　 　　 （====） 　　もっと・・・もっと俺をなじってぇぇぇっ！　
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

ホビーユースじゃないから文字滲みや常にスケーリングが掛かる設定がデフォだと
プロ向けには売れないだろ

>>312-313
ODはVAパネル向け

( ﾟдﾟ )

TNでグレースケールを表示するとわかるけど、明るいところが白くても
グレーに表示されるべき部分が青く見えるよね。
XPのメニューバーのところがベージュじゃなくて紫に見えるだけで
正しい色が再現できないことがわかるね。

>>311
パネルの特性でしょうね。
ノートの液晶は全部そんな感じ。

Eye-Oneでキャリブレーションすると青だけが凹んだグラフが出る。
IPSパネルのNECの2490やW241DGなどはRGBが一直線上に重なる。

2290WAも各色ともまっすぐでちゃんと重なるからTNとは全く別物だよ。

ちなみにテレビの液晶でも似たような傾向。

IPSパネルのPanasonicのテレビはRGBぴったり一直線でグレースケールの
中間階調に全く色がつかない。

SumsungのVAパネルを採用したSONYのテレビは青が少し凹んでいて
グレーが紫っぽくなります。

液晶テレビにTNが採用されていないのが救いかな。

>>318
RDT241WEXなんかはOD付きのIPSだぞ

液晶テレビでもTNを採用してるのはありますよ
グレア加工とかで結構ごまかしてるんでしょうね
ソニーバイオの液晶もグラフィックスモデルでＴＮなのもあるしね
imacもロットかシリーズでTNなのがあるとか噂で聞きました

さっきdellのサポートにtelしたんだが
中国人オペレーター　頑張っているんだな
もう少し意味が通じるといいんだけど

あの女子たちって　中国では勝ち組なんでしょうね

>>325
エリートなんだろうな。

なんでテレアポがエリートなんだよ

まあ少しでも日本語が出来る時点で中国内では上のほうだろうね

デルの電話購入は良い人に当たると非常に快適ですよね
若干日本語が通じにくい点以外は

おれらもけっこう日本語あやしかったりするしな

俺もたまに頭痛が痛くなる

wwｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

DELLのおねーちゃんより、日本語が出来る大連のスタッフと話すと俺の頭が有頂天になる

そういえば随分前、他のモニタではじめてポチったら、訳分からん韓国人か中国人の
名前で怪文書メールが届いたから、迷惑メールに放り込んでそのままだ・・・
振り込んでくださいって言われても知らんがな

前にモニタ買ったときはドット抜けチェッカーで結構徹底的に調べたんだけど
2209WAはぱっとみただけで全然そんなの調べてない
ドット抜け保証があるといつでも交換できるって安心感からか
そんなことに気使わなくなったのが不思議

保証があるからこそチェッカーで調べるんじゃないの?

2万は法人のみなん？

>>337
個人向けは取扱いすらない。

ちょいと会社立ち上げてくる

いつでも交換できるってなるとチェックするのも面倒っつうか
結婚したらえっちしなくなるのと同じ感覚っつうか

おっさん、独身かい。甘いのう。

Q．個人でも法人モデルを買えますか？
A．個人・法人向けの区別はDELLからの提案に過ぎないもので個人で購入できないという事ではありません。
　　つまり個人でも誰でも何の問題もなく法人向けPCなどを購入できます。

　　注文の際は、「法人格」を「個人事業主」、「会社名」を自分の氏名にすればOKです。
（ttp://pc.usy.jp/wiki/index.php?Dell%2FFAQ）

テンプレに入れておくと楽かも。

>>310

＞2万円のモニタにムラがなかったら出来すぎというより、もはや怪奇現象だね

激しく同意。
2209WA で色ムラや輝度ムラが全くないというのは、
原理的にあり得ないと思われ。

「ムラがない」と言ってる人は、
たぶんムラがあまり気にならない人なんじゃないかと。

あんまりムラムラするなよ、モニタの中の女の子達に悟られるぜ

へぇ〜
ナナオの法人向けモデルは個人じゃ買えないのにデルは気前いいね
ナナオの場合、正確に「法人モデルは5台以上の注文のみ受け付ける」だけど

ナナオの法人向けって医療向けディスプレイのこと言ってるのかな
ずいぶん財力に余裕のある方が2万IPSスレ覗いてるんだな（´・ω・）

嫌みな物言いだな。

医療向けディスプレイじゃなくて、「スタンド無し」のディスプレイ
本体だけで売ってる
すでにVESA規格対応のスタンドやアームを持ってる人には、魅力ある商品だけど
5台以上の注文しか受け付けてない

ムラでも特に輝度ムラに関しては新品だとキツく感じるのは普通
１００時間ぐらい使用すると結構なじんでくるよ
あと、起動後30分ぐらいはムラは不安定だから調整するなら30分ほど経ってからじゃないと
キャリブレ使ってもちゃんと調整できないよ

ある程度のクラスのグラフィックスモデルとかは新品でも結構キチンと調整してるし
ムラ補正機能でソコソコなじんでる
10万以上のクラスは起動後すぐにムラが安定するドライブ機能が付いたものあるけど
それでも完璧に映像出すのは難しいのに
そのクラスと同じに考えちゃダメ

TN以上ISP未満のモニタ

ナナオは中の石は良いんだけど肝心のパネルの品質が…
国産ISPとかのモデルは評判良いけど高い
サムのVAはムラやドット欠けが多すぎる

テンプレに張られているリンクをたどって、
2209WA を 75Hz 以上で使う方法の詳細を見つけた
（ttp://www.hardforum.com/showpost.php?p=1034019664）

過去スレにもまだ書かれていなかったと思うのでので報告。
GeForce 系ドライバの場合、以下の設定でカスタム解像度を作成した後、
Windows の画面のプロパティ→設定→詳細設定→モニタで
画面のリフレッシュレートを設定したヘルツに変更すること。

水平ピクセル：1680　垂直ライン：1050 リフレッシュレート：76
色の深度：32 スキャンの種類：プログレッシブ

◎タイミング （←クリックすると項目が開く） 標準：手作業

[水平]
アクティブピクセル：1680　フロントポーチ：48 同期幅：32
合計ピクセル：1840 極性：ネガティブ（−）

[垂直]
アクティブピクセル：1050　フロントポーチ：3 同期幅：6
合計ピクセル：1087 極性：ポジティブ（＋）

タイミングの項目で設定できるリフレッシュレートは、
76.647 が限界らしい。そこで 76.647 Hz に設定したところ、
当方の環境では OSDメニューに 1680x1050@77Hz と表示された）

◎注意点
OSD メニューで Input Source を Auto Select にしていると
Windows 再起動後のログイン画面で信号入力が受け付けられない状態になり、
画面が表示できなくなるので注意が必要。
その場合は、モニタの電源を入れ直すと解決する場合がある。
（当然だが、すべて自己責任の下で行うこと）

>>350
どこかでナナオの布教信者が「ナナオは全数ドット欠け無し、ドット欠けが起きるのは運送中の事故」
って言い切ってた事があったな、ずいぶん昔だからどのスレだったかわからないけど。

ナナオは定点ドット欠けのモニタが出てユーザーも販売店も酷いことになったらしいよ
交換オプションのある通販や販売店によってはナナオ商品は除外のところもある
ナナオの対応は一部クレーマー以外は仕様のゴリ押しで
そのモデルは中古市場でもドット欠け価格の買取

俺も別の24型モニタを奮発して交換保障で買ったら5台連続でドット欠けだったので諦めた

ナナオはドット欠けてるのがデフォじゃないの？

>>353
色むらやドット欠けも選別してないのにプロ向けやハイアマ向けを売りにしてるのか

>>350
ISPに中の石ね
よく頑張って調べたね＾＾

>>356
ISPだとプロバイダだｗ
IPSです
はずかしい…

>>355
ナナオはプロユース用のCGの左に赤いムラがあった場合も仕様としながら交換に応じたりしてます
ドット欠けは黒点数個以下は仕様らしいです
2209は安いからある程度諦めも付きますが…

これっていまだと3万ちょいするんだよね？
しまったなー。

>>358
パーソナルユースのは他社と大して変わらないなら値段も他社追随すべきだけどね。
明確な差があってはじめて製品価格に転嫁していいものだと思うけども。

一応ムラ（バックライト漏れ？）にあった人のブログ

一応ムラ（バックライト漏れ？）にあった人のブログ
http://www.inamura.com/blog/?p=782

>>351 に書き忘れたけど、リフレッシュレートを上げる利点は、
動画やゲームなどの動きが激しい場面でチラつきが抑えられるところ。

特に、2209MA は 75Hz 以上でもフレームがスキップされないので
メーカー非推奨ながら、上げることで性能向上が期待できるらしいです。

>>359
２万円セールは８月末まで延長らしい
それ以降も２万円かも
くわしくは>>250あたりのレスを参照

>>351
手作業で設定しなくても、リフレッシュレート75、タイミングのスタンダード自動で
簡単に作れるよ。

>>365
自分も含めて、それでうまく行かない環境もあるみたい。
そういう人向けの設定の仕方です。

>>354
それは三菱のアレ

ところで台座の底のｻｲｽﾞってどれくらいですか？

>>364
超ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>368
HPにあるマニュアルに載ってるよ。
28*18cm位だと思った。

俺の2209WAは真っ白な画面では四隅も含めて明るさや色のムラは全く感じない
真っ暗な部屋で真っ黒を映すとムラがわかる

２台持っているけど、個体差はかなりあるよ。
１台目は、色むらありの、かなりのギラツキ。
２台目は、色むらまったく無し。ギラツキは少しある。
当たりを引いた人は幸せだけど・・・

>>372
横に並べた画像うｐしてくれ
比較参考用になる

>>372
ID付きのうｐまだー？（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ

リビジョンとかはどうなのかな

価格.comで2台買ったって人も個体差結構あったっていうし、
海外の掲示板ではメキシコ産と中国産はかなり違うって言ってるね。
日本にメキシコ産は入ってこないと思うから、少しはマシかね。

どうして？メキシコ産のがいいかもしれんよ。

不平等条約ばかり締結させられていた明治日本に
初めて平等条約を結んでくれた国がメキシコであります

今は中国産のほうが旬だろ

エレコムHGを買ってみての感想

昨日午前中まで2209WAをメインで使ってみて、うわっ目が潰れる！？って思い昼すぎ外出後にエレコムHGを買い帰宅だいたい２０時

フィルタ付けてみるも全く変わってない気がして不貞寝２４時ごろ　←このときモニタ点けっ放し

今日昼頃起きて６時間くらい使ってみると目の負担はあるものの割と使えるモニタになったような気がする　←今ここ

モニタのエイジングが原因かフィルタの恩恵かは分からんけど使い物にならんモニタでは無くなった
他にもエレコムのフィルタ買ってる人結構いそうだし、感想希望

フィルタが原因じゃない気もするのでほかのひとの感想待ちがよさげ

目が潰れるほど明るいならまず輝度を減らすことだろう

>>381
自分のモニタが外れなのか分かりませんが、輝度0コントラスト40を基準にこのスレで試されてる色温度や設定、ほとんど真っ黒になるような最低値も含めいろいろやってみたけど、結局目の奥に突き刺さるような筋肉疲労は和らげることは出来ても無くすことは出来ませんでした。
TN４台、CRT2台、P-MVA１台使ってきたけど、設定下げてもこれほどの負担は初めてです。
月曜に届いたんでまだ５日ほど使用ですが

一般よりも距離が近いんじゃない
S-PVAのブラビアも距離取るとギラツキは感じなくなってくるし

輝度:0
コントラスト:35
入力カラー:RGB
モード選択:ｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ
ﾌﾟﾘｾｯﾄﾓｰﾄﾞ:男色
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ:50
周波数:50
ﾌｪｰｽﾞ:17
動的ｺﾝﾄﾗｽﾄ:ｵﾌ

設定で迷ってるひとは参考にしてくれていいよ。

>>383
そうかもしれません
ゲームするときで３０センチ前後、通常で４０−５０くらいなので
ただ他のモニタは同じような使い方で問題なかったので外れの部類だったのかもしれません

6500K
100cd/m2
　輝度：9
　コントラスト：75
　赤：81
　緑：79
　青：79

この設定でプロファイル無しにすると
ちょっと中間色の青みが強くなるが気にするほどでもないかな

>>349
あきらかにIPSモニタであるのに、IPS未満ってなに？

俺はギラツキによる目の疲労よりも色が白っぽいのが気になる
2209WAのパネル自体の特性に原因かあるんじゃないか

問題を感じないと言っている人は今まで何のモニターを使ってきて比較しているんだろう？

>>388
逆に聞くけど何と比べて白っぽいという問題を感じるの？

LGの最近のパネルは偏光板の性能が悪い事と
e-IPSの広開口によるバックライト漏れによって白くなる
だが同価格帯のモニタと比べるとはるかに広色域

D-SubからDVI接続にしたら白飛びなくなった
予想どおりだったけど

380だけど目の疲れはかなり軽減されてると確信を得たよ
初期設定の75 75 Standerdで数時間使っても眩しさによる目の疲れはあっても目の奥の筋肉が悲鳴をあげることは無かったので自分には神フィルタに思えます

