目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi)　○手堅い性能　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　色域ｓRGB　スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?))　○手堅い性能　×高さ調整左右反転不可　デザイン昭和　チラつく？ かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い？
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG)　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　HDMIなし　情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA)　○手堅い性能　×動画苦手　視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO)　○CP高い　×動画苦手　視野角狭め　色合いが変？調整で何とかなる？
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO)　上に同じ

何の役にも立たないテンプレを
いつまで貼り続けるつもりかね？

=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

　 ..／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　バックライトダダ漏れIPS　僕が写真を撮ると黒くなります（部屋真っ暗だからｗ
　 / グレキチ ∧ 　 ＼〜
　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　僕はグレアの達人だから部屋真っ暗にして使っているんですよ。僕だけの技術ですｗ
　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　
／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　.| |　　　HYUNDAI 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　 .| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾀｶﾀｶﾀ…... 　 　　 　 |　　　|
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ＼.　| | 　 　 W241DG..　　　|　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　| Mac|
　/⌒＼）_＼ 　 　 | ゝ　.ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　|..G3. |
　|　 　 ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ 　ヽ　　＿,| |　　|＿└―――――――――――┤≡≡|
　.|ヽ､　　 〜ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　D-sub接続　　

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、英語: Narcissistic Personality Disorder）とは、
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
人格障害であるとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

●自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、
　自分は特別だと思い込んでいる。
●自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
　あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように
　考えたり振る舞ったりする。
●誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、
　嘘や詭弁で逃げようとする。
●次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
　しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。
　能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。

『能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。』

流石グレア（三菱RDT232WX-S）
http://uproda11.2ch-library.com/324702mfA/11324702.jpg

前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part60
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319817573/

グレアキチガイの貧相な部屋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225709.jpg

目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

眼鏡
ttp://www.jins-jp.com/functional/pc.html

>3Uib/S0z

どう見ても貴方がキチガイです。

グレキチは暇なんだなぁ・・・

グレキチはこのスレに人生かけてるからじゃね…

前スレも書かれていたけど、
iPadやiPhoneって凄く見やすんだね。

目にやさしいモニターを作れるのは
Appleしかいないかも知れない。

他のメーカーって既成のパネルを
自社で色付けして売ってるだけだから、
越えられない分厚い壁があるんだよね。

その壁を越えたモニターを作られるのは
Appleぐらいしか無い。

来年発売されるアップル製TVは
シャープのパネルが採用されるらしいから、
このスレにとっても救世主的製品になるかも。

前スレまでのまとめ

L997圧倒的大勝利！！！！！

見よ！FS2332のきめ細かさを！
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053614_m.jpg

新スレついでに前から思ってた疑問
昔のシャープやNECメーカー製デスクトップにセットで付いてる液晶
あれに名機は存在しないんだろうか？たまに中古でバラで売ってるのを見てて気になる

日立のプリウスなんかは良い液晶使ってたぞ

確かに日立のＰＣ付属液晶は特にきれかった気がするが、
基本的に昔の機種でVAかIPS使ってる液晶は
全部いいものだよ。
昔はVAやIPSであること自体が高級液晶の証だったから
今みたいな手抜き粗悪製品は存在しなかった。

解像度気にしないなら、中古は宝の山かもな。

ノングレアだと自分の顔が見なくてすむ
映った顔にいちいちがっくりしなくて済むね

どんだけがっかりな顔なんだか

本日は「なぜノングレアは目の負担が高いのか？」
と言うことについて考えて見たいと思います。

それは目のピント機能に関係しています。

ご存知の通り、ノングレアの表面は凹凸状になっており、
光を乱反射する構造になっているわけですが、
その凹凸と乱反射のダブルパンチのより、
目のピントが安定化せず、常に緊張状態が続くことで
目の負担を押し上げてしまうわけです。

表面が平らで、光の特性もフラットである方が
目はリラックスして見ることが出来るのです。

簡素に言うと、「対象物が乱れているのだから、
それを受け止める目も乱れてしまう」というわけです。

3Dを見ると目が疲れるのは
何枚にも重なったレイヤーにより
奥行きがあるからです。

その縮小版とも言える状態が、
パネル表面の凹凸と乱反射なのです。

そしてもう1つの原因が、
白ボケによる視認性の悪化です。

それは太陽光が射しこむ日中時に顕著に現れ、
遮光カーテンでもしない限り、
防止することはできません。

霧が発生した夜道を車で走ったことがありますが、
もう一寸先は闇…という状態で、
視界の透明度が失われ、著しく視認性が悪化します。

そのモニターバージョンが日中に使うノングレアなのです。

特にノングレアは、
光を拡散する特性があるので、
例え小さな窓からの光であっても、
何倍にも増幅されて画面にダメージを与えます。

光が乱反射すると言うことは、
本来目に飛び込まない光までもが、
侵入してしまうことになるわけです。

映り込み防止という1つの目的のために、
かなり大きな犠牲を払っているのが
ノングレアモニターなのです。

がっかりとかいうレベルじゃないぜ

下手な考え休むに似たりどころじゃねぇな。
実証の無い仮説はフロギストンと同じ運命を辿る。

では、目に悪い乱反射を抑え、
負担を下げるにはどうしたら良いか？

それは表面にガラスやアクリル板など
平らな板を充てがうことです。

つまり擬似グレア化すると良いと言うわけです。

その際に特に有効なのが、
スモークなどの色つきの物を用いることです。

サングラスがそうであるように、
紫外線等の光線を緩和する働きがあるので、
目の刺激が緩和されます。

しかも液晶の明るさを落とすので、
あまり輝度が下げられないモニターでも、
光量を緩和する効果もあり、良いことずくめです。

グレアモニターは選択肢が少ない…、
輝度があまり落とせない…など、
全てを満たすモニターを見つけるのは至難の業です。

しかしスモークパネル1つ用意すれば、
いとも簡単に問題が解決してしまうのです。

輝度を大きく落としたい場合には、
濃い目のスモークパネルを使い、
少し落とせば満足行くレベルならば薄め目を選ぶなど、
自分のモニターに応じたチョイスが可能です。

グレアパネルの最大ん欠点は映り込みですが、
文字主体の作業ではほとんど気になりません。
なぜならウィンドウが白いからです。

逆に、暗い映画やゲームなど
黒が多い使い道では、映り込みが気になります。

しかし後付けした擬似グレアならば
用途に応じて着脱可能なので、
グレアとノングレアを使い分けることが可能なのです。

スモークパネルを使えば
いとも簡単に輝度を落とすことが可能ですが、
グレアにはしたくない…という人も居るでしょう。

そんな人に有効なのが、
モニターの明るさを調節できるソフトウェアを使うことです。
http://vivasoft.org/macapp/utilities/2009358/

この手のソフトを使うとハードの限界を超えて
輝度を落とすことが可能になるので、
CCFLバックライトのモニターなどのように
あまり輝度を落とせないモニターでも
目の負担を下げることが可能です。

ID:PFcmorFS = >>3>>4>>5

妄想を垂れ流すキチガイ　NGIDへ

うるせーフードつけろ

＞光沢が何かと叩かれているけど、光沢のほうが、目にやさしいし、
＞疲れないし、美しい画像。欠点は写り込みだけ。
＞その写り込みもARコートが普及しつつあるので、解消に向かう。
＞というか今後の液晶の主流はグレアになりつつあるし、
＞現にメーカー製のほとんどはグレア。

＞個人的に、ノングレアのほうが逆にチラチラしてて汚いし、目が疲れる。
＞しかも画像が汚いと思う。
＞2Dアプリや文書を扱う用途でも、俺はグレアのほうがいいと思うね。

http://unkar.org/r/hard/1153310461

201 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/02(金) 16:49:08.51 ID: iBAiFRBb

使ってるiPhoneもグレアだし、液晶買うならグレアが綺麗に見えるって
ずっと思ってたけど、WX-S実際使い出して綺麗すぎてノングレアにもう戻れん

反射が酷くって目が疲れるなんて都市伝説ってことが分かったよ。

目にとても優しいVAパネル搭載BenQ 24型LCDワイドモニタ EW2420がamazonで16145円の激安ですよ！！
台湾のAUO社のVAパネルです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0043BX98M/9546-22/ref=nosim
メーカーページ
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708&page=features
インプレスのレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101020_399522.html

2209WA使い続けていい加減目に優しいディスプレー買いたいと思って早数か月
なんかナナオの2334でいい気がしてきた。もう動画イラネって割り切ろうかな…

ドットピッチについてはよくわかりましたので
リフレッシュレートは全く目に関係ないか教えて下さい

とりあえず、↓のスレ向きの話題だな＞グレア厨

【ARコート】モニタ表面加工技術【アンチグレア】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223834642/

表面処理やフィルタスレの住人でもあるけど、グレキチじゃ
知識・経験レベルが低すぎてついていけないぞｗ

枠テカに蛍光灯が写り込んで眩しい

>>40
っ紙ヤスリ

22ｐ1がやっぱり小さいなぁと思って
26型あたりの目に優しい液晶探してるんだけど
LC-26V5-Wってどうですかね？

UV2Aって液晶パネルは
P1の液晶とは全然別物ですかね…？

フルHDが大前提って忘れてました
LC-32DZ3←これどうすか？

状態のいいL797が手に入ったがね
ワイド部門で次期絶対王者が出てくるまでこれで凌ぐ

いまさら古い液晶の話題とかどうでもいいから
新しいの試してきてレビュー書けよ
それ以外のレスは不要、死ね

>>36
俺は日立のIVDRレコーダーを2334につないでTV見てるけどさして不満はないよ
俺はサカヲタなんでTVは動きに強いプラズマなんだけど2334でも案外見れる、ブロックノイズもそんなにでないし

WUXGAでそこそこなのってもう残ってないの？

ムスカは良パネルを駆逐する

EA232WMiとEV2334Wで迷うけどピボット不要ならEV2334Wの方が無難かなぁ
ナナオのはちょっとデザイン好きじゃないんだよね、
梨地のベゼルに色は黒というよりグレー、しかもロゴがカラーで目立つ・・・

大凡グルッと一周回ってL997に戻ってきた
やっぱり良い物は良いね
他を知れば知るほどそう思う

今日もノングレア被害者が・・・。

341 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2011/12/06(火) 13:53:54.22 ID: H2gQsuzr
232WM-Zの上下視野角の狭さに耐え切れず233WX-Z買ったけど
輝度20まで下げてもギラギラ感が取りきれず激しく後悔。

今更ev2334買うくらいならFS2332やU2412の方がいい

最近のモデルはLEDバックライトばっかなんだよなあ

U2412はDELLなのにギラ無しなの？

RDT233WLX　ってこのスレ的にはどうなの？
見方がさっぱりわからん

　ttp://blog.livedoor.jp/news2ch_kojisoku/archives/1265575.html

ノングレア＝ギラギラ＝目に悪い

ノングレア＝白ボケ＝目に悪い

【まとめ】

ハーフグレア最強！

本当は低反射グレアが最強なんだけど、
W241DG以外でそういう製品ないし、
もう低反射グレアは諦めた。

でもハーフグレア製品じゃ
徐々に製品も増えてきているから
そっちに期待することにした。

グレアだからLG-IPSでも許容できるけど、
ハーフグレアだとギラギラも半分残るから
許容出来ない。

もちろんLG-IPSのノングレアなんて論外。

となると結局、低反射グレアと同じように、
選択できる製品がほとんど無い。

BenqのVAは発色とか色々クソすぎて
これも許容外だし。

S-PLSのハーフグレアが出てくることを期待！

※現在のS-PLSはクォーターグレア。

キチガイグレア

グレアホ

ノングレアユーザーの大半が
LG製のギラギラIPSを使っていると思うけど、
よくあんなギラギラを平気で使ってられるね？

しかも日中での利用となれば、
画面が真っ白くなって
視認性が激悪化するという欠点もあるのに…。

そんな人達が
目にやさしい液晶を語ること自体が
ナンセンスだと思うんだよ。

目の負担を考える人達が、
LG-IPSのノングレアなんて
使ってられるはずがないだよ。

W241DGをメーカー名だけで
バカにする人が多いけど実際に見てみなよ。

ギラギラなんて全くなくて
ノングレアとは次元の違う世界だよ。

しかも一般のグレアとも次元の違う
映り込みレベルで、グレア＆ノングレアの
両方の悪い所が上手く緩和されてる。

じゃあW241DGは良品なのか？と言うと
そうでも無い所が悩ましい所なんだ。

まず縦が1200あって、枠が太いから
主流である23インチに比べてかなりデカイ！
LED主流の現在と比較して消費電力も大きい！

ワクテカと言うだけでも欠点なのに、
枠太でRまでついてるから最悪。

液晶もバックライト漏れが激しく、
しかも黒つぶれ気味…。

細かない設定も出来ない。

要するに
オンリーワンとも言える良い点がある反面、
他の製品には無い欠点もある悩ましい存在。

ギラパネは論外だし、
高反射グレアも耐えられない。

しかしその2つを除くと
ほとんどの液晶モニターが
選択外ということになってしまう。

ギラギラのLG-IPSでもなく、
高反射グレアでも無い製品に
どんな物があるだろうか？

1つはBenqを代表するAUOのVA。
1つはFS2332で初登場したサムソンのS-PLS。
たったこの二択になってしまう。

BenqのVAはハーフグレアで理想的だが、
VAの発色の悪さ＋粗悪LEDによるダブルパンチで
色の部分でかなりの妥協が必要になる。

しかも視野角が相当に酷く、
入力ソース毎に設定の保存も出来ないなど、
色々と問題が多い。

FS2332は？と言うと、
チラチラと点滅しているLEDバックライトで、
パネルの右半分が死滅するという問題が多発している。

しかしノングレアでありながら、
ギラギラが無いという大きな優位点がある。

厳密にはクォーターグレアだが、
極めてノングレアに近い処理である所が
残念な点でもある。

LED電球でもシャープのように粗悪な物は
カメラの動画モードで撮影すると
異常なほどに点滅しているが、
FS2332のバックライトも同じように点滅がある。

http://www.youtube.com/watch?v=EY6cGoxI-V4

目視では認識できないが、
この点滅がどれほど目に悪影響を及ぼすかは
未知数である。

ギラギラが無いのは目に優位だが、
代わりにLEDの点滅があるので
総合的に見て目に優しいかは疑問。

結局は大きな優位点がある反面、
致命的な欠点も抱えているので
微妙な存在なのだ。

結局は良い製品が無い・・・のである。

目に優しい32DSシリーズの後継機
32DZ3試した人いないの？
なんでUV2Aの報告があがらないんよ
もう1年以上経つっしょ

「LC-32DZ3-S撃滅隊」っていうグレキチより酷い奴がいてな
そいつがガンガン画像あげてたから誰もやる気は起きんのよ

ちなみに32DZ3は限りなくグレアに近い

(自分にとって)良い物は(自分にとっては)いい。と思っとけばいいものを、
なぜか自分が持っているもの＝自分と思い込み、賞賛以外認めない、
持ってないもの選ばなかったものはひたすら否定、とまるで自己愛性人格障害者のような所業

