カチカチカチ♪コンコンコン♪

底打ちする人もしない人も、汚団子といっしょにメカニカルスイッチのキーボードを語りましょ〜
このスレは主に先生と愉快なキーボードマニア達の楽しい雑談スレです。

◆汚団子 = チンカス = 先生とは
かつては偽・簡易ALPS軸原理主義者。
最近はあらゆるスレッドを汚染するのが仕事。
常にage。

くわしくは>>2を参考。

◆過去スレ
1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145782928/
2　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/
3　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
4　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
5　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
6　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
7　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/

◆他スレで先生を見かけたら、このテンプレを使って誘導してください。
　 ○○の部分は各スレにあわせて適宜変更すること。

==========================================================================
【要注意】
「○○はダメだ、○○最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================

(出張ｶｷｺ）（>>1乙)
■マジェスタッチで連続入力が多発するんだけど？

・"特定のキーだけ"で発生するならチャタリングである可能性があります。
　メーカーに電話・メールで問い合わせてください。

・MX Switchのキーストロークは4mmですが、実際に反応するのは約2mmです。
　この差があることにより、それまでの「キーの表示までの待ち時間」では短すぎて、
　キーリピートによる連続入力が発生している場合があります。
　「コントロールパネル」＞「キーボード」を開き、「表示までの待ち時間」を
　長くしてみてください。
　また、MX Switchの打鍵に慣れてくると、短いままでも連続入力が発生しなくなる
　場合があります。

■チャタリング対策ソフトウェア　ccchattttter

　キーボードチャタリングキャンセラ「っっちゃっっっったー。1043」
　ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/18807.zip

先生はかつての粘着汚団子に戻っちまったなぁ

簡易軸ﾏﾝｾｰしてたころが一番輝いてたわ

>>前スレ997
ありがとうございます、zeroのサンプル探してきます

結局DASK3PRO-JP買った。初チェリー。
5日間しか使ってないが、チャタは当然無し。

良
numlock･capslock･scrlk のLEDがカッコイイ。角度によって色が変化（青〜紫）。
USBハブが便利。
キートップのフォントがカッコイイ。

難
すぐにキートップの文字が消えそう。
光沢なので傷･指紋が目立つ。
スカスカする。（多分キートップが薄いからだと思う。）

DECAかorz
お前さんがいつまでも気持ちよく使えるよう祈ろう(-人-;)

DECAだめなんかい？
過去になにかダメな事例があったならそんなもったいぶらずに教えてくれよー

>>8
これだろ？
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:7122

なるほどね

>>9
なんっすかそれ事例っすか

IBM Enhanced101を2枚とSGIのBigfootを3枚確保して
これで一生戦えると思ってたら
いつのまにかPS/2端子がなくなってた・・・

>>12
っ USB変換器
ベタな弥縫策で恐縮だけど。

ディープなDIY話になるけど、内部のマイコンチップとスイッチ類とは
別次元なんで、チップさえ何とか出来るならUSBやその次の規格にも
なんとか対応させられるかもね。

DASキーボードの英語版って日本ではUltimateしか売ってないのかよ。
普通に刻印ありのProfessionalが欲しい。
Ultimateみたいにピーキーなのより売れると思うんだけどなあ。

そうダスな┐(´ー｀)┌

test

最近おもしろいメカニカルない？

>>17
win7+タッチスクリーンで疑似キーボードみたいなのｗ
機構が面白いｗ

どこがメカニカルだよｗ

擬似電子音でもガシャガシャ鳴ってればそれでいいんだろお前らは。

擬似でも、簡易軸の安っぽいチャカチャカじゃないと先生怒りますよ？

ラバードームを使ったメカニカルってミネベア以外でありますか？

Model Mってガッチョンガッチョン五月蠅いなー

Model Mってメカニカルじゃないんぞw
知ってた？

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091121/price.html#cl2
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091121/image/kcl2shu1.jpg

>>25
中古PC専門店ねえ。
メーカー付属のNMBとかリアフォの激安中古とかあったらいいな。

そういえばと思って調べたら秋葉原のテイクオフってなくなっちゃんたんだな

4980円のオウル黒軸買ってしまった。

>>28
それって、たまにありえない価格でたたき売りされてるよね
漏れは信じてもらえないだろうけど、一年前に￥２，８９０で買った

>>28
こっちの地方でもその価格で売っていて、パーツ取りに最適だよなそれ
4,980円でも4980/109でスイッチ一個46円

2,890円だったら絶対確保だな。
連投しつれい

>>28
俺も日曜に買ってきて会社の糞硬いキーボードと切り替えた。
自宅用の買ったとき15000円くらいしたし、3kで買えるとかウラヤマシス

>>30
こっちの方だと108キーが3,980円で112キーが4,980円だったんで112キーの方を買ってきた＞Owl黒軸

オウルテックの黒軸って、色はホワイトしかないの?
黒軸って名前なんだから黒にしてほしいんだが、そしたらポチるんだが

ある。
ただ、安売りされてるのは白。

ジブンのPCは白だから迷わずポチったよ
でも、オイラの指には黒軸は重杉

白軸と茶軸の中間くらいの軸が欲しい

黒軸はキーが底に近くなるほど重くなるから
指を振り下ろして叩くように打たないと疲れる

期待上げ！

CHERRY KCR01
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/ni_ckcr01.html#kcr01

>>40
730円って！ｗ
同じもんが100円くらいで売ってないか？ｗ

このスレ、メカニカルじゃなくてメカニカルタイプのキーボードのスレにすればいいんじゃないか？
現役のメカニカルなんてALPS白軸とCherryしかなくて、Cherryは専用スレあるんだから。

富士通の板バネ式とかまだ売ってるんじゃ？

>>42
誤：メカニカルタイプ
正：メカニカルタッチ

打鍵音の小さいメカニカルキーボードを教えてください

>>45
Owltech 黒軸 匠

オウルの匠の青色目つぶし光線を防ぐいい方法はありませんか？

油性マジック塗る。
マニキュアでもいいかもな。

オウル黒軸は目潰しなければいいキーボードなのになー

>49
あれはLED懐中電灯並だよね
暗くする方法の試行錯誤時に見つめてたらしばらく頭痛かったｗｗ

メンディングテープおすすめ。
重ね張りでお好みの照度に

自分も梟の１０８の黒軸使ってるけど
ホント懐中電灯ですわｗ
2年前に2980円で売ってるのに巡り合えた
からまあ満足してるけど

ほとんど叩かないキーだから開き直ってキートップ裏にティッシュ詰め込んでみたら良い感じだった＞黒軸匠

不良原因になりそうだからお勧めはしない。

owl黒軸のメーカーサンプルがゴミ箱に入ってたので救助
でも家にはマジェスタがあるし、どうしようかな

ちんシュする

丁度1年くらいでチャタった
もう使えないから捨てよう
FILCOブランドの製品はもう買いません。
大人しくリアフォ買えば良かった

俺の友人は、これはキーが敏感だからだよと…。
どうみてもチャタッてるんだけどさ。
少ない小遣い貯めて買ってうれしそうにしてるあいつを見ると何も言えない…。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73780347

高すぎると思うんだ。
まだ一日残しているし、もう少し上がりそう。
新品で流通しているものを半値以上で買う心理がわからん。
新品送料無料が9,480円だぞ、少しは考えろ。

あっ、書き込めた。
いつの間にか規制されいつの間にか解除され、が最近続くな・・・。

cherry赤軸の在庫ってどうだろ？
店頭に置いてないからネットで突撃しかないけど、
今あんまりお金無いから2ヶ月くらい待ってって感じなんだ・・・。

京都のソフマップの店頭では5980円だった。
1週間以上経っても売れ残ってるし、今でも売れ残ってると思う。
京阪神で京都駅回るついでがあったらどうぞ。
つっても、通販の方が安いんだろうけど。

>>60
情報サンクス！
ネットよりも安いね。
英語104配列でも6,980円だもん。
日本語ならもう少し高い。
通販にもいつまで残っているか不安だよ。
早くもヤフオクで出品している人いるし・・・。

>>61
地方になるけど浜松のZOAで英語配列のを5000円で確保。
2日前の話だけど、在庫はまだ3つはあったと思う。

t-zone秋葉

2010/02/05 2/6〜2/7のお買い得品情報 Vol.3

・(2F)Cherry　G80-3600LYCEU-0　Cherry赤軸キーボード \3,980
【英語版/Cherry赤軸/コンボ/ホワイト】

赤軸は糞であることが知られ廻ったのにまだ屑に群がる馬鹿どもが多いなこのスレには
まあ小物キーボードマニアごときには赤軸が相応しいだろうがな

>>62
サーンクス！
いいな〜。札幌にも赤軸ウェーブよ来い！
ホント気づくのが遅過ぎた・・・。触りたいズラよ・・・。

>>63
それはもう転売厨乙でしょ〜。
並んででも欲しいわそれ。

何となく英語版はまだ在庫ありそうな感じだね、特に白。
金に余裕が出来るまで待っていておくんなせい。
というかもうフライングで買いそうだわ(笑)

>>64
ひどい言い草だな(笑)
小物なのは認める、でも触りたいんだ。
触ったんならその感触教えてくれよ。

>>65
> 並んででも欲しいわそれ。
先々週から売られてて、先週まで残ってた。いったん完売したんだが、また出てきたというｗ
一本は確保済み。

>>64
では大物様、現行品で赤軸より素晴らしいメカニカルキーボードというと何よ？

茶軸の値段を釣り上げたい転売屋さんもいるだろうしな…。

>>69
十分高いけどね、茶軸。
欲しいけど今のところちょっと買う気にならない。

一日でも早く解消したい体の不調、肩こり腰痛、便秘をたった3秒？

・道具は一切使いません・場所を取りません
・費用は一切かかりません。

いつでもどこでも、もちろん自分一人で出来ます。
古武道の技を最新科学で「自己活性の術」へと昇華させたこの方法で

http://2ch.zz.tc/katakori
（価格：9,800円）

週２回整体に通っていた私も絶賛！
時間もお金もかけずに好きな時間に自分で整体。

色が白のCherry　G80-3600LYCEU-0　Cherry赤軸キーボードは
ソフのオンラインショップとかでも3980円でしょっちゅうやってるよ
今日の夕方も3980円で注文できた。もう売り切れたけど

あと平均落札価格も色が白のは4000円前後だから転売屋も飛びつかない

他のキーボードでは絶対に出ない
この重厚な打鍵感（音）！

http://www.youtube.com/watch?v=vpfD78DlezA

【話題】パソコン用「木ーボード」、木特有の質感が好評　８万９２５０円、注文から３カ月待ち（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266043962/

>74
スレタイ読めないの？ｗ

むしろ皮肉か何かなのかと問いただそうかと思っていたところだ。

>75
半自作の前のやつは中身はsolidyearのようだったが今回ベースは何だろうな？
LEDの位置やキーのサイズからするとTK-FCP004が思い浮かぶがこのよくある配列なら他もありえるな

MX白軸と青軸ではどちらが好みですか？

XM白軸だったorz

個人的には青軸が好み・・・・・・・ﾁｷｼｮｳ、ﾐﾂｹﾀﾄｷﾆﾅﾝﾃﾞｶｯﾃｵｶﾅｶｯﾀ・・・・orz

非常にカッコ悪い期待のメカニカルキーボード。

http://www.guru-board.com/japanese/gallery_jp

>>82
無線なら買いだが・・・

>>82
黒だと格好よく見える

プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

ああ、またバカのせいで機制プロバイダーが増えるんだろうな。

>>26
日本DECのPS/2キーボード使ってるよー
すっごい汚くしちゃったけどｗ

test

あーあ、ACK-230のデザインで、茶軸モデル出ないかな。

日曜日に大掃除してたら、昔買ったAtessa AKB-101EB
が出てきた。家中ノートPCだらけになってお蔵入りしたん
だっけ。　こんなもんでもオクで売れるのかな？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h140507721

この値段で売れるのか？

やるなぁ。なかなかいい値段設定だ。
3,500円〜4,000円ってところだろうけど（勘）、
売れる可能性が十分にある値段だ。

101とか106とかテンキーレスとか結構コアなファンがいて、
入札が入るんだよな。
安かったら買おうと思ってウォッチしていて諦めたこと何度かある。

その価格ならいつかは売れる
運が良ければ欲しい人が二人重なり5kとかもあり得なくはない

私の時給1000円（掃除代、点検代、梱包代）が込みの設定です。（＾＾）

アクセス数は115件超えています。売れる売れないより、たくさんの人に
見ていただいているのに驚きです。

意地でも入札せずアクセス数が増える一方の予感

F5連打してやるｗ

お隣の国の人達みたいレベルの低いことはやめようなｗ

軸色について詳しく解説してるサイト教えてくれ

>>91に全然動きがないな
てっきり1つは入札あると思ったんだが

まだ20時間以上残っているじゃないか。
終了間際にスナイプする奴も少なくないから
残り時間なんて関係ないけどもｗ

まあ正直なかなか微妙な価格設定だしな。
何周か回してればそのうち落札されるんではないかな。

サンワのSKB-MK1BKの軸のALPSスイッチって
Cherryの軸で言うとどれに近い？

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1269263353/
こちらのキーボードもCherry軸採用との事で貼らさせて頂きます。
目障りなレスでしたらすみません。

>>101
ALPSはALPSだよ

>>101
無茶言うなｗ

重たいので送料が100サイズになってしまうので
送料込みで6000円近くになってしまいますものね。
3000円スタートにして様子見ることにします。

>>103-104
どういうこと？

>>105
いちいち報告しなくていい

サンワのALPSキースイッチ採用メカニカルキーボードに4ｋ出す価値ってあるんかな
店頭で打ってみたのだが打ち心地はかなり良かった。簡易軸らしいが。

そういやALPS簡易軸はアルプス電気公認なのか？情報を探しているとただの模倣品だとかいう記述をよく見るのだが
模倣品ならALPS製キースイッチ採用とは書けないような･･･誰かｋｗｓｋお願いしますorz

サンワ：ALPS簡易軸・ALPS刻印あり・本物
FILCO：ALPS偽軸・ALPS刻印なし・偽物・正式名称はXM白軸・模倣品だけどALPS製とは言ってない。

自分でALPS軸の音とタッチが気に入ったんなら買えばいいだろ。
俺はあのわざとらしい音と、端の方のキーが引っかかり気味
なのが気になって駄目だ。

なるほど。�d�d
アルプス製って事はXM偽軸系より確実に耐久性高そうだな。買ってみるかな。

しかし簡易軸の生産ラインが残ってるってことは今からでもやろうと思えばオレンジ軸とか作れるってことなんだろうか･･･
ALPS製キースイッチマニアが団結してアルプスにキースイッチ作ってくれって頼み込めば可能性はゼロじゃないかも･･･とか思ったり

初めてメカニカル買おうかと思ってるんだが
MX白軸と茶軸の違いは押し下げるときの重さだけ？
どっちもsanwaのみたいなクリック感はないの？

さっそくMX白軸（Cherry）とXM白軸(ALPS偽軸)を混同する輩が現れた

>>112
その辺はググってもよくわからないんだよ
どのサイトもこのスレも分かってる前提で話を展開してる

名前は似てるが全くの別物だ

>>111
打鍵感も品質も全く違う。
サンワのやつは、MX白軸とほぼ同じもの。

MXっていうキーの規格的なものがあって
cherry社とALPS社がそのMXのキーボードを作っていて
どちらもMXのキーの分類に黒とか白とかの色を使ってるけど
その分類方法に両社は全く関連が無い。って感じであってる？
ややこしいな

MXってのはCherryの作るメカニカルキースイッチの名前であってALPSとは何の関係もない
FILCOのZEROシリーズに使われてるのはXM白軸という物だがあれは中国メーカーが昔あったALPS製のメカニカル軸を真似て作った模倣品。
現在アルプスが正式に生産しているのはサンワサプライのALPS簡易軸メカニカルキーボードしかない。

だいたいダイヤテックがXM白軸とかいう変な名前つけるから悪いんだよ

というかアルプスは簡易軸生産できるなら昔の古き良き軸も復刻してほしいなあ
署名でも集めてどっかのメーカーに協力求めたら･･･無理か不景気だし

>>115
お前も混同してるｗ

すごい恥ずかしい間違いをしていることにようやく気づいた

XM黒軸の打ち心地ってどうなの？
http://item.rakuten.co.jp/filco/c/0000000189/

オウルテックの黒軸特価品買ったんだが、1回目はNumLockランプの不具合で交換、2回目は、
文字の誤入力で交換。すべて新品交換にしてもらったが、またも誤入力が起きている。
もう、オウルテックの製品は地雷過ぎて買う気が起きんわ。

結局、>>91のキーボードは売れなかったのか…

>>122
今は黒軸だけだとさくらんぼとあるぷすの二種類がすぐ思いつくようになったから
ちゃんと明記してくれないとわからんよね

昔filcoのfalcon black隼というメカニカルキーボードを使っていました。
現在filcoの108ml/nbというのを使っているのですが『カシャカシャ』という音がモノ足りません。

メカニカルで隼と似た打鍵感、打鍵音を出せるキーボードありませんか？

>>現在FILCOの108ML/MBというのを使っているのですが『カシャカシャ』という音がモノ足りません。
108ML/MBってなんすか?
マジェスタッチとかいう奴?
カシャカシャっていう打鍵音は、ZEROとかの方があると思うけど。

>>124
オウルテックのOWL-KB108MT(W)
これは地雷品だから買わない方がいいよ。

>>123
入札入っているよ

OWL-KB112MTENを持ってるけど、アホみたいに真っ白なのと青色LEDが常識外に眩しいのがウザイのを除けば非常に使い易いぞ。
珍しいPS2→USB変換アダプターも付いてるし、共振もしにくくて剛性感上々。
ただ輝度の低いLEDに交換するか、保証を効かせたいならキートップ外してクラフトテープ張ったり紙を挟むのは必須。
見た目がしっかりしてないと萎える人には完全に地雷だな。昔のOWLのメカニカル持ってるけど拡散して見やすい普通の緑LEDだったのに

あの青色LEDアホみたいに明るいからな。
真っ暗な部屋で本が読める位明るいから
直視すると目がヤラレそう。

頭痛が痛いぜ

クレバリー、5,980円の茶軸スイッチ採用メカニカルキーボードを4月9日に発売する。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100405_359212.html

これ買えば某チャタる高いキーボード買わなくて済む？

なんか見るからに某チャタるキーボードのOEMっぽいが

と言うかCherry茶軸でこのコンパクトな筐体でこの値段って事はまずStrongman製

チャタるな、まず間違いなく。

マジェより安いのはいいな

白軸と茶軸の中間ぐらいの肌色軸がいいなぁ。

CHERRY純正赤軸を先日買ってすっかり気に入ってしまって、
今日まとめ買いしちゃいました。
家の全PC用+会社のPC用+予備

このスレで人気が無いのは、
クリック感が少なくてメカっぽく無いからかな？

ネタにも程がある

たまに打つ分にはいいかと思って俺も安売りされてた赤軸買ったよ。
ちょっと打ったらすぐRealForceに戻るけど。

自分は赤軸最高に気に入ってるよ
黒軸とても好きなんだけどちょっと重い
リアフォのふにゃっとした打鍵感が好みじゃない
で、赤軸がいちばんなじむ

黒軸を会社で使ってる。最初は重く感じたけど慣れたわ。

黒は重すぎる。

リアフォと赤軸が同じ値段なら迷う余地もあるが、
リアフォに4倍も出す気はしない。

\5000 以下では間違いなく赤軸オヌヌメ。

それは販売終了の投げ売りだったんだけど。
純正赤軸はもう店頭に出てくることはない。

http://www.ez-digix.com/keyboard/ez-kb108c02.html

保証期間6ヶ月は少ないな。

６ヶ月保証に吹いたっっw
ttp://www.ez-digix.com/keyboard/ez-kb108c02.html
チャタ付マジェに勝るとも劣らずボッタクリだなこりゃ
パーツ取りと考えても高い