まあフィルタの中では、使う意味があるほとんど唯一の選択肢だしなぁ。
恐らくギラつきが抑えられたおかげだと思うよ。

注文待ちなんだけど
このスレ見てるとギラつきが恐いなあ
エレコムのグレアフィルタも高いし…
最悪10日以内なら送料負担で返品できるからいいか

中国人とバトル覚悟な

望むところだ！

私もこのモニターのユーザになりました。
はっきり言って動画はイマイチです。
画面がフェードアウトして真っ黒になるような場面では
真っ黒な画面に残像が残っています。
画面がスクロールするような場面でも残像が残ります。
動きの早いゲームでも残像感があります。
でも、プログラムや文章作成など仕事用のメインとしては視野角のゆえ快適です。

>>397
真っ暗な画面に残像が残るのは、動画の圧縮のせいだろう。

大抵のエンコーダは元の画素値からの差で劣化具合を判定するけど、
明るい部分の2と暗い部分の2では同じ誤差2でも割合にすると10倍以上違う。
そのために暗部にはノイズが残りやすくて、暗部がつぶれないモニタだと
変なノイズが見える。

動画語るならせめてソースは見分けられないとな。
レンタルDVDなんかでは圧縮が下手糞なのは多い。地デジも。
応答速度もIPSとしては充分では。TNと比べてんのかね。

まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。

DVDのレンタルとセルに違いなんて無いんだが

まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。
まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。
まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。
まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。
まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。

一を見て全体を論じたり断じたりとかもうね。

> まぁ安い液晶のスレはこんなもんか。
これは総意では

TNだって残像はでるよ

安いのはID:0m/xNW46の頭の中

頭の中に安いも高いもないお
安物使ってる人間が安いってのは明確だが

>>399
何言ってるんだ？セルとレンタルは違いがあるものがあるよ
レンタルの方がレートが低くて画面が粗かったり
収録されてる音響が荒かったりするよ
メーカーによるけど、PCでDVDを再生すると型番がレンタルになってるし

ごめん、>>400へのレスです

ついに値段戻っちゃったね。

明日にゃまた値下がるだろ

>>408
>>250

ごめん。矢は土地お知り

IPSは残像に弱い。所詮は安物液晶モニタ。

ってオイッ。

>>412
たまには表に出て色々な液晶見てこい

>>406
16:9が4:3になってたり2層が1層になってたりな。
まあアニメDVDの話だが。

残像なんて何時の時代の話だよ？

色々な液晶を見たことがない人にとってはいいモニタ
色々な液晶を見てきた人にとっては値段なりに許せるモニタ

この液晶使ったWUXGAかフルHDが出てほしいなあ。
ドットピッチで計算すると25インチぐらいになるからちょうどいいや。

廉価なs-ips商品が次々と出そう
TNと入れ替わって欲しい

フルHDのTN液晶モニタが２００００円以内で買える時代が来ようとは
このモニタも２００００円
こんな安値で売って誰が儲かるんだろう

2209WAの価格帯で、2209WAより出来の良いモニタってあるのか？？

なにをもって出来がよいとするかだけどな。
優先する要素は人それぞれだから。
視野角より黒の締まりや色の再現性とか艶やかさとか低発熱低消費電力ってんなら三菱TNｸﾞﾚｱ。
視野角命ってんならこの液晶。

５０００円アップしてもいいから、次はフルHD・HDMI装備を実現してほしい
この解像度はちょっと中途半端だよね

鮮やかさ＞＞＞視野角　　って人なんているのかね？
角度変わればすぐ狂うのに。

どんなに性能の良いTNでも正面からみた時の視野角による色変化はあるからな
最近は左右は強くなってるけど上下は大型サイズになるほどキツく感じる
正面から見て色が変わる時点でＴＮは無いな〜
ケータイや携帯ゲーム機ならＴＮでも十分だけど

>>422
16：9にしてHDMIでも良いよね
16：9だとPC利用はチョット狭いか

これでギラギラ軽減して
WUXGAな24インチが3万だったら欲しい
241DG買えって言われそうだけど…

>>421
ＴＮ型に色の再現性とか、ギャグか？
グレースケールすらまともに表示できずに色が被ってしまうのに。

>>427
三菱TNとこいつでEIZOのテストパターン表示させても、どちらもグレースケールは綺麗に表示されてるよ
色味が違うだけで
バックライトのムラが少ないから白一色なら三菱のが綺麗だったりww

>>428
あまり目はよくないんですね…

と言っても2209も本気のグラフィックモニタでは無いからたいした事無いが…

正確であることと綺麗であることは違うと思うよ。うん。

マニアとにわかはどうせ分かり合えないよ。

オレの経験なんだけど大型のＴＮ液晶は使えないタイプです
自分でもi-oのＴＮ24型を買った事があるし仕事場でも何台か使ったことがあるけど
カラフルなサイトやフォトショップなんかで簡単な加工しただけで酔ってくる
車酔いのように画面に酔うんですよ
ノートや端末なんかの液晶では酔わないんですけどね

22型以上はVAかISPじゃないとムリ

>>426
DELL U2410が香港で半額だからそのうち3万円台で買えるだろ
ギラギラが低減してるかはわからんけどさ
http://www1.ap.dell.com/hk/en/business/monitors/mon_30_lcd/cp.aspx?refid=mon_30_lcd&s=bsd&cs=hkbsd1

>>432
俺もTN買ったけど同じように酔ったんで結局手放してCRTに戻ってしまった・・・今現在CRT使ってます。
あんまり液晶は使った事ないんだけどVAやIPSだと酔う現象は起きないんかな？もちろん体質にもよるだろうけども。

WUXGAで24インチがやたらめったら売れるのはどうしてよ？

>>434
VAは単一色にすると端の方の色が若干変わるけどTNとは雲低の差
酔ったり気分悪くなったりは無いと思うよ
ナナオの24型使ってるけどよく言われるギラツキは自分は全然気にならない

ISPは家では2204WAだけしか使ったこと無いけど横に顔をずらすと白みがかる
この辺は廉価版だなと感じるけど部屋を暗くしない限り大きな問題にはならないと思います
ちなみに仕事でNECの27型使ったことはありますがムラ補正もありグラフィック用途ではカナリの物でした
でも酔うこともないしＴＮとは比べ物にならい

私の結論としてTNは安い以外の利点が見つからない

液晶からCRTに戻ると自分の機器が古いので色ズレや画面ズレが気になります
液晶はドットが正しく表示される反面コントラストやブライトネスが強い
CRTからの人はブライトネスの強さを低くしても強く感じるので慣れが必要だと思います

ISPはCATV使ってる。

漏れはADSL回線

デルも安い事しか利点なくね？

>>435
まず、WUXGAが売れるのは地デジなどの最大解像度になるフルHDが表示可能だから
しかし、WUXGAでアスペクト比固定が無い機種だと地デジやゲームなどは上下に引き伸ばされ縦長になる
WUXGAは1920x1200と作業領域も広いので価格が安いTN液晶を中心に売れてる
2209WAはフルHDでは無いですが、1680 x 1050の解像度でハーフHDを表示させる潜在能力があります
2209WAは16：10か4：3の比率しか固定できないので地デジなどは縦に引き伸ばされます

ちなみにフルHDは1920x1080で最近のトレンドになりつつある比率だけど
PCで利用するには若干狭く横長に感じるのが難点
これはアスペクト比固定機能が無くても地デジやBDをそのまま表示させるため
ようはコスト削減のためにこんな比率にしてる

TNを見ると頭痛がするってヤツが以前いたな
今日は酔うヤツが来てるのか

8/24にお届けとか遅すぎるだろ・・・
今D-Subのケーブルしか持ってないんだけど、新しく買うとしたらDVIとHDMIとどっちがいいの？
モニタから音出したりはしない。

HDMI

>>436
安いのは大きなアドバンテージだよ
このディスプレイだって２万だから買ったんだろ

>>443
�dHDMIｹｰﾌﾞﾙ買ってきます。
HDMIがDVIに劣る点は皆無？

>>445
だまされんなDVIケーブルついてくるぞ

もう一枚買うか・・・WUXGAのにするか？・・・
デュアルするには同じモニタのが良いだろうが・・・悩む

WUXGAのデュアルじゃないと縦合わなくてもやもやするよ

デュアルリンクができないことかな
このモニタでは関係無い

ちなみにこのモニタにHDMIはつかない

俺はTNという言葉だけで頭痛がする
ブラビアの22インチがTNなのを見てソニー製品買わないことに決めた

お金がない人は結構ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
付いてくるんだから買う必要はないだろ
新しく買うならHDMIだ

>>444
安くてIPSだから買ったんだ
ＴＮなら1000円でも買わない

TNタダでもｲﾗﾈ

>>453
>安くてIPSだから買ったんだ
こんな恥ずかしいセリフ吐くぐらいならTN買うわ

>>455
サブディスプレイに高いのを買う必要ないでしょ
でもTNは無い

サブなのに22インチWSXGA+を21kいくらで買っちゃう人って…俺もだけどさ
どうせなら割り切って18kの24インチフルHDのTNでもよかったかもしれないと思ってる

俺もサブ用途だからそれを考えたけど、横に置くからどうしても見るとき角度がついちゃうからやめた
ギラツキがあるからテキストは絶対に読む気になれないが、動画なら気にならない
これが2万なら十分満足
HDMI端子があったらもっとうれしかったな

こんなにTN嫌いがいて驚いた
俺は長い間お世話になっているTNモニターも好きだからなあ

>>455
プライドだけで生きてるのに安物に興味があるんだなあ（´・ω・）

俺もHDMI端子欲しい
次買う液晶こそはHDMI付きと思ってたんだが値段につられてつい買っちゃった
メインはTNなんで動画再生とか資料のPDFやサイト表示とかに使ってる
でも、電源付けてる時間はTNと同じなのに殆ど見てないからすげぇ無駄に思える
こいつメインでサブはノートPCってのが一番無駄がないかもしれない

ID:POUukLo0みたいなの知り合いにいたら困るなあ
PCの話とか怖くて出来ないｗ

>>462
すごい早口で時々声が裏返りそうだよなｗ

>>434
酔うよ。
TN、VA、IPSなどパネルの種類が原因じゃなくて、動画の残像がもさーーーっとなるのが酔う原因。
CRTと液晶を並べて3Dゲームをやれば、液晶でプレイしたときだけ気持ち悪くなるのがわかるはず。

あと蛍光管が常時光っていて輝度が高いのも気持ち悪くなる原因。
CRTは画面描画をしても一瞬で、次の描画をするまでは、
黒挿入をされた液晶のように、黒画面を表示してる。
輝度が同じでもCRTのほうが負担が少ない。
黒挿入、エリア駆動など、液晶の最新技術がはじめから採用されてるのがCRT。

120Hz液晶もCRTと比べると画質悪い。もさーとしてる。

TNなんて左右の目で見える色が違うんだぞ！
これより三菱TNの方がいいって言うやつは目がおかしいんじゃないか！？

　　ず、WUXGAが売れるのは地デジなどの最大解像度になるフルHDが表示可能だから
しかし、WUXGAでアスペクト比固定が無い機種だと地デジやゲームなどは上下に引き伸ばされ縦長になる
WUXGAは1920x1200と作業領域も広いので価格が安いTN液晶を中心に売れてる
2209WAはフルHDでは無いですが、1680 x 1050の解像度でハーフHDを表示させる潜在能力があります
2209WAは16：10か4：3の比率しか固定できないので地デジなどは縦に引き伸ばされます
ちなみにフルHDは1920x1080で最近のトレンドになりつつある比率だけどPCで利用するには若干狭く
横長に感じるのが難点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼これはアスペクト比固定機が|　 うるさい黙れ　　 |ようはコスト削減のためにこんな比率にし／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

[H]ard|ForumにDellが2209WA売るのやめたみたいなこと書いてあったけど、
確かにアメリカのサイトからは無くなってるね。
単純に生産が追い付かないだけかな？

IPS液晶の低価格化が、今まで断絶されていたTNとIPSの所有者を同じ土俵に乗せることとなったのかな

早くU2410安くなれ！
2209WA2枚とトリプルにする

>>469
いや、そこは2209WA*3でTripleHead2Goでゲームしよう

TNなんてまともに使えるわけがない
昔からTN液晶見て来てる人なら分かるはずだ

TNとDSTNって同じ物？

教えてgooにでも行って来い

教えて2ch

これと1501FPでﾃﾞｭｱﾙにしてるんだけど
画面間でマウスを移動させた場合、1501→2209は問題ないのに
2209→1501だとマウスカーソルがきえちゃう。
画面の高さが同じじゃないとやっぱダメなの?