ゲハといい、たかがハードウェアになぜそこまで、と思うよ

そりゃ自分が何処にも無い、仮託する何か以外の持ち合わせなんて無いからよ
今の場所や立場なりに適材適所をそれぞれ求める他人なんて関係ない
自分の自分による自分のためのタコツボ

けどチョンパネルなら即却下、選択肢がある間はよかったけど
なくなってしまえば中古抱えて懐古趣味に走らなきゃいけなかったのがこのスレだろ
もともとがタコツボだったところにえらく色の違うタコが来てのさばってるくらいにしか見えんわ

おれたちも、キチガイか・・・・・・・・・・・・
敵も味方も、みんなキチガイだ・・・・・・・

安いのでいいじゃん

いや、キチガイがキチガイなのはもっても無い・ロクな知識も無い
のにホラと嘘を撒き散らすからでしょ。

賛美とか否定とかそれ以前に嘘かホントかの違い。

>>72

ソニーの3D モニターが
シャープのUV2Aらしきパネルを採用しているけど、
粗悪LEDバックライトで青いし、
ギラギラ＆滲みも酷くて悲惨な状態だよ。

だからもうこのスレの住民は
誰もシャープパネルに期待しなくなりました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321253575/

【うれしいお話】

ちょっと聞いてくれ。
今日とっても嬉しい出来事があった。

何と100万円も得しちゃったんだよ！（笑）

普段使わない銀行の口座があって、
金はちゃんとあるんだろうな？と
久々に記帳してみたんだよ。

そしたら記憶にある金額よりも
100万円も多く残金があったんだよ！
やったー！！

不具合さえなくなればFS2332のパネルが一番いいのだが……(´・ω・｀)

UV2AはちょっとPC用途には向いていないね
PT2のPC繋いで視聴に使ってるけど、PCモードのプリセットを複数持てないのも不便
補間の倍速モード持ってて、色域は普通だから映画やアニメ見るにはいい（ライブは無理）
遅延も残像も酷いからゲームには使えない

初代機だけあって録再機能も腐ってるから、どうしても買うってなら２世代目の方がいい

色々情報サンクス
旧型の32DS5.6あたりで探してみるわ
この当時のパネルはｐ1シリーズと同じでいいんだよね

つーかテレビ用途でもクソだろ
うちにアクオスとレグザあるけど、レグザの方が綺麗だもん

予算3万くらいで
19インチ〜20インチで
目に優しいモニタないですか？

ワタシには24インチとか、
画面が大きいだけで目が辛いです。

>>85
L997と比べたら？って話

>>83
残像酷いのに映画やアニメは大丈夫なのか?

>>86
L887の中古

>>89
その手があったですね。
探してみます。レスありがとうm(__)m

L997あたりだと、iPadと比べて目の疲れかたってどうでしょう。疲れにくいのかな

他の液晶を使ったことがないからわからんが、少なくとも半日つかっても
目がしょぼしょぼしたりすることはないな。
CRTのころはしばらく目を休める必要があったけど。

>>92
ありです。買おうかなぁ

LCD2190UXi 新入荷！(12月11日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【映像入力端子】D-SUBミニ15ピンx1/DVI-Dx1/DVI-Ix1
【HDCP】非対応【パネル】ノングレア(反射防止)【解像度】1600x1200/UXGA(アスペクト比4:3)
【性能】・21.3インチTFT液晶/1600 x 1200/コントラスト比1:500/輝度:250cd/�u/アナログ入力,DVI-I(デジタル)入力ケーブル付き,DVI-D入力
【付属品】揃っています。[取扱説明書、ケーブルカバー、ユーティリティディスク、電源コード、アナログ信号ケーブル(D-Subミニ15ピン)、デジタル信号ケーブル(DVI-D)]が付属。
中古保証１ヶ月間 プレミアムワランティ(長期延長保証)対象商品 \32,800

ve198t買ってもうた

EV2335Wが話題に上らないのはなぜですか？

FS2332と同じパネルだし、2332より売れてないから

LEDのチラツキさえ無ければ低価格IPSではベストなんだけどな

vitaって目にやさしいかなぁ

2332と2335のちらつき目視できたやついるの？

>>96
>EV2335Wが話題に上らないのはなぜですか？

FS2332と違ってHDMIもないし、
10bitガンマ補正がない。

スタンドだけがメリットだけど、
巨大で邪魔という欠点もある。

FS2332（EV2335W）か更EV2334、
どっちにするか狂おしいほど迷う・・・

>>102

FS2332やその新型は今後も手に入るが、
CCFLバックライトを採用したEV2334W-Tは
今の製品が終わったらもう次はない。

>>103
レスありがとう。
そうですねー。
失敗した時の取り返しを考えたら
EV2334が懸命かもですね。無難そうだし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111213_498113.html
新製品発表に合わせて、同社は都内で展示会を開催。上記のRL2450H/RL2240Hに加えて、
新VAパネル採用でコントラスト比5,000:1を実現した24型フルHD液晶「VW2424H」も参考展示した。
年内には発売準備が整うとしている。

VW2424Hが気になる

AOUのVAが現状のベストじゃねーの？
と、生粋のVA信者じゃいってみる
久しぶりに調べたらsharpスレ消えたのかｗ
新製品無いからなー

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/498/134/html/ben07.jpg.html

LED電球や、LEDバックライトの一部で
チラつきが問題になっておりますが、
調光式のシーリングライトがチラつきまくりなことを
ご存知でしょうか？

LEDライトのチラつきをチェックするのに、
iPhoneを動画モードにして見るのが有効ですが、
同じ方法で1度部屋のシーリングライトを
チェックして見ることをお勧めします。

って言うか、
自室の調光式シーリングライトが
チラつきまくりなんですよ。

あくまで調光状態のみチラつきが発生するので、
明るさをMAXにすれば問題が無いわけですが、
それでは明るすぎてしまうので、
2本ある蛍光灯を1本外すなどして対処していますが、
これだと逆に明るさが欲しい時に不便です。

なので最近ではLED電球を主に使っていますが、
調光出来ないのがチト不便なので、
LEDシーリングライトに変えようか…とも考えております。

目の負担を考える上で、
自室の環境は軽視されがちですが、
実際には疲労に差が出ることなので、
試行錯誤色々とチャレンジしています。

LED電球は調光も調色も出来ないので、
今の状態に落ち着くまでに、
何個も買いました。

実のことを言うと、
グレアでは無いあるモニターを買ったのですが、
白ボケが激しすぎて日中になど使えた物では無いので、
部屋のカーテンをブラインドに変えたり、
ロールスクリーンを導入するなど、
かなり環境の改善を強いられました。

やっぱりグレアは外光に強いですね。

そういや、AUOのVAでCCFLのパネルは120Hz対応のしかないのか。
廉価機には使われなさそうだな・・・

便器は積極的にVAモデル出してるから期待持てるな

benQとかLGはロゴマークがダサすぎて毎日気になるのが目に良くない

AUOのVA倍速パネル早く！

LGのモニターでF1見てたが何とも思わん、思い入れもないが

3D安くなったけれど、爆下げしている26ZP2と迷うな・・・
モニタとしてはやっぱ3Dの方が目に優しいんだろうけれど・・・

横縞が出るLGパネル
どっちもゴミじゃん

>>118
メガネかけている眼の悪い人にしか見えないからどうでもいい

どっちにしろLG-IPSの時点で論外だろ

イイヤマの低価格モニタのパネルって
やっぱりLGとかと思われますか？

最近はe-IPSも低価格でどれ指してるかわかんね
IPSなら確実にLG　VAならたぶんAUO
TNだとロットごとに違う場合もあるけどCMI サムスン CPT LG AUOあたりならどれ使われててもおかしくない

EW2420,EW2430の目への優しさはVW2420と同じですか？

同じ

ナナオの一部機種にリコール出てるよ

すげーぞApple！！

来年、目の負担を大幅に減少さぜる
超高精細パネルを搭載したiPadが発売されるが
タブレットなのでPCの代用にはならない。

が、なんと2880×1800ピクセルの超高精細ディスプレイを
搭載したMacBook Proが発売されると言うのだ！

来るぞ！来るぞ！
本当に目にやさしいモニターの時代が！！

チョンやゲロで売ってる荒れをそのまま乗っけただけより酷い出来なのに？
さすが信者はキモい

ずいぶん中途半端な解像度だな

縦横共に現在の2倍である。
13インチモデル＝1440x900→2880×1800

つまりドットは1/4にまで減少するので
ほぼ識別不可能な領域にまで精細になる。

高解像度厨は、精密さのメリットとパネル文字比からくるデメリットで
どっちが目に来るか分かってないだろ
13の2880×1800でしかもタブの使い方だと常時字の小さい文庫本読んでるようなもんだ

>>130

よく「バカだね？」って言われない？

iPhone3→iPhone4で解像度が4倍になったのに、
文字の大きさなど何の支障も出ていないのは
OSレベルで対応しているからだよ。

当然、高精細のMacBookが発売されれば、
OSレベルで対応が図られるのは当然。
と言うかMac OS Xは既に高解像度対応している。

俺は現行のImac21.5で十分なんだが
グレキチはそのMacBookPro買うのか？

>>132

多分買わないが、
iPhone→iPad→MacBookとくれば
次は当然デスクトップパソコンである。

もちろん他社もAppleの流れに追従するだろうから、
そう遠くない将来に超・高解像度の23インチモニターとかが
使えるようになるわけだ。

その流れと並行して、超・低反射処理技術も進めば
超ハイクオリティーグレアモニターの時代がやってくる！

ひどい妄想だな
湧いてるな

>>131
バカだね？

去れっ マカー！“事象の地平”の彼方へ！

FORIS FS2332、FlexScan EV2335Wをご愛用のお客様へのお詫びとお知らせ | EIZO 株式会社ナナオ <http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/>

また同じ箇所にドット欠けでも出たのか

ハーフグレアが普及しつつある。
俺的にはハーフグレアとグレアは別物で
むしろ、ハーフグレアこそ本物のノングレアだと思う。従来のノングレアは未完成な代物だったと認識している
その証拠にメーカーによっては、ハーフグレアとか記載してないケースもある。
ゴミノングレアをこっそり改良したイメージ。
つまりハーフグレアが出たからといってグレアの鮮やかさは色あせない魅力だ

>>3>>4

>>138
少し報告の上がってた画面中央から右側がおかしくなるのが
パネルの不具合らしいってお知らせだな

>>139

やっとノングレアがゴミだと判って、
調子よくハーフグレアもノングレア扱いですか？

ノン・グレアと言うものは、
グレアが無いパネルのことですよ？
半分グレアな時点で既にノンでは無いですよ。

何度も言っているように、ハーフグレアと言うものは、
低反射グレアの処理方法の1つなんですよ。

だから、輪郭がボケるか、ボケないかの違いこそあれ、
映り込みはW241DG並みにします。

流石にクォーターグレアともなれば
ノングレアに寄りだと言えますが、
ハーフグレアは確実にグレア寄りです。

>>142
お前が日本語も英語も理解していない韓国人なのはよく分かったから
国に帰っていいよ

ただほとんどの人は、
W241DGのような低反射グレアを知らないので、
ハーフグレアの映り込みレベルを高反射グレアと比較するので、
かなり低減しているように感じる訳ですが、
低反射グレアと比べると同程度です。

まぁそれほどまでにW241DGのグレアは特殊であり、
高品質とも言えるわけですが、
とにかく低反射グレアは選択肢が無いので
ハーフグレアに期待するしかないのが現実です。