メカニカルでいいのってないの？

クレバリーで触ってきた

どうだった？

速攻でチャタったｗ

>>149
ふーん、って感じ

>>149
まんまアレ
これで十分って思った

クレバリーのやつ、キーストロークが浅いけどその辺はどう？

保証半年かよ
安くてもこれは買うの怖いな

クレバリーのやつ何時になったらWEBショップに掲載すんだよ
早くしないと買ってやらないぞ

>>155
店頭には山積みだったな

http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4571239962132/
http://cle2.blog53.fc2.com/blog-entry-202.html

暮の茶軸買ってきたけど、結構良いよ
Majeの茶軸との差はキーの質感だね
あの値段なら試し買いとしても悪くない

>>158
キーの質感はどう違います？

majeのはシットリマット
暮のはカサカサマット
軸は同じだから打鍵感はあんまり変わらない

マジェがしっとりって古い奴じゃね
カサカサなら今のマジェと同じじゃねえの

暮れのキートップの肉厚もマジェと同じで極薄い？

マジェは手に痺れがくるんだよな

>>158
キーボード立てる足がないってマジ？　俺立てて使う派なんで致命的なんだけど。

>>163
自分のを勃てて補完するよろし。

>>162
そんな薄くないと思う

>>163
足ないよ。足有と足無の中間くらいの高さ
キーが段々になってるから、打ちにくさはないけど、
高いの好きな人は気になるかも。俺は気になった。

何点か補足

３つあるLEDは全部青色で、人によっては眩しいと思うかもしれん。
右足があるはずのところは蓋がしてある。そこをはずすと
謎の小物入れ（無線キーボード化したときの電池ボックス？）がある。
まあ、足のところは好みの高さになるよう、なんか貼れば良いね。

キータッチはマジェのとほとんど変わらない。引っかかるキーも無い。
外観は必要最小限の簡素なもの。

同時押しはasdfまで。asdfgはできない。
キーボードにこだわっている人は、布教用、職場用、セカンドPC用で
買うと良いよ。

さらに補足。

暮茶キーボードの傾斜角は
足を立ててない状態のリアルフォースとほぼ同じだが、
底は3mmほど暮の方が厚い。

>>167
よかったら画像うpしてくれませんか？

167じゃないが、ブログで紹介してたところがあるので勝手にリンク
ttp://keyboard39.blog90.fc2.com/blog-entry-318.html

オウルテックのOWL-KB112MTEN匠　白が3980円で売ってたので、買った。
正直、黒軸ってこんなものなの?って思った。ハードオフでジャンクで売ってるキーボードの方が打ちやすい

そりゃあんた
ハードオフに山積みなのは富士通やNMBといった日本の漢たちの仕事
台湾COSTARのイイ加減なインポート物が太刀打ちできないのは常識だしょ？

オウルテックの黒軸はCOSTARのOEM品じゃなくね？現にチャタらないし。

SteelKeys 6GのOEMって書いてるblogがあるな。
バームレストの形まで含めて外観はそっくりではある（音量調整キー除く）。

よく知らんがそれもブランド商社であって製造元じゃないんじゃないか

まだ分解してないが、ざっと見た感じは往年のStrongMan製に似てる気がする
ただプラスチックの成型品質が非常に悪くて
筐体が歪んでて端のキーが擦ったり、裏面のスリットにケーブルが入らなかったり
キートップの縁が欠けてたりする
こんなの1000円キーボードとかでも見たことねえぞ

コントローラの挙動はマとは明らかに違うな　
チャタは格段に少ないが、ゼロではない

>>174
　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―、　　　!
　 i　　　　 ,、　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ノノノ ノ ノ　''´　　　　　　!　 /
　?　　　j　　 ' ´　　　 ノ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ノ━＝=　! ノ
　!・　 ヽ |　　’ニンniii、　:::::i/ィ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 、 ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　こんなの1000円キーボードっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ェ｀、＿ン ノノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!、＿'''''''''''''　 /　　 7

赤軸買いたいんだけど、もう売ってないの？
数ヶ月前はいっぱいあったのに。

手遅れ

とりあえずクレバリーをあたってみる。

TZONEの特売で5980
日本語白

ソフマップも5980だったんで、プール使って買いました。
赤軸日本語白。
やっぱ黒は売り切れかぁ。塗装するからいいけど。

赤軸で日本語黒欲しい奴は悲惨だな。赤軸英語白なら将来も十分供給されるだろうにな。哀れ

なぜ煽る必要があるのか

もともと純正赤軸は英語も日本語も日本でしか発売されてなくて
両方とも販売終了なんだが。

↑情弱様がお釣れになりました

FILCOの青軸昨日から再販受付してるけど注文した奴居る？

>>FILCOの青軸昨日から再販受付してるけど注文した奴居る？

直販の格安品がでるとかで待ちだよ。

4000円切ったら買うつもり

＞直販の格安品がでるとかで待ちだよ。

どこの情報だろ？つーかサイト見たら直販のみで数量限定だよ。
青軸スイッチ流通数少ないからとか書いてあるし・・・

俺は買い逃してたらすぐ注文しただろうな。

俺もHP見たわ。あれなら４０００円切るなんて無いだろう。あったとしても何年先になるか・・・

俺もFILCOの青軸使ってるけどこの前茶軸が安かったから買ったんだが、キー側面が青軸みたいに
ザラザラしてないから爪痕付かないんだよね。キーだけ丸ごと交換もありだな。

はじめまして
店頭で試し打ちしてFILCOのテンキーレスが気に入ったんだけど黒しかないの？
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=577
これにタッチが近い他社製品で白いのってありますか

test

>>189
それはcherry軸でなくアルプス偽軸だから同じようなのはあまりないかも。
個人的にはZEROはオススメできない。
うるさい・重い・つっかかりが強い(スムーズさに欠ける)ので。

「いかにもメカニカル」感はあるのが長所・・・かな・・・？

俺も持ってるので経験者の意見としてね。
同じFILCOならcherry青軸か茶軸の方が良いかも。

しかしそもそもFILCO製品にはチャタリングという大きな問題が・・・ZEROも例外なく。
俺も経験あるが、チャタる固体は多いから初心者にはあまりお勧めしない。
それでも俺はFILCOの青軸が一番のお気に入りなんだが。
転んでも泣かないなら良いとは思う。


詳しくは↓ざっと眺めてみて。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260233550/

ちなみにこのスレは本物の基地外が多いからご注意を。

>>189
今時、白色メカニカルでマトモな製品と言ったら
チェリー赤軸くらいしか無いな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268749578/

今はPCは本体もモニタも周辺機器も黒ばっかりだねー。
白にこだわるとあまりにも選択肢が減るのであきらめました。

色とは別に、店で打った所白軸が俺の好みらしいんだけど、FILCOはチャタリングという罠があるとは。
やはり安いからかなー。でも他にまともそうな白軸ってないね。ぐぐっても販売終了ばかり。
PC88の頃のメカニカルの感触が忘れられなくていつかメカニカル買おうと思ってたけど、
やはりあのタッチはもう味わえないのだな。

夕方だとか曇天で薄暗い場面ではキーボードはアイボリー系が一番使いやすい
黒いキーボードは埃やゴミが極端に目立つ
新品のうちはかっこよく見えても長く使っているうちに興醒めしてくる

>>193
ん？勘違いしてる？
FILCOのZEROはcherryの白軸とは違うよ。
だいたい「白軸」って言ったらcherryかALPSか・・・。
昔のメカニカルキーボードは古いPCの修理とかやってる店でおっちゃんが保存してることがある。
聞いてまわればまだ見つけられる・・・・・・と思う。

む、ごめん。FILCOのは「XM白軸」てやつだな。
とりあえず店頭にあるものを10秒ずつぐらい叩いた感触では、XM白軸が一番好みだった。
cherry白軸のものは置いてなかった（「白軸」と書かれたものは他になかった）から、わからない。

パワフルな人だわ

アバンテとか買えばいいんじゃね？

EZ-KB108C02がいつの間にかZOA系の店舗でも取り扱ってた。
発売されて大分経つけどチャタ報告一切無さそうだし買ってみようかな…

>>199
レポよろ

>>200
マジェ茶軸と全く同じ。
結論：高い金額出してチャタるマジェ茶軸買う奴は馬鹿

EZ-KB108C02がどんなもんか具合を見に近くのZOA行ってきた。

裏側に角度変更スタンドが無いのとキートップのザラザラ感が個人的に不満。
・・・・でもマジェとの価格差考えると、ありっちゃありなんだよなぁ。

どっちもcostarでしょ？
ファームのバウンシング収束待ち時間調整したのかな？

199じゃないがクレバリーの茶軸キーボードEZ-KB108C2-BKをレポする

以下、EZ-KB108C2-BKの購入前に知っておきたいポイント
・スタンドが無くキーボードに角度は付けられない
・適度に本体が重く、大きめのゴム足が四隅に付いているので安定感は良い
・キー刻印が厚めで触れると凸凹した手触りを感じる
・キーの材質や精度は特に問題なく、キーのグラつきやギシギシ感は無い
・青色LEDがかなりまぶしい→マスキングテープを2枚重ねで張り対処した
・USB接続のみでPS/2接続アダプタは付いていない
・最大6ボタンまで同時押し可能だが6キーロールオーバーではない
　（キーの組み合わせにより3キー以上の同時押しができないことがある）
・点字入力で重要視されている6点（SDFJKL）は問題なく6ボタン同時押し可能
・いまのところチャタリングは発生していない

解説は>>205に続く

マジェの茶軸と同じなんて言ってた人もいたが、上記の通り仕様はかなり違う
USB接続のみだし、nキー（USBなので6キー）ロールオーバーでもないし
デザインもよく見ると違う（上枠部が太い、上段とメインキーの間に溝がある）

同時押しに関しては過度な期待はしないほうがいい
ホームポジションの真ん中の2キー（56、TY、GH、BN）を除いた
同横列のキーは6ボタン同時押しできるので点字入力などもOKだけど
それ以外の組み合わせでは3キーの同時押しができないことがあった

たとえばゲームでカーソル2方向（斜め）とスペースが同時押しできなかったりもした
一応テンキー＋スペースZXCVなら6ボタン同時押しOKだったので
操作キーをテンキーに割り当てればなんとかなったけどね
そんな感じなのでnキーロールオーバーじゃなきゃダメって方には他の製品を勧めます

とはいえ通常の使用には十分な性能でタイピングも茶軸だけあって快適
マジェは高い、チェリー純正はデカいと敬遠していたがこの性能と値段なら満足

初代X1のキーボードが手に入ったのでカッとなってやった
今は反省している
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003250.jpg

>>206
裏山鹿ね

九州出身？

祖父のワゴンでオウルの黒軸108が2980円で売ってた。
とりあえず買った。

オウルテックの黒軸って、匠ってやつ? 格安やねー

匠は112キー＆10キーロールオーバー＆その他付属品
こっちは3980円だった

>>209、211
色は黒ですか？

どこの祖父？

色は白オンリー
町田店

112匠は夕方に展示品1点のみだった
108は10点はあったと思う

おれは某ネットショップで108キーのオウルテックの黒軸買ったが、LEDが勝手に消灯したり、誤入力が発生したりして、2回ぐらい無償交換してもらって、
さらに不具合が発生したんで、返品しますと言ったら、結局オウルテックの匠に交換で落ち着いた。
匠の方は今のところ、不具合は発生してないので交換してない。ちなみにオウルテック本社に聞いてみたら黒はすべて在庫切れで白のみしかないらしい。

ALPS白軸をリニア化して会社に持っていき、快適に使っていた。
1年半が経ち、最近チャタリングがひどくなってきた。
実際にそういう症状のキーは3つぐらいだと思う。けどこれでは実用にならない感じ。

リニア化というのは、製品版(黄軸)とは違うから何かムリがあるのかなぁと思う。
もちかえってまたキー移植するのがマンドクセ
リニア化した人、こんなことないですか？

oi
misu
おい、FILCOのzero買ったら１日で全キーが受け付けなくなった。
まさかキーボードごときで初期不良にあたるとは思わなかったぜ。

たまにこのスレでアンチFILCOが暴れていてもスルーしていたけど、
これからはちっと同情してやるかも。。

メカニカルキーボードのキートップは交換することができるのでしょうか？

できますん

>>219
多少分解したりしないといけないのでしょうか？素人でもできるんでしょうか？
それと、キートップ交換後は壊れやすくなるとかそういった問題点とかはあるんでしょうか？
質問ばかりですいません。

素人が分解する事が前提の製品なら説明書にやり方書いてる筈だろうに

Filcoに比べてサンワサプライのはチャタリングしにくいイメージがあるんだがどうだろうか

>>222
ホントはマジェの茶軸が欲しかったけど妥協して、つい最近サンワのやつ買いましたよ
キーのぐらつきとかタイプ音がかなり五月蝿いとかいろいろウィークポイントはありますが
とりあえず動作は今のところ順調です

>>215
マザボのPS/2が調子悪いんじゃないか?

それから黒軸使ってるヤツに聞きたいんだが、キーの最上段が引っかかるのは仕様なのか?
ひらがな入力で最上段使うから、毎回引っかかってイライラする

ヤスリで削って調整するかなぁ・・・

>>215
室温高くね?
大抵のキーボードは何処産だろうが、発振回路にセラロックっぽいのを使っているので
そいつを金属ケース入り水晶発振子に交換
+電源周りに入っている電解コンデンサが10uだったら47uに変更する(USB規格違反になるけどな)で
落ち着くと思うけど。

まぁ、交換出来たなら、それで良いか。

フィルコのキーボードで、チャタリング、チャタリングというが
結局は、経年使用によるハンダクラックによる接触不良が原因だろう。

分解して調子の悪いキーの裏のハンダ箇所みてごらん、たいてい端子の周りに
　C　みたいな感じに割れてるはずだ。

ZERO分解して実感したんだけどハンダの量をけちってるよね。
ハンダを盛りなおしてやったら快調になったよ。
まあ、打鍵が強い人ほど早くハンダクラックするんじゃないだろうか、

昔の幅を取るタイプのFKB-109J-BICとかは丈夫でよかったよね。
未だに使えてるよ、ホントはあのシリーズを続けて欲しかった。

京都の祖父で、赤軸G80-3600の日本語109キー白が3980円で投売りされていた
これNキーロールオーバーでcherry純正なのに人気ないのね
あと6枚位あったから赤軸に興味のある方で近場の方はどぞー

黒なら欲しいけど白はイラネ

黒い方がが好みだけどチェリーに限っては白だな。
チェリーの黒は質感が安っぽすぎる。

そうだね、あとG80-3600の黒だとFとJがへこんでるだけだから
ホームポジションがわかりにくいのもマイナスポイントだと思う

ふぃる子どうなっちゃうの？
もう買えないのかな・・・

あ。前株と後株で別の会社だったのか・・・
あーびっくりした
どうもおさわがせしますた。

暮の茶軸思ってたよりいいよ。
ザラザラはすぐ慣れる。傾斜と高さは百均のゴム足とリストレストで解決。
マジェでチャタって後悔するぐらいなら暮いっとけ。

クレの茶軸はオーソドックスでいいよね。
マジェみたいに変わった素材のキートップじゃないのがいい。

MSY、Razer製メカニカルスイッチのゲーミングキーボードを発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100906_392018.html

MSY株式会社は、Razer製キーボード「BlackWidow」、「BlackWidow Ultimate」を10月29日に発売する。
価格は前者が8,480円、後者が13,800円。対応OSはWindows XP/Vista/7。

いずれもCherry製のキースイッチ「青軸」を採用したキーボード。
押下圧は50gとクリック感があり「カチッ」と鳴るストロークで入力ミスを減らし、反応速度を向上させられるという。

理想スレであっさりトドメを刺されているわけだが

え？

>>236
ゲーミングキーボードかどうかはどうでもいいんだけど、
英キーボードでメカニカルってなかなかないから、これいいなぁ
地方住まいの自分としては、ネットで購入できてかつUS配列のメカニカルは貴重だ

>>239
英字青軸ならFILCOが出してるけどな

>>240
FILCOはライトが眩しいんだよな・・・

>>241
FILCOの青軸使ってるけど眩しくないぞ
FKB108MC-AIってやつ

DAS Keyboard 3 Ultimate がもう販売中止くさいですね。
すごい好きなキーボードなのでおしい。

すぐに4が出るんじゃね。

FILCOのZEROを使っていて、
チャタリングがひどくて修理に出そうかと思ってたんだけど、
なんとなく入ったビックカメラでサンワサプライのSKB-MK1BK買ってみた。
ZEROより軽めだしいいかんじ。

>>243
販売中止だから安くなってるのか

クレ茶が安いっていっても

>カーソル2方向（斜め）とスペースが同時押しできなかったりもした
たまにFPSやるからこれは痛い

>>246
どこか売ってるところあるの？

>>248
クレバリー通販

>>249
記号とか上の数字はキー見て打ったりしてるから練習には良いですね
安いし買ってみようかなあ

DAS Keyboard Ultimateと暮茶軸とFKB108M-AI(マジェ茶軸　青塗装)の3つで悩んでる
そこまで値段差ないからチャタらなきゃマジェでいい気もするんだが・・・決められねえ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4898915/

FKB108M-AI

これほとんど話題に上がってなかったけどチャタりやすさは以前の茶軸と変わってないんかね

>>252
それの青軸買ったけど1度もチャタってないよ
2週間くらい使ってたけど、別のキーボード買っちゃってそれ使ってるけど

>>252
メカニカルキーボード初めて買ったから比較できないけど，チャタリングとやらはないし色も金属風の青でかっこいいし満足してます。

２週間使ってチャタ出ないと言われてもなぁ…

>>255
2週間もなにもMajestouch AI FKB108MC-AI出たのが最近だからな
発売日にダイヤテックで注文したからこれ以上長く使えってのも無理です
青軸買った後に別のクリックタイプのメカニカル買ったから、それ以降はあまり使ってませんね
別スレで言われてたけど、半田し直せば解決するなら半田付けするだけですが

え。
俺、FILCO買った当日にすでにチャタってたんだけど…。

DAS Keyboard professionalヤフオクで5380円か（送料別、検：DASK3PROJP）
暮にするつもりだったけど、こっちにしようかな

Model Mの黒が欲しいけど見つからないなぁ。筐体とキーの両方とも真っ黒のやつ。
前にどこかのサイトで見たから存在するはずなんだよね。でもeBayにすら出てない
から相当珍しいものなんだろうな。
Unicompの黒は持ってるけどキーがラメ入りのグレーで気にくわない。バリが多いし。

トラックポイントがついている奴ならたまにオクに出てる
ついていない真っ黒な奴はUnicompしかない

Unicompの真っ黒なやつっていうのはコレね
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/ub20416/ub20416.html

トラックポイントつきの黒はKPD8923のこと

>>260
情報サンクス。真っ黒なやつはUnicompしかないのか。
確かに見たことあるサイトはこれだと思う。
KPD8923はChicony製のメンブレンじゃないかな。KB-8923のトラックポイント付き
だと思う。KB-8923の鉄板がないバージョンでIBMロゴの黒いKB-3923英語モデルを
持ってるけど、それと形がそっくりだ。

青軸で白カラーってなんで出ないんだ
白がほしくてたまらん

自作すればいいよ。

キートップと枠交換するだけだしね

先日ジャンク屋巡りしている最中に、ふと思ったのだけど
皆メカニカルキーボードのメーカーや型番を記憶してショップ回りしているの？
メーカーや型番を覚えていなくても、タッチで区別付く事が殆どだと思うけど
時々あれっ？どっちだ？って思う事があるんだよね。
特に90年代製造と思われる無印で迷う事があるけど、そういったキーボードに限って
値段が中途半端な事が多くて手を出しにくい・・・
何か一発で見分けられる方法や、プロダクトナンバー等で素性を調べる事が出来る
サイトって無いかな？

中古のメカニカルを漁るなんて変態すぎる
北門ぐらいなら欲しいが

打鍵感でわかると思うけど、
失敗したくないのならキートップを外す道具を持って行けば。

店員に見つかって強制購入か

しかし、これだけ新しい製品が出ないところを見ると、メカニカルキーボードっていうのはもうニッチの製品になってしまったのかのう。

何をいまさら…
メーカー製PCの純正キーボードがメカニカルでなくなった15年ぐらい前からずっとそうだろ

バイト先で使ってるレジのボタンが最高に気持ちいいです。

　まー，メカニカルキーボードって明らかに自己マンの世界だからなぁ。おれって高速タイピングできるんだぜっていったって結局は自己マンの世界で
しかないから。３０００円ぐらいでいいんで，メカニカルキーボード出ないかな。

>>274
もう少し出してサンワサプライのALPS簡易買えよ

サンワサプライのALPS簡易軸の奴は，ヤフオクで800円ぐらいで落としたけど，硬すぎて腱鞘炎になりそうになったわ。
カチャカチャっていう昔ながらのキーボードって感じだけど，メンブレンの軽いタッチに慣れている人間にとっては硬すぎる。

Model Mって言うメンブレンキーボード持ってるけどサンワのALPS簡易より重くて五月蠅いぞ

G80-3600LYCJAって言うメカニカルキーボード持ってるけどスコスコしてるぜ？

サイズ G80-3600LYCJAっていうキーボードはソフマップの通販で格安で販売されていたんで，時の流れに身をまかせてポチッた。
キータッチはメンブレンキーボードのACK-230とクリソツだった。
カチカチという打鍵感じゃなくモチモチ柔らかい感じ。嘘だと思うならACK−230買ってみたらいい。
現在メカニカルで普通に買えるところというと，FILCOかクレバリーぐらいしかないのか。クレバリーは6ヶ月保証だからなぁ。

深夜，こっそり撫でるように打っている情けなきに気づいてキータッチの音があまりしないキーボードにする決心がいまできた気がする。

日本語でおｋ

>>281
夜中にキーボード打ってると五月蠅いからゆっくり打ってるんだけど
その情けなさに気づいて、キータッチの音が静かなやつにする決心が今できた気がする

まあ俺はクリックタイプのキーボードばっか使ってるけどな
ALPSリーフバネ、チェリー青軸、ＮＭＢ黒軸、IBM純正バックリングスプリング式

.