高さ足りないところで引っかかってるのでは？
ちゃんと移動できる位置もあるでしょ

U2410 が香港で半値だっていうから、ついでに 2209WA も見てみた。
ttp://www1.ap.dell.com/hk/en/business/monitors/22_23lcd/cp.aspx?refid=22_23lcd&s=bsd
Price fromHK$2,548
Instant SavingsHK$948
Online discounted price HK$1,600
Incl. delivery

100インチのIPSが欲しい

>>476
引っかかってるって言うよりは、たぶん15ｲﾝﾁの縦768を超えたところをさまよっていて
表示されてない感じ

>>479
両方とも解像度指定すればいいだけじゃないのかな
バーチャルデスクトップ的なものが機能してるとスクロールしないと表示されないが

>>421
三菱グレアｗ
色の再現性ｗ　

ｗｗｗｗｗｗｗあきれるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
香港は31000円かー
てことは、19800円は今だけかなー。さすがに8月31日以降は元の値段になるのかもしれん。

韓国液晶より画質の悪い液晶で3万はねーよｗ
2万以下が適正価格。

それ以上は韓国24インチ2万液晶の個人輸入だな。

どこ見て言ってんだ？

知識のない馬鹿とDellの営業に向かって唾を吐いてます。斜め上からなｗ

韓国液晶なんか全部ゴミだろ
見たこともないわ

韓国DELLから2209WAを買えば最強なんじゃね？
と思って韓国のサイト見てみたけど、2209WA売ってなかったw

ID:OzXcyLWu

H-IPSでなくてE-IPSを指名買いですか。目的を見失っていますねｗ

韓国液晶の画質が良いとか言う奴は歴史を勉強した方が良いよ

言葉の定義をはっきりさせておこう
ここで言う韓国液晶とはウォン安でIPSスレで購入された物だよな？
パネルとしては最新世代とひとつ前のがある
ひとつ前といっても日本では主にこいつが採用されるから日本基準では実質最新
でもってe-IPSを作ってるLGの本気仕様のH-IPSなわけだ
画質のいい悪いは制御基盤で決まるわけだが、韓国の中小企業とDELLじゃどっちがいいか分からんなw

>>478
IPSパネルの大型化がVAと比べて遅れていたのは、IPSパネルに用いる配向膜には
VA型では不要なラビング処理を施す必要があったため。
これは液晶の向きを整えるために薄膜表面にローラーブラシを当てて微細な筋を彫る処理だが、
ブラシを当てる工程で生じるムラやゆがみが大型パネルを作る上での障壁となっていた。

今秋からシャープが堺工場に導入する新技術のひとつとして光露光による配向膜の加工があるが、
これをIPS陣営も導入できればIPSパネルでもVAに負けない大型化の可能性が高まる。

とマジレス

流石にシャープは技術流出させないでしょ。

シャープが光配向膜の実用化に一番乗り出来たのは、自社内で研究開発を進めてきた事も大きいが
新世代工場の立ち上げと実用化とのタイミングがバッチリ嵌ったという側面もある。
共同で研究してきた設備機器メーカーはシャープ以外への外販も考慮しているだろうから、
いずれはライセンス契約を結んだ上で他社でも光配向膜の技術は採用されていくだろう。

バカだなあ、中国に工場移転した時点でシャープは詰んでるんだよ

旧式パネル工場を中国に移転するシャープを詰んでいると評するのなら、
韓国内での製造を液晶パネル部材までに特化して、液晶モジュールからテレビセット
までの製造工程を中国に全面移設したサムスンはなんと表現すればいいのかな？

門外漢ほど語りたがる

いいから早く、23インチフルHD出せよ

>>492
大型になるとIPSより高画質なプラズマを使えるから意味がない。
当然パナソニックはプラズマ一本でやる気なし。
IPSはプラズマと比べると、視野角が狭く、コントラストも低い。動画もよわよわ。

前から思ってたんだが、IPSの大型が難しいとかほざいてる奴はアホなん？
LGですら52インチのパネル作ってるぜ？

大量生産体制に入れないって点で言ってることは同じなのであ

スレタイ読めない荒らしが数体

以降、速攻焼きつくプラズマをPCモニタ最強というID:/gzrIvq8は存在そのものがスレ違いなので
スルーまたはNGID推奨

20000円のモニタのスレの話題じゃないな
やはりすげえコスパ

PS3が値下げするもコイツに接続するとアスペクト比狂うこと思い出して発狂

21日到着のはずが18日に届いてうれしい誤算です
ナナオのS2432Wをデュアル環境で使ってます
輝点、黒点ともになし、輝度と色むらも特になし

ナナオはsRGBモードを基準にして2209WAはモードグラフィックス、プリセット標準です
2209WAが若干青と黄がキツく、調整するにはキャリブレーションが必要
画面を黒くして部屋の電気を消すと四隅や端にバックライト漏れそれ以外では気になりにくいです
基本でsRGBモードが付いて画面の比率を16：9に出来ればうれしかったな〜

>>500
いくつもの家電メーカーが大型IPSをラインナップに入れてて量産が難しい？アホか。

55インチまでラインナップに入っていて難しいんだ。ふ〜んｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090407_80434.html
言い訳しかできないから斜め上から唾をかけられるんだよ。お前さんは。

ま、東芝のフラッグシップモデルはエリア駆動のVAパネルだけどなｗ

斜め上から唾を吐くってなんかのキャラの決め台詞？

東芝の55VはLGのS-IPSだよ

１０日目だけどなんとなくパネルからの放熱がマシになってきた気がする
気のせいかな

発熱なんてねーよとずっと言ってきたものだが
上の方は普通に熱めになってるわな
正面の画面からははじめから全然何も熱さこない　

>>504
マジで？

>>509
エージングされてきたんだって

>>511
実は知らんw
でもコイツに16:9を正しく表示させる機能あったかな

無料もしくは限りなく安価で、キャリブレーションできるツールとかある？

>>513
電話で購入した時に聞いたけど
まずパソコン以外の接続は保障外
16：10、4：3から選べて16：9で表示するには接続した機器側で設定するしかないようです
PS3には多分そんな機能は無いので無理でしょう
360は16：10にする方法あるのでアナログで接続すればＯＫ

PCにチューナー付けてテレビ見るならグラボやチューナーの設定しだいで
16：9で見れる物もあるでしょう、って言われました

16:9と16:10の差なら許容範囲じゃない？
ビリヤードゲームは厳しいけどね。
昔5:4のSXGAモニタ買ったときに、それまで遊んでいたビリヤードゲームが
比率が狂ってまともにプレイできなくなって泣いた。

ちゃんと確認してないけど、インターレース入力ならドットバイドットの
オーバースキャンな感じだから、アスペクト比は狂ってないかもしれん。
端の方見えなくなるけどね。

縦で使うから16:9より16:10のほうが縦にしたときの横が広くていいんだけどな

まあ縦で使うなら16：9は厳しいわな

今日一日使って使用時間が20時間ぐらいまできたけど輝度は大分安定してきた
2万クラスの液晶ではかなりダントツのコストパフォーマンスあるね

あぁぁぁぁぁぁボタンが取れた・・・
向き変えようとして縁引っ張ったら電源ボタン引っ張ってしまった・・・
これ当然無償だよね？
泣きたい

>>519
NANAOなら5万とるだろうな

たぶん、この機種でマルティメディアに対応した機能や端子付けて＋1〜2万ぐらいなら無敵

そんなんで1万も上がったら買う気起きないな

何より２万ってのがいいよな。
２万だから神だが、３万だと迷う。

僕も二万で買いました
盆明け届いた
なんか白い画面が波打って見えるんですけど
これが噂のギラギラですか？

22インチと2万のギリギリのバランスだな
これが24インチなら本当に神だった
でも22インチなのでこんなもんかなーって感じ
だってTNより安いってわけじゃないからね
廉価版とはいえIPS分の値段は上乗せされてるし

>>525
それがギラギラです
文字を読むときは1m位離れましょう、でないと頭痛がして目が悪くなります

プリントと画面の表示をあわせようと思ったら、
いい設定ありますか？
それとこの機種って、色温度の設定とありますか？

6500K
100cd/m2
　輝度：9
　コントラスト：75
　赤：81
　緑：79
　青：79

>>529

ありがとう。
さっきまで5000Kに設定してたから、やたらと青く見える。
お店プリントは6500Kでおｋ？

>>508
パナソニック・・・プラズマも生産しているため、画質が劣る大型IPSを生産する気なし。
大型IPS・・・量産が難しいはずが、技術力の劣るLGですら普通に量産している

ここまで出てきた事実により、大型IPSの量産が難しいと言ってる与太郎が論破される。

そして東芝のフラッグシップモデルは、VA液晶＋LEDエリア駆動。

おｋ？


>>516
16：10は長方形と楕円だなぁあああ
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l1995.jpg

こいつには焼けたアスフォルトの上のミミズの如くのた打ち回って渋々16：9対応の液晶を買ってもらいたい

プラズマは大型化には強いけど省電力と熱が最大の難点で
液晶は解像度に限らず大型が難しくて
しかも大型化すると画素欠点が出来やすいリスクが大きくなる

プラズマは焼き付きはあるけど動きにも強いし松下の動向は間違いではないんじゃない？

このギラツキって何が原因なの？

基本的に輝度が高すぎるんじゃない?
まぁだいぶ慣れたけど

俺のノート、LEDバックライト液晶だけど大したことないよ
ノーマルより目に優しくない

WACOMのIPS液晶タブレット、Cintiq1500Xと並べて見ると、上の方の輝度は明らかに高すぎる
2209WAの輝度0 > Cintiqの輝度100

もっともうちのCintiq7年経ってるからなあ。
でもさすがに液晶タブレットだけあって、印刷色にかなり近く合わせられるし
中間色のベタのノリは2209より発色が良い

なんとなく2209のバックライトが明るすぎて、全体的に白っぽくなってる気もするんだが
しょうがないからRGBを落とすと、色域そのものが狭くなるし
数年たってバックライトがへたってくればちょうど良くなるんかな

エレコムHG買ったもんだけど、今では全くギラギラを感じなくなったよ
輝度0 色温度Standerd シャープネス20-40
今では輝度よりシャープネスの高さによる負担のほうを強く感じるくらい
誰もレビューしないのが不思議なくらいです

このギラツキに早く慣れたいね
憧れが強かったこともあるけどIPSって想像していたよりも普通のものだった
七難隠すっていうか安いってのはいいよね

既に何人もしてるだろ。

自分も最初は想像ほどじゃないなと感じましたけど
使っていくうちにMDT241WGやEIZOのCRTと比べて奥行きのある発色だなっていうのに
気づいてからはサブからメインに昇格となりました
個人的には24は大きすぎるのでサイズはベストってのもありましたし

>>539
ほんとだググルとPart3で話題になってますね
Part4からほとんど触れられなくなってるのでテンプレにしてもいいくらいだと個人的には思います

逆だった3じゃなくて4の前スレででした

エレコムHGそんなに効果あるの？
失敗するのが恐いから気軽に買えないんだよね

>>543
少なくともギラツキはほとんど（個人的には全く）しなくなりますよ
HIKARIフィルタは高すぎて手が出ない人はほんとオススメです
HGじゃないほうのEF-FLも透過率の低さから輝度を抑えてくれるかもしれないので選ぶ利点があるかもしれません

>>538
これは安物IPSだから
まともなIPSと一緒にしない方が良いよ

このスレは実質パート7なので次スレはパート8になります。
留意しておいてください。


DELL 2209WA e-IPSパネル搭載22ﾜｲﾄﾞ 2万9800円！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243403877/

【DELL】UltraSharp 2209WA【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243440664/

DELL 2209WA e-IPS 22ﾜｲﾄﾞ 6/29迄19800円!!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245347016/

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1246579423/

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247587294/

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248620666/

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249778938/

ttp://www.cabling-ol.net/cabledirect/ADC-HD15M-3RCAF.php

2209WAはこれ使えばコンポネ使えるかな
入力端子が少なすぎるのが痛い

>>537
HGってグレアフィルムだよね？

>>548
なぜか光沢タイプの方が反射率が低い
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-flhg/index.asp
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-fl/index.asp

でも確実にイケメンは映るんだけどね

輝度が安定すれば同サイズの三菱やナナオの製品を買うのがバカバカしくなるね

いちいち他社製品出すなよ馬鹿

今バレー見てるけど残像パネェな

これってプレステ３つなげる？

>>547
確か使えるって話が過去のスレにあったはず。
俺もいま注文中で到着まちだから使えたなら報告する。

オプションメニューにあるYCbCr入力って、どんな時に使うんだ？
DVIケーブルを流れる信号で、YCbCr信号なんて使う機器あるのか？

保護フィルムは4000円はするんだよね。
ここの人たちは2万円に飛びついたくちだからこんなに金出せないという人は多いよ。
自分もこのモニターのギラギラが不満で、ツルテカ好きだから近いうちやりたい。
一度も貼ったことないから失敗が心配。
もう少しフィルム安いといいんだけどな。

￥19.800-かぁ

ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!
常時消灯ドットﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!