>>144

どのスレにも
貴方のような「日本人をつかまえて韓国人扱いする人」がいるけど、
どんだけバカなんですか？って思います。

韓国人を嫌う気持ちはわかるけど、
自国の人を韓国人扱いして何が面白いの？

日本人を韓国人扱いすることは、
グレアをノングレア扱いするに等しい事なんですよ？

それほどバカは発言を
恥ずかしげもなく言えてしまう奴は
むしろ韓国に移り住むべきですよ。

日本人にそういう低能人間は要りません。

241DG使ってるが普通のグレアだし
そもそもグレアというのは光沢を意味する言葉であってハーフグレアもノングレアも同じ分類。グレアか反グレアしかない。

もうほとんどの日本国民が感じていると思うけど、
日本人の程度が物凄く下がってしまいました。

日本人捕まえて韓国人扱いするのが横行しているのも、
日本人にバカが増えている表れです。

韓国を攻撃しようとして
東京にミサイルぶち込んでるのと同じなのに、
その自覚も無いだからマヌケもいいとこです。

>>148
>241DG使ってるが普通のグレアだし

低反射グレアも高反射グレアも判別できない
見る目のない人は素直にROMっていればいいですよ。

241DGは伝説のネ申ディスプレイ

映り込みしないのがノングレアなんだから
こんなに（153参照のこと）写りこんだらもはや
ノングレアの領域では無いですよ。

でも調子のいいお馬鹿さん達は、
ノングレアがどれほど粗悪な処理方法なのか、
次第に気づいて来たので、
最近ではハーフグレアを持ち上げる様に
なったですよね〜。

サムスン S27A850D
http://i.imgur.com/F1Pv3.png
Benq EW2420
http://c-mos.sakura.ne.jp/blog/files/VW2420H.jpg
http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/dosv/Imagerecord/201012/271vpanel.jpg
FORIS FS2332
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110716/image/mfs2332bk3.jpg
三菱 RDT233WX-3D
http://zsense.net/wp-content/uploads/2011/05/20110530094935.jpg
http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/dosv/Imagerecord/201105/2f/rdt3d1.jpg

ノングレアは映り込みしません。
グレアは映り込みします。

では、ハーフグレアは？
答え＝映り込みします。

つまりカテゴリー的には
ハーフグレアはグレアの仲間なんですよ。

左ハーフグレア：右ノングレア
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/022/130909681172216425547_DSC00822.jpg

グレア派と言うものは、
アンチ・ノングレアなんですよ。

ノングレア独特のギラギラ感や、白ボケが嫌だから、
グレアを選択しているわけです。

今までは極端な2択しか存在しなかったので、
ノングレアが嫌なら映り込みには目をつぶって
グレアを選ぶしか無かったわけですが、
今ではハーフグレアという選択肢も出来る時代になりました。

いずれにせよ、ノングレアが嫌だから
ハーフグレアやグレアを選ぶのです。

ノングレアしか常用したことが無い人は、
それが白ボケして画質も悪いことに気付かないのです。

日本人は白人と比べてこそ、
自分達が鼻が低い民族だと気づけるのと
同じことです。

それしか知らない人は、
それが普通だと信じこんでしまうのです。

ノングレアとグレアとで
どれぐらい画質の差があるか？と言うと、
1080Pと720Pの動画を見比べるに等しいほどの差です。

パネルのスペックが同じで、
表面処理が違うだけで
大幅な差が生じてしまうのです。

へぇ

いつもの人が頑張ってます

2190UXi愛用者だった私が、
サムスン S27A950Dを買ってしまった
これからは私もグレキチの仲間入りだ･･･

映りこみが半端じゃないです
超グレアと言われてるのは伊達じゃなかった

グレキチさんもサムスン S27A950Dを買うべきです
W241DGなぞ、サムスン S27A950Dの前ではノングレアに見えてしまいますよ

超グレアなんでTNパネルながら、
W241DGより広色域なのは間違いないです
sRGBカバー率100％ですので

>>14
BenqのVAの奴のこういう画像どっかにありませんでしたか？

おまいらやっぱvitaは買わないわけ？

通りすがりだが、必死なのはむしろノングレ派だと思う。
バカ高いノングレア買ったが、たいして良くなかったのか、後悔してるんだと思う。

見た目グレアが綺麗なのは当然じゃなかろうか、
映り込みを許容できるかどうかだけだとおもう

仕事しないでゲームとか動画ばっかり見る液晶テレビも買えない貧乏人ならグレアモニタでいんじゃね

グレキチまたきてんの？

そもそも映りこみと鮮やかさのどちらを優先するかってだけなのに、映り込みだけ・鮮やかさだけで
双方を評価して、しかもそれで優劣を決めようとするからおかしくなるんだよ。

例えるなら高級セダンを動きの機敏さで比較して馬鹿にするスポーツ車乗りみたいな滑稽さ。

>>170
いやそもそもノングレアのスレでグレアの話を持ち出すこと自体がおかしい

>>171
いや、そもそもノングレア専用のスレに改変したのがおかしい。

グレア用のスレもあるんだからいいだろ
お互い相手のスレで余計なことを書かなきゃいいだけの話

ここまで全てグレキチの自演

新品中古問わず実売5万以下でWUXGA以上で目に優しいモニタないですか？

u2412ｍ

>>176
金貯まったら買うからまとめwikiに乗せといてください

ノングレアを好む奴ってブサメンが多そう

>>171
聞くんだ！そして理解するんだ！
あのグレキチは君を狙ってる。
奴は取引のできる相手でも、理屈の通じる相手でもない。
奴には哀れみの気持ちも、良心の呵責も、恐怖心もない。
奴は絶対に途中で止めたりはしない。　絶対に！
君が死ぬまで狙う。

はぁ？

PA238Qってどう？ギラギラ？

ギラギラ感（実際に使用した機種で）

U2412M>RDT232WX>L997>L565>EV2334W

EV2334Wが一番しっとりしてたって事か
パネルはVAだったっけ・・・？

>>183
震災前までEV2334とL997使ってたけどEV2334は白色のギラツキがそれなりに顕著
少ししっとりはしてるがL997の上質な表面処理とは雲泥の差
ただワイドでsRGBの再現性が、そこそこ良いモニタとしては相当まともな部類だと感じる

自分はL887とEV2334を両方持ってたけど、
EV2334をみてるとL887にはない眼筋あたりの痺れるような疲れがあった。

だからEV2334は売って今はL887だけを使ってるよ。

【目の負担を下げる方法】

輝度をあまり下げられない製品が少なくありませんが、
無理して使っていると目の負担を高めます。

そういう場合には「輝度をコントロールするソフト」を使うと、
とことんまで暗くすることが出来るので、
目も楽になります。

Mac用
http://www.sandwichlab.net/smart-saver/
http://instinctivecode.com/shady/

【目の負担を下げる方法2】

単に暗くするだけでなく、
そこに少し暖色系の色を加えてやると
ウィンドウの白さが緩和されて
更に目の負担が下がります。

それが出来るのがこの手のソフトです。

Mac用
http://www.charcoaldesign.co.uk/shades

原理的にはペーパーモードのような物ですが、
キーボードから簡単に加える量を微調節できるので、
使い勝手が良いのです。

カラーの指定に、淡いオレンジ色系とかを設定しておけば、
明るさをそれほど落とさずに白が柔らかい感じになり、
濃い色を指定すれば、明るさも同時に落ちるので
輝度のあまり落とせないモニターには都合が良いです。

グリーンディスプレイ最高

EW2430買ったが目が痛い
WUXGA以上でこれより優しいモニタないもんかねぇ…

Benqは地雷だから要注意。
ただ表面処理が良いだけ。

>>190
CG221

>>192
ごめん高くて無理
4万以下で頼む

俺の独自調査によると、
一番評判が良いモニターはNECのLCD-EA232WMiだよ。

2chでも価格ドットコムでも
このモニターすこぶる評判がいい。

【NEC】MultiSync LCD-EA232WMi【国産LCD IPS LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291604868/

【価格ドットコム】
http://kakaku.com/item/K0000163284/?lid=ksearch_kakakuitem_title

ただ、HDMIポートが無いので、
万人向けしにくく人気が無い。

機能的にもちょっとしょぼいので
マルチメディア用途には向かない。

http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html

本当ならFS2332をプッシュしたい所だが、
リコール問題が起きている上、
フリッカーがあるなど他の製品にはない不具合がある。

http://fono.jp/uploader/src/file_6995.png
↑
この画像を等倍表示しただけでチラつきが発生したり、
iPhoneを動画モードにして除くとチラつきまくっていたりと
目に悪影響と呼べる現象が起きている。

リコールについて
http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/

FS2332（EV2335も同じパネル）のチラつきがどれほど酷いか、
この動画を見れば一目瞭然です。

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4

左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4

左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4

左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

NECのLCD-EA232WMiも（USB関係とはいえ）リコールあったけどな
http://www.recall-plus.jp/info/17232

>>193
あったら既に買ってる

>>193
これでもどうぞ
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003775

LCD2490WUXI2は目に優しくないだろｗ
LCD2490WUXIなら・・・

LCD2490WUXIは、LCD2490WUXI2とは別物。
最終処分価格も倍違うほど、価格的に離れすぎてる。

S27A850Dはいつになったら日本にくるんだよ

S27A850DってIPSだったっけ？
ギラつきとか上手く抑えてんのかな？

富士通のノングレア液晶ってどうなんでしょうか

>>204
色がおかしいって話だよ
S-PLSはまだ時期尚早なんじゃないかな
来年の今頃には溢れているだろうから
その頃まで待ったほうがいいかも

23インチのノングレアを買いに秋葉原へ出向いた。

新製品のASUS「PA238Q」も現物確認。
30機種程度を同時比較可能な某店での印象だが、デフォ設定で黄味が強いような気がした。

結局、黒浮きが一番少なかったので、ナナオの2332を買ってきた。

値段書けば日記にならへんのやで
特価じゃないだろうけど

誤爆した・・・

(´・ω・`)

Samsung「S24A450BW」
って良いですかね？

>>207
PA238Qギラツキはどうだった？

>>211

http://www.youtube.com/watch?v=33H7AnoAXEs

>>213

ん・・・ S24A450BW です。

>>214

Samsungと言えばSA24A850DWなので
まさかTN製品をご希望とは思いもよりませんでした。

お騒がせしました

在庫が有るようなので「SA24A850DW」にしました。

http://www.amazon.com/Samsung-SyncMaster-S24A850DW-LED-Monitor/dp/B0050X2N2K/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1324645607&sr=1-1

訂正
SA24A850DW→S24A850DW

850シリーズって2332に使われてるやつの同世代かな
右側大丈夫なんだろうか

vitaかなり目が付かれるんだが…

有機ELはやっぱり目が疲れるのかな

液晶は保証受けらんないし配送が恐いから海外通販は二の足だなあ

このスレ的にはバックライトの傾向ってどう捕らえてるの？
蛍光感よりLEDのほうが目に優しい可能性があるとかどうとか

蛍光灯はこの世で1番目に悪い光源です。

光源気にするならPC用メガネに勝るものなし

L887を買って輝度40で使ってたんですが、
やたら眼筋・側頭筋当たりが凝って筋肉痛みたいな疲れが出たので、
輝度を８にしてみたら大分その疲れがなくなりました。
でもちょっと画面が暗いような気がします。

そこで教えて欲しいんですが
他のL887を使ってるみなさんは輝度をいくつくらいにしてますか？
ちなみに自分の部屋の照明は天井灯を一番明るいのからひとつ下げた明るさのみです。

>>224
JiNを使い始めたらかなり楽になった
色の再現度が悪くなるけど

この現象、未来の液晶に応用できそう。
http://www.youtube.com/watch?v=KMT1FLzEn9I

こんなにも酷いノングレアの現実（右）
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up152284.jpg
※プライバシー保護のため一部を加工しております。

こんなにも違うハーフグレアとノングレア
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/022/130909681172216425547_DSC00822.jpg
※ブライバシーには配慮しておりません。

右ってそんなにﾋﾄﾞｲの？(･ω･｀)

>>230
ノングレアは黒に締まりがないでしょう？
全体的に白ずんでいるから鮮やかさに欠けますね？
乱反射の曇りガラスを通して見る映像は
まるで１０年前の写真を見ているかのよう―――

左ってそんなにｲｲの？(･ω･｀)

>>231
(･ω･｀)納得シマシタ

グレアの利点、黒い画面の時にイケメンが映り込むんだぜ

>>234
(･ω･｀)納得シマシタ

ゲームとかでも黒に暗転とかよくあるのに>>229みたく写り込みあったら一気に現実に引き戻されるな

輝度を落とすと点滅するっていう仕様なんとかならんの？
これで目が疲れるわな

F2380MXは人気無いがEV2334Wと同じパネルらしい。
今安いし、LEDじゃないのも逆に魅力ある。

F2370Hの方使ってるけど、目に優しいよ
当時はEV2334の半額で買えたからよかったけど
今買うならあえてこっち選ぶ必要はないな

>>239
レスサンクス。
色も正確そうで、ピボット付で１万ほど安いのでポチリます。

気狂いがあまりに相手にされないから、ageない自演をしてきたな。

>>236
部屋を暗くしてれば映らない

>>242
そういう問題じゃねーだろが

何もいらないから教えてくれ

みんな液晶モニタの明るさいくつ？

80cd/m2だけどなにか？

>>243
では、常に頭から黒タイツをかぶっておくのはどうだろう。

>>246
明るさ下げると液晶が点滅して目が疲れない？

>>248
LED初期のモニタ？

初期の方がちゃんと輝度を下げてただろ
今なんてコスト削減で
ほとんど全部がPWM調光で点滅するのばっかりだ

>>249
LEDに限らず最近のモニタは輝度下げると目が痛くなる
だからといって輝度MAXでも目が痛くなるし

PWM調光じゃないPC液晶って最近のモデルであるのかな？

>>242
グレア・ノングレア関係無く、部屋を暗くしてると目に悪いよ
ある程度周りの環境を明るくしておいた方が目には優しいよ

>>252
無い、周波数の差こそあれど使ってる制御系はPWM。
チラツキに関してLEDバックライト用に1%の明るさでも
フリッカーを抑える為のICドライバが存在するから
そういうICドライバが広く採用されていけば問題なくなる