.

なんでメカニカルって筐体がでかいんだ?
設計の仕様上しょうがないのか?
それでもウルトラウラットなメカニカルがほしいんですよ。おやっさん

>>285
つ「CherryのML4100orML4400」

変態詰め込み配列のコンパクトキーボードだけど

>>286
それってMLスイッチとかいう糞みたいなタッチの奴？

>>287
そ、MLスイッチ。俺は悪くないと思ったけどね、あれ以下のゴミタッチなんてゴロゴロしてるし。

暮の茶軸買ってみたけど茶軸ってこんなにジャリジャリ擦れるモンだっけ？
手持ちのMX11800はもっと滑らかなんだけど………

クレの茶軸ってダイオード入ってるかわかる？
でも、ジャリジャリじゃ買えないなぁ。

>>290
スイッチにはダイオードは実装されてない。試してみたけど3キー同時押しでも認識されない組み合わせがあったから実質2キーロールオーバー、
組み合わせによってはそれ以上も可と思った方が良いみたい。

それと筐体はワイヤレスとの共用設計でLEDのあるほうゴム足の下が単3電池2本用の電池ボックスになってた。
チルト脚がないのは電池ボックスのせいでチルト脚を実装するスペースが無くなったからっぽい。
分解方法は電池蓋を開けて筐体の角っこの部分にあるネジを外し、
TABキー、qキー、1キーのキートップを外すと見えるネジ
Insキー、Delキー、ScrLockキー、Homeキーのキートップを外すと見えるネジ
テンキー部の*キー、-キー、9キー、+キーを外した位置に見えるネジ
をそれぞれ外すとバスタブ状の下筐体への固定が解けるんで鉄板側を手前に引き起こすようにするとOK。

んでジャリジャリの原因だけど、どうやら茶軸の金型が変わってタクタイル感が以前より強くになったっぽい。
俺のだと左ShiftとEnterキーだけが何故か焦げ茶で他のキーは金型の新しい赤茶だった。

詳細にありがとう。参考になりました。
キーバインドをいろいろいじるから、ダイオードなしは結構きついなぁ。

サンワのSKB-MK1BK買ったんだけど、左のSHIFTが凄く押しにくい
小指で押すときに端っこのほうを押すからか、引っかかって重たい
他の長いキーは端っこのほうを押しても引っかかりみたいなのは無いんだけど、これ不良？

>>293
安物キーボードは多かれ少なかれみんなそうだよ。

富士通のやつは端っこ押しても引っ掛かりでないのが多いけど キートップぐらぐらｗ

>>293
不良じゃないよ。ALPS簡易軸も偽軸もそういうものだから。

>>294-295
そっかー、真ん中を押すように慣れるしかないか
前使ってたロジクールの安物はほとんどのキーが引っ掛かり気味だったから、
それよりは打ちやすくて全然いいんだけど

ちなみに初めてのメカニカルキーボードです

俺のKB321は 引っ掛かりがほとんど出ない優秀ないい子

FILCO FKB108ML/NBを買った。速攻でチャタリング。氏ねよです。
カッチリしたタッチは嫌いじゃないんだけどな（東プレは柔らかすぎて
イマイチだと思う、使ってるけど）。

青軸のキーボードとメカニカルのテンキーが欲しいんだけれどmajeしか選択肢はないかな？

長いキーについてるはずの針金が抜けてたんで、サポートに説明して交換してもらいました
1日で交換品が届くとは思わんかった
普通に押せるようになったので大満足です

>>299
青軸だったらちょうど今月Razer Black Widowが出る。
ただし英語配列のみで、JIS109は検討中だそうだ。

Black Widowは発売延期になってるみたい

ホントだ、Amazonの発売予定が12/29になってる＞Black Widow

FILCO Majestouch用レッドESCキーを
海外通販で買ってしまった。
アホだな俺。

>>304

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　欲しいモノを努力して手に入れた。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　いいじゃないですか。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+あとはそれを幸せに思えるかどうかですよ。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

チャタってネタじゃないんだよね？
どこでも初期不良として好感してもらえるのかな

>>306
初期不良じゃなくて故障扱いじゃね？
購入直後には全然出てなくても、後から余裕で発生する。
FILCOは『対応だけは良い』って話だから、保証期間内ならタダで交換してもらえるはず。
俺は保証も切れてから発症したし、自分で修理してて途中でメンド臭くなって捨てちゃったけど。

>>82
今見たらcanceledになってんだな
期待してたのに残念

>>307
修理できないの？

>>309
おおっと、先日スイッチ交換した所とは別のキーが。ってのを数回繰り返してから捨てました。
修理は簡単。スイッチを使わないキーと交換するだけ。ハンダ付けなおすだけで直ると言う話しもあるみたいだけど
家のスクロールロックキーに移植されたスイッチは元気にチャタってたなぁ。

1ヶ月ぐらい使わないでいたら、接触が悪くなって、入力がまともにできない。

青軸マジェポチって来た
チャタが心配だ

お店で購入→
１時間ほどすると入力を受け付けなくなる。→交換→
複数のキーが初日から元気にチャタる。→見捨てた

RealforceとMajestouchを同時に買った→
Majestouchのパチパチ音がするのが楽しい→
Realforceはソフトすぎる→
Realforceよりマジェの方がいいじゃん？→
１文字だけ初日から元気にチャタる→
でも見捨てずサブ機に接続→
長文打つとMajestouchは疲れる→
鯖機に接続→
鯖機の液晶が白、Majestouchが黒→
白いMajestouchを買ってきた（ぉぃ

CHERRY純正最高（´・ω・） ｽ

チェリー軸だからチャタるん？

マジェ製だからチャタるん？？

majeはもってないのだが、
scan rateが高すぎるんじゃないだろうか。これゲーマー向けなのか？
zeroは逆にscan rateが低くて問題になってたが、あれもチャタるのだろうか。

あ、zeroはMXじゃないのか。

分解してメカニカルのうるさいバネを取り除いたら、フニャフニャして感触が悪くて今ひとつだった。

そろそろキーボード買い換えようかと思うんだけど、今まで使ったことのないメカニカルを使ってみたい・・・・
がしかし、せっかくBluetooth環境が手に入ったんだからBluetooth対応のキーボードにしたい。
なのになんてBluetooth対応のメカニカルキーボードが全くないんだよ！！！！！

生産終了品でそういうのあったらしいけど、どっか中古でもいいから売ってないかなぁ・・・？

BIOS弄れないキーボードとか誰が得すんの？

やっぱP/S2だな
キーボードからの起動とかするし

ねんがんのUNICOMP Customizer 101をてにいれたぞ
（まだ注文入れただけだがｗ）

すみません、USBです
って考えてみたらコレってメンブレンだったな、ｽﾏｿ

１０１か渋いのえらんだな
色は黒とグレーかい？

いや、普通の白いやつ
組み合わせる液晶モニタが
三菱RDT211H(シルバー）だから。

もっぱら鯖用。Ubuntu鯖は英語キーボード
が前提の作り（日本語キーボードのレイアウト
情報はデフォでは持っていない）。

その昔、オリジナルPC-ATを触り、キーボードが
最高に気持ちよかったので。FILCOが近いのな
と思って茶軸買ってみたけど全然違ったｗ

101キー良いよね
ウィンドウズキーがないのが素晴らしい
あんなキー使った事ないし

>>323
注文はメーカーダイレクトですか？
あそこ、日本までの送料が結構高いですよね

>>327
そう。日本の代理店には長期在庫がないしね。
２個買ったから、１台あたりではさほど高いとは
思わないな。

二個でも一個でも送料同じなのかぁ

無事に出荷されたようだ

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>>330
送料、二個だと一個よりちょっと高いね
たしか一個だと43ドル位だった

一方、俺はLexmark製Model-Mのデッドストック新品
(IBMロゴ入り94年モデルPS/2）を買ってしまったのであった。
こちらも「本物のIBM」ではないことに変わりはない。

なんかきた

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101028_403092.html

FILCO Majestouch OEM

海外向けのOEMモデル（韓国向け等）と同様、
USBケーブルが着脱可能などの改良点がある。

>>333
青軸が限定じゃない・・・だと？

マジェの姉妹機じゃなぁ……

青軸は希少生産の為、今後の追加発売は未定です

と煽ってキーボードを販売してた会社があったっけ。
どこだったかな。

青軸を出したがらないのは軸の造りを見ればすぐわかる
キータッチがすぐ劣化するし、とりわけ摩擦接触面積が大きいので潤滑剤が切れやすい
それ故にキー寿命はの黒軸より遙かに短い
そもそもCherry軸は最高の耐久性を謳う黒軸でさえ僅か5000万回程度
キータッチと引き替えに最も重要な耐久性が破綻した屑軸だ

わずか…って普通は3000万回逝かないでしょ。
5000万あれば十分じゃん。

それほど耐久性が欲しいのなら、IBM Type-Mに
逝くしかない。まだ金出せば新品手に入るぜ？

>>330
俺も注文入れました
SpaceSaver104にしました

>>333
ｽﾏｿ、メカニカルネタじゃないんだけど、東プレの静電容量無接点方式が
そのくらいの値段で普及して欲しいと思う東プレ派のキーボードユーザーの意見でしたｗ

…東プレというブランドが外れればそのくらい安くなるんじゃないかと。

>>330
届いたら教えてください
キータッチの感想も

330ではないが俺のunicomp注文品もフェデックスのハブ、メンフィス空港を飛び立ったようだ

俺のUnicompは今朝成田に到着した
手元に来るのは月曜夕方らしい

なんだ、みんな注文してんだな

330でも343でもないが漏れのunicomp注文品もフェデックスなのにメンフィス通ってないわ。何でだろ。
インディアナポリスとアンカレッジ経由で成田着なう。
日曜は税関休みだから届くの月曜だろうな。

http://www.fedex.com/Tracking?tracknumbers=468653478521&action=track&mps=y

>>345
メンフィス通らないのはパチモン！

>>345
筑波在住なのね

時間指定は夕方6時以降でお願いします

テンキー無しのメカニカルで1万ぐらいのやつ
FILCO以外で出してくれないだろうか

FILCOの兄弟になりますけどよろしいですか

一年前だけどこんなの出回ってたな。
欲しかったけど入手方法が良くわからんかった。
ttp://geekhack.org/showthread.php?t=6688

>>351
メールするなりして聞けばよかったのに

Unicomp来た。USBのCustomizer 101。
ああ、これだよ、このタッチ。IBM PC-ATの84keyの
感触がよみがえってきた。Realforceよりは若干重いけど
マジェ黒軸より遙かに軽いタッチで打て、疲れない。

これは良いモノを買った。Lexmark製とあとで比べてみるか…
２台買ったうちの１台目と
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005040.jpg
２台目。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005041.jpg

２台目はややハズレで、キートップのバリが目立つ（実用上
問題ない）。LED部に貼ってあるUNICOMPシールがわずかに
たわんでた。アメリカ製品ということで、まぁこんなもんだ。

>>353はubuntuユーザーか。
Unix系の人ならESCキー近い方がviやemacs使うのに便利なはずなのに
どうして
http://pckeyboards.stores.yahoo.net/linux101.html
にしなかったの？
いや、漏れもDebianユーザーなのに
http://pckeyboards.stores.yahoo.net/en104bl.html
注文したんだけど。

>>353
countryfilter.plか。
うざい国からのアクセスを全て遮断 2国目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1201798057/
見てるんだね（藁

１台目はFreeBSD 8.1 (64bit)、2台目はUbuntu 10.04 Lucid Server (64bit)
につないだ。Ubuntu鯖は外部に公開してるので（常時電源ONじゃないけどｗ）、
うざい国のシャットアウトは必須。

長年PCのキーボードでviを使ってきたから、LinuxキーボードやHHKは
かえって使いづらく感じる。SPARCstationをメイン機にしていた昔だったら
Linuxキーボードを注文したかもしれん。EmacsはSPARC時代には
よく使ったけど、今はたまに使うだけ。

あまりにも打鍵フィールの気持ちがいいので、いずれ104キーのグレーのやつを
買ってデスクトップ機につなげたい。その場合はやっぱSpace Saverかな。

俺のunicomp SpaceSaver104もたった今到着しました！
FedExの予想では明日夕方の筈でしたが、
昨日成田に到着し、江東区のデポで通関も済んで、
一日早く今日配達されちゃったわけです。

横幅はこれで普通のフルキーボードとほぼ同等です。
でもやっぱりずっしり重いです。机に置くと、安定感があります。
心配していたつくりの粗雑さは感じられませんでした。
よーく見るとキーの一部にかすかにバリはありますが気になりません。
裏側の角度を変えるツメは、ちょっと華奢ですが、がたつきは無いです。

予想よりキータッチがずっと軽めで、ややしっとりした底付き感。
音も軽やかな感じで、もっと強烈にうるさいかと思っていたので拍子抜け。
（青軸と似たような感じだけどややくぐもったような、ソフトな音）

クリック感は青軸よりさらにシャッキリしてます。
リアルフォースより反発が良くて、打鍵後離れる指に吸い付くように
跳ね上がってくるのが心地よいです。

>>353
> IBM PC-ATの84keyの感触がよみがえってきた。

PC-ATは使ったことないけどRT-PC（IBMが80年代に作ってたUnixワークステーション）の
キーボードもbuckling springだったっけ。
もしかして本物の3270とかVT-100とか使ったことある？
同世代のオッサンの悪寒。
昔のキーボードは感触いいの多かったよなー。
富士通のメインフレーム端末のもすごくよかった。

>>358
VT100？あるよ。VAX11/780につながってた。画面が小さいのとスクロールがトロい。
Tektronics 4014蓄積管もある。ただこれのキーボードは安っぽかった記憶が…
DataGeneralのAOS/VSミニコンにつながってたキャラクタ端末（型番不明、
青いキートップのやつで、専用編集キーがいっぱいついてた）は良かった。
本物の3270は無い。富士通メインフレーム端末はある。黄色のキートップ
のやつと、後年のPCっぽいやつ（漢字が打て、辞書がフロッピーに入ってて、
グリーンモニタとアンバーモニタが選べるやつ）。デカい「実行」キーがついてる。
三菱MELCOM COSMO 900IIの端末も使ったことあるし、高岳X-MiNTもある。
SunはCTCが日本に導入してほぼ最初に使った方だと思う。
Type-2, Type-3キーボードはよかったがType-4でいきなり糞化した記憶がある。

想像通りオッサン。だが情報関係の学校には行っておらず、職業も情報関係じゃない。

この会話してるのは５０代くらいのオッサンなのか？

と言うかバックリングスプリング式ってメカニカルじゃないやん
今持ってるのがLexmark製 Model M 1391401だから、IBM純正の欲しいなあ

Model Mはメンブレンであってメカニカルじゃないが、
今日の、いわゆるメカニカルキーボードが
目標にしているタッチがIBM Model Mなんじゃないの？
あれがそもそもの原点なんだし

浅いストロークに背が低いキートップ、ステップスカルプチャで
Model Mに近づけるわけもないけど

メカニカルという定義付けをすること自体が無意味なんじゃないか？（スイッチマニア除く）
使う側からしてみたら、メカニカルかどうかというところで線引きする必要は無い

Cherryって鉄板にマウントされている状態では
スムースエイド的なものは使えないの？

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005053.jpg

unicompからspacesaver届いた。
サイズは標準的（後ろのモニターは24インチ）。
重みは結構あるんだけど持ち上げるとギシギシ音がする。
IBM時代のModel Mはこんなヤワな構造じゃなかったような。
キータッチも昔のと似てはいるけどどこか違う気が……

UNI0P4A使ってるけど、黒色もいいな。

黒いいよね〜

SpaceSaverちっこいな
これならメインのデスクトップ機用（設置面積が
限られる）にもよさそうだ

spacesaverと言えばこっちの方が思い浮かぶ。

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/03/21/

unicompでこれ再販してくれないかな。できればUSBで。
日本では売れる気がする。

で、Unicomp 101と94年Lexmark製Model M(82G2383)の
デッドストック新品を比較すると、Unicompは金型が劣化してんのか
キートップのシボ加工が明らかに薄く、またキーの角が丸くナマってる
のがわかる。クリックサウンドや打鍵フィールはほぼ同じを保ってるが
Unicompの方が本体重量が軽いので、音が若干響く感じ。
まぁ価格も違うからな。

Unicompのシボ加工が薄いって？
色のついているキーとついてないキーを触り比べてみな

Unicompのキーボードってバリが酷いよね。
やっぱ劣化した金型を使い続けてるんじゃないの？

Unicompっつーか、LexmarkUK製でレベル落ちたでしょ
Unicomp時代はそんなに製造してないと思うよ

>>365
いい色だね。キートップも白じゃなくて微妙に青っぽい色がついてるのかな？
WindowsキーがWin95の頃のものなのが、また愛嬌あるな。

>>357
> 予想よりキータッチがずっと軽めで、

やっぱりそう思う？
昔のModel Mよりずいぶん軽くなった気がする。
これはこれで嫌いじゃないけど。

>>372
キートップは青み混じりの灰色です。
真っ黒より見やすい。
ブラインドタッチできないから助かる（藁

ラメ入りなのが気にくわない

らめぇぇぇえええ

>>374
アイボリー色にすればラメは入ってないよ

AKB101EB(KB-8861)　http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/atessa/akb101eb.html
ずっと使ってたけど、少々反応が怪しいキーが出てきたので交換したいんですが、これに似た感じの現行製品はありませんか？
3年前に転勤で東京離れた為、アキバに似たようなの求めて旅立つとか出来ないのでご教授願えれば助かります