>>559
光るまで押せ

常時点灯見つけて電話すれば良いじゃないか
あるとは限らんが

ギラギラなんだけど、三日目くらいから気にならなくなった

ドット欠けもなかったし
良い買い物だったよ

輝点だけでも保障されてると思うと直販の中では安心感はあるよね

よくわからんのだけど、常時消灯だろうが輝点があるって言い張って交換頼めばいいだけじゃないのか?
良品先出しだから返品してから「常時消灯ダッタアルヨ。お客さんヒトイネ」とか言われても
「おかしいな〜。うちにあったときたしかに輝点あったんだけどなぁ。でへへ」とかいって誤魔化しとけば
いいだけでは?
いくらなんでも届けたのともう一度交換とかいわんだろ。

それを口に出すと荒れる

>>564
まずDELLのサイトを良く見直すことから始めるがいい。

使用時間の右側にある数値は何の数値かわかる人いますか？

ギラつきは気にならないんだけど
専ブラで2chやりながらニコニコ見たりするんで
輝度とかのプリセット設定をワンタッチで切り替えられないのが面倒臭いな
U2410も気になるけどOSD関係が充実してないと萎える

スイッチに関係あるのかな +3ずつカウントされているみたい

分だろ
HourとMinute

今は亡きツクモ電器のフィルムをもらったので貼ってみたけど、
逆に映りこみが増えてしまったので速攻剥がした。

エレコムより安くて、映りこみやギラギラを防ぐフィルムが欲しいなあ。

DELLの19インチモニタを見たけど、ギラツキなんて無かったヨ。
パネルはVAみたいだったけど。
やったら出来るんじゃん＞DELL。
パネルカバーだけ販売しろよ〜。

U2410とどっちを買おうか迷う。

2万円（3万円）の2209Wと、4.5万円（7.3万円）のU2410だったらどっちがいいだろうか？

その値段なら間違いなく2410の圧勝だろうが、いつからそんなに安くなったんだよ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77983698
情弱(・ω・｀)乙

俺が使う距離と角度（後傾姿勢）で俺の視力だと、
解像度の低さは全く気にならない、というかこれでも見にくいぐらい。
ギラツキは気にすれば気になるが、乱視のせいやもしれん。
うーむ、気にするとかなり気になるな……
１ヶ月ぐらい使うと収まるかな

>>574
すごいな…

1ヶ月2ヶ月出品し続ければ余裕で売れるよ。
すぐ売ろうとしなければ普通に転売可能

100台くらい買えば、いい儲けになるね

>>573
U2410は香港ではいきなり半額で販売されてるから
そのうち日本も

3万円（2万円）の2209WAを４台買おうか、
7.3万円（4.3万円まで下がるか？）のU2410を２台買おうか、
迷う。

U2410が4.3万で出るなら俺は迷わない

U2410スレとマルチしまくりだから放置推奨

おれも即決。

>>580
またお前か・・・
ぼくちん怒るんだよね(´・ω・｀)

>>567
どこで使用時間みれる？

色温度設定ってどこで出来るんだ？手動しかないのか？探しても見つからん・・・

>>586
プリセットの寒色・暖色しか無いね。結局は自分で設定するしかない。

>>585

ファゥクトリーモード

なんだかんだいっても所詮目潰しだしな

もう値下げ終了？

まだ31日までのがあるだろ

　　　　　　　　　　,.　 -―‐-- ､
　　　＿__ 　　 ／: : : : : : : : : : : :＼__
　 彡 ': : _:ミC' :／／: : : : : : : : : : : ヽ}-､
　 /: :／: : ｨ○/ / : : :!: : !: : :!: : : : : :.ﾊ : ＼
　 !イ: : ://: ::/: ,'ィ ⌒!ヽ!|: : :ｉ: ﾊ: :!: : :.!: : : |(⌒'⌒)
　　 Ｗ//: : ,': : !:ﾘxそﾄ　 |／ﾚ⌒Ｖ: :!: |: :!: :! ＼／
　　　　/: : : !: : !〈 ﾄ!::ﾘ　　　　　　|/厶ﾊ/ V　
　　　　V!: :八: :!xx｀¨　　　　⌒ヾ !: : :| 　　　きゃっ！
　　　　　Nﾊ:!ヽ|ゝ、　 ｢　　7　xx人: : |
　　　　　　　　 >‐:: ＞ n/7hr＜ﾚｲ|／ 　
　　　　　　　 厶ヽ:::::::Ｙ 　　/::::7　　　　　噂どおり熱あるのね
　　　　　　　/!　＼>::.|　　/:::::/| 　　　　　表示面からの熱でお顔のお肌がカサカサになっちゃう
　　　　　　　L|　 ヽf^{ミﾆf フ! .|
　　　　　　　　!　　/　｀¨ハ.　! .|
　　　　　　　　| ＼　　 /:::::! /　|

同人を描いてる素人職人にはこのモニタは人気高いね
コミケで話をしたら7人も新しく買ってる人がいた

>>593
ヲタはＩＰＳとかの名前に弱いからなｗ
同人なんて微妙な色合い気にするほどいい仕事してないだろ。

微妙な色合い気にしてないから2209waなんだろ

ＴＮの広色域モニタよりは全然ましだ

>>594
自分が無知だと宣言して楽しい？ｗ
同人誌を書いているのが全員素人とは限らないんだぜ。

そこそこちゃんとした色が出て安いからわからないでもない

ギラツブはひどいけども、
発色やガンマは結構素直な液晶だよ。

いまどきの(非広色域)CCFLとIPSの組み合わせだし、発色に関して大外しはないだろうな。

>>597
ほぼ全員が素人みたいなもんだろ。まともに飯食えてるのなんて一握りだろうし、
そういう奴らは高級モニタつかってるだろ？
そもそも、あんなもんに色の再現性なんて関係ないじゃん。ＴＮモニタで寝転がって色づけ
しても問題ない。

>>601
同人は印刷での色あわせの必要があるから
それで飯が食えるとか素人とかは関係なく
一般人より色の再現性を気にする人が多くて当然じゃない？
WEB公開限定にしたってTNだとグラデ彩色すら厳しいし

”本当の色”なんて存在しないんだからどんな色にみえてもOK

脳内補正

印刷物の色を扱うならAdobeRGBモニタにしとけ

そもそもここでＴＮより画質悪いとか言ってる奴はグレアパネルとノングレアの違いで
ぶつぶつ文句言ってるだけだから比較対象にならん

>>602
多分彼のモニターは特注モノクロ液晶モニターで
同人は白黒しかないと思ってるんだよ
ほら、打ってるのってたいてい白黒でしょ
HPもモノクロモニターで見れば白黒になるし

DELLモニターの耐久性はどう？6年は故障無しで使いたい。電源はどう？

DELLに低価格以外のものを求めるとは…池沼ですか？

6年後に来い

今まで国内メーカーでDELLは初めてだったから

液晶は壊れないよー。ナナオと三菱は鉄板。

>>612
ココはDELLスレ、VAでも買っとけ

これも持ってるんだから資格ならあるよ
ちょっと聞いただけなのに３人とも厳しいレスしかくれない
いろいろと大変なんだ

>>612
ナナオは最初から壊れている物を売っているんだが・・・？
固定で必ず全てのロットに出る生産不良をリコールもせず販売しつづける会社だぞ？(S2411W)
三菱は知らんなぁ。

経年劣化の黄ばみやムラ、バックライトの光量低下はどのメーカーでも一緒
パネルにもよるけど5000〜7000時間使うと出てくる
2台液晶を並べてないと気がつかないかもしれないと思うけど

ぶっちゃけ故障は地雷メーカーとか以外はハッキリ運だよ

評判が良さそうなので、一台注文してみました。
今月中に届いて、今使っているのよりも使い易ければ、もう一台追加の予定です。

1週間ほど使っていたら、モノをぶつけたりしたわけではないのに
画面の左下側に染みのような部分が出てきた…

真っ白あるいは真っ黒な色では全く目立たないけど、
中間色になると浮かび上がる感じ。

これなんだろう？　故障なんだろうか。

>>618
MDT2421WGで別の液晶だけど右上に同じようなのがあるよ
どうもモニタの温度が高い部分だけに出来て扇風機でモニタを直接冷やすと薄くなっていくけど決して消えない
修理も面倒で放置してるけどたまに気になるね

MDT241WGの間違い

>>545
安物でもないまともなＩＰＳだよ　パネルは

LG-IPSというのは、何処見ても、
ムラ、ムラとムラの戦いようだが、
e-IPSは、ミヤハンの言葉を借りると、

>ムラは大変少ないです。強いて言えば、
>私の個体は左側が僅かに青く、右側が黄ばんでいますが、
>1色ベタ表示じゃないと気づかないレベルです。
>エッジライト式バックライトのおかげで、
>CCFLのムラが直接表示に影響しないのがミソなんだと思います。
>最近は散光板の性能があがっていますし。

けちったバックライトのおかげで、直下型のCCFLよりムラが少ない
ということでよろしいのか？

これでTN絶滅してくれれば良いけど

>>618
パチンコ台の液晶部分に親指で押したぐらいの黒いシミみたいなのがよくあるけど、
あれと同じ感じになるのかもな。

>>618
普通はでないから不良交換お願いした方がいんじゃね

ずっと19800円だと思ってゆっくりしてたら値段戻ってた・・・もうしばらく19800円にはならないかな？

31日まで19800円じゃないのか？

>>626
>>250

>>627
ごめん>>250から行けば大丈夫だったね。値段も安いし、そこまで性能は求めてないけどＴＮだけは絶対嫌だからこれ欲しいんだけど、24インチからの乗り換えでサイズダウンということで発売当初から迷ってる・・・。
やっぱり24→22はかなり違うよね？

>>629
解像度が違うから単純にサイズダウンとも言えない気がするけどね
文字の読みやすさで言えばドットピッチはこっちの方が大きいから解像度期にしないならありじゃね。

俺はU2410さっき買ったけど、こっちと迷ってた。

>>629
24→22はかなり違うよ。
横よりも縦が小さくなるのが影響大きい。
でもやってみると
自分は24シングルよりも22デュアルのほうが使いやすい。

24の大きさはライトユースにはツーマッチ。
デュアルなら使わないほうの電源を切っておける。

そう言う意味では、22（以下）と24（以上）のデュアルが一番イイかもしれない。

>>630
>>631
今は243WGと241DGを使ってて、241DGはピボットして離れた位置に置いて、テレビとかiTunesとかを表示させてて、メインの243WGはJaneStyleとFirefoxを画面の半分づつを使って表示させてる。
これが基本で、なにか作業するときは243WGでやってるんだけどジャマなのでもう1台モニタを買って並べて使いたい。並べて置くなら同じ物を2枚にしたいんだけど、243WGをもう1台買うのも高いしなんかなぁということで
2209WAを2枚買って、243WGはゲーム用にしようかと思ってる。
でもやっぱり24インチから22インチにするのは抵抗があって、ヤフオクで2407が中古3万くらいだから2枚買おうかとも考えてる。でもそれなら同じ金額で2209WAを3枚買えるし（そんなにはいらんけど）・・・。
迷うなぁ〜。

>>632
24型WUXGAからこっちだとさすがに辛いんじゃないかな
ピボットさせてテキスト読みとかに使うなら逆に使いやすいとも思えるけど
2枚買って実作業領域を増やしたい、ならWSXGA+*2の方がいいのかもね
まあ、横に広がるだけなんだけども

ともかくも作業領域を増やしたい！
という場合はインチ数も解像度も大きいほうが有利と思う。

24シングルより22デュアルがイイと書いたのは、
自分の普段の作業で24インチ1920*1200は広すぎて無駄が多くなるから。

でも、22インチ1680*1050では正直言って縦方向が足りないことも多い。

ネットやテキストだけなら19インチ1280*1024のTNでも良いんだけど、
もはやSXGAなんて探すのが苦労。

>>634
縦が欲しいのか、横が欲しいのかによるだろうなぁ

見るのはニュースとFXチャート。
地デジやDVDは見ない。

ならU2410にしなくても2209WAで十分ですよね？

U2410（5.5万）2枚買うより
2209WA（2万）4〜6枚買うほうが
安くたくさん表示できるのでお得？

>>636
そういった用途ならＴＮの安いＧ２４１０だっけＬＥＤの省エネモデルのやつとかの方がいいと思う。

>>636

ココを参考にして下さい

http://wwwnicovideojp.zz.tc/watchsm6734287

>>638
アドレスよく見てアクセスしてね

>>622
直下型はU型7本（14本相当）のCCFLが均等に並べられているので
散光板の性能が同じなら直下型のほうがムラが少ない。


エッジライトはムラが多い方式。だから
>私の個体は左側が僅かに青く、右側が黄ばんでいますが、
>1色ベタ表示じゃないと気づかないレベルです。
こうやってひどいムラとなる。
青とか黄色なんて普通はならないよ

ものは言い方だね。

もしかして「物は言いよう」と書きたかったのかい？

ミヤハンが主観で適当な嘘を書くのは今にはじまったことじゃない

キャリブレーションを場所ごとに数値測って
こっちは青が強い　こっちは赤が強い、ってやってるだけだろうから
青とか黄色いって事なんかね。

ま、2万でIPSが買えるんだから良い時代だ

みんな古いモニターはどうしてるの？
15と17インチ余ってる。

TNは迷わず中古ショップに売る
CRTは一番新しいの残して無料でゴニョゴニョして引取って貰う
IPSは初だから分からんけどVAは家族か友人にあげる

まぁ身近に必要な人がいれば捨て値か無料であげればいいと思うよ

CRTは部屋のすみでサーバー用モニタとして細々と生きてる

使わないのにあるのって邪魔だ。中古店、二個で15000円くらいにならないかな。

俺に一個１万で売ってくれよ。

中古ショップはどこがいいの？

田舎なんでアプライドしか選択肢無くて、ここ数年ので定価の１０分の１
４，５年ほど前のだともっと安かったような気がする
まぁお金になることはあんま期待してないから気にしない