輝度低すぎてもだめ高すぎてもだめなら
70〜80くらいで目が痛くならないとこを探すしかないか

周波数上げるだけならさほど難しくも無いはずなのに、
チラツキLEDバックライトが後を絶たないってのは
ノイズだとか色の関係だとか、高周波数化に伴う何らかの弊害のため
製品化出来ないってことなんじゃないのかねぇ？

>>256
>チラツキLEDバックライトが後を絶たないってのは

後を絶たない・・・って
チラつきが問題視されてるモンターなんて
FS2332しか知らないだけど？

ナナオは、

パネル：S-PLS
台座：EV2335W
端子：HDMI、DVI、D-sub
バックライト：CCFL

で製品だしてくれ

フルHDをWUXGA化して、
HDMI→DisplayPortにしてくれてもいい

EV2335WはFS2332と同じパネルらしいけどこれもチラつきあるの？

ccflはチラチラしないの？

Cintiq24HDの表面はガラスにエッチング処理を施したアンチグレアだそうですけど
見たことあるひといますか

当然です。

>>258
出ても10万以上なお値段になりそうだ

>>255
液晶テレビなら輝度下げても大丈夫・・・かも

うちの液晶テレビのAQUOSはちらつき皆無だったな
PC液晶はちらつきないの見た事ないわ

目が良い人は大変ですね

安物グレアの横にノングレア置いたら目が充血したぜー

新品で買える機種の中から
ベストスリーを挙げなさい

予算無制限-CG232
10万台-L997
10万以下-これといったのがない、一長一短

つーことは、このスレの存在自体意味がなくなってね？w

液晶のちらつきとか点滅ってのがさっぱり分からん
見たことないしどんなのか想像できない
教えてくれ

電力供給不足なんじゃないの

8年間使った液晶が点滅するのは体験したな。
CCFLの寿命が尽きる寸前だったってことだろな。

ここで言うちらつきとか点滅ってのはそういうモニタとして使えないレベルのことじゃないよな？

>>272
液晶モニタをデジカメで見てみて画面が波打ってればちらついてる

明らかに目視でチラツイてるならともかく
ラインスキャンのCMOSセンサが主流のデジカメやケータイカメラ越しじゃ
スキャンタイムとバックライト周波数の関係上チラツキのように映る事もあるから
波打が映ったからって、モアレと同じようなもんで、それが絶対的な参考にはならないわけだが。

それもそうだな

FS2332かRDT233WXを買おうかと思ってるんだけど
FS2332のが目が疲れないのかな？

田舎なもんで店に行っても置いてないから確かめようがないんだよね

その2機種なら間違いなくFS2332だと思うが、下記のような不具合あり
対策品かどうかを確認して買ってね。
HDMIが必要じゃなければNECの232WMiのが良いと思う。

FS2332の不具合まとめです。
あくまでも個人的意見ですが無視できない数の報告があります。

・パネルの右半分が逝ってしまう。
　※回収になりました。半年放置でしたがようやくです。回収時のドット欠け無し依頼は必須？
・ドット欠け
　※過去に定点ドット欠けをやらかしたナナオで有名です。この機種もご多分に漏れずです。
・パネルちらつき/点滅
　※報告多いです。粗悪なLEDでちらつきが酷いです。この↓動画でも確認できる。
　http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
　※回収されたら改善されたという報告があります。
　※なぜこれもリコールしないのか疑問です。
・色再現性がイマイチ
　※報告多いです。超解像技術をうたっている機種で色再現性なんって期待出来ません。
・輝度ムラがある
　※私の液晶もかなりムラがありました。
・パネルが右肩下がりで1mm〜2mm程度だが傾いていた
　※あきらかに製造上のミスでしょう。
・パネル下の傷
　※全て傷があったらしい。チェック体制の問題でしょう。
・スピーカーからノイズが出た。
・PLSをIPSとスペック詐称
　 ※これは酷すぎます。訴えることも可能？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ちらつきはリコールにならないの？　最後まで責任とるべきでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

パネルは確実にFS2332の方がギラつきは少ない筈だが、残像やバックライトチラつきは逆にRDT233WXに劣る

NECの232WMiはマジでHDMI無いのが欠点だよなぁ。てかNECのモニタ殆どHDMIないのばっか・・・

NECはPC関係から手を引くつもりなんじゃないか？

X2377HDSってどうなの？
えらい評判いいみたいだけど、なんか工作臭い

LGのIPSらしいし所詮その範疇なのでは
でも、微妙なデザインとブランドイメージ気にしないなら安いし三菱の買う必要はなくなる感じの製品だな

パネルは三菱233WX系と一緒なのか
リモコンとかそういう付加価値いらん人向きなだけで、優しくはなさそうだね

飯山のモニターは
入力ソース毎に画質保存できないし、
あまりキメの細かな調節ができないから、
値段以外では全く魅力がないよ。
ワクテカである点にも注意。

>>286
レビューみるとｗｋｔｋじゃないモデルみたいだけど

>>280
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
何分ぐらいのとこ？

ナナオだけチラつきまくり

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

232WMiはFS2332と同じパネル？
チラつきはないの？

>>290
>232WMiはFS2332と同じパネル？

んなわけない。
232WMiはLGのe-IPS
FS2332はSamsungのS-PLS

>>288
1分あたりじゃないの？

LGのe-ipsパネル使ってる製品でも、232WMiだけ何故か目に優しい系のレスを良く見るんだよな…色設定が原因じゃないかって言われてるが…
三菱のはギラつき
DELLのは油膜
LGのは色が変
って感じで同じパネルでも微妙によく聞く話が違うのは、色の設定だけが原因なんだろうか

>>293

LG-IPSパネルでも、
RDT233WX-Zは超・ギラギラだけど、
しかしRDT233WXだとかなり緩和されている。

以前使っていたパネルが超・ギラギラパネルだと
緩和された物だとかなり好印象になるんだろうけど、
普通に見るとRDT233WXでもまだまだギラギラ。

結局、評価ってのは以前の環境に左右されるから、
あまり当てにもならない。

分離型デスクトップPCのモニターを交換したいのですが、
どうしたらいいですか？上級者はモニターだけ買ってきて
これまでのPCの画面だけそちらに表示させているようです。
PCは２３型ワイドですが、私の欲しいモニターは２２型なので
そのままはめ込まず、何か機器かコードで繋げる必要があるようです。
交換方法がまったく分かりません。教えていただけませんでしょうか。

ちなみにNanaoのL997に交換したいです。

まず精神科で診てもらってから

質問する分際で自分のPCの情報や主語を略すんじゃねぇよ。

NECや富士通など、日本のパソコンメーカー製なら諦めろ。大抵独自コネクタなので無理。
HPやDELLなど海外製あるいはSHOPの組み立てPCならモニタ交換も可能
DVI、D-SUB、HDMIをググッて自分のモニタのコネクタと見比べろ。
明らかに違うなら諦めろ

結論を言うと
三菱がPLSを使えば、こんなスレは不要になう

DVIで接続すると目が疲れて
d-subだと平気

マジ不思議

独自コネクタはデジタル出力で、D-Subなアナログ出力も別で付いてるんじゃね？

>>300
dsubのボケボケだと目がめちゃ疲れたが、自分の場合

>>300
俺も最初クッキリし過ぎて目が疲れてびっくりしたわ
解像度上がって目が疲れるとか想像もしてなかったんで

>>300>>303

やっと俺の論理（>>4）の正しさが証明されたわけですね。

>>300
>>303
ディスプレイは何？

EA232WMiもちらつくって言ってる人いなかった？

>>303
くっきり過ぎると目は疲労する。微妙にボケたほうが疲労は少ない。
ノングレアの価値は、映り込みを防ぐことだけじゃないと思うよ。

>>305
L567

レコード→CDの時にも散々言われたことだけど、
アナログは温かみがあり、デジタルは冷たい。

アナログは連続したデーターの集合体であるのに対し、
デジタルは細切れ上のギザギザの集合体であるからである。

そのギザギザが細かくなればなるほど
アナログの世界に近づくわけであるので、
iPhoneや次期iPadの超・高精細ディスプレイは
目に優しいのである。

デジタルでアナログの世界を
擬似的に再現するのは技術の進歩を待たなければならないが、
幸いにもモニターにはまだアナログ接続が残されている。

つまり今直ぐにでも
目に優しいアナログ接続したモニター環境が
手に入るのである。

このアナログとデジタルの世界を
バックライトで考えるとするなら、
アナログは昔ながらの電球であり、
デジタルは蛍光灯やLEDだと言える。

非連続性の光は
自然界とはかけ離れた物であるので
当然目に優しい物では無い。

目に優しいモニター環境を作りたいのなら
部屋の明かりは昔ながらの電球に替え、
モニターはD-Subで接続することである。

因みにCCFLのバックライトとLEDとで
どちらが目に悪いか？と言うとCCFLである。

＞AppleInsiderによると、JefferiesのアナリストPeter Misek氏は投資家向けのメモで、
＞Appleが次期「iPhone」と「iPad」にシャープの液晶パネル「IGZO」を採用すると伝えています。
＞この「IGZO」は、高精細で低消費電力の中小型液晶パネルで、
＞さらにAppleとシャープとの緊密な協力により330dpiの高解像度を実現したということです。
＞Peter Misek氏によると、「IGZO」パネルは次期「iPad」から採用され、
＞4Gデータ通信ができる次期「iPhone」にも搭載されるだろうとしています。

＞なお、シャープは、2011年中に「IGZO」パネルを亀山第2工場で
＞生産を開始すると発表しているということです。

IGZOパネルとは。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110421_441273.html

LED照明下で本を読むと、蛍光灯と比べると文字はくっきり見えるけど、
ギラついて眩しく感じる。LEDバックライトにはそういう問題はないのだろうか。
パネルのギラツブ感と同じで機種によりけりなのかな。

Dsubのぼけた画面の方が目に優しいって、変わった奴らもいるもんだ。
Dsubのボケ画面なんかで仕事してたら、焦点を合わそうと一生懸命になって疲れてしょうがないけどな

D-subでもDVIでもクッキリ感はそこまで変わらんような気はするけど、D-subは文字に陰みたいなのができる分気持ち悪いだけな気がするが・・・
アナログの方がリフレッシュレート高くできるから、高リフレッシュレートに対応した液晶とかだと優しくなったりするのかしら

ナナオあたりの古いのはDsubも案外良かった気もするが
他のメーカーのは見れたもんじゃなかったな

安物モニタでD-subでもMatroxのビデオカードは
きれいに映る
D-subの衰退とMatroxのビデオカードの衰退が同じ

D-subはボケ気味になるのがネックだな
反面DVIはクッキリのせいでフォントの線が細くなって粗が目立って文字を読むのが疲れる
DVIはシャープネスを少し落として文字を見やすくしたほうが作業しやすく目にやさしい感じ

>>318
安物モニタの強い味方だったなあ、Matrox…
G200辺りからのにわかだったけど、Parheliaまでお世話になった…

>>319
そこを補うためのCLearTypeなのだが、やっぱ不自然な感じはあるんだよね。

まぁ、出力側の問題だよ
仮組とかでD-sub使う事があるけどAMDのマザーはどれもオンボでもキレイに映る

うちのしょぼい液晶はPCからHDMIで繋ぐと目に異常に力が入る。
そこで入力切替でDsubに差してるゲーム機と見分けるとHDMI@PCでの疲れ方が異質だった。

原因を調べてたけどどうもPCのPWMの一部ファンがいけないらしい。
PWM制御を切ったら液晶つかってても目に力は入らなくなった。
でもなんか差すような感じのが残っているから
そこでPCをDsubに変えたら更に疲れづらくなったよ。

来年はグレキチ歓喜の年じゃね？
ガラスの時代がやってくるからなぁ

でも低反射グレアがどうのこうのとか抜かすんだろうな
ノングレア+光沢前面保護パネルはグレアモニターじゃないとか

来年は27インチにシフトするか
Windows8に合わせて、タッチパネル仕様にするか
ぐらいしかないからな

>>316
そうだと思うわ

で、今年No1の目に優しい液晶は決まったの？

>>327

NEC MultiSync LCD-EA232WMi
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html

掲示板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291604868/
価格ドットコム
http://kakaku.com/item/K0000163284/