OMNIの後継、AVANTあたりがいいのでは

>>377
同じくALPS簡易だとサンワのSKB-MK1BKがありますね
簡易黒のキータッチには劣るので微妙ですが

Cherry青軸もクリックタイプなんだけど、タッチが全く違うからな
ALPS純正白軸がヤフオクに2枚あるから、見てみたら？

>>379
ALPS純正白軸ある？
検索したけど出なかったんだが・・・。

>>380
SGI AT-101、M6905-3の2枚が白軸ですね

SKB-MK1のいくつかのキーが引っ掛かり気味だったから
グリス塗ったけど、塗っていいものなの？メカニカルキーボードって

スムースエイドKT塗れよ

ってことは、塗ってもいいのか
ありがとう

>>384
おいおい勝手に早合点するなよｗ
"スムースエイド"でぐぐるよろし

いちいち買うの面倒だったから、あまってたこれを塗ったんだけど、まずかったかな
http://rof-factory.sytes.net/weblog_o/diarypro/data/upfile/183-1.jpg

ま、安物のキーボードだしいいっか

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

キーボードに塗ってもタイプスピードは上がりませんよ

>>382
グリス系は感触が多少変わる、ベットリ系だからね。
感触変えたくなかったら塗布後に乾燥するキーボード専用潤滑剤の
スムーズエイドKTを使う。でもネオテックでは品切れ中だったと思うよ。

オクにスムースエイドの原液が出てるね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g91405878

ミニ四駆グリスは間違いじゃない。
キーボードに最初から塗られているのもシリコン系のグリスだし。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Sheila_the_PC_cat.jpg

こんなうるさいキーボードの隣でよく眠れるな。

>>390
原液じゃなくね？
＞※原液と蒸留水とを 1:1 の割合で希釈したものです。
って書いてある。

>>392
猫もいいものはいいとわかるんだね

ただ単にぬくいからじゃね？

猫はご主人様の仕事の邪魔をしたがるからな

キーボードの上に陣取らないだけいい子だと思う

>>392
こんなきたねぇキーボードの傍で良く眠れるな。

オレのキーボードのほうが汚いけどな。

しばらくこのスレ見てなかったが・・・いまだにAX愛用者とかいるのかね。
ジャンクで必死に集めたけど、三菱のAX(APLS黄色軸)が一番よかったな〜。
ヌートリアぬんぬん（ ＾ω＾）

>>382
引っかかりのある、違和感あるのはもうだめかな。
同じキーボード何十枚って集めると、固体差とか？使用環境から
すげーいいのもあるし、だめなのもある。ダメなものは何やってもイイ奴にかなわなかった。
なもんで、気休め程度。部品鳥とかいい奴探すほうがしあわせになれるよ。

プレアデス、メカニカルスイッチのMac向け日本語キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101116_407135.html

>店頭予想価格は18,900円前後の見込み。

18,900円
18,900円
18,900円
18,900円
…

新製品が出るたび「真っ白がいいのに」と言ってスルーしてた人が対象なんだろう
彼らは色が白い事がまず優先されるからｗ

真っ白は黒と同じぐらい安っぽいから嫌だなあ
やっぱグレーが入ってないと

新製品のくせにわざとらしくグレー入れるのはいただけない

こんなものまで買えるのか。unicomp
http://www.otd.kr/bbs/board.php?bo_table=album&wr_id=39359

>>401
これはAtessa Crystal PROそっくりじゃないか。
MatiasってとこのOEMだったのか？
ずっと予備欲しかったけど、キーの表示がゴチャゴチャしてるのはイマイチだなぁ。

>>377
Atessaに繋がりがあるかもってことで>401の英語版はどう？

>>405
韓国のマニアって、日本人よりも積極的だよな

泣く子は餅を一つ多く貰えるってやつか

日本人は声を上げないどころか、声を上げる人の足を引っ張る。
この点で最悪。

アーキサイトのテンキーレスってどうよ

356だっけ？あれ手に入れた人いる？
翻訳で読んでもわからんのだが、いまは356の後継とHHKBぽいのがなの？
あれいいね。

翻訳読んでわからん時点で人として情報収集自体をやめた方がいいと思われ。

むしろ翻訳の方がわからん気がする

>>410
店舗で試したけどFＩLCOよりキートップがペラペラだったよ
ものすごい安っぽい感触だったな
でもキートップ移植できるてチャタ起こらないならよさげかも？
ってあっちのスレでも書いたけど

フィルコのキートップってのもすぐツルテカになる安物だけど、その更に上を行くのか

たぶんクレのと同じのなんじゃない？文字が消えやすいっていうから。
クレのはペラペラってことはないよ。むしろFILCOよりはぶ厚いと思う。安っぽいけど。

その辺は安物相当なのか・・・
クレのも考えたけどUSBしかないのが致命的

FILCOのキートップはホコリが付きやすいけどな

>>405
ttp://www.otd.kr/bbs/board.php?bo_table=album&wr_id=40463

リンクにこんなページもあったｗ

Unicompに質問メール出したけどまだ返事が来ない……
一週間経ってるけどもう一回送った方が良いのかな？

>>420
日本語配列でできます？って送った人だっけ？

>>421
うん、その件。

・最小ロットどんくらい？
・キートップにカナを印刷できる？

って送ってみたけど音沙汰無しなんよ。

>>422
１週間経ってるから、「返事こねーけど、どうしたんだ(ﾟДﾟ)ゴルァ」って言っていいと思う。

予想だけど、カナ印刷しないから返信が無いのかも。
在庫が無かったり、注文できない場合、返事しない場合あるんだよなー。

>>423
トン、突っついてみる。

チェリー赤軸＠暮
これでかいんだよなあ

テンキー、カーソル切ってHHK化するよろし。

mini guruがオジャンになったもんなぁ。orz
あれ実現するなら軸植替用に赤軸キープってのも十分アリなんよ
つか自分は純正でもゴハン３倍はいけるクチｗ

あー、黒だけか＞暮の赤軸
黒は持ってるから白が欲しかったんだけどなぁ……

>>427
>mini guruがオジャン
何でなんだ炉ね？

なんで金？
最低の生産台数と需要が見合わないと判断したのかな。
trackpointの調達とか生産の問題もあるのかなと想像してた。
手作業でプロトタイプ作るのと製品を作るのは違うだろうし。

http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:4917&do=comments&page=40

情強←　　　　　　　　　　　　　　　　→情弱
ALPS＞簡易軸＞偽軸＞MX赤＞MX茶＞MX黒＞MX青・白

MX白わからないやつw

多分触ったことないか、初心者なんだろうね。

>>431
なんという情弱w
白最近売ってないから予想で書いたんだね。うんうん。

アルプスの中にも色々あるんだけどね
てか、アルプスは毎年のようにコストダウンしたことから、全体的にはあまり良いイメージは無い。
チェリーの方が長年にわたり安定供給してるところから、好感が持てる。
数は力って言葉もあることだしな。

>>431
NMB黒軸やALPS簡易リニアを触ったことがない可哀想な人なんだね

タッチの違いなんて好みが大きいだろうに
情弱だなんだ言う方がおかしい

何だ貧乏人のメンブレン使いばっかりか

たかがキーボードごときで貧乏人だなんだとﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>437
俺が言ってるのはメカニカルだぞ
メンブレンでもModel Mや5576-A01みたいな優秀なのもあるだろ

バックリングスプリングの静電容量だよ。
MX白はどうだった？

すげえ釣堀だなここ

リニアの現行品だと富士通の板バネメカニカルだろ。

昔あったJIS配列が全滅して親指シフトだけだけど

メカニカルの耐久性とか結構な数字と思いつつタイプ数カウンター入れたら467日使用した状態で一番使い込んでるDキーですら約68万回しか
使ってないことがわかった。　全キー合計で466万回とか耐久せいなんて気にしなくていいんだなーと思った。

この音が好きだからこれからもマジェスタッチ茶軸使うけども。

自分の経験では、使ってないキーがいきなり反応しなくなるということが多い

金属接点だからそれは十分にあり得る

>>444.445
それは盲点だったorz

ここに韓国人とか韓国語わかるひととかいない？
OTDに写真があるHHKBぽいcherry用の基板てなんなの？

機械翻訳は役に立たないから、詳しいことがわからない。情報くだしい。
韓国はなんであんなにキーボードに熱心なんだよ。

>>447
韓国人を紹介するから聞いてみろ

179 名前：ストップ！！名無しくん！ []： 2010/11/27(土) 07:38:08 ID:WsIFf5sW0
私は韓国人です。徴兵制がいやでいやで性転換しました。
日本にいる親戚の韓国料理店で従業員として働いています。
韓国に変えるたび友人がたくましくなっていったり、恋人が出来たりするのをみると
軽率だったと思ってしまいます。
私も日本の女性を好きになってしまいました。
とんでもないことをしてしまったと後悔してしまいました。
日本の皆さんのいう「あとの祭り」です。

このスレにいる人がいいなと。
でも、お願いしてみるわ。それどこのスレ？

どの写真のこと？

ttp://www.otd.kr/bbs/board.php?bo_table=album&wr_id=45117&page=4

すまんが、たぶん機械翻訳と大して変わらん。
忘年会でこの基板をもらった程度のことしか書いてないな。
コメント内容からすると、この商品（サンプル）の情報が以前に出てると思うのだが。

え、>>450は韓国人かと思ったのに違うのかw

その後、自分でもいろいろ調べてみたんだがコミュニティ内で開発されてる
ケース、基板、プレートのキットらしいね。スイッチ、キートップなしで
$300-400、しかも自分でMCUを表面実装までしなきゃならない。
かなり気合のはいった連中らしな。

過去に高品質なALPSスイッチを作っていた国の利用者がこの程度ってのは悲しいね
今でもALPS正規が再生産されないかと願ってるんだがな

願ってるだけだからこうなってしまうのが、今の日本

署名でもALPSｎ

韓国はZALMANとか結構メジャーな自作パーツメーカーとかあるね
日本は家電メーカー製のPCが幅を利かせてるから商売として成り立ちづらいのかもな

日本の1950年代初頭、既製品の真空管ラジオは高価で
自作がメジャーだった
ナショナル、東芝などが多種多様な真空管を作り豊富に供給、
真空管ソケットやパイロットランプ、バリコンなどの小物を作るメーカーも多く、
アキバはそういった国産自作パーツを売る店で賑わった
（ドル円レートの関係でアメリカ製品を使うことはありえなかった）
大手メーカーが既製品のトランジスタラジオを安価に出すようになった
1960年代中期以後、自作ラジオは下火になった
だが当時自作していた人（小中学生なども多かった）から
日本家電産業の黄金時代を担うエンジニアが生まれて行った

日本の自作PCパーツ市場が縮小中でパーツメーカーはほぼ消滅
これではエレクトロニクスに興味を持つ子供が出てこない
日本の未来は暗いと言わざるをえない
2015年に一人あたりのGNPが韓国に抜かれ、
2020年には台湾に抜かれるという
家電メーカー製PCが幅をきかせているようではいずれそうなる

メーカー側は、実はそんなに一般ユーザーとの壁を作ってるわけじゃないんだけど
個人ユーザーが、勝手に思い込んでいるだけ。
メーカーに直接問い合わせれば、個人相手でもまともな対応してくれる。
中国人、韓国人はそういう部分は本当にアグレッシブだ。
日本人は野心を失ってしまった。

>>458
そこら辺の現実突きつけると国士様が政治とかで荒らすからやめろ

メカニカルキーボードでワイヤレスの製品ってないの？(´・ω・｀)
探してるんだけど見当たんない。
フィルコの Majestouch wireless も販売終了したみたいだし(´・ω・｀)

赤軸の製品が増えるといいな。
2号店で触ってきたけど、あれはいいものだ。

廃盤になると、キーボードって評価上がるな。
筐体もキートップも、外国メーカーらしく安っぽいって話だが。

>>463
赤軸を（使用した）製品が増えるといいな・・というつもりで書いたんだ。
スマンスマン。

茶軸のホットキー付きが欲しいなぁ。
RAZERのBlackWidowは青軸だし、英語配列だし。。
どうにも玄人向けが多いなー。

>>458-459
ただ同然で働いてくれるライン工が欲しけりゃ
そう言えばいいのに

>>459
そういうあんたは中国か韓国の人？えらく日本語堪能だが。
もし日本人ならあんたが切り込み隊長で
”個人相手でもまともな対応して”もらってきてくれよ。頼んだぞ。

>>459は、台湾なら分かるけどな。
マザボメーカーは、問題報告すれば、βBIOS送ってくれるところもあるそうだ。

中国とか韓国の顧客満足度は、まだまだじゃないの。
隠蔽したり、言い訳したり、お客の声をでっちあげたり。
それは、反省でもなく製品に生かされる話ではないから。

日本は、米に習ってサポートでお客の声を吸い上げつつ、顧客満足度の向上を目指したはずだが、
実は、上層部にとって都合のよい体制作りをしただけで、
会社の成長につながるフィードバックループにはなってないんじゃなかろうか。
サポートにこそ打てば響くようなやり手が必要なのに、
実際はコールセンターを使い捨て要員で固めたり、海外に持っていって不満のはけ口にしてるだけだったりするし。

>>461
マジェのワイヤレスは、来年再販するらしいから、少し待て。
Bluetoothの黒軸を2個使ってるが、良さげなら俺も買い替える。

まじか！　結構確かな情報なんかな？
ありがとうです！

>>470
ダイアテックのサポートから聞いたから間違いない。
本当は今年発売だったみたいだけど、延びててって言ってた。

>>471
おお！間違いないっぽいね(・∀・)
ありがとう！

テンキーレスのが欲しかったからチャタ避けでARCHISSとかいうのを買ってしまった
メカニカルは初めてで無難そうな茶軸にしたんだが結構騒がしい物なんだな
PS/2変換コネクタとキートップ取り外す器具とESCの黒キートップが付属
ケーブルが着脱式なのはいい
キーボード側はUSBミニで断線したら換えが効きそう
個体不良っぽくて残念なのは下に付いてるゴムの左下がちょっとだけど浮いてること
左だけズレル

>>473
でもARCHISSもCOSTARだよね・・・？

COSTARのが出てきてから新しいのがさっぱり出なくなったな
安いからかねえ？
小売は逆に上がっただけのようだが

メカニカルはMX軸以外の選択肢がほぼ皆無って状況がなぁ……

cherry社のG80-3600LYCJA-2の蔵出し品売ってた。
6980円だった。
ちょうど予備が欲しいと思っていたところだったので飛びついてしまった。
個人的には赤軸より茶軸の方が好みだけど。
この時期手に入るとは思っていなかったので嬉しい。

それは英語キーボードなだけで値段が倍になるから困る

茶軸でも赤軸でも、cherryなら何でもいいのかっ。

>>479
本当は、茶軸だったらなおよかったが、この時期なので買えただけでもラッキーかなと。

>>480
茶軸ならこの前ヤフオクに売ってたのに

茶軸持ってるけど赤軸しか使ってないなー

>>473
LED何色なの？

40%ってよさそう？
ふだんHHKBなんだが、メカニカルもほしいと思ってるんだが。

てｓｔ

チェリー軸でもスペースキーに金属のスタビライザが使われてるのはC製(マジェとか)で、
両端に擬似スイッチ使ってるの(サイズや某オリジナルブランドでちょい安い奴など)は別なんだそうな。
2号店で教わった。初めて知ったわ。

日本語配列・テンキー付きが必要だったのでARCHISと最近出たマクロキー付きのは未確認。

DAS現行(茶軸)かマジェか某オリジナルかを買いに行ったんだが、
某の店員さんがいちいちスペースキー外して見せてくれたのには惚れた。

ちなみに手元にある前世代DAS(青軸)は擬似スイッチだが現行DASはスタビライザだった。

２ヶ月くらい使用している茶軸、
よりによってリターンキーがチャタリングっぽくなった・・・orz

ccchattttterで直った、ってゆーか
症状が現れなくなっただけだが
ログを見たらEnterキーだけでなくｖキーにも症状が出ていた・・・orz
ちなみにMajestouchのFKB108M/JB。

軽快なキータッチは気に入っているのだが・・・
チャタリングが出ないメカニカルキーボードってあるのかなあ？

実際filco以外だとチャタった話あまり聞かないんだよね
販売実数の差というのが大きいだろうけど
反対にfilcoの完動品もかなりの数が稼動してそうな気がしなくもないようなあるようなやっぱないか

参考までにうちで使ってるdproｷｰﾎﾞｰﾄﾞは4年くらい毎日つかってるけど問題出てない

販売数が多ければ
故障率が同じでも故障数は多くなるからねえ

サポートは良いみたいだし
比較的安価なのは否定できないが
繰り返し発生するのかと思うと躊躇しちゃうんだぜ・・・

実際は無問題で稼動してるマヂェやゼロが多いと思うよ
ただFilcoのチャタる率が相当高いというのは間違いないと思う。
仮にそれが1%だったとしても製造段階ならともかく
市販製品としてならありえない不良率だから

俺の見た範囲では、チャタらないマジェなんてものの存在は非常に疑わしい
「なんかおかしい」と感じつつも、問題をはっきり認識してない人が大半なんじゃないかな
俺も予備知識なしで使い始めた当初はそうだった

チャタって、よほど悪化しないかぎり明確に故障だとわかるものじゃないんだよね
全く入力不能になるとか、毎回2つ入るというなら話は簡単だが
実際は「ときどき2つ入る」という症状が、使用初期からずーっと、徐々に悪化しながら続くわけだから
ccchattttter が手に入る前はキーリピートやミスタッチと勘違いすることも多かった

それからマジェ以外の安物メカニカルも同様にチャタったよ
オウルの黒軸、Centuryの騎士
こいつらは\3k \4kの投売りセールで買ったから、良品スイッチだけ抜き取っても元が取れるのだが
その後、リベルとリアホの特価品もゲットしちまったので
粗悪キーボードをメンテして使い続ける意思が揺らいできたw

そう言えばccchattttterってなにげにwindows7の64bitでも動作するよな。
ちょっとビックリした。

WOW64でぐぐるといいよ

いや、キーボードからの入力を（ある意味）邪魔するソフトだから
なんかうまく動かなくなっちゃったりするのかなー、とか思ってた。

よく考えたら、yamyやAutohotkeyみたいなモノまで動いてるんだから、動くわな。

FILCOは、テンキーレスはNumLock機能を付けないと厳しいな。
まあNumLock機能を俺が欲しいんだがｗ

インジケーターも、こういったタイプを考えるのも手だな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/fc200r-8.jpg
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1279677553

そういうキートップにフルパワーの青LEDとか仕込まれると本気でうざいよ
オウルの黒軸MTENがそうなんだけど、斜め前方への照射が目を直撃しやがる
天井照らしてるマジェがまだかわいく思えるほど酷い

Capsをソフトでctrlにしてる身としては、
ctrl押下毎に点滅する可能性のあるキー内蔵LEDは嫌だ。

なんでこういうキーボードってこぞって青とか強い光の使いたがるんだろうな
昔の緑ので十分なのに

>>499
ちゅうか緑のやつが基本で沢山あるんだからそっち使ってりゃいいじゃん。
青とかは緑じゃ秋田って人向けにって考え方はダメかい？

青眩しいんだよ
ちょっと変わった色にするなら赤にしてほしい

>>501
>>500を受けての発言だと思うが、青に文句をつけるレスを初めに書く必要ないと思うが。

>>491,492
そうか・・・とりあえず修理依頼してみる。

修理してまた壊れたら東プレとかHHKBとかに移行するしかないかな・・・
でも店頭で触ってみたのだが、キータッチがぬるぽっぽいんだよなぁ・・・

>>503
メカニカルと違ってメリハリのある打鍵じゃないからね
スコスコした感じで、キーに指を乗せるだけで入力されるレベル
でも打ちやすくて俺は好きだし、今はRealforce101使ってる