液晶は黄ばむから中古は値崩れが大きいよ

新品がこんなに安いんだから期待しようもないか。どのみち車運転できないから廃品回収でも仕方ないか。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310584.html

また、IPSパネルを採用した23.1型/1,920×1,080ドットのフルHD液晶ディスプレイと、1,920×1,200ドットの24型液晶ディスプレイも今秋発売予定。

　いずれも超解像技術を搭載しており、従来モデルよりも画質や、効果の調整などの改善を図っている。
23.1型は5月発売の「RDT231WM(ノングレア)/RDT231WM-S(グレア)」から、パネルをノングレアのIPSに変更して画質の向上を図っているほか、リモコンを同梱する。
24型は、WUXGA解像度のVISEOブランドの新モデルとして展開予定という。

,920×1,080ドット

>>644
液晶なら特に問題なく簡単にバラバラの鉄くずとプラゴミになるから、
普通にゴミの収集日に出せると思うよ

三菱eIPS来るのか？

NECが出せば、三菱も出すでしょ
かつて「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」という、
同じディスプレイメーカーだったんだから

こいつの前使ってたのがT766だから無料でごにょごにょするのは
勿体無いような気がして押入れの中にしまったままになってる。

使うことはもう無さそうだから処分しちゃったほうがいいんだろうけどねぇ。

T766というのは、簡単に直る
CRTスレで何回か貼られたことあるけど、
その度に、自殺幇助とか書き込まれて、
直し方が、知られなくなってしまった

無料でゴニョゴニョ、意味するところが知りたいです

CRTだから普通に処分するならリサイクル料金が必要だから、無料で処理したいなら以下略ってだけじゃん。

2209WAって20分の1秒程度の遅延とIPSとしては優秀だね

ハードオフに引き取って貰えば無料だけどなw
家電品でリサイクル料金素直に払ってる奴は痛すぎる

ってか原型なかったら粗大ゴミでｏｋだから
ＣＲＴなら画面割っとけばリサイクル法の対象外になる

１つは高額な買い物した時に無理言って引取ってもらうパターンと
もう１つは仕事の付き合いで(ry
まぁ誰かに負担かけてるからあまりいいことじゃないですね

なんだかんだいっても所詮目潰しだしな

>>664
ブラウン管割るのちょっと恐い。

>>667
割れても吸い込まれるから平気

別次元に吐き出されそうでちょっと怖い

ホワイトホールですね。わかｒｙ

ハードオフとかって完全に死んでるモニタも引き取ってくれるけどどうすんだろ

ハードオフはウィンドウズOSが実質１０円で買えるような所だからな
CRTとか分解して使える部品をつぎはぎして動くようにして売ってるんじゃないか？

ハードオフにそんな技術あったのか・・・

ハードオフは基本、部品取り用にどうぞって所だろ。

今TN22インチなんだが、これ買おうかなぁ、縦にも出来るしな・・・

>>668
割ったことあるけど思いっきり破片飛んできたぞ。

e-IPSはRGBに加えて(カラーフィルタで濾さない)白色のサブピクセルも使って輝度を改善しているそうだが、
どこかにサブピクセル配置が分かるぐらいの拡大写真はないかな。
http://www.displayblog.com/2009/01/05/ces-2009-lg-display-white-plus-technology/

もともとモバイル向けに用いられてきた構造をPC用のサイズにも適用したそうだが、
この構造だとグレースケール表示時に色被りが少なくグレーを得られるメリットもあるかも。

>>676
ルーペで見た限り、そんなサブピクセルはない

>>676
前スレに大腸菌みたいなサブピクセルが奇麗に写ってる写真あったよ。

>>676
英語を読めない馬鹿しかだまされねーよ。
その英文はLG 32インチテレビの話をしている。e-IPSの話じゃない。

>The 2 x 2 RGBW format has been pioneered by Clairvoyante, which was subsequently purchased by Samsung.
しかも、最後にClairvoyanteの開発した2x2RGBWフォーマットは、Samsungが買いましたという結論。

e-IPSを宣伝する奴らは、なぜすぐにばれるデマを流すのだろう？

>>37を読め。
実際の画素を見る限り、サブピクセルは見つからない。
H-IPSと画素が同じで、RGBで白色を作っている。

H-IPSのコストカット廉価版がe-IPS。
明るい部屋でも白くなるし、明るい部屋で2台PCを並べて斜めから写真を撮ったり出来ない。

>>678
そりゃ表面処理が糞すぎて泡っぽく出てた画像だなｗ

>>679
それだとTN以下になるだろ

>>679
大腸菌はサンコーの顕微鏡のじゃなくて、リコーのR10でセロハンテープ貼って
写した写真のことだよ。分裂して増殖しそうな画素が写ってる。

今さらだけど、よくモニタ表面にセロハンテープなんか貼るなぁと思った。
CRTのコーティング剥がれた経験のある俺は怖くてできない。

前スレよく読んだら、撮ったのはR10じゃなかった。
その1つ前のが、R10の液晶モニタを顕微鏡で写した画像だった。

>>682
たしかDino-Liteとかいうマイクロスコープで撮影した写真だと思ったが？
最初は表面のコーティングに焦点が合ってるっぽいので
何とかサブピクセルに焦点を合わせられないか、と頼んだら
テープ貼ってバッチリ撮影しなおしてくれた

大腸菌に見えたのはピントが合ってなかったから、
というオチじゃなかったか？
うちのは、ちゃんと３脚立ててMFで合わせて撮ったら大腸菌には見えなかったぞ。

ライトスコープで液晶撮るなんて映画館のスクリーンに向かってフラッシュ焚くみたいなもん
まともに撮影できると思う?

d-subじゃチラついてたのがDVIにしただけでマシになった。
そんな変わるもんなのかねえ…
まだ、単色の背景だとちょっとチラつきは気になるけども

ギラツブはどうしようもない

大腸菌って言ったのは、この画像のことだよ
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090728211331.jpg

＞686
そりゃ、全然変わるだろ。

VGAケーブルでちらつく人ってオンボのVGA使ってるのかな。

最近、オンボは問題外だからな
大手メーカーのPCはどうしようもない物があるけど

月曜に注文したら今届いて、設置完了しました。
久しぶりのディスプレイですが、以前の物に比べて圧倒的に画面が広く感じます
（以前は１７インチ）
１０時間以上／日　使うので、眼精疲労がどうなるかですね。
スタンドは滑らかに動いて、とても気持ちが良いです。

>>692
最初に疲れたとしても直ぐになれます
そして良さもわかってくる

>>693
了解です。

古いディスプレイから変更したばかりだと、妙に明るく見えてまぶしいです。
しばらくは、明るさを絞って使ってみます。

この液晶がフルHDだったら即ポチるんだが今後でないかなあ・・・・

DELLだけに

疲れがどっとDELL

モニターに付いているUSBポートは何に使うのですか？
みなさんの使用目的は何ですか？

U2410が目潰しパネル確定みたいだから、こっちをポチろうか検討中。

>>694
液晶モニタはどんな高いの買っても、普通はキャリブレーションなりブライトネス下げるなりして
使用環境に合わせて使うもんだよ。
いろいろ調べてごらん。

いきなり来て素人が何言ってるんだｗ

>>700
いきなり来て素人が何言ってるんだｗ
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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禿同此方も目潰しパネルですが

シャットダウンするとき、なぜだか決まって左上が白っぽくなる？
二台ともだ。
モニターの異常？

法人じゃないと買えないのか

>>704
登録時に「自営業」という項目を選べば個人名で買えますよ。

>>705
ども、なるほどです

>>704
虚偽記載はあとあと面倒だから正直に書いたほうがいいよ
俺は法人格なしで注文したら普通に届いた

>>698
下部のUSBとPC繋げて横のUSBにキーボードやマウスを繋げると簡易ハブの役割になるよ


>>704
自分の名前を書いて自営業にしたら大丈夫だったと思う
電話で注文すれば普通に注文できます

DELL広告限定ページでまた\19800になってるのを見て、月末の恒例行事なのではないかと思った

む、参考になります

はじめから8/31までですよ＾＾；

広告限定ページか・・・

今からメール登録しても今回は間に合わないよね？
法人のところから入って見ても29800になってるし。

根性ねえな 黙りかよｗ

>>712
下記サイトから入れませんか？

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113O2209WAEM&s=bsd

>>714
おっ　入れました。
どうもありがとう〜

2台目ほしいが、PS3とPT2も欲しい
物欲には限りがないな
液晶ディスプレイに関してはさらにいい物がでる可能性もあるから一番後回しでもいいかもしれない

日記帳じゃねぇぞ 働け

>>716
必要になった時に買えば良い。
漏れなんてモニタ2枚とピュア一式買おうと思ったら、エアコンがまず逝って、
次にTVとデッキが逝って、更に車車検通したばかりなのに車燃調トラブルで
20万かかる上、冷蔵庫もなんか怪しいんだぜ・・・？
厄年でもないのになんなんだよこれ・・・。orz
きっと民主党政権になって日本オワタの前兆だろうな・・・。

政治のせいかよ 関係ねぇな 　　・・・。金が無いゆえ 古いものを騙し騙し使ってきたからだろに・・・。

そういえば、非接触型の温度計を持っていたので、温度を計ってみた。

ブライトネス30で室温は26度
画面下端 39度
画面上端中央 48度
画面上端左右 45度

TNも計ろうと思ったけど、うちに22"ワイドのTNって無いな。

いまの三菱ＴＮ売って２台目買いたいって前に書いたんだけど
実際だしてみると\20000スタートじゃ入札ないなorz
買ったときは\36800以上してまだ保障期間もあるのに

他が下がりまくったからな。三菱の新製品だって初動で2万前後のある時代だぞ。あきらめろ。

三菱 FULL HD TNの新品が2万なのに中古で二万円以上で売れるかよｗ

いや別に\19800でもいいんだけど\20000にしちゃった。
下手すると売れても買おうとしたら\29800に戻ったりするので
持ち出し覚悟で早期に売り抜けるしかないかな

>>619 >>624 >>625

激しく遅レスでスマソ。

>>619 の言う通り、モニタの表面温度が高い部分が変色していたらしい。
半信半疑でモニタの電源を落としてしばらく放置していたら、
次に電源を入れたときには、染みが気にならないくらい薄くなった。
というか、ほぼ消えたといってもいい。焦って損した OTL

そういえば、エイジングのために１週間ほどモニタを付けっぱなしにしていたので
異常発熱を起こしても不思議じゃなかったかもしれない（笑）

619だけど、それはただの液晶で起こる焼き付きのようなものだったのかも？（これも温度が高いとこだけ発生する）
電源切って数時間放置で完全に消えるのは2209WAでも確認したけど俺のMDT241WGのは
冷やしたり電源入れなおしたときはほとんど分からないくらいに薄くなるんだけどモニタが熱くなると綺麗に再現される
ただの焼き付きなら全く気にすることは無いですよ
VAやIPSでは割と起こりやすいらしいです

↑で書いてあるのは完全に直るタイプの焼きつきって意味です

フルHDモデル出せよ

>>726
IPSやVA採用の三菱でもNECでも起きるね。
スクリーンセーバーはマメに掛かるように設定しないと

TNも焼きつきみたいになるよ
液晶なめちゃいかんな

俺のモニタには”スタート”の文字が刻まれてる

液晶って黒い画面出しても
バックライトは点きっぱだよね？
スクリーンセーバーじゃ意味ないような

スクリーンセーバーよりモニタの省電力設定を20分程度にしておけば焼き付かないと思うよ

>>732
電気節約という意味だと、白一色というのが効くみたい。
確かSONYの壁紙にそんなのがあった。

>>734
IPSもだっけ？
TNは白、VAは黒だった気がするけど

まず輝度の光量を下げて熱くなり過ぎないようにする
スクリーンセイバーを5〜10分ぐらいでかかるように
モニタ電源を20〜30分でOFFに設定しとけば大丈夫
焼きついた時はいったん電源を落とす

液晶の焼きつきというの液晶に電荷が詰まってうまく色を変えられなくなった状態の事だから
色んな原色を表示する事でその詰まりを取ってやれば改善されるという話を何処かで読んだ。

>>737
なんかそれを聞くと焼きつきはドット欠けの原因になりそうだな

>>739
経験的には白黒交互Gifや白のみ表示は浅い？焼き付きには効果あるけど頑固なのには効かない気がする
そもそも浅いのなんていつの間にか消えて気にならないし

デルのリアルサイト？(ショールーム)へ行ったら、
そこで個人でも何の問題もなく注文できるって教えてもらった
でも、現物の展示はできないらしい
事業部が違うからだって