因みに、NEC LCD-EA232WMiが目に優しいと
日本で始めて口にしたのは俺です。

D-Sub接続が目の負担を緩和することを
日本で始めて口にしたのも俺もです。

要するに
俺が口にすることに注目していれば
目の負担が下げられるということです。

>>328-329
おお決まってたのかw
ずっとロムってたが、いつも通りのなあなあで終わると思ってたぜw

ギラつきで有名なLG-IPSのノングレアパネルで
物凄くギラつきがある物とそうでない物とが存在する。

例えば三菱RDT233WX-Zは超ギラだが、
Zのつかない三菱RDT233WXはそれほど酷くは無い。

↓ギラの少ないノングレア部門＋IPS
・NEC LCD-EA232WMi
・三菱 RDT233WX
・IIYAMA ProLite X2377HDS

↓ギラの少ないノングレア＋VA
・ナナオ EV2334

↓ギラのほとんど無いハーフグレア＋IPS
・ナナオ FS332

↓ギラの少ないハーフグレア＋VA
・Benq EW2430

グレア厨に反応するとは・・・自演か

イイヤマとか朝鮮製品輸入してるだけの企業を高評価してる奴がいるとか世も末だな

RDT233WXぎらつき酷かったぞ・・・

>>331
RDT233WXは無いｗ

アンチNANAOが前提でライバル機を適当に挙げてるだからしゃーない

=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

もうLEDしか新製品出ないんかね？
CCFLはCRTと同じ運命なのかね？

三菱はRDT233WLXの方が目に優しい気がする

結論

今年もL997圧倒的大勝利！！！！！

997はドットピッチが小さくて疲れそう

縦が長いモニターはつかれるよ。

人の頭（目）は左右には広いけど
上下に狭い（動かしづらい）ものだ。

ドットピッチって小さい方が疲れるの？
俺、動きのあるゲームやるときとかはフルスクリーン表示とかより小窓表示の方が目の移動距離少なくて疲れないと思うんだが

>>341
>997はドットピッチが小さくて疲れそう

むしろドットピッチが広すぎて表示が荒い。

L997＝21.3インチ（1600×1200）ドットピッチ0.271
コントラスト550：1、視野角170、応答速度30ms

FS2332=23インチ（1920×1080）ドットピッチ0.265
コントラスト1000：1、視野角178、応答速度6ms

LEDって目に優しくないってホント？

ウソ。
この世で一番目に悪いのが蛍光灯（CCFL）の光。

それが証拠にCCFLしか無かった頃には
L997など日本製品しか目に優しいと言われなかったが、
LED時代に突入してからは一気に増えた。

目に優しいと評判になったモニター達
↓
・Benq EW2420（LED）
・NANAO FS2332（LED）
・NEC LCD-EA232WMi（LED）

発色は黄色寄り白のCCFLの方が青寄りの白のLEDより優しい
チラつきは知らん。LEDのFS2332なんかはチラつきが酷いと聞くがCCFLでも輝度を下げるとチラつくという話も聞く

便器やナナオのはバックライトよりパネルの変化が大きいし、NECのはCCFLの231WMiの頃から目にそれなりに優しいと言われている。

>>348
>発色は黄色寄り白のCCFLの方が青寄りの白のLEDより優しい

そこは調節次第で何とでもなる部分。
今のLEDは初期の物と違ってそれほど青くは無い。

むしろ青くないを通り超えて若干黄色い物もあるほどだ。

ナナオはペーパーモードと称して、
色温度を低くした設定を用意しているが、
同じことは大抵のモニターで可能だし、
俺はもっと手っ取り早く、ソフトで
白→暖色系白をコントロールして使ってる。

>>348
>便器やナナオのはバックライトよりパネルの変化が大きいし、

パネルの変化も確かにあるが、
それはLED化も含めての評価なのだから
LEDが決して足を引っ張ってはいない証拠でもある。

むしろLED化が貢献しているとさえ言える。

優しさは知らんけど発色ではまだ間違いなく足引っ張ってる

特に便器のは同じパネルでもCCFLのモデルとLEDのモデル見ると一目で判別がついてLEDのが不自然。噂だとLGもLEDの発色を制御できてないとか叩かれてたが。
NECとかは評判いいけど上手くLED扱えてるんだろうか。よく分からん。

>>351

ナナオのFS2332、三菱などLG-IPS製品の数々。
どちらのスレでも発色が特に問題になっていることはない。
もちろんCCFLとは若干の差異はあっても、
LEDは完全に許容範囲に突入している。

既に初期の頃の状態とは違うのである。

これは価格ドットコムで挙げられている
FS2332の測定結果だが、RGBのラインが合致しており
非常に優秀である。

http://img.kakaku.com/images/Review/000/057/57624_m.jpg

逆にこちらはシャープのパネルを採用した
ソニーの3Dモニターの測定結果である。

ありえない程酷い状態である。
http://www.the-hikaku.com/display/sony/image/CECH-ZED1J/gamen1.jpg

こういう酷いLED製品も中には存在するが、
これは至って例外的製品である。

LEDだから「青い」と言うのは
既に過去の情報に過ぎず、
特にLG-IPSは大きく改善している。

逆に未だにダメなのは、
上に挙げたソニーの3DモニターとBenq製品である。
これらは未だに初期の質の悪さから改善されていない。

ソニーの3Dは論外な酷さにしても、
Benqもパネルがそもそも発色が悪いのに加えて
程度の低いLEDが輪をかけているので、
色の面ではかなり酷いものである。

しかも視野角も応答速度もかなり悪い。

その前に3D液晶の原理をちゃんと勉強したほうがいいぞ

新年もBENQのsage活動頑張ってるねぇ・・・それで売れずに安くなるなら大歓迎だけどｗ
チョンパネageで初心者が騙されて買ってくれれば、店も不良在庫減らせるしね。

グレキチ芸風変えたの？

ID:wh1YjGhU, >>356-358

>>337

>>356

3D液晶の原理を理解していたら、
そんなアホは発言はできないわけだが？

グレキチを弄るスレ

VE198T恐ろしい子・・・
5分経過で奥がﾁｸﾁｸするカンジに
30分で肩凝る
1時間で充血

>>362
俺も（恐らく）同じパネルのG920WL持ってたけど、明らかに目に刺さる感じがしてきつかったから売った。
同じく19インチワイドのX193Wも持ってるけど、安物だけどこちらの方がまだ目にはマシだったからこっちは一応残してる。

多分、19インチワイドの製品でもドットピッチ0.283mmと0.284mmの製品があるけど、0.283の方は地雷ではないかと予測している。

>>346
科学的、医学的に証明されてるのかい？

目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi)　○手堅い性能　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　色域ｓRGB　スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?))　○手堅い性能　×高さ調整左右反転不可　デザイン昭和　チラつく？ かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い？
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG)　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　HDMIなし　情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA)　○手堅い性能　×動画苦手　視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO)　○CP高い　×動画苦手　視野角狭め　色合いが変？調整で何とかなる？
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO)　上に同じ

>>365
解像度も書いてくれよ

>>364
LED照明の生体安全性
照明学会誌 4月号(VOL.94 NO.4 2010)に、
「LED照明の課題（生体安全性）」（日本照明委員会著）という文献が掲載され最新情報がまとめられており、
人体への影響は次の3点について述べられています。

眼の青色光網膜傷害
皮膚への生理的ダメージ
覚醒レベル、自律神経機能、体内時計、メラトニン分泌などへの生理的影響（夜間の生理作用）
生体安全性に関するこれまでの研究結果や評価方法が紹介されていますが、この内容から一般生活の中での危険の度合いを読み取るのはやや難しいです
。敢えて一言でまとめると、青色LEDによる青色網膜傷害への影響は要注意、
白色LEDの皮膚へのダメージは心配無し、白色LEDや青色LEDの夜間の生理作用には影響有りと読み取れます。

特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので危険度が高く、
青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。

『同じ眩しさの場合、青色LEDの青色光網膜傷害のリスクは水銀灯に比べて約23倍高い』と言う記述も。

国際照明委員会CIEが決めるリスクでは蛍光灯はリスク０
青色LEDのリスクは0〜3まである中で「グループ2（中リスク）」

カラーフィルタを通しても青色のスペクトルはかなり突出してることは測色の結果見ても分かる事だから
CCFLよりはるかに青色LEDのが目に悪い事は既に照明済みだわな

赤、緑、青、
この中でもっとも遠くまで届く色は赤です。
逆にもっとも届かないのが青です。

よく紫外線は体の芯から温まる…と言うのは、
赤がもっとも人体深くまで届くからなのです。

逆に紫外線は波長が短く、
皮膚の内部にまでは到達しません。

よく紫外線は体の芯から温まる…と言うのは＝×
よく赤外線は体の芯から温まる…と言うのは＝◯

つまり、赤、緑、青の中で、
もっとも人体に影響を及ぼさないのが
青色なのです。

こういう光の特性も踏まえた上で、
LEDバックライトを考えてみると、
また違った認識を持てると思います。

赤い太陽〜それより赤い〜

今日のウンチクスレ

更に説明すると、
赤は波長が長く、青は波長が短いのです。
そして短い波長ほど壊れやすので
サングラスなどちょっとした物で
遮断されやすいのです。

逆に見ると赤色は壊れにくいため、
網膜の奥深くまで光が到達するので
一番人体に悪影響を与える色なのです。

赤い 赤い 赤い仮面のVスリー

日没時に空が赤くなる夕焼けは、
青色ほど遠くへ届かず、
赤色がもっとも遠くまで届きやすい色だからこそ
おきる現象なのです。

どこぞやの会社がしきりに
ブルーライトを取り上げて商品を売り込んでいますが、
少し色の特性を知っているだけで、
うさんくさい製品であることが判ります。

で、論点ずらしに必死で青色LEDがCCFLより目に優しいと言える科学的根拠と実証結果
健康被害を及ぼす医学的文献や科学的文献のソースは出さないんだなこいつ

http://item.rakuten.co.jp/rcmdse/az-dis-450/
桁間違い？ディスプレイTV50インチが2万6千円
福袋スレではプチ祭状態。残数100を切っているので、欲しい奴は乞食スレが立つ前に買っとけ。

>>376

ご自身で色と特性や、
赤外線等が与える目の影響について
調べられたらどうですか？

もちろん赤外線は不可視領域ですが、
その一歩手前が赤色なのですが、
色の違いによる影響が見えてくると思いますよ。

>>376
逆に、あんたが被害がCCFLよりあるっていうソース見せてみて
グレ基地にはあんたがいうソース見せてみてもらいたいもんだ

>>378
ほら、あんたもソース出さないと負けちゃうよ？
ウソつきくんって

>>377
飾り用のやつだろ。

【まとめ】

目に最も悪い色は赤。
目にもっとも悪くない色が青。

赤は波長が長い為に壊れにくく
遠くまで届く特性がある為である。

青は波長が短く壊れやすい為に、
遠くまで届きにくい特性がある。

>>380

少し検索すればいくらでも出てくる
常識レベルの情報なので、
ソースソースと他人まかせにせず、
少しはご自身で知識を身に付けた方がよいですよ？

iiyamaのXB2374HDS-Bはどんな評価なの？

http://item.rakuten.co.jp/rcmdse/az-dis-450/
桁間違い？ディスプレイTV50インチが2万6千円
福袋スレではプチ祭状態。残数100を切っているので、欲しい奴は乞食スレが立つ前に買っとけ。

液晶に使われてる青色LEDって
電源ランプだけだよね

>>383
はい、ウソつき確定

>>384
一番無難じゃないかな
私見だが、EV2334W-TBKより目に優しい
FS2332-BKよりは厳しい
あくまで私見

某メーカーが「ブールライト」としきりに謳っていますが、
よく見るとブルーライトの帯域は明らかに「青」ではなく
完全に「紫」です。

http://www.jins-jp.com/functional/img/pc/img_bluelight.jpg

それならばなぜパープルライトと呼ばないのでしょうか？
それでは商売にならないからです。

なぜならLEDライトは紫の色など放出していないから。

最近流行っているLEDライトは目に悪い
↓
と言うことにしないと商売にならない
↓
しかし目に悪いのは紫領域
↓
LEDライトはその紫領域の光など全く放出していない
↓
これでは商売にならない
↓
どうしてもLEDを悪者にしたてあげなければ
↓
よし名前だけブルーライトとつければ
青色が目に悪いと錯覚するだろう
↓
商売繁盛

紫領域が目に悪いと言うのは、
要するに紫外線が目に悪いと言う話の
延長のようなものです。

しかしLEDは紫外線を一切出さない光源として有名です。
逆に蛍光灯は蛍光体に紫外線を当てて可視光を作り出しているので
当然紫外線を放出しています。

つまりブルーライト（実際には紫領域）が目に悪いと言うのなら
蛍光灯の方がよっぽど目に悪いということになってしまいます。

これが蛍光灯のスペクトルです。
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/4200kgraph.jpg

ちょっとしたことに気づくだけで
いかに胡散臭い商売であるかが見えてきます。

なぜかCCFLのモニターとは比較せず、
昔のブラウン管を引き合いに出しています。
http://www.lifehacker.jp/assets_c/2011/09/110912JINSPC01-thumb-499x333.jpg

そして「青い光」の部分を印象付けています。

あれあれ？ブルーライトと謳っているのに、
選択範囲は明らかにブルーではなく、
紫になっていますよ？

http://www.jins-jp.com/functional/img/pc/img_bluelight.jpg

なぜCCFLの比較図を出さないのでしょうか？
出してしまうと話が成り立たなくなるからです。

なぜならCCFLは紫の色を強く放出しているので、
むしろLEDの方が目に優しいことがバレてしまうからです。

既にオワコンであるCCFLを今更悪者にしても
商売にならないのでどうしてもLEDを悪役にしたてなければ
ならないのです。

上にも挙げたCRTとLEDの比較図ですが、
LEDは確かに青が強いです。
逆にCRTは黄色〜赤が強いです。

http://www.lifehacker.jp/assets_c/2011/09/110912JINSPC01-thumb-499x333.jpg

先ほど説明した通り、赤に近づけば近づくほど
光が体内深くまで届きやすくなるので、
当然CRTの方が目に悪いと言うことになります。

しかし今更CRTは目に悪い！と謳い、
商品を出した所で売れるはずもありません。

とにかくこれから商品を売るには
LEDを悪者にしないと商売にならないのです。

ちょっとした知識を持っているだけで
こういう製品がいかに胡散臭いものであるかが
見えてくると言うものです。

いくら青色が一番目の負担が少ない色といえ、
弱めてやるに越したことはありません。

しかし先程説明した通り、青色は波長が短く
非常に壊れやすい（防ぎやすい）色なので、
特別なレンズなど用意せずとも、
いとも簡単に軽減することができます。

以前「モニターにガラスを立てかけるだけで目の負担が下がる」
と言ったのはそういう原理があるからです。

たったこれだけで青色成分は軽減されます。
もちろん少し色のついたメガネをかけるだけでもOKです。
※特殊なメガネである必要性は全くない。

>>388
ありがとう。
ＣＲＴモニタが逝きそうなので初液晶を探してたんだけど参考にさせていただきます。
XB2374HDS-BかFS2332を実物見比べて選びたいと思います。