IDの?の後ろに数字がある人物
通称：アラシー
性格：知ったかぶり
行動：詐欺行為・転売屋

・「買った」って喜びレス＋写真うｐした人に、「それゴミ」「買う価値無いよ」と言う。
　しかし、ゴミと断定したキーボードを触った事も無いことが判明。

・あるJIS配列をオクで落札。(他スレで「親指ゲット！」自慢→「親指じゃないよ」と指摘される)
　親指シフトとウソをつき、オクで転売。
　指摘を受けると、「そりゃ2枚売れて元が取れたから、もう親指シフトにする必要ないからね」　

・87Uと86Uの違い：「右Winキーの有無しか違いないぞ」←（他住民に訂正される）


親指シフト詐欺については
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295182184/184-206

確かにメカニカルはキータッチがガッガッって感じするよね
　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>503

静電容量方式ってどっちかって言うとメンブレン寄りな気がするんだけどどうなんだろう。
個人的にはメカニカルに慣れると静電は物足りないんだよなぁ

メンブレンのぐにゃって抵抗をなめらかにした感じだよね
文章打つときの疲れなさでは最高なんだけど
ゲームメインで使ってるから押した感の強いメカニカルのほうが好きだ

メンブレンって言うかバネの役割をしてるのが
ゴムのカップって点は同じと言ってしまえば同じだからなあ
並のメンブレンとは全然違うとは思うけども
大きな枠でメカニカルと比べたらやっぱりゴムの方に入るわな

コイルバネ使ってるメンブレンもあるぞ

コイルバネ使ってるメンブレンもある。

あら、最後まで読まずにｶｷｺしたらほとんど同じ文章がｗ

あと同じラバードームでも、スライダの着地点がゴムの上になる奴と
板に直接当たる奴では底突きがまるで違うな

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201102/01_06.html
株式会社オウルテック（本社：神奈川県海老名市）は2011年2月1日、
Cherry青軸採用でキートップにLEDを内蔵させた日本語109キーボード「STELLAR109」（型番：OWL-KB109LBMN(B)）
およびLED非搭載の「OWL-KB109BM（B）」の2モデルを発表した。
発売は2月中旬で、市場想定売価は前者が税込12,800円前後、後者が税込7,980円前後の予定。

>>514
青軸いいなぁ
また、黒軸のモデルみたく3980円とかで売りだすところないかな

俺が使ってるALPS青軸も軽快で気に入ってますね
青軸良いよね

>>516
いいよねー。メンテナンス用にあと二本ぐらい欲しい。

>>514
これ写真によってキーの配置が違う・・・左下にFnキーだったら嬉しいんだがなぁ。
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB109LBMN/KB109LBMN.html

>>515
オウルテックなら必ずやってくれる

あー・・・こっちの写真だとFn右下っぽいなー。

ttp://akiba.kakaku.com/image.php?name=%20http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20101218__4980.jpg
彡田キーと入れ替えリマップするか。。

USBのしか無いのかよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>514
オウルテックの黒軸使用中。
これはこれでいいんだけど、クリック感がほしくてフィルコのゼロ買ったら
いろんな意味でｼｮﾎﾞｰﾝ
チェリー青軸ってXM白軸よりもキータッチが軽いんだよね?
値段もそんなに高くないし、買おうかな

IDの?の後ろに数字がある人物
通称：アラシー
性格：知ったかぶり
行動：詐欺行為・転売屋

・「買った」って喜びレス＋写真うｐした人に、「それゴミ」「買う価値無いよ」と言う。
　しかし、ゴミと断定したキーボードを触った事も無いことが判明。

・あるJIS配列をオクで落札。(他スレで「親指ゲット！」自慢→「親指じゃないよ」と指摘される)
　親指シフトとウソをつき、オクで転売。
　指摘を受けると、「そりゃ2枚売れて元が取れたから、もう親指シフトにする必要ないからね」　

・リアルフォース87Uと86Uの違い：「右Winキーの有無しか違いないぞ」←（他住民に訂正される）


親指シフト詐欺については
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295182184/184-206

青軸ゲーミングはRazerも出してるしなぁ
茶軸でゲーミングキーボード出して欲しいなぁ
どうも青軸のカチカチ音が苦手で…

>>524
茶軸ゲーミングキーボードあるみたいよ
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20101222062/

高いな・・・razer青軸は結構良心的な価格だったのに

ところで、いわゆるゲーミングキーボードって普通のと何か違うの？
メーカー側の謳い文句ってだけ？

ゲーム用にカスタマイズされてるからだと思う。
Razorのだとマクロキーとか。

あーなるほど。
普通の＋ゲームプレイ時に何かアドバンテージになるよなオプション付てことね。

てｓｔ

>527
リアフォのゲーマー向き発注品は謳い文句程度だなｗ
メカニカル物もゲーマー側が実際に欲しがってる防塵/防水/防錆や低ストローク化辺りの基本的な部分には…

リアフォの特注品は発注者の希望を盛り込む余地が少なく、
「記念発売品」の域を出ない。

もっともゲーミングキーボードが真価を発揮する
ゲーム・プレイヤーはあまりないような気がする。

ARCHISSの青軸買ってみたがすげぇカチカチの音が響く
これがメカニカルか・・・ちょっと感動
だが、青色の発光が眩しい

>>533
オウルテックの青軸>>514とどっち買うか迷ってる
売価もほぼ同じだし

>>534
おれは3980になるまで待つ

オウルの青軸今届いてそれで打ってる

おまけのパームレストがすべる〜
無い方が使いやすいね

>>536
キートップの質感とかどんな感じ？
あと・・・やっぱまぶしい？

キートップはスベスベで印字はすぐ消えそう
ペラペラとは思わないけど（ARCHISSにくらべて）
FILCOのものよりは詰まってない感じ

全体が光るヤツじゃないから光ってるのは右のとこだけだけど
光り方ぼんやりしていてまぶしくはないです（LEDがセンターからずれているので
光り方があんまりきれいじゃない）

店頭で１年前くらいからあれこれ触って、結局テンキーが付いてる青軸ということで
実機触らずに通販で購入しましたけど思いのほかメンブレンのキーボードとの操作の違いに
戸惑ってます。

カチカチは気持ちいいんですけどねぇ〜

>>539
なるほど、ありが�d

FILCO、Cherry赤軸採用キーボード「Majestouch Linear R」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430226.html

青白黒茶以外にもあんのかｗ

＞メカニカルスイッチを載せたキーボードというだけでそのスイッチの特性や性能、
＞長所や短所を理解せずに設計されています。その為思わぬトラブルや問題が多く発生し、
＞メカニカルキーボードの評判を悪くしています。

ですよねー。ZEROとかひどかったですよね。

チミ達のメカニカルキーボードは早打ち可能かな？
http://www.dothehudson.net/jp/gadget/swtw/swtw.swf

僕のアップルキーボードでは79回/10秒でした。

青軸で83だった
ていうかこれキーボードより手の性能の問題じゃねえか
ズルして両手で打ったら110だった
疲れた

赤軸 G80-3600LYCJA-0
右手人差し指で、１０１回でした。

>>547
>右手人差し指で、１０１回でした。

貴方のキーボードは多分チャタってるよ

赤軸って茶軸より軽いんだよね？
音的にはどっちのほうがうるさい？

>>548
３年の保障期間は、あと１年で切れますが、
チャタリングはしていません。

>>549
DASK3PRO-JP 茶軸との比較だと、純正赤軸の方が五月蝿いです。
それは軸より、鉄板の有無とキートップの厚さの差だと思う。
鉄板が入ると打鍵の振動が止められるみたい。
純正はプラスチックが当たる音がやたら響いて、カスタネットみたいです。

>>550
なるほど、参考になったよ〜ありがとう

>>539
明るい室内で使うと写真みたいにはならないけど、最高輝度でも眩しくないのはいいね

OWL-KB109LBMN(B)ポチッてみた
届いたら使用感等書こうとおもってます。
今使ってるチェリー純正赤軸はサブに降格だなー

>>545
茶軸96回
今更だけど押す時よりキーを離して戻る時の方がうるさいと言うことに気づいた
特にスペースではそれが顕著

リアフォの非静音タイプでは
大型キーが戻る時にカチンという音がして
結構うるさい
小型キーが静かなだけに気になる

どのキーも一様にうるさい茶軸の方が
スッキリしていていい

アーキサイト、Cherry赤軸の英語/日本語キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110303_430763.html

>>556
FILCO赤軸キャンセルしてこっち買った方がお得？

基盤がFR-4なのが欲しかったらFILCOのが良いと思う
あとはキートップの質がFILCOのが出来良いな

チャタるのが欲しかったらFILCOのが良いと思う

アーキサイトは朝鮮製みたいだけど、FILCOは台湾製かな？
どっちがいいなぁ

>>558
アーキサイトもFR-4じゃないか

FIL公のってガラエポ基板なのはいいが２層って意味あんのかね？限定って言いながら小ロット実験品の処分にしてね？

二層基板のスルーホール処理。
単層基板に比べてはるかにはんだの剥離がなくなる=耐久性の向上。

ああ、三層をイメージしてたスマン。
只のガラエポ両面基板なのね。
アーキサイトの後だし9000円のと大して変わらないようなｗ

俺的には某社製品のは、filco の猿真似。特になにも考えていない。
現行のテンキーレスの外観なんてもろじゃん。

此処で不思議な事実。
メモリがメインの所がなぜキーボードに手を出してきたか？
また、去年あたりなぜ急にfilco と同じPC用ac電源を売り始めたか？

単純だよね。中の人の移動かと。

また、逆にfilcoがなぜ品質重視の基板等を採用するようになったか？
これも単純。指令の系統の変更。

俺が知っているのはここまで。
参考になれば幸い。

>>565
ただの名無しのお前さんに一つだけ質問。
つまりこれからのf製品には品質向上が期待できるような気がしなくもなくもない。
・・・ってこと？
あくまで個人的な妄想で。

>>566
個人的には期待。
メカニカルキーボードはそれほど安い買い物じゃない。

キーボードは叩いて気持ちの良い製品を使いたくない？
毎日使うものだし。

>>567
おお、スムーズに答えもらえて意外ｗｗ
大人の事情みたいなのでもっと答え濁されるかと思ってたわｗｗ
そか、ありがとう。

マジェ青軸が超お気に入りだから、あれがリアフォ位の値段になっても俺には誤差の範囲だわ。
なんせ1日のうち16時間位は触ってる物だから、こだわりはあるさね。
まぁ値段そのままで品質アップしてくれればもちろん言うことなしだが、俺の個体はチャタの気配すらないデキた子という。。。

今までチャタりまくりの欠陥品売ってごめんなさいと正直に謝ったうえで
これからはまともなものをつくりますと宣誓するならともかく

> 最近流行りで市場に出回っている”ゲーマー向けメカニカルキーボード”はただ単にメカニカルスイッチを
> 載せたキーボードというだけでそのスイッチの特性や性能、長所や短所を理解せずに設計されています。
> その為思わぬトラブルや問題が多く発生し、メカニカルキーボードの評判を悪くしています。

などと他人事みたいに言ってしらばっくれた後の

> より一層向上しました

なんて言葉はまったく信用に値しないな

>>569
俺がマジェ青軸好きってことは抜きにして。

さすがに「チャタりまくりのモン売ってました。でもこれからはマシなもの作ります。ﾃﾍ。」とは会社として言えないっしょ。

「より一層向上しました」部分にちょっと意図を汲んであげたくなっちゃう俺はよく調教された太客かもしらんねｗｗｗ
ちなみに俺はちゃんとチャタ被害にもあってるぜ？茶軸とZEROで。
・・・そう考えると俺って結構太いな。。

>>569
メカニカルキーボードを作っている所で「今までチャタ起こしてごめんなさい。次からちゃんとします」
って宣言して新製品出すアホな会社あると思うか？

良い製品だして、ユーザーに認められるのが、メーカーのありかた
かと俺は思う。

ゲーミング云々の下りは、確かに敵を作る言い方だと思うけど、まー品質向上しました！ の一種のpr文だと思う。

>>570
気が合うなwww！
書き込んでから気がついた！

>>572
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

都内ならお前と酒飲みたいわｗｗｗ


まーでも、>>569の気持ちも分からなくはないんだがね。
3つ買って2つチャタだから。。
たまたま俺の好みで、しかもチャタがない製品にあたったから俺はまだ良いが。
ちょっと良さげなものに手出してみようかなー・・・て1,000円で買える物に10,000円奮発して、外れだった時の怒りも分かる。

予期せず連投になったが・・・
こないだアキバでオウルの青軸をじとーっと触ってきた。

3段階に光加減を調節できるとあるが、OFFにもできた。
MAXだとアレだが、一番弱い発光にするとどことなくお上品でいい感じ。
で、キートップ自体はクレバリーの茶軸のよう・・・というよりDAS KEYBOARDの第2世代(青軸ver)っぽかった。今USBハブ付きで出回ってる茶軸のは第3世代ね。
マジェとちがって表面が梨地っぽくなってる。クレ茶軸より若干荒い？

光る方は透過部分と黒地部分の凹凸がほとんど感じられなかったから、タイピングの邪魔にはならないと思う。
ただ、光らない方の印字はクレ茶軸と同じで盛り上がってるのがハッキリと分かるタイプ(製法名忘れた)で、しかも文字が細く、「盛り」が低かったから禿げやすそうな印象。
爪に当たったら割と簡単にやられるだろうし、すぐに白字が濁りそう。触って邪魔に感じる人も多いと思う。


何より気になったのは長いキー。スペースとかエンターとか右シフトとか。
金属棒のスタビライザ式(マジェ/COSTAR式)なんだけど、グラつきが激しい。マジェと比べ物にならん位。
一般的な日本語キーボードより短いにも関わらず、スペースバーの両端押さえてグニグニするとシーソーみたいにたわむたわむ。
親指シフト派でソフトウェア制御して使ってる人とかはかなり気になるかも。テンキー部分の2ヶ所も同じだった。
店頭に展示されて時間が経ってないから、経年劣化とは考えづらい。精度の問題？
多分、鉄板からキートップ底面までのクリアランスに問題がある(＝若干取り過ぎ)んじゃなかろかね？
ほんの少〜しキートップが浮き気味なのかベース部が低いのか、素の状態でスタビライザが見えたし。
逆に左Altは長くなってて押しやすいから、Alt多用派にはいいかも。

それ以外の特徴は画像みて分かるようにメディアキー付いてるから・・・
いくらキーがあってもマクロ登録が追いつかん、っていうIT戦士には、たわみさえ気にならなければ良いんでね？
メディアキーは規定のキーコード吐いてくれるんだろうし。さすがにキーコードスキャンはしてないから断言できないけど。


しかし一言だけ言わせてもらう。
『購入する時はスペース触れ』
以上レポっす。チラシの裏すんません。

長ぇよ、俺！！

>>574
長文レポ乙

>>574
ありがとう。
通販で買おうかと思ったが、実機を見てからにする。

>>556
テンキーレスなら赤軸試しも兼ねて買っても良かった
FILCOのは高いし

Cherryの赤軸のやつ、使ったことがあるが、打鍵感が粗悪品のACK-230とそっくりだった。おれにぁ合わないな、と思った。

>>579
>>279の人かい？

赤軸ってのは軽いリニアだからカチカチしなくて当然だよ。
買う人はそれを望んで買ってるのさ。
黒軸っていうのもリニアで重くてカチカチしないから気をつけてね。
俺はACK-230が購入候補に入ったことがないからどう粗悪なのかわからないけど。

サンワサプライっていうところがカチカチするの出してるから、それを買ったらどうかな？
すごくカチカチするよ。しかもフィルコのZEROより安いよ。

でもキーがグラグラするよ；；

静電容量式ってスタイラスでiPhoneのパネルを叩いてるようなイメージでいいのか？

>>574
光る方の青軸使ってるけど、その辺のキーは気にならないな
スペースとかのたわみは言われてみるとそうなんだけど。

たわみ以前にスペースが左寄りの方が気になるよな

>>583
あー・・・そうだった。

俺はトラックボール使いで、左手はホームポジションに置いたまま右手親指でテンキーのエンターを押すことが多いのです。
で、元々親指の付け根の関節が外れる体質？っていうか・・・人差し指と親指を目一杯離すと90度以上にガバっと開くんですわ。
するとテンキーのエンターの端を押すことになる＋テンキーの「＋」をModキーとして使ってる為、妙に敏感なのです。

さらに無茶なキーコンビネーション(左Shift+変換+1を左手だけで押す、とか)でマクロ組んでるから変態タイピングが染み付いてて・・・
グラつきに少し神経質なんです。
きちんとしたタイピングしてる人は、確かにスペースキー以外は気にならない程度かも知れません。
大変失礼しました。。。スンマセン。。

>>585
謝らなくてもいいんじゃない
打ち方が異なれば感じ方は自ずと違ってくるし
買う前に実機に触るのはやっぱ大事だよね

SKB-MK1BKがアウトレットで2980円だったから買ってみた
転んでも泣かない

新基盤と新ソフト採用した茶軸ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ

茶軸は中途半端だから一度白軸がさわってみたい
ということでオナシャス！

マジェの青軸を今日触ってきたけど、確かにオウルのとは大分違うね＞スペースとか
スペースキーの大きさ的にはマジェの方が良かったけど、テンキーが無いのがなぁ
一瞬手を出しつつも、ぐっと堪えて帰ってきた
青く光るのが好きだからイイのさｗ

>>582
メンブレン：ぬるポンっぬるポンっ
（パンタグラフ）：ｶｯｶｯ
静電容量：ぬるぽぬるぽ
メカニカル：ガッガッ

つまり気持ち良いと言うことだな

>>582
セブンイレブンのATMが静電容量式だよ。

確か。

>>586
ありやと。
ダラダラ長くなりがちですが皆様の参考になればこれ幸い。

>>589
今ちょっとお気に入り整理中で見当たらないけど、通販で白軸バラで買えるところがあるから幾つか買ってみては？
1個数十円だからお試しには丁度良いかと。アキバならどこかで実際に触れたハズ。千石だったかな？

白軸は、ざっくり言えば茶軸を重くしてタクタイル感もちょっとだけ強くなった感じ。
緑軸っぽいって言えばcherry純正持ってる人にはわかるかも。
茶軸はちょっとクリック感が足りない、青軸ではうるさ過ぎる、っていう人を取り込める、かなり良いモンだと思うんだけどねー。
俺は半田の技術がないから鉄板仕様の換装には手が出せないのが残念・・・。
誰かに頼むか。。。

>>590
マジェ青軸フルキーボード通販購入してみてはいかが？代金に加えてチャタ上等という覚悟が必要だけどｗｗ

やっぱり鉄板あるとチェリーってばらせないんですよね？
鉄板でもばらせる方法があるというのは都市伝説ですか。
アルプスはできるのになんか残念。

>>595
鉄板仕様は、基盤の上に鉄板があり、スイッチの上半分がそこに固定されちゃってる。
ハンダのスキルがあればできるんだろうけど・・・

基盤からスイッチ外すなら
ばらすよか素直に交換するわな
接点磨きたいだけとかならアレだけど

cherryのスイッチって上からみると四つ穴あるじゃないですか。
あそこをつつくと分解できますよね。鉄板がない場合は。

もしかしたら、鉄板入りのでもできるのかなとちらと期待していたんです。
自分は鉄板入りをもってないので確認したことないです。

今はマジェスタッチの黒軸使ってるけどFPSやってると指が疲れる。（特に走るのにShift押しっぱなしにしないといけない
小指とか）
そこで、もっと軽いのが欲しいんだけど茶と青と赤だとどれが一番軽いんだろうか？
あるいはスレ違いだけど、やっぱリアフォのほうがいいのかねー