こいつにコンポネで480iのPS2接続した人いる？
予想ではチラツいて実用にならんと思うんだが、気になる

アホなんだろうか

D-Sub→コンポネ変換で使えるはずだが？

ちらつくって何よ。線は見えるよ

インタレースなので

dellマークをうまくマットブラックにする方法ありませんか？
たまに目に付いてうっとしい。

ゼブラのマッキー黒でも塗っとけ。

画面シラシキだろjk

末期ーはちょっと…

黒いビ二ールテープでも貼っとけ

>>749
そお？案外きれいに仕上がるよ。ちなみにこんな感じ
http://www.tbuf.jpn.org/DELLLOGO.jpg

>>720 乙
スルーされているみたいだけどやはり相当に熱いモニターだ
50℃近いのは予想以上だった

このモニターてか、TNが熱くないだけでIPSの仕様だってのに何回ループしたいんだ

アスペルガーだから言っても無駄
自分の理解の範囲でしか認識できない

2209WAの温度の実測上げてくれた人いたっけ？
レス全部読んでいるわけではないから許してよ

それにしても50℃とはなぁ・・・以前と比べPCつけると部屋がすぐに暑くなるから熱いんじゃないかと思ってた
ビデオカードのアイドル時と変わらないじゃないか

VA、IPSの中じゃ普通だと思うよ
MDT241WGは2209WAよりも明らかに熱いし部屋も暑くなる
正直、温度は語る必要の無い要素だと思う

モニターの温度について語る必要がないなんて知らなかったよ
でもなぁ、何が語る必要があり、語る必要がないかなんてわからないし
話題のループがダメだなんて言ったらこのモニターについて他にレスのしようがないよ

ビデオカードのアイドル時ｗｗｗ
このバカにとっては一部分が同じ温度なら全て同じ発熱量らしいｗ

>>757
悪い言葉足らずだった
モニタの温度について語る必要が無いんじゃなくて、このモニタの温度は取上げるほどのものではないって意味

あらかじめ決め付けられると自分にとっては同じ意味になります
馬鹿扱いされるのは辛いのでもう退散します

アスペルガーうんぬんはν速で仕入れたネタか
ニートが親にあんたは２ちゃんで知った話ばかりでうんぬんのコピペ思い出した

悔しいですｗ

ついでに37インチのアクオスも計ってみたけど、同じく室温26度で
画面上端中央は46度だった。

画面でかいせいか、アクオスの方が熱気ムンムンな感じ。

普段テレビにそんなに近づかないから気付かなかったけど、かなり熱出てるね。

TNを基準に考えるから熱いとかなんとかの話になるんだよ
22〜24インチクラスのVAやISPの中では普通
延々とループしてる話だな

熱いのが嫌なら最初からTNかエアコン設置しろよ

熱いのがいやならべんきゅーのLEDのやつ買っとけ
http://ascii.jp/elem/000/000/454/454039/img.html

バックライトの数が減ってるのに熱さや消費電力は並

>>751
ありがと、参考になるよ。
我慢できなくなったら末期ーいくわ。

>>761
今やアスペくらい社会常識の範疇だと思うけど
少なくともこのモニタとは全然関係ない話題だ罠

煽り文句に前日勢いのあったスレのネタであるアスペを使うっていう流れが

ν速なんて見てる奴いないわ

そもそもアスペルガーとなんの関係もない
もうν速ではただの罵り言葉になってるのか

っていうか熱いとか文句いうのはいまだけ
これから冬になっていけばありがたみもでてくるって

どの方向から見ても色変化がほとんどないっていうのはありがたいね。
この製品がスタンダードになればいいのに…。

変な方向からは見ないからどうでも良いかと
それより表面処理を一段上で出して欲しかった

明日で祭り終わりか・・・
次回は二台セットや三台セットでの祭りに期待します

これからはデルのぼったくり再開
・スピーカーセットで\24800
・送料無料で\22800
・まさかの定価改定\34800

ノングレアだけど画面の反射あるねぇこれ

転売用に何台か確保したくなるな

転売屋、消えろ

一度出た話はここからは禁止な

>>780
しつけーんだよお前w
もう来ないんじゃなかったのかよww

じゃあ一度出た話をすべて書き出しておくれ

一度出た欠点をまた指摘するのは禁止な
利点ならいくらでもループして良いぞ

ついでに>>783の中の人はこのスレ出入り禁止な。

おｋ

ピボット可
ピボット画面にしても難がない
安い

ということで、とりあえずデイトレ用に２枚購入しました。
特に不満はないのですが、唯一の欠点は、熱い。
実はこれが一番致命傷かもｗ

みなさんはどんな用途で購入しましたか？

>>773
確かに色変化な少ないのは良い
けど、仕様上どうしても色ムラが避けられないのが（涙）

>>786
・ＦＸの取引画面とかチャートの表示
・地デジの表示

今までピボットできないやつだったから画面効率が悪かったんだけど
縦表示でやると結構無駄なく表示できて凄くいい

輝度ムラはあるけど色むらはそんなにないだろ？

>>751
我慢できなくなってマッキー突撃したら、
マットブラックじゃなくて、エナメルブラックになってワロタｗ

まあいいや、２万だし。
こういうところも、2209WAのいいところｗ

色ムラはあまりないね
ただ、個体差あるけど隅の方は若干ムラがある感じはするけど
問題なレベルじゃない

誤字

>>788
分かります。縦にするとちょうどいいですよね。
熱くなければさらにもう２枚ほど購入したいのですが・・・

TNと比べると２倍以上の消費電力がかかり勿体なく思っている小心者です

テキストメインだから買い換えなくてもよかったかも

適材適所だね
テキストメインならノートが一番だ

>>790
そりゃマットブラックのツラ一にはならないけど、まあ目立たなくはなるし。

>>790
言い方が悪かったわ。
不満はありません、ありがとう。

ちなみに、ピボット機能付きの20インチ以上のモニターで一番安いのはどれでしょうか？
TNでもP2210はこれより高いですよね。消費電力はこれの半分以下ですが。

自己レスですが、価格.comでピボット機能付き最安値のTNパネル、W2442PAでも42W。
価格は2万円超。
それを考えるとピボット機能付きなら2209WAはお買い得ですよね。

縦画面で使ってると時々画面がおかしくなるんだけど、（ウィンドウの色が反転したり、背景画像が透けたり）
これはビデオカードの問題なのかな？横表示にすると直る。

ケーブルをちゃんと固定してる？

ケーブルはしっかり固定してる。
表示方向を変えれば直るんで、物理的な問題では無さげ。

縦向き縦表示(異常)

↓切り替え

縦向き横表示(正常)

↓切り替え

縦向き縦表示(異常)

↓再起動

縦向き縦表示(正常)

解り辛いけどこんな感じ。

自分の場合はグラボGF9600GTでNVIDIAのコントロールから縦横を変えてるけど
一応正常に切り替わって画像は変なことになる事はないな〜

1度ドライバを入れなおしたりはどうだろうか？
物理的な問題だったら分からないが

2209WA買って1ヶ月
ようやく目が慣れた
今でも使ってすぐはまぶしいが、3分もすれば気にならない
そんな事よりもう少し画面広いほうがいいね

>>803
自分はHD4550でATIのコントロールで切り替えてる。
というか縦表示がデフォになってる。
普段は問題なく使えてるんだが、突然表示がおかしくなる。

>>791
そうか？　>>791 氏は良い個体に当たったのかもしれんね。
自分のは右半分が薄っすら黄色くて、左半分が薄っすら青いよ。
単色一面じゃなくて気になるレベル。

まぁ、交換対象にはならんと思うから諦めてるけど。

>>640,642
ttp://www.htl.co.jp/p_pro_07.html

>>804
どんどん視力が落ちるから注意しな

そんなに視力落ちやすい？
安くて視力落ちにくいおすすめのモニターってある？

なんでココで聞くの？

視力の話が出たので個人的感想を
2209WAはMDT241WGやEIZOのT550、T766(CRT)と比べて、眼の焦点が自然に遠くにいく(瞳孔がひらく)ので
他の近くにばっか焦点いくモニタと比べるとPC使ったあとに出かけた場合、外の景色に適応しやすく感じる
自分はメガネを使ってて眼が弱いんだけど、2209WA使った後はすごく遠くを見やすく感じます
試用期間は4週間弱、視力の低下はまだ全く感じません、むしろ好調です
ただ上記他のモニタと比べると使ってるときの負担は多少大きく感じます（ツブツブのせいかな？）

大事なことを書き忘れてた、エレコムHGフィルタを装着してるものです
無い場合はわかりません

思いつきで昔使ってたTNと比べてみる(エレコムHGフィルタありの場合で)
IO 15インチ(型番忘れた)　：ギラギラとかは無いけど暗すぎて眼が悪くなりそうだった
BenQ FP71V+　：2209WAより輝度が低いから眩しさは少ないけどグレアパネルによる負担があった
BenQ FP93GX :これが一番負担が少なかったような気がする
IO AD241XB　：これは酷かったな、眼の疲れ＋コンバーターノイズ

AD241XB ＞ 2209WA ＞ FP71V+ ＞ FP93GX ＞ IO 15インチ
MDT241WGを入れるとしたらFP71V+とFP93GXの間くらいかな

期限ギリギリでついにポチってしまった
DELLってモニタのみの注文だと到着まで何日くらいかかるんでしょうか？

>>814
早い人で２、３日
俺は西武運輸で土日挟んだからか５掛かったけど

>>815
どうもサンクスです
モニタは国内に在庫があるんですね
思ったよりも早く来そうで安心しました

>>811
商店の距離と瞳孔の開きは関係無いよ
それに、焦点を合わせづらい絵はあるけど同じ位置にあるモニタで
焦点位置が前後するわけ無い。

>>817
なるほど、焦点という言葉を使ったのがおかしかったのかな
瞳孔が開きやすいに訂正します

IPSの初体験。
2209WAのおかげで、TN液晶のほうが目に優しいと気がつかせてくれた。

メインはTNにして2209WAは縦置きに。
IPSの視野角って凄いよね。一枚は持っているべきと思う。

そして比較の結果、視野角の悪さは目の疲労感とはなんら関係ないと体験できた。
TNのほうが目が疲れない。理由はわからないけどね。
正面のメインモニターならTNのほうが向いている。

>>820
ＴＮの型番ナニ？

>>819
いや、これはあくまで安物IPSだから
まともなIPSは目に優しいよ、高いけど

テキストを読むならこれよりもＴＮの方が向いているのは確か

ギラツキに関してこのモニタは他社のVAノングレアと似たような評価する人多いね
バッライト漏れの特徴→TN、ギラギラの特徴→他社VAモニタ
e-IPSっていろんな方式の特徴を併せ持ってるんだろうか？

この価格で視野角が広くて色もそこそこちゃんと出るので不満はないけど
唯一、色のモード設定はワンタッチで出来たら便利だったな〜

グレースケールの球体はキチンと表示できますか?
2410では表示出来ない見たい

これ開口率が高いから目に優しいんだけど

さえぎるもののいない光はさぞ目によかろう！

結構CRT→液晶で目が痛いとかいう話が出てくるんだろうね
どの方式でも最初の液晶は目が疲れる
ブライトネストとかがCRTよりもキツイからだろな

輝度、色域、残像を一挙に解決する理想的なバックライトとして、
白色ブラウン管をバックライトに用いた液晶を提案する。

>>827
いやいや、2209WAは液晶の中でも明らかに目が疲れる方

うーん、結構ギラギラ目立つのか、今メインはTNを使ってて
サブの液タブ（日立IPS）との併用目的で注文しちゃったけど
ギラギラ具合によってはオクに流すか・・・

送料負担で返品した方が元は取れそうだが

>>830
テキストを読むにはギラツブで疲れるけど、動画やゲームに使うサブならおｋ

ギラギラがダメな知り合いはナナオのモニタ買って後悔してたけど
PCでゲームやDVD見ると不思議と疲れ感じないって言ってたのと同じか

なるほど824にたいして回答無しと言う事は
まともに表示できないのですね
買うの止めようと思います
ありがとうございました

すげぇ馬鹿がいる……

自己紹介しなくてもいいのに・・・

すげぇ馬鹿がもう一人いる……

ダブルオッケーッ！

かなり出来が良かったので、もう一台追加購入しました。
ここ数日使った感想は、そのままだとかなりまぶしく感じる事と、背景を「黒」に
したチャート画面を斜めから見ると青白く見える点です。
輝度５０、コントラスト７５、カラーセッティング（プリセットWarm）だと
テキストを長時間見ても大丈夫なので、この２台体制でしばらく運用の予定
です。
今まではナナオのＬ５６５でしたが、発色に関しては良くできたディスプレイ
ということを実感しました。

そこまで嘘レポ書かなくても・・・
まぁ、スレの最初の方から見ればわかると思うからいいか

色ムラ

>>840
発色
Ｌ５６５>２２０９ＷＡですよ、何か勘違いしていませんか？

>>798
飯山PLE2006WSは？amazonで15800。
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/20/PLB2006WS/index.html
でもTNでピボットはやめたほうがよござんす

おっと。PLEじゃなくてPLBでした。

色ムラひどいわ

>>818
2209WAで瞳孔が開きやすいとは、目や神経の異常が疑われるのでは？
眼科受診をお勧めします。

輝度標準のまま使ってるとかじゃないよね？

http://www.youtube.com/watch?v=yER7tDMc2NM
http://www.youtube.com/watch?v=LCbVJk9a1N8