安い方で次に良いのが出るの待つのもありかなぁ

ちなみに、CRTって目に優しかったりしてたのかな？

青色が強いということは対処しやすいわけですが
逆に言うと赤色は対処し難いと言えるのです。

紫外線は布切れ1枚で余裕で防げますが、
赤外線は全く防げません。

赤は非常に浸透性が強いのです。

赤色の色を軽減させるのは至難のわざです。
要するにCRTの悪い光を目に届かなくさせるには
強烈な対処が必要になってくるのです。

昔、CRTフィルターで有名だったHIKARIフィルターを
使っていた方も居るとおもいますが、
もうフィルター真っ黒・・・と言えるほど強烈な状態でした。

あそこまでやらないとCRT（黄〜赤の色を強く放出）の
光は軽減できないのです。

そう思うとLEDの時代になり、
もっとも良くなったと言えます。

青は一番害の無い色だし、
しかも防ぎやすい色だからです。

LEDは紫外線も赤外線も全く放出せず、
しかも目に届きやすい赤色成分も出しません。

目の負担を考えるならLEDモニターですよ。

ま、物事は論より証拠と言いますように、
事実、LEDバックライトに移行してから、
目に優しいと言われるモニターが激増しました。

以前は、L997やP1など日本製パネルばかりでしたが、
今ではBenq EW2420、ナナオFS2332、NEC WA232WMiなど
様々な製品の名が上がるようになりました。

LEDバックライトと言うように
パネルの裏から照射しています。

つまりパネルそのものが
ある種の障害物になっているわけです。

ここで思い出してみてください。
青色はもっとも障害に弱い色だと言うことを・・・。

PC作業で輝度をMAXに上げて使う人はいません。
つまり光を弱めて使っているわけです。

となれば、青い成分は更に届きにくくなるわけです。

しかのLEDバックライトに移行してから、
輝度をかなり落とせる製品が増えており、
一段と目の負担を下げられる環境が進んだのです。

FS2332のLEDバックライトのチラつき問題ですが、
全数チラつきがあるという事ではなく、
当たり外れがある（出来が悪くてチラつく物がある）という事ですよね。

今も、チラつく物があるんでしょうか。
それともメーカが自主的に改善済みで、
今買えば(在庫品で無い限り)大丈夫なのでしょうか。

【FS2332ののチラつき問題】

・一部の個体（決して少なくはない）で起きている現象
この画像を表示しただけでチラつきが発生する。
http://fono.jp/uploader/src/file_6995.png

・全てのFS2332で起きる現象
iPhoneのカメラを動画モードにしてFS2332の画面を覗くと
フリッカーが発生しているのが確認できる。

他社の製品ではiPhoneで覗いてもフリッカーは発生しません。
左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4

近紫外LEDがバックライトになれば大分変わるんだろうけどなぁ…
バックライトに使える効率じゃないからしゃーないけど

この粘着ぶり・・・
マジで精神異常者だわ

>>408
CCFLはエッジ型2本、24.1型直下型でも6本が主流の中
彼の愛するW241DGは高輝度の直下型CCFL(14本)パネルだから
確かに白色LEDモニタより頭に悪いって事が分かるよね

昔から疑問だったのだが、LEDバックライトで、明るさの調整をパルスのデューティー比で調整するタイプって、見た目には暗くすることができるけど、ピークの明るさは100％なわけで、それでも目に優しいのか・

昔から疑問だったのだが、LEDバックライトで、明るさの調整をパルスのデューティー比で調整するタイプって、見た目には暗くすることができるけど、ピークの明るさは100％なわけで、それでも目に優しいのかな、というのがある。

つまり100％の明るさを50％のデューティー比で点滅させるのと、直流点灯で50％の電流にしているとき、見た目は同じだろうが（おおざっぱに言ってね）、目の疲れ安さという点ではどうなのだろう？

もちろん、直流点灯で単純に電流を減らすと、色バランスが狂ったりするのだが、ほんとうに目に負担を掛けないために暗くするのは、明るさそのものを小さくしなくてはだめなんじゃないのかな。

誰か教えて。

途中で書き込んでしまった。
すまん。

>>410

蛍光灯も連続した光の塊ではないので
LEDだから…ということはありません。

蛍光灯が古くなると
あからさまにチラつきが発生することでも
その意味が判ると思います。

以上のまとめ

L997圧倒的大勝利！！！！！

まず言えることは
ドットピッチの粗いモニターは
目に悪いということです。

特に昔のパネルは開口部分が狭く、
光らない黒い部分（スリットが多いので）
ブツブツした感じになります。

それにノングレア特有のギラが加わると
ギラブツと呼ばれる訳です。

なんだ？また病気が始まったのか？ｗ

Diamondcrysta WIDE RDT233WLM-D

これちらつく？

LEDでチラつくのは
ナナオのFS2332だけです。

しかしRDT233WLM-Dは
視野角が著しく狭いという大きな欠点があるので、
あえてこの製品を選ぶ人は愚かです。

IT-20M1かなりよくね？
大画面で低解像度とか超俺得だわ

とにかく液晶メーカーは
ハーフグレア製品を作るべし！

現在のノングレアを
全てハーフグレアに置き換えるぐらいの
勢いでお願いします。

CCFLは目に悪くとも
既にオワコンなので問題がありません。

バックライトの進化だけでなく、
表面処理の進化も進めるべきで、
見に悪いノングレアを速く駆逐してください！

今まで目に優しいとされる液晶が少なかったのは、
CCFL＋ノングレアという
目に悪い組み合わせのモニター
ばかりだったからです。

しかし近年、ハーフグレア＋LEDという
目に優しい組み合わせの製品が出現したことで、
評判の良い製品が増えました。

しかしまだまだハーフグレア製品は少なく、
柔軟有る選択ができないので、
もうとっととノングレアはオワコンにして欲しい。

【ハーフグレアな製品】

三菱 RDT271WV
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/index.html
三菱 RDT233WX-3D
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_3d/index.html
ナナオ FS2332（EV2335）
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/
Benq EW2430
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1762
Samsung S24A850DW
http://www.samsung.com/us/computer/monitors/LS24A850DW/ZA

LEDはあかんやろ。演色性悪い。

現在のLED製品の多くがeRGB相応なので
事実上何の問題も無い次元に到達しています。

なまじ色域が広いと色が派手になり目に悪いです。

LEDによる損失よりの
ノングレア処理によるリアリティーの損失の方が
よっぽど大きいですよ。

俺は以前から言い続けていますが、
ノングレア処理は目に悪いです。

映り込みは無いに越したことはありませんが、
それによって失う部分も大きいと言うことなのです。

無知で何も知らない人が多いので
俺の言うことに最初は皆反発するのですが、
時間が経つにつれ、結局は俺の言ってることの
正しさに気づく人が増えます。

D-Sub接続の方が目に優しい…というのも
その1つです。

ハーフグレア＋LEDバックライト＋D-Sub接続＝最強

D-Sub接続の程良いボケ味が目に優しいなら、
ノングレアの程良いボケ味も目に優しいだろ？と
思われる方もおられるかも知れませんが、
全然違います。

なぜならノングレア処理は、内部の表示のみならず、
パネルに当たった外光まで全てをボカしてしまうからです。

特に外光のボケは画面を白くさせるなど
物凄く目に負担を与えるので
ハーフグレアになるだけで目の負担が減るのです。

ボケる…ということは
広げる…ということなのです。

要するに拡散です。

小さな光でも、
拡散され引き伸ばされるので、
影響が広範囲に及んでしまうのです。

これがグレアやハーフグレアだと
小さな光は小さいままで済むのです。

NEC MultiSync LCD-EA232WMiが絶賛されている点についてどう思います？

ノングレア処理はギラギラを増幅させる効果もあるので、
元からギラギラのあるパネルは何倍にも酷くなります。

このようにノングレア処理には、
映りこみを軽減する反面、
目の負担を高める様々な欠点があるのです。

だからと言って映り込みも良くは無いので、
その辺のバランスを考えると
低反射グレアか、ハーフグレアということに成るわけです。

>>430

NEC MultiSync LCD-EA232WMiは目に優しい…と
世界で始めて口にしたのは俺ですよ？

俺の言ったことの正当性が証明されたことを
嬉しく思います。

因みにBenqの製品（ハーフグレア＋LED）が
目に優しいと世界で始めで公言したのも俺です。

俺の言うことはいつも正しいのです。

>>432
そうでしたか。でもノングレアですよね？……あと、今一番目に優しいと思われるモニタを教えてください

FS2332なども目に優しいと言われていますが、
そりゃ当然ですよね〜。

だってLEDは目に優しいのだし、
ハーフグレアも目に優しいのだから
それが組合わさった製品が目に優しく無い訳が無いのです。

日々俺の言っていることが如何に正しいかは
時間が経てば証明されてくることなのです。

>>434

1番を決めるのは難しい質問ですね。
しかしまぁ、この二択であることは間違い無いです。

LCD-EA232WMi

・LED＝◯
・ノングレア＝×
・ギラ＝◯

FS2332

・LED＝△
・ハーフグレア＝◯
・ギラ＝◯

LCD-EA232WMi

・LED＝◯
・ノングレア＝×
・ギラ＝△

粗いものはよくないと言いますがドットピッチの粗さはどこで調べればいいんですか？

>>438

ここに数値を打ち込めば判ります。
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm

それでは本日はこれにて。

>>434
>>3

>>406
ありがと。

気になるのは、一部の個体(決して少なくはない）で起きている、
裸眼で判ってしまう現象に対し、
対策済み品を生産しているのか、放置のまま生産継続しているかですね。

最近の傾向は、どうなんでしょう？

>>441
そいつに構うな

>>436 >>437
ありがとです！

>>435
自己言及のパラドックスみたいなレスだな

これ結構、評判いいみたいだぞ

2374　18980円
http://nttxstore.jp/_II_ID13828110
2377　16980円
http://nttxstore.jp/_II_ID13817340

>>1の表には27inchがありませんが「27でグレア以外で目が疲れにくいもの」ってありませんか？
テレビが代用になるならそれも含めて構いません
L997ほどの質はなくても良いですがEV2334W程度の画質は欲しいです

>>446
無いよ、パネルが無いもん
今はLED化する中後期
23はほぼ終わり、飽和状態になったから
トコロテンが突き出されるようにPCモニターの27インチが出てくる
年末まで待て

>>445
パネル自体はいつものLGだろう

LCD-EA232WMiと同じパネルじゃね？

>>447
レスありがとう
このスレたまにチェックしながら待ってみます

1920x1080の27インチにすると文字が大きくなるけど、フォントの荒さが目立ち、コントラストもきつくなって、逆に文字が見づらく目が疲れやすくなるよ
シャープネスを落として、フォントのClearType調整である程度は改善はできる
それでも27インチのドットピッチではフォントの解像度が足りない感がある
自分的には27インチなら1920x1080よりも1920x1200のほうが文字が見やすい

LEDもまだまだ問題あるね
白色LEDを謳ってはいるものの白色じゃない
黄みや青みがかかってるのが多い
それに調整機能がまだまだ物足らない
しかも調整の基準が販売向けで作業向けにはしてない

>>442
iPhoneカメラで、全数チラつき云々についての事ですよね。
それについては、余り気にしてません。

気にしているのは、一部の外れ品でLEDチラつきが発生したという方なんだけど、
これについての最近の状況は、どうなんでしょう？
元々大騒ぎするほどの外れ品は多くなかったのかな。
或いは、初期ロットで多発したが、メーカ側で自主的に対応済みなのかな。

このスレ見て俄然新しいモニタが欲しくなったんだけれど、今あるモニタがまだ使えるからなぁ……
使えるんだけれど、目は疲れる。どうしたもんじゃろうのう……(･ω･｀)

>>445
まあ公式で眼に優しいうたってるくらいだしな
近所に展示してある店がないから、買う気はないけど

人は誰でも快適さ探す旅人なようなもの
希望のモニタに巡り合うまで買い続けるのだろう

>>453
ＬＧの26インチを使ってる。あんたと一緒で目が疲れるんだが十分使えるんだ。
イイヤマのが評判いいので買うべきか悩んでる。

目に優しく疲れにくい

ギラギラした眩しさがなく、疲れにくい
パソコン用ディスプレイは家電のテレビとは違ってものすごく近くで長時間見続けるものです！
とっても重要なものだから、こだわりたいですよね？
IPSパネルは目に刺さるようなギラギラ感のまぶしさがなく、目が疲れにくくなっています。

http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/23/PLX2377HDS/index.html