>>599
軽い(入力が反映されるまで)順に
赤＞茶＞青
赤はリニアだから・・・人それぞれ好みが分かれるところ。俺にはちと軽すぎた。
俺は仕事は青軸だけどゲームの時は茶軸ですたい。

>>600
なるほど。
仕事で青軸って周りの人に迷惑じゃないか？ｗ
周りに人いないのならいいのかもしれないけど。
茶軸でゲームってのは疲れないもんなのかい？

>>601
うむ、人は居る！
・・・そしていつも俺のタイプ音だけ高らかに鳴り響いてるｗｗ
でもこれ変えろって言われても「タッチが違うと戸惑って仕事の効率が落ちるよ？落ちちゃうよ？」
とかなんとかダダこねるの分かってるから諦めてるんだとおも。

茶軸でゲームは特に不満点はないな〜。
黒軸は重すぎて無理だったけど。。。

>>602
それなら茶軸でもいいかなー
青軸もRazer Blackwidowで採用されてたから気になってたけど、やっぱ音がねｗ

リニアで軽さを求めるなら、普通に赤軸でいいと思う
押した感触がニュルニュルしててなれるまではちょっと気持ち悪かったけどｗ

赤軸採用の製品だと何がいいんだ…
とりあえず韓国のやつ出るの待つか。

ああああああああああああ
いつの間にかRazer Blackwidowの日本語配列が出てる。。
悩みの種が増えた・・・。
また暮2号にお邪魔してじとーっと触ってくるべか。。

>>605
赤軸はクリック感のない茶軸といった風情
今度のLimited-RはFILCOブランドの中では一番とっつきやすく、
好き嫌いが出なさそうな感じ
青軸や茶軸のような、打っていて楽しい感じは乏しいけど

Cherry軸特有のフリクション感というか、
押し込んだ時になにかにこすれるザラついたフィールは
他のモデルと変わりはない

赤軸は、個人的にはメカニカル・キーボードっていう感じがしない。静音仕様のしっかりとした作りのメンブレンキーボードっていう感じ。
ACK-230とまったく同じ打鍵感。赤軸買うんなら、ACK-230で十分だと思うよ。

へーこんなのあったのか。
ただ、ゲームに使うからNキーロールオーバーとまではいかなくても、同時押し対応じゃないときついんだよねー
とりあえず今度出る赤軸試してみるかなー

>>600
万人受けで言うと黒軸と赤軸の中間くらいの重さがちょうど良いんじゃないかな？
リニアだとタクタイルが無い分タクタイル有りのと同じ重さでも軽く感じるから

茶軸のクリック感が中途半端過ぎて逆に邪魔に感じる
青にするか赤にするか

ＶＧＰ−ＵＫＢ３ＪＰっていう型のキーボードに
似てキーの厚さが薄くて打鍵感軽い奴知ってたら教えてください。
ＶＡＩＯのＪシリーズの付属なんだけど詳細が分からん。

>>608
この前から赤軸をACK-230と同一視している君は
かなりハズしていると俺は思う。

ALPS軸時代のPC-9800キーボードファンのｵｯｻﾝにとっては、赤軸が最もタッチが近い。

赤軸とACK-230が同じとかwww
もちろんネタだよね！
本気だったら…。

そういえば9821キーボードがいいって言ってたやついたな。

初期PC9801は赤軸よりもう少し重かったぞ
黒軸をやや軽くした感じだと思う
赤軸はPC9801より軽い

と言うかあれALPS黄軸だろ

98は中期のNEC自社製のスイッチが最高

PC-9801RAの頃のメカニカル最終モデル(vf1-vf5があるやつ)が、NECの自社製スイッチ？

PTOSや8801の少量生産品がALPS
大量生産品はNEC自社生産でないの？

98の事業部は全部内製でやるのが基本だったからな
8ビットは外注を多用してた
FDDとか見ても分かる

ひどいキーボードはちょっとセンターずれると全然押し込めなくてイライラしたなー…

>>621
本体付属キーボードをミネベア製メンブレンに切り換えた後はALPS黄軸。
付属がメカニカルの頃はPTOS用もNECスイッチ+二色形成キートップだった。

NECが最後に出したメカニカルはPC98-NX移行後にALPS黄軸を使ったM配列のUSBキーボードだったりする

ところで、赤軸マジェってチャタ出た人っている？

Thermaltake初のゲーマー向けキーボード「Tt eSPORTS MEKA G1」レビュー。
黒軸採用で安定感は良好… http://t.co/MdqyClL via @4GamerNews

赤軸マジェ買ってきた。

今までnキー非対応の初期黒軸マジェ使ってた。
赤軸使ってから黒軸使うとすごい重く感じる。
チャタは今のところなし。(黒軸でも今のところ出てないが）

今までのマジェと筐体の仕上げが違うようで、今まではほぼ完全なつや消し黒だったが、これは少しつやが出てる。
しかし、傷がつきにくくなった印象で俺的にはこっちのが好み。

細かい点では、NUMとかのLEDが暗くなって眩しくなくなった。
今までクリアなLEDを使っていたが、今回は曇ったLEDを使ってる関係で目にキンキンこない。

おつ

同意

アーキサイトの赤軸買おうと思うんだけど
こっちもチャタるの？

>>630
公式ショップによると4/4に出荷だそうな。
それまではわからんな。
俺もアーキサイトの待とうかなと思ったが、
今まで使ってた黒軸と同じ日本語配列のかななしが欲しかったからマジェにした。

ttp://www.leopold.co.jp/
レオポンのホームページ出来てた。
でも、コピペすらできないって．．．。

全部画像だ・・・。

fc200rtも日本で売ってほしい

ツクモで安売りしてたアーキサイトの青軸買ってきた

leopoldの赤軸が台湾製だったら買おうかな

>>636
Made In China　だそうな。

キーボードが欲しいんですが、青軸でオススメのキーボードって何がありますか？

純正のG80-3000がいいけど海外通販できないと無理かも

青軸でゲームメインならブラックウィドウあたりがいいんじゃない？

国内で買える青軸っていうと、オウルテック、マジェ、アーキサイト、BlackWidowくらいかね。

チャタリングしないか気になりますが、マジェ買おうと思います。

>>642
ぜんぜん気にｓっしなくてｔおｋｋｋ

わざとらしいぞｗ

例の新型基板で赤軸以外のも作ればいいのにねぇ

茶軸黒軸で在庫切れがボロボロ出てるのが
その前触れなんじゃないかという気がしないでもない

R-4の2層基板が採用されてるCherry軸なら既に茶、黒、青と出そろってるけどな
青軸だけ海外から購入したわ

同僚で一人だけ私物でメカニカル使ってるやつが居るんだけどうるさすぎるよｗ

>>648
全員メカニカルにすれば解決

ウゼーｗｗｗｗｗ

>>649
（カタカタカタカタ…）
新入り「ちわーす、○○でーす」
（ピタッ。シ〜〜〜〜ン）
新入り「?!」
どこのホラー映画だw

>>649
全員青軸みたいな音ありのやつだとかなりうざそうだな…

>>648

DELLの法人モデルに付属してるキーボードなんて白軸と同じぐらい五月蝿い上にめちゃくちゃ打ちにくいんだぜ

DELL Vostro付属キーボードは確かによくはないが、
HPの法人向けキーボードよりましだろ
真ん中の列が高く奥が低いカマボコ型でむやみに場所とる

キーボードのファンクションキーより奥って、何のためにあるんだろう?

ペンを置くためにある

>>656
…マジ?
こんな商品もあるが…
ttp://www.assiston.co.jp/?item=1253

>>655
ロジック回路

省スペースなモデル(Majestouch等）はNumLockランプの真下にあったりするけど
奥ゆきがあるモデルはファンクションキーの奥（RealforceやLibertouch)

レオポンの赤軸もう出荷された？

>>659
http://ascii.jp/elem/000/000/598/598762/

>>660
やっぱり見た感じかなりマジェ似の配列だな

>>655
> キーボードのファンクションキーより奥って、何のためにあるんだろう?
パソコン本体やソフトに、
ファンクションキーの奥に貼るステッカーが付属してるじゃん？？？

ＦＭ−Ｒ／ＴＯＷＮＳ
ttp://homepage2.nifty.com/LM/oasys/towns-kb.htm

Ｘ６８０００
ttp://homepage3.nifty.com/asukahouse/toppatsu/x68k2.jpg

Ｘ１
ttp://ameblo.jp/gachakuro/image-10770642568-10987733781.html

ＭＳＸ
ttp://www.flickr.com/photos/giovanninunes/289651277/

ＰＣ−９８０１
ttp://f.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20020325141735

ＭＺ−５５００
ttp://www.teralechat.org/~star-watcher/computer_fastpc.html

ＩＢＭ−ＰＣ
ttp://ameblo.jp/ghs4gj/image-10664483853-10777693379.html

Ｒｅａｌｆｏｒｃｅ
ttp://ssblog.ayame.jp/bw_uploads/07070400.jpg

アーキサイトの赤軸て韓国メーカーで中国製というダブルパンチなのが俺としてはつらい

はいはいコックさんコックさん

>>662のＲｅａｌｆｏｒｃｅで無線でねえかな。

>>658
>>662
まず回路ありきで、空いたスペースにステッカーを貼ったということかな?

初めてメカニカルを買おうと思うんですが比較的安価なものでお勧めを教えてください

サンワのやつか、ヤフオクで売ってるdasの茶軸かな

安物買いのナンタラにならないようにな

三和の偽軸だか簡易軸だかは糞重いけどな

サンワのはALPS簡易だろ

http://akiba.kakaku.com/pc/1104/07/184500.php
>今回発売となった製品は、USB接続に対応したメカニカルタイプのフルキーボード。キースイッチにクリック感がないCHERRY社製「赤軸」を採用したのが特徴で、
>打鍵感は先日登場したダイヤテック「Majestouch Linear R」よりも、少し重めの（吸い付くような）感触となっている。

吸い付いてくれるの？チュパチュパ

キートップが薄いから荷重が重く感じるのか

>>663
先日買った青軸は台湾製だったけど
赤軸は中国で韓国だと…

うちの青軸も台湾製だな

レオの赤軸買った。
まあFILCOと違ってスルーホールじゃないし、チップが本体基盤の中にあるわけだけど、
値段考えれば全然ＯＫだろう。
とにかくにチャタらなければそれでいい。

赤軸のキーボード実際に触れるところってどっかないのかな？
今使ってるのはアーキサイトのテンキーレス茶軸なんだけど、
赤軸の感触がどんなものなのか気になる。

赤軸＝タクティル感とフリクションのない茶軸だよ
そんなに違いはない
タクティルがないのと軽いため、一気に底打ちしやすい
マジェのLimited-Rは剛性感がハンパないから、底打ちすると
硬い机を指で叩いたようなハードな衝撃感が伝わってくる

赤軸に慣れてから茶軸を使うと、フリクションのあるなめらかでない
荷重特性に不満を感じるようになるかもしれない

タクタイルはないけど、フリクションはCherry軸共通のカサカサ感があるが

つまり、黒軸に近いものと思っていいのかな？
自分的には、黒軸は合わなくって、青軸は論外なんで、
実際触る機会があるまでは、このままでいいか。

ちなみにテンキーレスの部分は、ロジのN305で補ってる。

>>681
俺の感触では黒軸を軽くしたものが赤軸

ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/cherry_mx.html
赤軸と茶軸のバネはそっくり。
黒軸と同じ形の軸に茶軸用のバネを入れたのが赤軸って感じだろうな。

メカニカルといえば、チャタリングが有名だけれどもこれはフィルコブランドが大量に発生させてるのか、
それともメカニカルキーボード全体の傾向なのか？

どっちなんだろう？

メカニカルキーボードしかなかったPC9801全盛時代、
チャタリングは全く話題になったことがなかった

そりゃネット環境なんてあってもパソコン通信だし、
利用人口圧倒的に少数派だったし話題にしようもないでしょうがｗ

>>685
を読んで「なるほどな〜」って思ったあと
>>686
を読んで「そりゃあもっともだ」となったｗ

まあ、昔はともかく現代においてチャタリングは、
特定のメーカーで発生しやすいということはあるのだろうか？

チャタリング起こした不運な人たちが騒ぎ過ぎているだけなのか？
そしてたまたまシェアNO.１のフィルコが目立つだけとか。

チンカスがスレにへばりついてたときにさんざんした話。
過去ログ嫁。

>>685
PC-8801だけど、ALPS製でも半田ラック起きてるのあったよ

VAIOの上位機種だけに採用された、ステンレスメカキーの使い心地は
どうだった?
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRV99G/feat3.html
USB2.0もSDカードスロットもないノートPCなんて不便だし、価格がかなり
割高で買えなかった。
テンキーパッドは発売されたけど、フルキーボードはないんだよね。

ステンレスメカキーはパナソニックの技術で、レッツノートにも搭載されて
いたのをついさっき知った。当時レッツノートは眼中になくてチェックして
ない。どうせ高くて手を出せなかっただろうけど。

>>690
GRシリーズ使ってた．ステンレスメカキーテンキーも持ってるけど
エレコムとかの安物のパンタグラフよりは全然まし
フルキーボードがあったならぜひ欲しい

SKB-MK1BK、掃除しようとキートップ外してたらDELキーの差し込む部分が途中で折れてた
力を加えないでスポッっと抜けたのと、買ったときからDELキーだけ押したときの音が違ってたから
最初から折れてたんだろうなぁ・・・

カミナリさまにオヘソとられちゃったのか

ダイヤテック、キー前面に刻印を施したキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442678.html

>>695
誰得

>>692
ウラヤマシス。ステンレスメカキー搭載機って20〜30万円しなかったっけ?
俺にはとても手が出ない。当時も今も。このブルジョワめ!

果てしなく目立つﾐ田キーどうにかしろよ

>>698
＞前面印刷タイプのWindowsキー(標準はトップ刻印)と引きぬき用具「FILCO Key Puller」が付属する。

>>699
ああ、こりゃ失礼、公式サイトにはちゃんと記載されてたね。
でも最初から前面印刷タイプだけでいいだろうとｗ

Winキーはあの形にしとかないとWindows7対応って書けないんじゃないのか

まさかこんなキーボード買う奴がWindows7対応表記を気にするとは思えないが、販売店はそうじゃないんだろうかね。
っつかWinキーつけないとWindows対応表記しちゃいけないとしたらMSは新打法がいいな。

前面刻印キーの写真を何度か見ているうちに、新鮮さがなくなってきた上にwinキーの中途半端さ加減が目に付くようになって、
購買意欲が消滅した

刻印って必要?
刻印無しか黒のキートップに目立たない色で印字されてるくらいがちょうどいいんだが．

あってもなくても機能的には変わらないが
カナなしJIS配列とかで、かな漢字の字面を排除するために謎の記号に置き換わってるのだけは
なんか間抜けで嫌だな
XFER NFER Kana Kanji A/J とか字で書いてある方がまだマシだと思う

IBMは、純日本メーカーよりも日本語を多用する会社だったので好感が持てる。

「XM白軸」って何？
白軸と何が違うの

XM白軸ってのはFILCOのZEROで使われてる偽ALPSのこと

単に白軸って言われても特定出来ない
本物のALPSにも白軸があったし
CherryのMXシリーズにも白軸があったし

cherryのmx白軸と紛らわしいfilcoの詐欺用語だよ

XMってALPSの簡易軸ともまた違うの？

「偽軸 簡易軸」でぐぐりゃ違いの写真も偽の製造元も頭に出てくるよ

ありがとう。偽軸っていうのか。

偽軸も簡易軸も同じFORWARD(福華)で作ってるのか。

この会社はもともとアルプス資本で設立されてるね。
昔は純正のALPSもここで作ってたのかな。
ALPSの撤退で資本関係を解消して事業を買い取った形か。

もっと面白い話ないのかよ

クレバリー茶軸のキーストローク（3.5±0.5mm）が深いと感じる私は、他のメカニカルでよく見られるキーストローク(4±0.5mm)はもっと深いと感じるのだろうか？
今でさえ慣れなくて困っているのに。。買い換えたい

底打ちするのならそうなんじゃない
ただメカニカルはメンブレンと違って入力地点が浅いんだから
底打ちしない打ち方も出来るわけで
特にリニアはふわふわって軽く押すような打ち方に向くし

>714
黒や青のスイッチだけ買って交換してみれば〜？

>>715
>>716
底打ちしない打ち方っていう方法があったんだね、今そのやり方でレスしてるけど結構いいかも
それとクレ茶はスタンドがないので自分で工作して高さを調節したり、パームレスト使ったりしてみようとも思ってる
スイッチの交換は技術的にちょっと無理かなｗ

HappyHackingKeyboardくらいの大きさで
メカニカルのキーボードがあると聞いたん
ですが、その人もメーカー名商品名が
分からないらしいんです。　
ご存じの方いらっしゃいますか？

>>718
多分↓の二つのどちらか
KBC POKER
ttp://deskthority.net/viewtopic.php?f=4&t=178
Miniguru
ttp://www.guru-board.com/

赤さん・・・・

>719
情報ありがとうございます。
ただ両方ともまだ発売前ですか？　　ボクが聞いた話だと
件のｋｂはもう発売してるみたいなんです。

少なくとも1年以上前から売ってるものみたいなんですが
アキバのｋｂ専門店にも無かったから、その人の勘違い
なのかも知れません。　もしそうだったらすいません。

メカニカルで小さくて古いのは↓くらいしか知らん
TELXON
ttp://www.neotec.co.jp/etc/telxon-s2/telexon-s2.html

Noppoo Choc Mini
は日本でも一時期売られてた
今もどっかで売ってるのかは知らんけど

>>718
TG3だと思う。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/34102.html
光らない方は、ステップスカルプチャになっているから打ちやすいよ。

２色成形だったりして、マジェより作りがよくて、
スイッチも20世紀のものだからか、フリクションが少なく感じる。
ヤフオクとかに未使用品が時々出てくるけど、
自分も赤軸換装用に、スペアが欲しいなあと思っている。

ただ、手前の段差が大きいので、パームレストが必須。
ttp://www.assiston.co.jp/?item=447
個人的には、これが合うと思う。

>722-724
どうもありがとうございます。　1万チョット位で買ったような話を
していた気がするのでTG3、Noppoo Choc Mini　どちらもありえそうです。

自分では実物を見ていないので今度その人と合うときに教えて
頂いたページを見てもらいます。　ありがとうございました。

このスレ的にはSMK-8851ってどうよ？

カチカチうるさいだけのゴミ

サンワサプライの白軸と、FILCO Zeroの白軸はまったく同じ打鍵感なんですかね?

同じ軸でもメーカーによって全然打鍵感が違う

青軸はどこのつかっても同じにしか思えない

マジレスすると、打鍵感はキーボードを置く机の剛性にだいぶ影響される

>>731
確かにそれはある
ヘナヘナ筐体のFujitsu FKB8724が設置場所の関係で
・せりあがったキーボード上端がモニタと置く板で圧迫され、ビクともしない
・キーボードを置く台としてRealforce 108UHの段ボール（中身入り）
さすがリアフォ、段ボールの作りがよく、また中身の108UH本体が
鉄板入りで重いので、台としてぴったり　2万円もするキーボード台なわけ

このようにすると、最大剛性を誇るマジェ新基盤シリーズに匹敵する
剛性感のある打鍵がFKB8724で得られる

オウルテックの青軸キーボード、ひからない奴買ったけど、いわれているほどうるさく感じない。底打ちしないタイプ方法だからかな。
つくりはいい感じだし。いまは6000円ぐらいで買えるからクレバリーの茶軸よりかはいいと思うけど。

メカニカル・キーボードはあるけれど、メカニカル構造のマウスはないのかい?