>>846
光量が関係してるのかな、CRTだと輝度コントラスト最大でも輝度落ちしてるからか瞳孔が開きにくく、ガンマやデジタルバイブランスを上げて対応してるし
MDT241WGは40くらいまで輝度を上げることで自然に瞳孔をひらけるようにしてる
2209WAは輝度０あたりでも開きやすく感じるかな
なぜ瞳孔が開くといいとかは荒れそうなんで言わないけど、ゲームが関係してます

>>849
明るいほど瞳孔は閉じるんだが

OKWaveの引用
ttp://okwave.jp/qa4547947.html
>暗い部屋でTVやパソコン画面を見ていると、瞳孔が部屋に適応して大きくなるので、TV画面やパソコンディスプレイからの紫外線がより多く目の中の網膜に入ります。
>明るい部屋の中でTVを見たり、パソコン画面を見つめ続けても、部屋の明るさで瞳孔が縮小しているので紫外線が網膜に入りにくくなり、目が疲れないですみます。

詳しいことは分からんけど、部屋は暗めか真っ暗でモニタみてるからなのかな

なんか眼の疲れとは全く関係ないところに脱線してしまったのでほんと申し訳ないです
妄想ばっかでスレ汚しになるのでROMに戻ります

脳内妄想スレ多すぎ

>>851
そんな状況で発光するパネルを見るなよｗ
このモニタに限らず疲れると思うぞ。どうしても暗いところで見たいならプロジェクターにすべき。

暗い部屋で見るならグレアの方が良いぞ
少なくとも表面処理によるギラつきはゼロだから

良いと思うならお前だけ使ってろよ

買っちゃったけどFull HDじゃないから先行き動画用には使えないか。縦の解像度が小さいのも損した感じ。

↑買う前からわかりきった事で文句言う馬鹿

今から買うと大損という気分だな。

2万なら安い！買いだ！
3万なら他のもよく見て選んで買おう！

また\19800きたしｗ
エンドレスﾜﾛﾀｗ

キャンペーン期間中なら電話購入でもキャンペーン価格大丈夫か聞けば買えたはずですよ

>>861
どこですか？

>>863
お得意様キャンペーンだって
メールがきた

>>864
ありがとうございました。
それは残念。一般は買えないですね。

そういえばCRTはグレアばかりだったね。輝度も低かった。

買って１ヶ月
もう一台欲しいけどいまからだともう一段安くなりそうで躊躇するな

年末とかに送料別で14800円とか来たら凄いな
もう一台欲しくなるけど

秋〜年末にかけて各社が低価格帯のIPSを出すみたいだから年末投売りはあるかもわからん

もう一枚欲しい人は何に使うの？

デュアルモニタにして作業領域広くて作業しやすい

今まで一枚も持ってなかったっていうこと？

3枚にしてTripleHead2Goしようぜ。
ちょうど対応解像度も1680*1050だし。

ATIがWindows7にあわせてリリースする新GPUも
トリプル出力に対応できるようになってるらしいという
もっぱらの噂

電気代勿体ないから一台しか電源ONにしてない。常にマルチで電源ONしている人居る？

>>870
いまのよりよかったからいれかえ

次19800になるのいつだろ
他の買ってしまいそうだ

これなんぞ
http://www.necdisplay.com/Products/Product/?product=48cbd139-f704-486d-9be5-880367d76bfa

NECのスレで聞け。

>>875
君にはマルチモニターは必要無いと言う事だろう

今までの購入者にはお得意様キャンペーンメール来てない？

ここでドット欠けチェッカーをダウンロードして
http://fos.qp.land.to/static/fos_soft/ols_dot.html

部屋を真っ暗にして、ブライトネス100にして、
ドット欠けチェッカーを実行、特に黒画面をじっくり探してみよう

1個は見つかるはず

輝点なら交換の保証範囲内だからびびる必要はない

ねーよ

韓国のVAをかたくなに採用する某メーカーの24型WUXGAのモニタですが
7台連続でドット抜け（内6台は輝点）

2209WAの解像度ならドット抜けが全く無いモニタはあるんじゃないか？
輝点は保障されてるわけだし

ただ今、２台目を設置しました。

ドット抜けは２台ともありませんでした。
こちらの皆さんの書き込みを見ても、ドット抜けについて言及されている方は
いないので、製造品質はかなり高いのではないかと思います。

昔にどっかのサイトで読んだ記憶だけど

輝点は製品を作る過程で出来るものが多くて
後に出来る輝点も最初の製作段階で不純物が混入してたりするのが原因
黒点は製作後に衝撃や不慮のアクシデントで発生する場合が多い
だから輝点保障はパネル製造をしてるメーカー中心に行われてる

ホントかな〜

輝点は液晶がスタックしやすい(電圧を０にしても元に戻らない)とか、
配線時に隣のピクセルとつながっちゃった、ショートさせちゃったとか。

黒点はゴミが基盤に付いた状態で配線して、
そのゴミが振動等で取れたときに断線することで発生。
まあこれも製造時点で運命付けられいるわけだが…。

そんなこんなで、>>887の理解で概ね問題ないとおもう。

Dellがまたキャンペーンしないかなあ。

このスレでは定期的に2209WAのネガティブキャンペーンが行われるのにね。

>>882
ドット欠けチェッカーをインストールすると、JWordが一緒に入ってしまうのは
困ります。
こういうサイトのご紹介は遠慮願います。

フィルム貼ろうと思うんだがこの大きさで気泡なく綺麗に貼れる？
コツとかあったら教えて頼む

まずは全裸に

そしておもむろに風呂場に

最初に髪を洗います

洗ったシャンプー液をたっぷりと液晶モニタに掛けます

もちろん壊れるので、一度それを破棄します

>>888
やっぱそうでしたか〜
ありがとうございます

>>891
入れるか入れないか選べたはずですよ

9/3(木)
19:00 USBメモリー
19:30 ケータイ・通信 メモリーカード
20:00 15型ディスプレイ 17型ディスプレイ 19〜20型ディスプレイ

9/4（金)
19:00 記録型ドライブ　内蔵型 記録型ドライブ　外付モデル
19:30 外付型ハードディスク
20:00 内蔵型ハードディスク SSD Avel・マルチメディア ストレージ テレビ･映像・サウンド他
20:30 LAN接続型ハードディスク

これってどこですか？

>>890
ギラギラとか黒浮きとか言ってるのは工作員だけなのに信じちゃう人がいるから困るよね

きれいなフィルムの張り方

1　初心者はどうせ間違いなく失敗するから2枚買っておく

2　そうは言っても、たるんだ気持ちで1枚目をはると2枚目も失敗する
　2枚目などない、おれはこの1枚に命をかけるという気持ちで慎重にはる

3　たぶん2枚目はうまく貼れる。ちなみに俺はたるんだ気持ちだったんで3枚目でようやく成功した

エレコムの光沢フィルムなら3枚買っても1万ちょっとぐらいだしね

きれいなフィルムの張り方心得編　その2


↓↓↓こんなたるんだ気持ちで張ると必ず失敗します。

「どうせ気泡は数日たてば消えるから、少しくらいはいいや」



消　え　ま　せ　ん


宣伝文句には、数日で気泡が無くなると大きく書かれていますが
隅っこに見えないほど小さな字で、大きさによっては消えません、と書かれています。

1センチ超える気泡は一週間たっても、消えなかったよ、ママン

それに小さな気泡は無くなるけど、
よく見ると中心に小さな跡が出来ます
電源入ってない状態だと視認できます


なので、気泡は張るときに、きちんと逃がしてやりましょう
丁寧に、丹念に少しづつ、ほんの少しづつ張っていけば、必ず気泡は逃げます


端から張っていく場合、1〜2センチずつ進めては気泡が入ってないか確認します。
大きな気泡なら、いったん少し剥がして張りなおします。
小さな気泡なら、指で強くおさえつつ、少しづつ外へ逃がしてやります。

そのための厚紙をコーティングしたヘラが付属してるだろ？
指じゃなくてそれ使えよ。

大きい気泡をいくつか残して貼って、それをぐりぐり指で移動させて小さい気泡を飲み込ませつつ端へ逃がす。

これでだいたい気にならない程度に気泡は抜ける。細かな塵を巻き込んだ場合もこれで案外目立たなくなる。

>>906
度を越えて押すとドット抜けや色滲みの原因になるから気をつけなきゃね

きれいなフィルムの張り方　その2


シリコンフィルムは剥がして張りなおせるというのが売りですが、あまり大きな範囲を剥がすと大抵失敗します。

理由は

1、小さい範囲なら良いが大きい範囲を剥がして張りなおすと、シワがよりやすく、また無数の細かい気泡が入る

2、保護フィルムから離れた液晶フィルムはホコリを吸着しやすくなっている。大きな面積を剥がすと、どうしようもないくらいホコリがついて取り返しがつかなくなる。


なので、気泡やホコリに気づいて張りなおす場合は、最大でも5センチ程度にとどめましょう
そういう意味でも、2〜5センチ張っては確認→気泡取り除く→2〜5センチ張る→気泡取り除く→2〜5センチ張る→・・・以下同様の
地道なの作業が必要です。

きれいなフィルムの張り方　その3

ホコリやチリが入ると、そこを中心にフィルムが気泡が出来たように浮きます。
この浮きは気泡と違って消えません。
とても気持ち悪いです。

そういう、ホコリやチリが入った場合、一旦剥がして(あくまで、ほんの少しですよ)
セロハンテープで取ります。
ホコリは液晶粘着面にひっついてます。

まちがってもフィルムの粘着面を布やティッシュなどで拭かないように
布やティッシュのホコリがまとめてついて修復不可能になります。

しかし経年劣化で剥がれなくなってしまうシリコン吸着フィルム

DSでさえうまく貼れないからどうでもいいや

きれいなフィルムの張り方　その4

液晶フィルムは張り始めが一番肝心です。
最初に失敗すると取り返しつきません。逆にいえば張り始めがうまくいけば、半分成功したに等しいです。

まず肝心なのが、きちんと枠にそって張れるよう位置決めするということです。
19スクエア程度なら良いのですが、22ともなると、どうしても水平方向(長手方向は1〜2mmいがみます。

張り方の手本には短辺から張るイラストが描かれていますが、
この際、長編から張っていく方が、(難しいですが)、まっすぐ水平にはれます。


気をつける点は以下です。

1　フィルムはパネルより少し小さめに作られています。
なので、上下左右どこかに必ず数ミリのスキマが出来ます。
このスキマ(液晶が張られない部分)は電源をつければほとんど見えなくなるのですが、気になる人もいるかもしれません。
最初に、どの上下左右、どの枠を基点に張り始めるかよく考えましょう。

ちなみに私は上左基点にはりました。なので下と右枠にスキマがあります。
しかし下のすき間は、濃いツールバーのおかげであまり気になりません。
右部分のスキマも、普段右端はあまり見ないので全然きになりません。
逆に左端にスキマが出来ると、Windowsの場合、画面左からフォルダやファイルアイコンが並んでいくため
気になるかもしれません。


あと、2209WAは、液晶パネルと枠の間にスキマがあります。
このスキマにフィルムが入った状態で、まっすぐ晴れなかったらからといって、一旦剥がすと、
液晶フィルムの端が枠に当たって痛み、修復不能になります。

張り始めは、液晶の枠の中にフィルムが入り込んでいないかよく確認して張り始めます。

3枚目で成功して感動したw

説明力と時間の無駄遣いですね
参考にするのは僕ぐらいだと思います

張り始めのコツは

最初に保護フィルムを剥がす時、一旦液晶を机の上に乗せて、3センチほど剥がし、
保護フィルムをきちっと折りかえす事です。
こうしてやることで、保護フィルムが邪魔で、張り始めの位置決めに失敗する確率が減ります。

私は仕事柄、パネルを何百枚もハリパネに貼り付けた経験がありますが、
ウッドラックの張り始めも同じように必ずきちっと、折り目がつくほど折り返します。


　　

┌───────┐
│__________________._____
│＼　　　　　　　　　 　＼　　←折り返し（5センチほど）
│ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
└───────┘

ちなみに気泡は付属のへらより、薄い布を指に当てながら、指の腹で逃がすのが確実だと思います。
指の腹で気泡の感触を確かめながら逃がしてやることができますしね。
あと、シリコンのフィルムは案外硬いので気をつけてください(それが張りにくい原因でもありますが)

書き方がまぎらわしかったので修正


×　最初に保護フィルムを剥がす時、一旦液晶を机の上に乗せて、3センチほど剥がし、

○　最初に保護フィルムを剥がす時、一旦液晶フィルムを机の上に乗せて、3センチほど保護フィルムを剥がし、

　　

┌───────┐　　　←液晶フィルム粘着面
│__________________._____
│＼　　　　　　　　　 　＼　　←液晶フィルムの保護フィルム(これを3〜5センチほど剥がして折り返す)
│ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
│　　　.　　　 　　 　│
└───────┘

ノングレアの液晶に光沢フィルム貼るってその構造を考えると
ものすごくゆがんだ事ですよね。でもやってみたい自分がいる。
光沢液晶とノングレア液晶を並べるとやはり光沢のほうが透明感があって気持ちよかった。