これでギラギラだったら詐欺だもんな

PinP有りでおヌヌメはFS2332くらいなのですかね

>>457
そのページに書いてある宣伝文句のうち
実際にIPSに由来してるものって広視野角しかないじゃん
その時点で詐欺る気まんまんだろ

>>458
>PinP有りでおヌヌメはFS2332

FS2332にそんな機能などない。

>>455
きっといつかはキミも出会うさ

>>460
弱情ですまそ。
EW2430Vがおヌヌメなんだな。

>>462
>EW2430Vがおヌヌメなんだな。

発色、視野角、応答速度など
かなり程度が低いので推奨レベルも低いです。

>>457
ギラギラしない独自の処理でもしてるんだろうか？

イイヤマのはデザインがなぁ
スピーカーが背面上部という最悪な場所に付いてるのもいただけない。下部にしてくれ

>>464
>ギラギラしない独自の処理でもしてるんだろうか？

独自の処理は無いでしょう。
LGのe-IPSパネだと思われますが、
これは以前のISPよりギラギラが緩和されております。

ただ注意しなければならないのは
飯山製品はソース毎に設定を記憶できないので
モニターでTVやゲームもする方は要注意です。

EV2334が無難かね

無難ではあるが突出したメリットもない。
それがEV2334。

FS2332の様にギラが無い訳でもなく、
LEDで目に優しい訳でもなく、
視野角が広い訳でもなく、
応答速度が速い訳でもなく、
発色が特別良い訳でもなく、
勝っている部分が無い反面、特別欠点もない。

人間で言うなら悪い人ではないんだけど、
特別魅力も感じ無い・・・そんな人。

>>461
青いLEDに？

俺は以前FS2332が色がちょっと変（黄色が薄い）と
言ったことがあるけど、そのせいか、
最近のFS2332は黄色味が強くなった
個体も流れ始めているようなんだよね。

この黄色が薄い…というのはLEDから来る問題なんだけど、
それとは別にパネルの特性として、青や赤がキバツいという特徴もある。

しかしまあ概ね問題ないレベルでの話しなので
それほど危惧することもないんだけどね。

>>471
おいキチガイ、24インチのオススメ教えてみろ

>>472

天才と呼ぶなら教えてあげるけど。

LGやサムスンのパネルを使ってるモニタは、どれも最高の品質ニダ。
特にLGやサムスン謹製のモニタは、価格以上でコスパが良いニダよ。間違いないニダ♪
反対にBENQとか台湾製はゴミクズと決まってるニダ。絶対買っちゃダメニダ。

あ、はい

>>473
おい天才
ちらつかない液晶モニタ教えレ

>>476

ほれよ。
http://www.apple.com/jp/displays/

>>477
これ、Winでも使えるんです？

>>477
天災基地外野郎氏ね

>>478

MacはWin OSでも動くことを知っていますか？
つまりMacとそのディスプレイを買って
Win OSを動かせばいいんですよ〜。

>>477
2万円以下でないの？

結論

L997圧倒的大勝利！！！！！

>>482
>L997圧倒的大勝利！！！！！

2万円で買えますか？

>>483
早く24インチのオススメ教えてみろ

>>484

http://i.imgur.com/mcKsj.jpg

L997買いたいけど金ないからCG210の中古買おうと思って奥見たら
悪い評価大量の業者しか出してなかったでござる

パネルがよくても劣化してぼろぼろの絵を表示してる個体だと
むしろ疲れちゃうんだよねー。

L997ってそんなにいいんだ……

目に優しいという観点からは声高に主張するほどの欠点がないからな。
せいぜいコレをノングレアと呼んでいいものかどうかという点くらいか、このスレ的には。

概ね期待通りで、一番の懸念材料だった動画性能も覚悟してたほど悪くなかったし。

なにより、高かった俺の液晶（国産）が今時の安物より悪いはずがないと思いたい気持ちも強いしなｗ

>>487
だなぁ俺も一回失敗したわ
中古は絶対やめとけよ
安物買いのなんとやらを地で行くことになるぞ

俺はグレアも結構いける口だと思っていたが
メインのみならの限定だった
その他のモデルはノングレアじゃないときつい

テレビも駄目
ようするに動画とか写真用だと思うんだけど
グレアはきつい

逆にテキストはいいんだよ
おかしい
グレア全盛のノートに頭がやられたのかねぇ

ノングレア→グレア→ハーフグレアと移行する傾向にあるけど、グレアという言葉を使うこと自体がもうおかしい
グレア＝光沢、光り輝いて眩しいとかの意味だから、どう見ても液晶としては駄目だろって話
呼び名そのものを変えないと矛盾してくるだろうね
ローレフとかハイクリアーとか

ギラギラという表現が、抽象的で感覚的であいまいだな。
だれか、ギラギラを具体的に定義してくれないか。

実際艶のない映像にテカリを加えているのだからグレアで合ってるとおも。
音響に無響室ってのがあるように光の反射を極力無くした特殊な環境で見るとかならしらんけど。
ちなみに以前グレア厨に対して↑を述べたが納得できる回答は得られなかった。
ノングレアの東芝REGZA、Z3500は艶の無いない映像も艶のある映像も共に再現可能だが
グレアの機種は艶は再現できても（過剰になるが）艶無しは二行目に書いた環境でなければ再現不能であると。

FS2332買おうとしたけど不具合だらけ
EA232WMiはHDMIがないし

ギラギラ、ギラつき
　反射防止処理の質の悪さのために生じる現象。
　主には上記処理に伴うシリカコートによる乱反射により光量が均一にならず、白一色などの単色の明るいの画面を表示したときに
細かいまだら状に見える状態。雪や、金属表面の反射に似た様子。


こんな感じけ？

ギラつき気にするくらいならグレアでもいいんじゃないかと思えてきたがグレアの方が選択肢少なすぎたわ。ろくな商品がない

>>493

呼び名を変えるならこれで効果てきめん。
↓
ノングレア＝低画質パネル
グレア＝高画質パネル

ﾌﾟｯ

ギラギラも目に悪いけど、
ノングレア特有の「画面が白くボケる」のが物凄く目に悪い。

夜に室内灯だけで使う時には問題にならないが、
外から自然光が入ってくる今の時間帯は
画面がもわ〜と霧に包まれたようになって、
尋常じゃなく目の負担を高める。

>>499
なんでおまえいつもいるんだよｗｗｗｗｗ

>>499
おまえの頭グレア

グレアかノングレアか
ギラギラになるか映りまくるか
その間にある限りなく薄い不安定な一線
震える恐怖と才能がその臨界を探る
サムスンか、LGか
NECか、日立か
IPS、俺たちはここまでこの糞の液晶に運命を託してきた
だからこそ
次回、有機EL
しかし、生き延びたとしてその先がパラダイスのはずはない

>>504

有機ELに夢を抱きすぎ。
ELだってノングレア化すればギラギラが発生する。
しかも寿命は3年。

そろそろFS2332買っても大丈夫かなぁ怖いなぁ

最近はあれだな。韓国製であることを伏せてIPSばっかり強調する液晶ばっかりだから困る。

>>507

日本のメーカーもやっと気づいて
日本の企業が協力してパネル作ると方針転換したから、
良いPCパネルも出てくるかもね。

でもあまり期待できない部分もあって、
シャープは最初から日本製パネルだし、
パナの上位モデルも日本製パネルだ。

でも両方ともそれほど評判良くないんだよ。

ソニーの3Dモニターにシャープ製パネル乗ってるけど、
評判なんて最低ランクだしね。

日本製品が高品質と言われた時代ってのは、
価格が物凄く高価だった時代であって、
今のように低価格になってしまってからは
日本も韓国も大した差なんて無いのが実情。

だから海外でも日本製品よりも
韓国製品の方が人気になちゃって、
大敗北状態なんだしね。

松下は現場で低賃金で作業してるのは中国人だからな

むしろ安くて高品質な製品を作ることにおいては
日本よりも韓国の方が上を行っちゃってるかも知れない。

日本は人件費も材料も高いし、
ある程度コストをかけないと良い製品は作れないんだよね。
でもそれじゃ競争力が無いから戦えないから、
結局は品質落とすしかなくなっちゃう。

>>511

末端従業員は中国でも、
結局は日本人を使って開発しているから
そうそう安くも作れない所があるんだと思う。

しかもそれほど大売れする訳じゃないから
薄利多売も無理だし。

テレビなんて映り重視だし、テレビみる連中がそこまで気にすることなんてないだろ
見た目と消費電力の方が大事なんだから

まあ、そうなると安いパネルでも大して変わらんからな

シャープ、パナソニック、ソニー、東芝。

この中でLG製IPSを採用している東芝が
ダントツの人気であることを見ても、
国産製品を買いかぶりすぎていると思う。

しかし…である。
それは今まで日本の現実である。

品質にこだわるAppleが、
次期iPadと新規投入するApple製TVのパネルに
シャープ製パネルを採用すると言う。

つまりUV2Aの次に来るパネルは
中々の戦力を持ったパネルと言うわけだ。

ねじれて繋がる二重螺旋のように、精妙にして巧緻、大胆にして細心
練りに練られた謀略が遺伝子のごとく自己を複製する
いよいよクライマックス、いよいよ大詰め
液晶パネルメーカー全てがツケを払う時が来た
万雷の拍手にも似た轟音と共に、眩しすぎるカーテンコールを受けるのは誰だ？
次回、「iTV」
真実はいつも残酷だ

ID:ORbQDxmI　←　こいつナナオスレ、三菱スレで基地外扱いされてるのな

IDテスト

>>518

なんだ俺のことかよ！？w

ID変更して別人のフリするテストですか？ｗｗｗ

>>518
他にもいろいろと。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

>>522
thx
俺もヲチするｗ

HDMIなんてDVI変換かまして繋いでおけばいいよ

AUOパネル搭載のマシなディスプレイ教えてください。

>>525

ほれ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/function.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16604144
たしかこれだったと思う

有機ＥＬなんて焼きつきがたまらんだろ

23インチのグレア以外で目に優しいのって結局なによ
Benqのヤツ（AUOのVAのヤツ）が評判とかも良いみたいだが24インチだし…

>>529
価格コムの売れ筋ランキング1位のやつ

>>526
ありがとうございます。これ購入します。

>>511
ぶっちゃけ装置産業と化した今の製造業では人はもう要らんのよ。

>>532
パーツ単位では機械化は進んでるが
組み立てとかになると人じゃないと無理じゃね？

社会に必要ない職種ならまずは製造業より不動産屋だな。

>>526
デザインも醜悪だし、あらゆる面で便器に劣ってるじゃんそれ

>>526
これはね〜よw
酷いの無責任に勧めんな

>>323
なんでファンコンと液晶モニタが関係あるの？

ノートからデスクトップに移行するのでiiyamaの２３ｲﾝﾁ買った。
15.5ｲﾝﾁ→２３ｲﾝﾁ　グレア→ノングレア　の変化が楽しみでしかたない。

NEC LCD-EA232WMiスレより、

＞一ヶ月使ってみたけど疲れにくさ度はl997と比べても遜色ない

それは単に目が丈夫で疲れを感じる閾値が高い人だと思う

>>535>>536

だったらAUOパネルの中で
あれを上回る製品を上げて貰いましょうか？
もちろん現行品ですよ。

iiyamaの23インチのIPSの結構いいかもしれん
LGのIPSのﾜﾘにはいいような?


ただ、輝度落とすと右側と左側で若干ﾊﾞｯｸﾗｲﾄのﾑﾗあるような気がする

>>542
スタンドってどうですか？
使用に差し支えるレベルならモノが届く前にアームもポチろうかと思っているのですが・・。

>>542
他のLGのIPSとなんか違うの？

これから届くって事は今の一番高値でポチったのか
みかかチケット込でも2k高いぞ

>>545
圧倒的無知・・・！！
普通に楽天の適当な店で19650円ポチってしまった。敗北感しかないわ。

iiyamaのステマがウザイ
iiyamaの製品がまともなわけがないだろ

>>545
今一番安いとこ教えてくれ買いそびれた

IIYAMA一番の欠点が入力ごとの設定が保存出来無いところ
痛すぎる

NLTテクノロジーのサイトを見ると
もうCG232Wのパネルは生産してないようだな・・・
NEC系パネルのモニターは完全消滅かなー

>>548
180 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 21:42:58.13 ID:iYrz4cte
年末はこうだったんだよな
2374　17980円
http://nttxstore.jp/_II_ID13828110
2377　14980円
http://nttxstore.jp/_II_ID13817340

>>543
2377だけど、超安っぽいよ
U2410からの乗り換えだけど、びっくりするほどちゃちいｗ
本体が軽い事もあってオモチャの延長みたいな筐体

マウスコンピューターって感じｗ

>>544
U2410よりは目が疲れないような気がする
油膜感は若干ある
ﾊﾞｯｸﾗｲﾄのﾑﾗはあるような気がする

>>552
U2410からの乗り換えって、退化してるように思えますけど、
なぜ乗り換えたんですか？

初売りで買ったVAIO SEの液晶がギラつかず映り込まずのちょうど良いハーフグレアでいい
ソニーだからサムスンパネルだろうか
24インチでモニタ単体リリースでもしないかな

日本電気硝子製のガラス基板と多層ARコートを施した偏向フィルタを採用すれば最強な液晶が出来そうだ

U2221H
RDT233WLM-D
FS2332
E2220HD
VW2220H

目が疲れないのどれよ

>>556
PLXB2374HDS-B1
PLX2377HDS-B1

>>557
価格.com - IIYAMA ProLite X2377HDS-B PLX2377HDS-B1 [23インチ マーベルブラック] 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000311341/

価格.com - IIYAMA ProLite XB2374HDS-B PLXB2374HDS-B1 [23インチ マーベルブラック] 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000317857/