>>734
ボール型マウス

型じゃないや、ボール式か。

白軸の英語キーボード　できればテンキーレスが好きなのですが何かないでしょうか。

検索してみるとFilcoの名前が頻繁に見つかるのですが読んでも製品が分からない。
これ、以前に作っていたけど白軸だけ生産中止に成ったのでしょうか。

白軸好きとは玄人ですね。　５つある中で、
白軸の良さがわかるのには経験が要りますよね。
バネ定数自体は黒軸よりも高いですし。
白軸はチェリー本家だけだったと思います。

チェリーを使っている好きなキーボード買ってきて、
スイッチ買って付け替えるのが一番簡単ですね。

現行機種で例えばＦＩＬＣＯから選ぶとしたら、
赤軸はチャタりにくいコントローラーに変更したらしいし、
外した赤軸スイッチが欲しい人が多いはずなので、
ヤフオクでも値がつくと思います。

玄人というわけではないんですが、昔使っていたキーボードが
色んなWebページを見る限り多分白軸で、カチャカチャと小気味良い
打鍵感が気に入って使っていましたが壊れてしまい廃棄。

いつかまた同じタイプの物を買おうと思いつつずっと忘れていたの
ですが最近ふと思い出して探してみた所、まったく見つかりません。


>スイッチ買って付け替えるのが一番簡単ですね。
なるほど、そうなりますか。　　Cherry製の物を選べばメーカー
機種問わず取り替えられるんでしょうか？　　確か昨日調べた
ページでKBの改造しているページがあったのでもう少し勉強
してみます。

黒ばっかやな ps/2青軸の白キーボード出さんか

なんだそのマニアックな要求は

>>739
文脈からすると、ALPSの白軸かもしれないですね。
ALPS白軸は（ALPS自体が）もう終了しちゃっています。
（キーを外したときのスイッチの頭が＋ならチェリーです。
ALPSのは＃というか、はしごのような形です。
もう廃棄しているとのことですか、一応。）

ALPSスイッチのは、現在、似ても似つかないタッチの、
偽軸のキーボードは少数出回っていますが、
（名前はALPS製とか書いてあっても）
昔のタッチを知っていたら「何これ？」レベルです。

あと、スイッチの移植は、同じメーカー（同じ形）のスイッチ同士
ならできますよ。

>>740
マジェ青軸AI（青筐体）にマジェ白筐体の
キートップを移植したら、青白ツートンという
夏色で爽やかな印象のキーボードになったぞ
WSADをライトパープルのやつに交換したら爽やかさがUP

>>743
丁度俺もそれを考えてた
青は色が気に入らずうっちまったから、白筐体に赤軸だけ移そうかなと

>>744
でもマジェは黒筐体の方がタッチ良いんだよな
白筐体は古いロットのものしかないのかもしれないし
キートップの硬度が違うのかもしれない

スタンドも白と黒では違う
黒にはゴムの滑り止めがあるが白には無い

モニタのベゼルは白が好きで、キーボードも白がいいんだけど
マジェに限ればタッチは黒の方が良いので残念ではある
（リアフォは逆に白の方が触り心地が良い）

>>745
黒がつるつるしてるとか？白と黒両方もってて、
裏みたけど両方ゴムもあるし、スタンドも変わらないよ？ｗ
モニタもキーボードも白好きとは珍しいね。俺は好きだけど。
リアフォの白は確かに良い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

へぇ、ゴムがある白もあるのか
FKB108M/NW
FKBN108ML/NW
どちらも足にゴムついてなかった

>742

たぶん7〜８年前に購入したものでFilcoだったと思います。
日本語のテンキーレスで、昔のMacのキーボードの様な
上端両端が書き切りになっていてその部分に取り外し
可能なケーブルを差し込む仕組み。　

実物は手元に無いので記憶の中の感覚なのですが、
押し始めはソコソコの抵抗感があって、カチャっと言う
音と共にカツンと抜ける感じ。　バックリングキーボード
に近いかんじと申しますか。

自分はそうでも無いんですが周囲にはかなり音が響き
渡るようでタイプライター呼ばわりされていました。

>あと、スイッチの移植は、同じメーカー（同じ形）のスイッチ同士
半田付けとかしなくてはいけないのか？とちょっと凹んで
居たのですが差し替えるだけみたいですね、安心しました。

>>748
そのタッチで音がするなら、多分偽軸だと思います。
現行だと、FKBN87Z/EBが近いと思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAG9uthil10&NR=1

もし気に入らなかった場合、
8801SR用の青軸など、好きなスイッチを移植すれば
結構化けますね。

色んな情報を有難うございます。　教えて頂いたページとその先の
リンクにあった青軸や赤軸と聴き比べてみると確かにFKBN87Z/EBが
一番近いように思います。

あとこいつ。　FKBN８７Zより低い若干低い音に聞こえるのですが
http://www.youtube.com/watch?v=QAPFiszBaPQ&feature=related
こちらも聞き覚えのある感じが。　　マイクの設定や録音する位置に
よっても結構違うのでしょうけれども

開けたもの見ていないのでよくわかりませんが、これも偽軸っぽい音ですね。
ZEROよりはタクタイルが浅めな感じがしますね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=bd8QAnJPXCg
toutubeにALPS青軸に換装したZEROがありました。
精度感があって、落ち着いた感じになっていいですね。

>>747
補足　fkb108m/jwにはついてた
廃盤になった他の白の物を調べたらついてないのもあったから
物によって違うらしい

>>752
ゴムがついてるやつが新しいロットってことかもね
廃盤のゴム無し白は打鍵フィールが悪くて困ってる
現行のJWはそのあたり改良されてるのかな

エレコム、Cherry茶軸のゲームモード搭載キーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110517_446241.html

チャタリングを防止する設計を施した。

（ｷﾘｯ

チャタリングしなくても他の部分が速攻で故障しそうだな

調子に乗ってどんどん価格上げてるな

これが残存者利益というものですか。

同じ形をした同じ打鍵フィールのキーボードに
・FILCO
・ELECOM
と書いてある場合、どっちを買う？

ELECOMだと各所で処分売りが期待できるな

ELECOMに1万は貢げないな

安かろう・悪かろうエレコムサンワは合併しろよ

ELECOM、茶軸で1，6000円か。1,6000ペソなら買ってやってもいいが。

>>761
>>762
そのうちわけありショップで1万以下で買えるんじゃない。

>>765
でも2000円にはならないだろ？

>>766
ELECOMならなるでしょ
ELECOMのイメージはそんな感じ

というか既にみかかで9000円

900円の間違いでは

>>766
オマエ、ELECOMの実力を見くびっちゃだめよ

ELECOMという会社のブランド自体は、あれだけど、キースイッチはCherryの茶軸つかってるんだろう。
ELECOMというブランドがあれだけど、ELECOMの名前のせいでCherryの茶軸の名が落ちるわけじゃないからな。
デザインも特に悪いっていうわけじゃないし。

エレコムのマウスを2種類買ったが、どっちも1年ちょっとでチャタりやがった
キーボードなんか恐くて手が出ん

エレコムとバッファローのマウスの産廃度はガチ

>>773
ああ、バッファローもひどいね。マウスとゲームパッドが半年保たなかった
ドライバーがタコでメルコダウン起こしたって話も聞いた
駄メルコ伝説未だ健在なり

その割にはつぶれずに生き残ってるよな

>>775
それだけ、その辺の量販店で見かけるメーカー＝安心なメーカー、
って考える初級者が多いって事だろ。

妹に聞いてみたところ
マイクロソフト、Apple、NEC、富士通＞Dell>ロジクール>バッファロー＞知らない＞東プレ、FILCO、CHERRYだそうだ

>>777
一般人の認識は、そういうもんだろ。
キーボードなんて付属品、壊れた時に仕方ないから市販のに
買い換える、程度の認識な人の方が大多数だし。

アルプス電気、ミネベア、ミツミ電機、オムロン、IBM、KeyTronic辺りを聞かないでどうする

家電量販店で周辺機器なんてエレコムサンワあたりしか選択肢がないっていう

MS路地なら置いてあるだろ
それでもサンワエレコム牛の安物で占領されてるけど

キーボードなんてわざわざ買う奴なんか量販店の客にいるわけないだろ
近所のヤマダにおいてあるキーボードは1000円未満のものがほとんどだぞ
マウスは壊れやすくてよく売れるのか、品揃え豊富だけどな

付属のマウスは多ボタンじゃ無いけど、お店で買えばボタン数多くてかっこいいからな
キーボードは別にメーカー付属で困らないからな。強いて言っても無線化くらいで
俺らみたいにキーボード50枚60枚と持ってる人なんて全国に100人も居ないんだよ

マウスはどれでもしばらく使ってりゃ調子が悪くなってくるが
キーボードはまず壊れるもんじゃないからな、メカニカルでなければ
メンブレンなら水没しても洗って乾かすだけで数回は復活する

50〜60枚なんてバカが１００人もいるとは思えん

俺は何枚持ってるだろうかと計算してみた
Realforce ６枚
FILCOブランド（ほとんどマジェ）１４枚
Fujitsu高見澤系　７枚
NMB系　９枚
Silitek系　５枚
Chicony系　４枚
MITSUMI系　３枚
Cherry純正　３枚
IBM Model-M系　４枚
その他　７枚

げ、５０枚超えてるorz

>>782
Windowsの起動もまともにできないような層は買うんだよこれが

キーボードの数え方

一般人：1台・2台、1個・2個
スレ住人：1枚・2枚

お気に入りはロットアップに備えて最低3枚は確保

周りからキーボードヲタだと思われてる俺でも
Majestouch5枚
Cherry純正3枚
HHK2枚
匠2枚
その他リあふぉやリベルタッチなど高級キーボード4枚
5k以下の安物6枚
の22枚しかないわ

俺は一時期よりはチョット減って、今40枚くらいだな。

エレコムってさ、文房具として企業に卸してるから何気に強いよね

みんな変態生活送ってるんだなぁ。

>>791
今日頼むと明日来る文房具屋と提携して取り扱いがあるので
注文や会計が楽なんだろうな

Linuxでモメた一件依頼、勤めてエレコム製品は買わないようにしている

エレコムとサンワサプライはUSB扇風機売ってればいいよ

奇遇だな。今日サンワのUSB扇風機買ってきたぞ
意外と風くるもんだな

マティアスのメカニカル使ってる人いる？

展示触ってきたが、キータッチがゼロより多少軽いと感じた程度で
アルプスってこんなもんなの？って感じで…

箱には「アルプスの再現目指した」って書いてあるんだが…

目指すだけならタダだからな

>>797の書き込みを読んで思ったのだが、
>>751のようなマニアになると、音だけでわかるものなのか。

>>799
匠の技

>>797
良質キーボード欠乏症のマカー相手だとApple配列なら偽軸が18000円で売れるってだけのことさ。

>>801
あんがと、ハッキリ言っていただいてw
なんかスッキリした

使ってるうちに良さがわかるのかな…とか、
グラつきながらもキーが押し込まれる感覚が逆にみんな好きなのか…とか、
カチャカチャというよりバビョーンって感じのクリック音がいかにもバネでいいのか…とか、
いろいろ勘ぐってしまったけど、これで決心ついた

マティアスはやめて
安心してエレコム茶軸買えるわ

801さんありがとう

>>802
Apple純正だと最後まで作られた拡張2の後期生産版でも偽軸みたいなグラツキなんか無いし、
そもそもAppleはノンクリックタクタイルのオレンジ/ピンク軸と静音軸しか使ってないよ。

つか茶軸買うのはいいとして、なんでエレコムなん？

>>801
リアフォ買えるじゃん!　チェリー軸なら2〜3個ぶん
♪ (Macの)MaはMasochismのMa〜

>>799
Cherry軸に限定すれば全ての軸分かるよ
ALPS軸は茶軸以外は全種類持ってるけど、あれは音だけじゃ分からない。触ってもわかりにくい
ALPS白軸、青軸、簡易、消音くらいなら違いが分かるけど

>>805
赤と黒って音だけで解るモンなのか？＞Cherry軸

COOL LEAFの音は解るまい

会社でＬｅｎｏｖｏの安物キーボード（当然メンブレン）使ってるんだが、自分の持ってるクレ茶より打ちやすい気がして最近ヘコんでる
まあもっといいキーボードはいっぱいあると思うがなかなかだ
やっぱり値段やブランドじゃなく自分にあったキーボードが一番いいっていうことなんだな
別にクレ茶を悪くいいたいわけではないよ

正直、ACK-230が劣化していなければ、定番キーボードになっていたと思うし、メカニカルにこだわることもなかったな。
別にメカニカルにこだわりはないけど、鉄板入りでしっかり作っている。ストロークが深いというとメンブレンでいいキーボードは少ない。

知ったかでメカニカルマンセーになりがち
好きな感触を素直に受け入れるとゴム椀に落ち着いたりする

最近はもうどうでもよくなってきた
モニタとデザインが合う奴を在庫の中から
適当に組み合わせるって感じかな

タクティルが強いのは疲れる
茶軸ぐらいが限界、リアフォやRT6652TWJPは強いと感じる
底打ち感がハードなのも疲れる
赤軸よりは黒軸の方がフカフカしていていい
荷重は軽いほうがいい、クリック音は無い方がいい

つまりCherry軸では好みのものがない（とはいえ茶軸は使ってるけど）
海外で売られている、底打ちをソフトにするシリコンラバーシートが
Majestouch日本語配列用にあればいいのに

まぁ、メカニカル・キーボード自体がコレクターズアイテム化してるんじゃない。わかる人にはわかるみたいな。
980円のキーボードを普通に使っている奴らにはこの感覚はわからんよね、みたいな通ぶりたい気持ちがあるんじゃない?

>>811
底打ちが柔らかいのが良いならCherry純正だな。鉄板入り連中とは一線を画するぜ。

>>812
ちょっと値段が高いものは大抵そうだよ。

いまだにインテリマウス最強説を唱える情弱がいるんだから
マニアも量販店にいる一般客も大差ねえと思うがな
あれが好みなのは個人の勝手だが
最強とか言われると屁が出る

インテリマウスオプティカル、とうとう生産終了したのね
フルHDが標準となった今では400dpiは低すぎるからねぇ

キーボードでまず大事なのはキーがぐらつかず、どこを押しても引っかかりなく沈むということだろう

この基本が出来てないキーボードが多すぎる
FILCOもしかり

メカニカルでそういうのある？

またCherry純正がイイ!!っていうオチになるんだろう。どうせ。

こないだ久しぶりにボールマウスつなげてみたが、
動きが上下左右対称でない。あんなにひどいもんだったんだな。

まあ球自体の工作精度がな

　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>822
どら、おぢさんにみせてごらん。

　 ∧＿∧　掘られない様に
　（　・∀・）
⊂ ､, 　つ　　きゅっ！
　 （（, 　｜
　　| | 　ﾉ
　 （.（＿）

［リリース] ダイヤテック、新基板＆新ソフトウェア搭載メカニカルキーボード「Majestouch 2」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201106/02_04.html

フィルコが見た目は同じで技術的な面で改良を施すとは、時代も変わったもんだ

>>826
それなりに売れて、クレームがやっぱり多かったと考えても遅いリニューアルだな
Nキーで若干手は入ってたみたいだけど。

おおー白が出たら買ってみよう

…今度こそ信じていいのね?

白を作る気はなさそうだ

>>829
大船に乗ったつもりでいいよ

つ 大船
ttp://thomasphoto.web.fc2.com/ship/tourship/kamaishi_hamayuri.html

チャタも改善されてるのかな？

>>833
そのための新基板&新ソフトでなくて何だと言うのか

ccchatttter標準添付だったりして

あいかわらず変に長いスペースに、狭すぎる右Ctrlと左矢印の間の隙間
何かを改善する気なんてないだろこの会社…
目つぶしLEDも健在とみた

俺は右Ctrlは1キー幅のキートップを挿して誤魔化してるわ

ガラエポ基板で剛性上がったって信者だか工作員だかな発言もあるが
大してかわんねーよなw

チャタ無しって事で製品名を変えたのは評価できるが前の価格維持でも十分元取れるだろうに.。
同価格帯の競合製品が無いせいか?

P.H.チャダ

ガラスエポキシ基盤は普通に効果あるよ
あとスルーホール実装だからスイッチ剥離は分解でもしない限りしない

といってもALPS時代のキーボードなら当たり前のことだったんだがな
品質が昔並みになった程度。

あとFILCOのガラエポ基盤はLG科学のガラエポ基盤と違って完全に自社設計だから高いのかもしれない。
どっかのブログの人が分解してたはず。

キーボード専業メーカーだったら筐体剛性なんかも含めてノウハウに当たる部分だから、
自慢するところではないんだけどな。フィルコだからこそこういうのも宣伝しちゃうって感じがする。

といっても一度チャタで名前に傷がついてるからこだわったところ言わないと見向きもされないんじゃないかねぇ
何にせよFILCOはいろいろとやる気あるみたいだから期待してる。

日本でまともなキーボード作るメーカーが他にないからなぁ
富士通コンポもやる気あるようでないような謎な状態だし、NMBもCOOL LEAFのインタビューの時にメカニカルは再生産しないとキッパリ言い切っちゃったし

韓国みたいにキーボード好きが集まって活動できたらまた違うんだろうけども。

そりゃ大多数は漱石2,3人でメンブレン買うしな

メカニカルは構造的に欠陥があるんじゃないか？

一見、まともに作られているようで、キータッチの押下圧に対する耐久力がメカニカルには向いてないとか
メンブレンのような打鍵を和らげるクッション材の代わりをするものがないので、
ダメージが溜まりやすいのではないだろうか

あらゆる電子機器がメカニカルスイッチのような
「機械式動作機構」を排除する方向にある
信頼性とコストの兼ね合いでそうなっている

メカニカルキーボードは趣味の製品として残ってるけど
20年後も販売されているかというと難しいものがあると思う
ZF Electronicsが「生産終了」を宣言したらそこで終わり

なのでFILCO製品を買い占めようではないか

10年後にはキーボードが万年筆みたいに位置にいくんじゃね。
キーボード職人がほそぼそと作り続けてるみたいな。
スイッチひとつひとつＮＣでみたいな。胸アツ。

>839
ガラエポだとなんで剛性上がるんだか教えてくれ
押下時の力を受け止めてるのは金属フレーム部分じゃねの？
FILCOの鉄板部分は飾り？

アーケードスティックなんか基板にスリット入れて力を受け止めることは
しない作りになってるのもあるよ。

確かX68000の製造開発者がインタビューで、キーボードの金型に一億かかってるみたいな話してたから
こんな趣味の範囲でやってても当時のようなのは無理だな

>>847
鉄板はあくまでマウント用のフレームでしかないから、多少の遊びは生じる。
柔らかい素材の基板だとスイッチ足に負荷がかかって、基板が多少しなることがある
その時にハンダがクラックしたり打鍵感がおかしくなったりする。

ガラスエポキシ基板はその名のとおりガラス繊維を使ってるから硬くて頑丈。
あとはスイッチ実装部にメッキがされてるからハンダがしっかり流れこんでハンダクラックを抑制する。

いくら鉄板にマウントされてると言っても、スイッチ自体は基板の上に乗ってる形だから底突きした時の感じが変わってくるよ
特にリニアだとわかりやすいと思う。


でも、これは昔のメカニカルキーボードでは当たり前の事…
まあやっと価格に釣り合う出来になったんじゃないかな。

たぶんまたダメダメだな

究極はやっぱり静電容量式になるのかな

FILCOはいつも中途半端
たまにはコストに拘らないでぶっとんだの出せよ
外観じゃなく中身でな

今回は中身に関しては満点だと思うけども…
むしろこれ以上中身をどうするんだ

個人的に改善してほしいのはキートップくらいだなぁ
ABSで作って欲しいわ

>>851
ホールエフェクトじゃね。

マジェがチャタらなくなったらFILCOスレ過疎って落ちた

本当にチャタらないのかな
プラセボじゃない？

>>856
今のところ赤軸以降の新基板系がチャタったという報告はないな。

まじか
チャタるのが嫌でリアフォ買っちゃったけど
価格次第ではまた茶軸が欲しい

>>857
このまま数年先までノートラブルなら喜ばしいことだ
マジェ2青軸が出たら買うよ

>>853
そこはPBT樹脂にしろよｗｗｗ
PBT樹脂ならDucky製のキーボードが家にあるけど、あれ印字してないからなあ
レーザーマーキングすらないのはCherry軸最大の謎