サンクス！このスレの住人は皆優しいんだな。
エレコムのテカテカamazonで注文したから今度挑戦してみるわ

>>918
確かにｗ
最初からグレア買えよって思う。
しかも２万円のモニタのフイルムに何千円も出す気持ちが理解できん。

オレだったらフィルム買うぐらいならHDDを買うわ〜

キャンペーンにのろまった・・・。
買った人に聞きたいけど、
2万円って安いけど、3万5万6万なら買った？

2万円だから買いました
PCだけで使うなら他社の数万のVAやらIPSとか買うのはバカらしいと思う
特別な用途なら別だけどね

2万だから大抵のことには目をつぶれるかな
と、思ってたらほんとに目をつぶした

2ちゃん見てる場合じゃないな

>>923,924
やはり2万円という価格が一番の魅力のようだね。
すると3万だと、魅力が3割は減るなあ。
かといって他にこれだけコストパフォーマンスが高いのもないし。

振るHDなら買うけど

他にいいのが出るまでのつなぎと思える値段だしな
目潰しと上に書いたが、白以外はまったく問題無い
2chブラウザとかの背景色やらなにやらの設定でどうにかなるといえばなるかな


確かに1680×1050はXPには最適だがVISTAや7で使うには狭いわ
次に買うとしたらフルHDかWUXGAの24かな

何でみんな水貼りしないの？
気泡なんて全く入らなくなるのに。

デルとはいえ、一応は電気製品だからね

>>929
液晶のジャンク買えばわかるけど、
コーヒーをブーして、スイッチがおかしくなってるのが結構ある

どうせ目潰しなら、これが安いしピボットもできるのでいいと思います。

目潰しじゃないモニターで一番安いのはどれですか？
10万以下のモニターはどれも大差ないですよね

なら、これでいいです。

もしこれよりましで、5万円以下のモニターがあったら教えてほしいくらいだ

>>932
このモニター以外に何使ってる？

VA、IPS共に5万以上多いからね。

TNで、ピボットなし、であっても目潰しじゃないモニターは高いですよね

>>922
俺は3万の時点で結構欲しかった
で、2万になったの見てかなり買いたくなって
某ミヤハンブログの記事を見て、購入を決めた
かなり満足した

>>932
W241DG
ギラつきの無さでは高価なモニターも含めてこれが一番

グレアだが

>>937
他人に影響され安いんだね

>>937
ラッキーだったね。
3万でも価値があると思えば、なおさら得だね。
そしてかなり満足とは・・・。いいなあ。

自分で使うまでは他人の意見を聞くしかないから、
情報は助かるよ。

>>932
35800円で24インチ1920x1200の目潰しじゃないグレアIPSがあるおw

映り込み激しいゴミ液晶なんていらないだろ・・・

2209WAはノングレアなのに移りこみしやすいというか、反射しやすいよ
それならグレアでいいじゃないかという話
初めて表面処理やりました、みたいなコーティングはいらん

ID:syjc7QCeは頭がおかしいようだ
なんでこのスレにいるのか存在理由がわからん

ということは、
目潰しじゃないモニターなら、W241DG
目潰しでもいいモニターなら、2209WA
がお買い得低価格モニターということでしょうか？
共にIPS、ピボット可、消費電力は高め。
買うならこの二つのどちらかですね。
TNの低価格モニターは全て目潰しでしょうし。

これが気になってる時点でグレア、TNは除外してるものと思っているんだがな。

W241DGって目潰しじゃなかったの？グレアはさておくとしてもてっきり似たようなもんかと

U2410が39800くらいになれば何の苦悩も要らないんだけどなー

>>945
今、使っているモニターは何？

>>944
存在理由？
それならなんの情報も出さないお前も存在理由ないじゃんwww

俺は実際に買って使ってるからね
普通のノングレアより反射しやすいってのは使ってる人は分かる話さ

U2410のスレを見たら目潰しだって書き込みが多いですよね

やはり安いモニターは目潰ししかないのでしょうか？

知るかよ。てめーが判断しろよ。

>>950
今、使っているモニターは何？

ん？U2410がどうとかは俺発端？
単にU2410が安く出れば、ノングレア派にも格安で
フルHDのIPS液晶の選択肢が提供されるからバランスがいいって話だが

ていうかこのひとそもそも目潰しの意味をわかってないんじゃないかて気さえしてきた
NECでも買えば？どうせ実物より値段と評判が基準なんでしょ

W241DGは製造個体差が激しくて選択肢に入らん。
パネルがずれてて枠にめり込んでるとかありえんだろ

W241DGは明らかに2209より性能いいね
2209WAで視認できない薄網がきっちり見分けつく
やはりパネルの素性はe-IPSとは違うんだろね

でも、格安で仕入れた高性能パネルを、間に合わせのゴミみたいな入れ物に入れたのがヒュンダイ
どんなに良くてもあんなの買うヤツの気が試練

241DGは元々パネルが在庫処分じゃん
アップルからつき返されたもんだ

つき返されたのはアップル側の事情→LEDを採用したというだけで、あのパネルが悪かったからじゃないだろ。
むしろ、あんな糞枠に入れられてパネルが可愛そう・・・
あれに比べれば、2209WAの枠やデザインは月とすっぽんどころか神に等しいよ
中身は劣るがな

2209WAの枠やスタンドはシンプルで良いけど
スタンドの台が四角で威圧感あるのが残念
ピボットする時に安定感あるから文句も言えないか…

いや、クソパネルって事だったはず

現状だと2・3世代前のパネルだよな、241DGは
といっても、日本のメーカーも最新のパネルは使ってないが

241のパネルは世代は古いが腐ってもH-IPS、e-IPSとは比べられないだろ

ちなみに俺の2209では、
http://a-iwai.hp.infoseek.co.jp/item/pc/pc02.htmlに書かれている1パーセント白文字は
ほとんど見えない
対してブログ主のW241GDでは
明るさを25、コントラストを50で判別可能と書かれている

俺もショップでW241DGで村田製作所のサイトのグローバルメニューのストライプの影がはっきり見えてびびった


http://www.murata.co.jp/

↑これの上部の「最新情報」や「製品情報」にうっすらとグラデーションの影がついてるが
2209ではこの影がストライプなのが判別しにくいが(よく見れば分かるけど)241では、くっきりと識別できたよ
ちなみに会社の三菱のVAパネルでも、このストライプの識別は難しかったんだけどね
さすがH-IPSとオモタ


まぁ、そうは言ってもヒュンダイの調整が糞なんで色はあんまりあってないけど、きちんとマッチングすれば相当なもんかもな

>>957
色ムラが激しすぎてクレーム連発で次のiMacから他のパネルに変えたんだよ
そのときの返品物をヒュンダイが買ったんだろ、格安で

>>945
TNなんて目潰し以前の問題だろ

>>962
色ムラ?　輝度ムラだろ
大学でこのシネマディスプレイ100台以上見てたから知ってるよ
俺もアップルにクレームつけた一人だからな
だが、それは一世代前のパネルだろ
241DGのパネルは採用予定だったが、実際にはシネマディスプレイには採用されなかったし

なにより、そんな糞ウンチクたれるより、その目できちんと見たものを評価しろよ
俺は基地外の擁護するつもりはさらさら無いが
自分が2209ユーザーだからといって、ことさら2209のダメさに目をつぶったり
他社モニタをこき下ろしたりすんのはいやだけどな
何より自分の目で見たものしか信用しないしな

>>961
パネル優劣は別として、変な改行はやめてくれウザイ

何も言い返せない信者が腹立ちまぎれにつまんないつっこみ…(^Д^)ギャハ

>>964
今まで購入、使用してきたモニターは何？

>967

現在使ってるのはDELL2407WFP　L567 cintiq21UX　それと2209WA

もっとも2407は主に仕事場で使ってるけどね
2209は家用。

>>961

>「W241DG」の明るさを25、コントラストを50としたセッティングで試してみたところ
>白背景に黒文字を重ねた画像はほぼ判別可能なのに対して、黒背景に白文字を重ねた
>画像は黒く塗りつぶされて全く判別不能という結果になりました。
>調べてみると、この黒近辺の階調表現が甘いという問題は比較的良く知られている・・

もう少しきちんと読んでから引用して下さい。
まるっきり正反対の事が書いてあるんですが

>>970
いや、2209WAは白背景に黒も黒背景に白も、どっちもほぼ判別不可能なんだが
別に241を殊更ほめるつもりでなく、パネルの優劣書いたつもりなんだけどね
もっとも、うちのへたった567でも1％はきついけどな

>>971
「？」白背景に黒は普通に読めませんか（私は読めますけど）
パネルの優劣というよりも特性の違い（要は好き嫌いの問題）を大げさに
騒いでも仕方がないと思います。

つか2万(今は3万だっけ?)切ったディスプレイなんだから、それでも十分優秀で文句つけるつもりなど全然無いよ
同価格帯のディスプレイに比べれば郡を抜く性能差なのは確か
コスパでいえば241も2209WAもいい勝負だと思うしな
ただ、H-ipsと比べるのはいくらなんでもな
ましてや世代落ちとはいえ、同等扱いなんていくらなんでも贔屓の引き倒しというか、言えないよ
もっとも家で使うなら俺はどんなに性能良くても241みたいなカッコ悪いのは許せないけどね。

全レスを短い文章で端的にまとめて

２２０９ＷＡ×２
２４１ＤＧ×２
ＦＰ９１ＧＰ×１
もっている私の意見。

　　　　　　　　バックライト　色むら　　個体差　　映りこみ　　ギラツキ　　スピーカー
２２０９ＷＡ　　すばらし　　　　無　　　　有　　　　無　　　　かなり有　
２４１ＤＧ　　　左右で有　　　左右で有　めちゃ有　すごす　　　　無　　　　安物スピーカーより良い
ＦＰ９１ＧＰ　　角が明るい　　角明るい　　？　　　　無　　　　　有

３台とも残像はすごす！　やっぱりゲームはＣＲＴしかないかな。
ＳＵＮ２１インチＣＲＴダイアモンドトロン超える液晶みたことなし。

廉価版のe-IPSがH-IPS並ですかw いくらなんでも信者の妄想激し杉w

使った感想を言えと言われたら、自前のノートパソコンより目が疲れる。
モニターの画像が目に焼きつく感じ。目を閉じても残っている。

>>975
わかりやすい 82点

独占潜入！　これが開設準備真っ直中の大手町テクノロジーセンターだ!：大河原克行「マイクロソフト・ウォッチング」
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090903/1018353/?P=5

マイクロソフトもDELLを採用なんだな・・・

DELLもOSマイクロソフトだしな

光沢フィルムを貼る事によるグレア化について
表面のデコボコでノングレアを実現させている液晶なら効果ありそうですが
2209はデコボコではなく泡でノングレアを実現させているようなので効果は見込みにくいでしょうか。

しかしいつぞやのスレに貼られた半分そのまま半分セロテープで撮られた写真は
そのままの部分はボケボケでセロテープの部分は画素が鮮明に映し出されていましたよね。
あれを見るに意外と効果があるのかもしれないと思っています。

実際フィルムを貼って使っている人がいたら感想を聞かせて貰いたいです。

バックライト漏れや輝度ムラは原理的に存在するはずなので
個体差はあるはずが、それがないというのは無理がないか？

ネガキャンとかではなくて

>>939
決め手になったってだけだよ。
実物見れないからね
なんだかんだいってmiyahan氏のレビューには一定の信頼がある

あとit mediaか何かのレビューも同時期に出てたはず

2〜3万+輝点保障でこのコスパ韓国などのW241DG/240Dと比べても見劣りしないと思うよ
確かにフルHD（WUXGA）ではないけど
このスレを見る限り個体差の幅も極端に広くないみたいだし
輝点保障含めて3年保障の上にケーブルも一式入ってる
スタンドもシンプルで使いやすいしピボット機能も付いてる

PCモニタとして、この液晶の最大の欠点は店頭で確認できない事ぐらいかもね

個体差は激しいと思うぞ

あとスタンドの耐久性ももうちょっとあればな
ガチャガチャ回してたらバネが取れたって書き込みあった

>>955
Hyundaiは安く仕入れてるわけじゃない。
半島では2.2万で24インチH-IPS液晶が売られてるから・・・

南朝鮮の所得水準で対比させたら、日本円で2.2万が幾らになっちまうと思ってるんだ…

ID:vx7BVe9oのアホはブラウザ上で確認してそうだな
糞ウンチクとはよく言ったものだ

2209が241より諧調が良いとでも思ってるバカ発見↑
グレーでトーンジャンプ起こす2209がH-IPSなみとか思っんのかよw

まぁ色域の狭さと諧調表現は同じIPS名乗るのはおこがましいと前々スレで結論づけられてたからな
IPS初心者や入門機にはちょうどいいんじゃない?

TNで内部10ないしは12BIT物を安くだしてくれんかのう

とりあえずTNはスレチだな

コストパフォーマンス、性能も含めて

2209WAかW241DG　＞＞＞＞＞＞　TN全部　　

という認識でいいでしょうか？

いまのところ2209WA以外に買いたいと思えるモニターがありません。

どうでもいい
買いたいってやつはもう買って使ってるわ
つーかTNも同時に使ってるがTNこき下ろすほどじゃねーからな
適材適所だよ

19800円ならW2209Aがコスパ最高
29800円ならW241DGを勧める

あのデザインを受け入れられるなら俺も241かな
あっちは24インチで作業領域も広いしね