メカニカル関係はこのスレで統一でいいんじゃね

PBTって触れたときに冷たくて硬い感じしない？
DOS画面ならいいけど、いまどきのコンピューティングに合わない気がするんだよなぁ

Blackも新基盤なんだっけ？

赤軸の在庫が無いから、Black茶軸買おうかと思ってるんだが。

>>860
ああ、ABSじゃなくPBTの間違い。
東プレといろいろやってるんだから作ってもらえないんかね。

>>843
普通の日本人なら今は英世だろjk

時空の歪みにより時々過去の人から書き込みあるみたい

>>865
「それ わたしの野口〜＞＜」

メカニカルを5年以上使っていて、全然不良個所が無いって人いる？

はーい。

別に毎日ソースコードをガンガン打ちこんでいるとかでない限り
5年くらい使っても壊れやしないだろ

1年も使っていると飽きるという問題はあるがね

目下の悩みはいよいよPS/2端子載せないマザーが増えてきたこと
Z68マザーもそれで選択できないのが出てきた

ハ？
PS/2厨は来なくていいから

殆ど変換器で使えるからいいんだけど問題は5576-002が使えなくなる事だなぁ

PS/2は残すべき。
キーボードでON/OFF出来ないとか、不便過ぎて有り得ない。

キーボードはPCに命令を送り込む最後の手段だからなぁ
PS/2キーボードインターフェースのように独立したIRQを持ち、
キーが押されればハードウェア割り込みがかかる構造は
信頼性が要求される分野でのPCにおいて最終手段として必要なものだ

家庭用PCにはPS/2は不要と思うけどね
ホットプラグができない端子は家庭用PCに装備すべきじゃないから

ASUSのC1X79シリーズは、Deluxe以外はPS/2を持たないが
DeluxeにはPS/2ポートがありそう

RT6652TWJPがオクで二台出てるな
白と黒

どちらを落札するか白黒はっきりつけないとな

いちいちPS/2の話をされると何かムカツクんですけど

メカニカルキーボードのスレでそりゃないでしょ
変換器を自作してまでPC98キーボードを使ってる御仁もいるんだ、まだまだ
現役のPS/2くらいいいじゃない
…自分はXPのスタンバイ解除のためにUSB接続だけど

話題がループしてるせいじゃないか？
目の敵にしてやるな

>>881
なるほど、了解

>>879
PS/2の話が出なくなったら教えてやるよ。

だから、それまでどっか他所行ってろよ、な？

>>880
98用は最後まで残ってたOBJECTのコンバータがついに販売終了になっちゃったからなぁ
今使ってるコンバータが壊れたらどうしよう……

>>884
ROMだけ引っぺがして回路を自作するよろし

力技でATキーボードとニコイチにするなり自分で変換器作るなりどうとでもなるわな

98用は、まだ、まごの手本舗の回路が公開されてますね。
つい最近それ作って、現在98キーボード使ってますよ。

ADBの話もしないようにします

「お前」に話しているわけじゃないってのに、
いちいち話題に加わってくる空気読めないやつっているよな

空気読めないやつの集まり＝日本人と日本政府ｗｗｗ

>>691
遅レスだけどパナのステンレスは初期状態だとSONYのGRと比較して大分硬いよ
AMIGA500を思い出すくらいの堅さだけど一年くらいハードに使い込めば大分打ちやすくなるね

てめーが慣れただけだろ

ADBならiMateがあるから苦にならんな
マウスとキーボードの2ポート備えたADB変換機も持ってるから困ることは無い

>>892
少しは読解力を身に付けろよ

98とかADBマックのは、サードパーティ製のが意外といい

とは言え純正が凄すぎるんだよな、あの二つは。
アレ基準にされたら客観的にさほど悪くない出来のキーボードでも純正以下呼ばわりされるぜ。

純正以下だと純正も含みます

純正は出回ってるからなんとも感じないけどなｗ

AEKIってなかなか出物ないよね。
オク出たら高騰すんのかな。
触ってみたいんだが。

オウルの青軸(OWL-KB109BM)がもう6000円前後まで下がったのね。
しかし、オウル黒軸がバリが残っててキーどうし引っかかる。刻印の書体が
不統一で印刷位置がずれている。と粗雑な仕上がりだから買う気が起きん。

オウル黒軸と違ってあれはOEM品っぽいけどね
iOneってところのScorpius U9BL Keyboardのバックライト無し版。
バックライトありもSTELLAって名前で出てるからたぶんこれのOEMで確定じゃないかな

バックライト版はキートップがサラサラしてるけどノーマル版は薄いペラペラなプラスチックの質感でアーキサイト系キーボードのキートップに近い感じ
バックライト版のほうがキートップのお陰で打鍵感は良かったと思う

まあでもあれ買うならBlackWidow買ったほうがいいだろうけど

つかオウル青軸は最下段の配列が酷すぎ、何考えたらあんな配列になるんだか理解出来ん。

というか鉄板入りCherryはどうも好みじゃないみたい、純正茶軸買い逃したのが悔やまれる

>>901
情報ありがとさんです
ゲーマーではないのでBlackWidowは候補に入れてなかったけど、再度検討します
光るキーボードも興味ないんだけど、やっぱり価格が高いほうがいい部品
使ってるのね。バックライト版も含めて再考しようっと
マジェ2青軸があれば買うんだけどね〜。マジェブラックは見た目が素っ気
なさすぎて好みじゃない

所詮オウルテックなんだから…お前ら何を期待してるんだよ。

>>904
それなりの価格とそこそこの品質
BlackWidowもキーにバリがついてたとあるブログで読んで購入意欲減退
前世紀の数万円の8ビットホビーパソコンだってバリなんかなかったぞ

ところで君が常用しているメカニカルキーボードを教えて
できれば現在でも入手しやすいヤツを頼む

今はdasの茶軸かな。

>>906
レスありがとう

逆に今の時代バリがないキーボードの方が珍しい気がするがなあ
今確認したところ富士通の昔のキーボードですらバリはあった。
Majestouchは付いてないっぽいね。

茶軸でいいならMaje2茶軸がいいんじゃない？バリが嫌なら

追記。1993年製のAcerメカニカルキーボードでも確認。
まあコストカットする最初の部分だろうし、しょうがないんじゃないかなぁ…

成型技術が上がって、いまどきバリなんて出ないぞ

本体なら出ないがキートップは出るよ。Cherry純正ですらバリ付いてる。

バリ程度なら削れば良くね？
当たった事が無いから解らんのだが
そんな酷い事になってるの？

押しっぱなしになるよ
特にゲームでWSDAがもどってこなくて死ぬことがあったんで全部ひっぺがして削ったｗ

バリが隣のキーのスソの下に潜り込むてこと？
イマイチわからんｗ

使い捨て用の安い金型で作ると後期ロットで悲惨なことに

手元のオウル蒼軸はバリ気にならないけどなぁ〜
よく見たら変換キーだけ少しバリってた

いや、エンタもだ・・・
気になってきたけど実害はない。

>>913-914
オウル黒軸がまさにその状態だったよ
店で交換しても修理に出しても、また同じような物をつかまされるだろうと
思ったから、キーを全部はずしてカッターでバリをけずり落とした
プラモデルを作ってた昔を思い出したね

マジェBLACKテンキーレス届いた
傷のついてるキーがあって苛々してたんだが
これはまだマシなほうだったのか
酷いバリは見られない

>>903
>>905
BlackWidowUltimateも買ったが、バリは2〜3箇所あった。
そしてやはり全体的に工作精度は甘い。
以前どこかのスレでOwlの青軸についても同じようなこと書いたが、幅の長いキーがぐらぐらする。
仕事で使ってるとはいえ、左Shiftキーに至ってはスタビライザを通すダミー軸(ていうのか？軸左右にある白いヤツ)が
自然に脱落した。
左Shift+CapsLock=BackSpaceに設定してあるから普通よりは使用頻度高いのは自覚してるが・・・自然脱落はねーだろと。

しかし悪いところばかりではない。
鉄板入ってないが純正よりはるかに剛性感が高いのには驚いた。
ドライバベースでのマクロもあるし、キー数が多いのは一部の人間には結構なアドバンテージだし。

しかし・・・
いくつかチェリー軸(特に青軸)使ったが、製品の質はマジェが頭ひとつ抜けてるわ。
唯一最大の問題たるチャタに関しては最新基盤のfr-4で解消されてるらしいし、
普通のマジェ2にも青軸が出るだろうから、それを待っても良いとは思うが。>>903

キチガイに絡まれた経験あるから先に言っとくが、俺はFilcoの工作員じゃないぞ。。

俺もFILCOは結構良いと思うが、それでも今はまだ褒めるべきではないと思うよ
アンチの多さ(まあ実際青軸チャタったことあるししょうがないとも思うが)的にも褒めないほうが身のため

まあFR-4版については褒めざるを得ないかなあとは思うけど
店頭で今手元にある旧青軸のマジェとFR-4版Blackを打ち比べてみたがリニアじゃなくてもあそこまで体感できるとは思わなかった

ただFR-4じゃないマジェと比べたら俺はBlackWidowの方が良いと思うわ

と言っても昔のメカニカルキーボードでは当たり前だったからそこまで褒めるのもあれなんだろうけど
つーかさっさと昇華印刷キートップとかやってくれないかね…

>>921
確かにチャタに関しては俺も2枚やられてるしなぁ。。
アンチの気持ちも理解はできるという微妙な乙女ゴコロだ。

BlackWidow持ってるなら聞きたいんだが、たまーにどこかの半田クラックっぽい誤作動起こさない？
発売直後に購入して仕事で毎日使用してるが、最近2回ほど疑わしい状況があった。
バラして見てもいないし、ハッキリと確認したわけでもないんだが・・・気のせいかな・・・？

メカのキーボードは接点が酸化するので、使わないキーに限って無反応になったりする
ある程度は仕方ないかもね

>>923
Cherry軸は接点酸化を防止するために接点に18金を使ってるのがウリじゃなかったっけ？

早くこいこいマジェ2青軸〜

マジェ２はもうちょっとまじぇ

白故意

ALPSか青軸あたりで一番安いメカニカルキーボードを教えてください。
できればテンキーはあったほうがいいです。

http://kakaku.com/specsearch/0150/

http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall?f=1&v=2&sid=230508&uwd=1&s=1&p=1&sitem=MX%E9%9D%92%E8%BB%B8&st=O&nitem=&min=&max=
http://www.archisite.co.jp/archiss_as-kb87.htm
http://www.archisite.co.jp/archiss_as-kb91.htm

いやALPS青軸とかNEC PC-8801のジャンクをヤフオクで落札するくらいしか入手方法無いだろｗｗｗ
俺は3枚手持ちにあるけどな

Cキーじゃないか？
時々打ち心地がおかしい。

あと突然操作を受け付けなくなる。（まるでフリーズみたいに）
USB一度抜いたら治るんだが。
今までで2回なった。

「ALPS　か　青軸」　って書いてあるだろ

ヨクヨメ

うっせハゲ

ALPSの青軸かもしれないぞ
ちゃんと書かないのが悪い

88も98も本体のみが多い

ここも老人のたまり場か。
「か」って書いてあったら、「or」の意味だ。
つまらん読み方してる暇があったら情報提供しろよ。

>>928
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1110201111

「ALPSか青軸」なんていう並立を文字どおりに受け取ると意味が通らないからみんな混乱してるわけだが

>>938
ぐだぐだ文句言う暇があったら、少しは役に立つ事書けよ。
ということで、お前はALPS製スイッチ採用のもの書いてやっておくれ。
青でも白でもなんでもいいから。

君はキーボードのことを何も知らないんだね
だから「ALPSか青軸」に疑問を感じないし、青軸の例としてオウルなんぞを持ってくるわけだ
そのレベルで書き込んでもちょっと人様の役には立てないな

「ALPSか青軸」　「一番安い」　「テンキーあった方がいい」

この辺から察することはできるだろ。要はメカニカルで安いのが欲しいだけで、
「ALPSか青軸」という書き方するのは初心者が一生懸命調べたけど、
情報不足でこういう表現になっただけなんだよ。

新マジェの白まだ？

うっせハゲ

所詮Cherry青軸なんてNMB RT8000番シリーズの劣化コピー。
音が下品。

でも他ねえからね
がまん

NMB RT8000系なら5枚くらい持ってるわ

お団子ちゃんは電気屋に専念したのか出てこなくなったな

もうすぐKensingtonからトラックボール出るしまた沸くんじゃね

>>942
MXの白は無理っぽいけどガンガン要望出してみたらどうだろう

メカニカルキーボードの良さってなんなんだろうか。

今、キーボードを新調しようかなといろいろ探してる。
PC-6001MK2の頃からPCは触っているが、PC98のキーボードの評価が高いなんて、
つい最近知ったぐらい、キーボードにはこだわりはなかったんだが、ちょっと気分変えようと思ってる。
これが新調の目的。ゲームはするけど、おれの操作方法だと今までメンブレンで困ったことはない。
静電容量無接点方式、というか東プレの圧力軽いヤツとか、メンブレンでストロークの浅いやつだと
早く打てるという良さがあるらしいな。じゃ、メカニカルの場合はどういう良さがあるんだろうか。

>>950
メカって響きが少年の心をくすぐるのだよ

>>950
メカニカルだからって特別な利点はないよ
疑問に感じるなら、素直にリアホ逝ったほうがいい

自分で触って比較するのが一番
むしろ安価なパンダグラフを好む人だっている

>>951
女の心を遠ざけるわけですね

>>940
そういう場合、ALPSと青軸とでの利点か現状でも説明した方がいい。
できるんなら、な。

メカニカルとメンブレンの、感触の好み以外の明らかな違いって言ったら
底まで押し付けなくてもスイッチが入るかどうか、かね

なのでキーのストロークが長くてもスイッチ入力までは短かったりして
たとえばチェリー黒軸を浅くフワウワ打てばかなり速く打てるとされてる

あとゲームに関して言えば
チェリーの青軸はスイッチ入力を感触と音でしっかり教えてくれるのと
入力後にキーの反発が軽くなるので押しっぱなしにする負担が少なくて
ゲームに向いているという意見を読んだことがあるな
ただ音が鳴るってことは夜中に激しく使うのには難があるってことでもあるけど

俺みたいに押してる気がしなくて嫌って人に需要がある

青軸使ってるけど
カチャカチャ楽器みたいで打ってて楽しいってのはあるわな

>>955
ALPSにもいろんな色の軸が有るんだからそのくくりはおかしくね？
というかこちらが本家なんですけれどね。今は作っていないけれど。

カチャカチャ音立てないとなんとなく物足りないな

メカニカルにこだわるヤツはだいたいエロい。とくにムッツリが多い気がする

http://www.archisite.co.jp/leopold_500.htm
と本家CHERRY両方使ってる人いない？
比較論的レポお願いしまする

http://keyboardcheck.blog59.fc2.com/blog-entry-3.html
http://keyboardcheck.blog59.fc2.com/blog-entry-5.html
http://keyboardcheck.blog59.fc2.com/blog-entry-6.html
http://keyboardcheck.blog59.fc2.com/blog-entry-7.html
http://keyboardcheck.blog59.fc2.com/blog-entry-8.html

マジェを紹介しつつチャタに一切言及しないサイトって…

打鍵感とか肝心の知りたいことが全く書いてナス
写真取って見かけ良けりゃ桶とか・・・

背景黒は目がチカチカするので速攻退散
かっこいいとおもってのんかねぇ

加えて文字小さいし薄いし読ませる気ないだろ……
黒背景は全部黒い環境ならいいんだけど、普通の白いサイトに戻ったときに目が痛いのが嫌だ

メカニカルって長時間使ってると疲れるよね？リニアならだいじょぶ？

>>964
うち心地とかさ、実機触れば良いんだし、検索すれば色々とレビューが出てくるじゃ
ん。
それよりも、基板の写真とかメインにしただけ。

背景黒で見づらいのは・・・すまない俺の実力不足だ。
ちょっと変えてみる。

あと、基板が綺麗だからOKじゃなくて、他者のメカニカルに比べて
まともに作られている点を教えられればと思っただけ。

正直FR-1とFR-4だったらFR-4の方が質的にはいいよな。
じゃあ、同じFR-4だった場合どうする？　
俺は設計とか綺麗な方を選ぶぞ。

なんかdisりモードでアレなんでもしいたら兄貴へ

色は文字の#666を999ぐらいにすればおkかと。文字もちと小さい無難に普通サイズでいいんでね？
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/color-check

中身は余所の写真パクって並べまくるんじゃなくて自分の写真とか自分が打った感想をみんな欲しいと思われ。
バラシテ半田付け良いからこれは買いだとかゴミだとかじゃ

うおっ本人光臨ｗｗすまんリロードせんかった

>>969
> うち心地とかさ、実機触れば良いんだし、検索すれば色々とレビューが出てくるじゃ
> ん。

実機に触れる環境なくて検索した初心者が兄貴のページに迷い込むんじゃまいか？
”自分は基盤に特化してるよー他は他かのサイトあたってー”とか看板掲げてくれとかないとｗ

自分的には色々期待してるんでこれからもガンガレ！

>>970
OK 。
ありがとう。
ちょっと頑張ってみる。

スレチだったらすまん。
たぶんメカニカルだと思うんだが
古ーいDELLにくっついてたSK-1000REWなるキーボードを貰った。
調べてみたらサンワ製らしい。
そしたらデバイスがぶっ壊れてて不明なデバイスって出て使えない。
USBへの変換アダプタをつけて使おうとしたんだが、
USB差すたびに緑色のランプが一瞬ついて消えてしまう。
デバイスを「106キーボード」に更新し直しても削除しても
デバイスを追加しようとしても
何度も『不明なデバイス』『デバイス開始出来ない』だの
エラーが出て入力が出来ない。
このキーボードを使うのはもう諦めた方がいいのか…？
分かる人ぜひ助けてくれ。

壊れてるんだろ？

愛着があるなら
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58423840
これから内臓移植すると良い

そのデルはゴミだ

>974
>976
そうか、やはり壊れているのか。
折角もらったが残念だ、諦めたほうがよさそうだな。
時間が出来たら日本橋行ってくるぜ。
有難う。

＞975
おお、同じキーボードか。
内臓移植、とは何をするのか知識が足りなくて分らない、すまない。
自分でもググってみるがもし余裕があれば教えてくれると嬉しい。
自分でも出来ることなのかな？

有難う。
ちょっとぐぐる先生の所へ行ってくるぜ。

それ移植とかする価値まったく無いゴミキーボードなんだが、そんなに気に入ったの？

マジェ2の青軸が出たな

dellのメカニカルで名鍵っていわれるのは何だっけ？

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/dell/at101w.jpg

なんとか100ってやつ、あれ見かけなくなったねー

>>963
>>つーか俺の愛機で認識しねーからゴミ。

主観と感情でしか判断出来ない人間に、客観的な批評は出来ないなｗ

頑張るっていてるしこれからじゃん。過去記事手直すにしても時間いるし
２ちゃん揉まれんのはキツイわなーｗ

>>982
SK-D100Mか。
PC-8801タイプAの青軸を移植して使ってるが、
PC-8801タイプAの打鍵感は再現出来なかった。
筐体とキートップの造りが劣るんだろうな。
あと、黄ばみが凄い・・・