なるほどiiyamaは盲点だったな

FS2332選んどけば問題ないらしい

PA241Wはどうですかね？ ギラギラ？

>>560
PA241Wと、L997を使っているが、L997で慣れているとギラギラ感じる。
自分の場合はギラが気になると言う感じで、目が疲れると言う感じは無い。ただ、気になりだすといらいらするｗ
具体的には、動画とか写真を見ている限りではギラは感じないけど、青空やアニメなどでの明るい色のベタ塗りがあると、
ギラギラが目立つ

PA241を使った後で、L997を見るとシルクのように滑らかに感じる。
PAをメインで使おうと思っていたけど、L997の美しさを再認識した今はL997がメインに返り咲いたｗ

他スレを見ているとギラを感じない人もいるようだけど、このスレの住人ならきついかも。

ただ、色再現性はハードキャリだけあってL997より上手。逆に考えれば、PAはギラ以外は文句なし。
画面とにらめっこするような使い方でなければ、PAでもいいかとは思う。

>>561
レスどうも。

自分は2190UXi使ってて、目に優しいと勧められたEW2420を買ったんだけど、
やっぱり色合いがどうにもこうにも我慢できなくて。。。ｗ
サッカーのサムライブルーがサムライ紫だものｗ

メイン（テキスト）はあくまでも2190でいくので、PA241試してみよっかな。
でも近所じゃどこにも展示機置いてないんだよなぁ。。。

>>556
RDT233WLX

>>556
NECのLCD-EA232WMiが抜けてる
雑誌の評価ではNo.1

>>562
2190UXiいいなぁ
今となっては無理してでも買っておくべきだったかなぁと思うｗ

もし、キャリブレーターを用意していないなら2190UXiをハードキャリしがてら、
EW2420も調整してみてはどうだろう

RDT233WXとRDT233WLM-DはWLMの方が目に優しくてギラツブじゃないの？
それとも変わらない？

IPSとTNだからなぁ…選ぶ際にそもそも選択肢に入らなさそうだけども
目に優しいという観点ならそりゃ後者のほうが疲れにくてギラつかない可能性が高いとは言える
それくらいe-IPSが評判悪い

>>567
e-IPSが全ての原因ですか・・・

ProLite X2377HDS
か
LCD-EA232WMi

ってことか
以前買った液晶モニタがちらついて頭痛くなったから今度こそは

>>569
その二択なら迷わずイーヤマだろう
値段が倍違う
ntt-xで年末に14980円で100台以上売った
あとDisplay Portは使いづらい
X2377HDSはケーブル全て込み

>>568
目に優しい
VA > IPS
cPVA(C-PVA) > A-MVA > S-PVA
発色
IPS > VA

>>565
EW2420はハードキャリーでどうなるレベルじゃないよw

色々検討したけど、PA241W買うことにしたよ。やっぱり色がまともじゃないと目に優しい以前の問題だわw

>>571
>VA > IPS

それ全く関係ないと思います。

RDT223WMから買い換え考えたけど、今のトレンドはiiyamaなの？
もし最近購入した人なら使用感とか聞きたい。

iiyama X2377HDSが届いたので書き込み。
まだ新しいパソコンが届かないのでノーパソと接続。
感想を一言。良い買い物だった。

>>575
ギラツキはどうよ

EV2334W-Tポチった

>>574
なんで買い換えるの？

>>577
どこでいくらで？

L997 のツブツブってのが理解できなかったが
最近ビデオカード変えたら文字がツブツブになったわ。

>>570
目への優しさは価格ではカバーできない。
NECと飯山だと、NECの方がしっとりしていて優しいとPC専門誌にあった。
（まだ書店に並んでるはず）

でもまあ懐具合も重要だしな……。

>>575
iiyama のは始めて聞いたけど、ギラ具合はどんな感じ？

>>581
雑誌ではどれが一番評価高かったの？

飯山買っとけば間違いない
たとえ間違っても軽傷ですむ

>>581
同じﾊﾟﾈﾙじゃね？これ

懐具合考えるとベストチョイスだわ

LCD-EA232WMは別途DisplayPort対応ビデオカード＋ケーブルが要る
1万円弱ぐらいはするで

>>556
それら全部目潰しじゃない？
FS2332は不具合で目潰しになってるけど

飯山はナナオと同じ道を辿ろうとしている・・・

液晶って目の優しさって価格に全然反映されないよな。

目の優しさは数値としてスペックに出てこないからね
そういうとこに気にしない韓国勢が日本勢を駆逐しちゃったんだからどうしようもない
実際安いものばっかり売れてる現実はさみしいけどね

>>586
DVI使うならその必要なくね？

>>590
そりゃそうだけど・・・
モニターを充分に使いこなしたいって考えは無いの？

DisplayPortでつなげばスピーカーがケーブル1本で使えるってだけ？
1万円弱を費やしてまで使うスピーカーでもないだろ…

necの買うくらいならLXアーム＋iiyama買うな
232wmiは米国じゃ一時期230ドルくらいで売ってたものだし
品質もその程度だろ

>>592
>>592
>>592
>>592
>>592
>>592

>>583
目に優いと特記してあったのはNEC LCD-EA232WMi。
色の忠実性はガンマがぴったり揃っていて抜群によかった。

飯山も安いなりにそこそこだが、色にばらつきがあったり
メニュー・設定が使いにくかったりと甘さがあるようだ。

>>593
そんなこと言ったら格安品の飯山なんてどうなってしまうんだよｗ

LCD-EA232WMiが理想なんだろうけどHDMIがないのがな
まぁDVIにセレクターかませばいいんだろうけど

結局、俺が1番奨めて来たLCD-EA232WMiが
このスレ1番のオススメ機種ってことで決まりのようだな。

飯山押す奴がいるが、
入力ソース毎に設定記憶できないから
いくらHDMIついてたってゲームや地デジつなぐには向かないぞ。

ステマ

三菱はどれも目がとても疲れて長時間使用はできません

亀だが、x2377レビュー
ギラツキは、気にすれば気になるけど気にしようとしなければ気にならないレベル。個人差もあるだろうけど俺は全く支障なく、値段を考えると十分。
ボタン押すときにぐらつくので枠おさえる→枠がツルテカ仕上げなので指紋くっきり　ってのがちょっと気になる。
デフォだと目が疲れる明るさなので、エコ３段階のうち2番目ぐらいがちょうどいい。

LCD-EA232WMiにHDMIついたモデルってないの

>>600
＞気にすれば気になるけど気にしようとしなければ気にならない

西野カナの詞？

>>602
じわじわきたｗ

>>600
強姦はいけないことだと思うけれど、気持ちいいからいいと思うって言ってた犯罪者と
同じ匂いがあんたからする

あとこの価格帯で優しいって言われてるのはナナオなんだけど、
不具合問題は解決したのかね？　もったいないトラブルだ。

>>604
言いすぎだろｗ

結局、飯山テンプレに入れるの？

【iiyama ProLite X2377HDSの画素】

http://www.the-hikaku.com/display/iiyama/image/X2377HDS-B/gaso.jpg

【iiyama ProLite X2377HDSの問題点】

・入力ソース毎に画質の設定ができない。
・ワクテカ注意！
・設定ボタンが真下で非常にやりづらい
・しかもリモコンなし

安い割には良いが、安いなりの覚悟も必要。

枠はつや消しグレーが理想

iiyamaは24インチVAも出しててくれて嬉しい
一時期噂になってたDELLのVAを楽しみにしてたのに
いつの間にか変わってるし、BenQの銀枠は好みじゃないし

>>608
これなんなの？

>>612

おまえって奴は・・・・。

今度から目つぶしって言葉使う奴をこうゆう奴だと思うことにしよう

>>612
ゴミ拡大画像
所詮そんなもんで、キムチが持て囃しているだけのゴミパネル

>>578
今使ってるRDT223WMが目が疲れたり、設定ボタンが押し辛かったり反応悪くて…

デスクの大きさと予算（3万）から考えて23型を狙ってるんだがどうした物か…

2332は不具合出尽くしたんなら買ってもいいんじゃね？

出尽くしてもまったく改善されてないものをどうして薦める

CRTのフリッカーとどっちが目が疲れるんだろうな

ここ1，2年のI-Odateのディスプレイってどんな感じ？
そもそもTNばっかりで眼中に無いのかな

貧乏人にはiiyama 2377がベスト

>>621
割と同意なんだけど、今買うなら16800円のU2312HMの方が貧乏人にはお勧め
2377は人気出たせいで価格が上がってるからホントの貧乏人には無理

このスレでU2312の名前を出すとか
頭湧いてるのか

2万も3万も似たようなもんなんだし、
その程度の所でケチらな方がいいよ。

>>622
目に優しいスレなんだが・・・

このスレも何時の間にか貧乏人の巣窟になってしまったな…

低価格帯で無難なのはEV2334W一択
待てるならここを地道にチェックしとけ
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003980
次に来る時は2万切りも有り得るかもね
ちなみに【箱破損品】となっているが
うちに来た2枚は箱破損もなくドット欠けも皆無だった
画質は悪くないが目への優しさは値段なりで
同価格帯の他よりマシってくらいだからあまり期待しないように

>>627
この機種、広視野角VAらしいがIPSと比べてどう？

>>604
酷い言われようだなおい！

2374のほうはボタンが台座の付け根位置でぐらつきにくく、枠もマットな仕上げでさらには台座安定＆縦置可だから数千円足すだけで完全上位互換になるんだよね。
それ知ってて数千円のために2377ポチったけども。
あと付け足すとやっぱ白色の時は中央部でギラツキ結構目立つかも。それに操作性、設定記憶できないことを加味するとやっぱり価格相応の良作程度なのかな。
ナナオ試してみたいわー。

>>629
頭沸いてるようなヤツに反応しちゃだめです

信じられないだろうが、目への優しさはイイヤマの方が上だよ
もちろん細部はEV2334Wの方が上
動画もEV2334Wの方が良かった
ただ肝心の目に優しいのはイイヤマの方だった
あとは視野角ぐらいしかないな

価格コムのおばさんの表現は的を得てると思う
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311341/#13743823

>例えば、FS2332は色域が独特ですし、EV2334Wは視野角がやや狭いです
>この２機種と比べて、X2377HDSが一番好きという人もいるんじゃないでしょうか
>おまけにX2377HDSは１万円以上安く買えますから・・・

貧乏人には、飯山2377

逆に貧乏人だから買えない
年末の特価から5千円も上がってる
これが個数が10個程度だとか通常の値引きじゃないとかなら判るが
100個以上、通常値引きだったから尚更

鼻毛状態ｗ

>>631
まじかよ
ec2334で動画に不満があるからiiyamaに乗り換えようと思ってたのに

的を得る（笑

>>634
チミは買ったのかね？

>>635
動画も込みの、ごく一般的な使い方するなら飯山だけは有り得ないから
そんなん買うくらいならまだDELLの方がマシ

そうか？
仕事場でU2410を使ってるけど、端のほうは白飛びするわ、ギラつくわでいいとこないぞ
これもLGか？
いい加減安物IPSにはウンザリしてる

EV2334Wは結局2台買ったな
別の買おうかと思ったけど前に
酷い目にあってるから失敗するのが怖くて

DELLはないだろう、DELLは……安いけどさ。

>>632

ヒナユリ様の言葉を抜き出して見ました。

＞ナナオのEV2334Wより少しギラつきがあります
＞出荷時の調整が素晴らしいわけでもなく、
＞特別目に優しいわけでもありません

ヒナユリ様（NECLCD-EA232WMi）
＞目の負担は従来のLG-IPSパネルからかなり良くなっています
＞ナナオEV2334Wより僅かにギラつきを感じる程度でしょうか

ヒナユリ様（NANAO FS2332）
＞特に目の負担の少なさは、やはり目の負担の少ないと言われていた
＞EV2334を大きくリードしているので、尚更そう思います

＞とうとう念願の目に優しいIPSパネルを見つけるコトができました＾＾
＞ナナオ FS2332、このモニターのIPSパネルは表面処理がなめらかで、
＞ホントに目に優しいです＾＾
＞同じナナオのEV2334Wも目に優しいモニターですが、FS2332はさらに
＞ギラつきが少なく目に負担が掛かりません
＞色ムラも全く感じないし、低価格のパネルとは思えない質の高さです

EUではグレア発売禁止らしいな

FS2332はパネル不良とちらつき問題さえなければ1台買っておきたいのだが。

6モデルの画素を接写
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053614_m.jpg

もう国産(NEC、日立、三菱)の表記が無いものはISP＝地雷と思ったほうがいいな。

>>646
ナナオsugeee

ま、ナナオが凄いと言うよりは
サムスンのS-PLSパネルが凄いんですけどね。

>>646
どなたか考察いただけませんか。

（先日購入したVW2220Hなのですが、
　なんだか目が疲れるためこのスレに来ています。）

国産 IPS-PROの画素
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/054/1054046_m.jpg

サムスン S-PLSの画素（FS2332）
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053612_m.jpg

>>650

VW2220Hはこのスレで全く話題に上がらないモデルです。
つまり目に優しいモニターでは無いと言うわけです。

画質も悪いので
まあ値段以外取り柄の無い製品ですね。

IPS235G-BNって低反射グレアっぽいって聞いたけどほんとかな？

EA232WMiとEV2334Wの
残像って、どっちがよりマシなの？

>>653
ばっちり映り込んでる
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1824.html

>>646
ヒント：ピンとがバラバラ

>>655
普通にグレアでした
本当にありがとうございました

>>653

面白い売り文句だよね。

＞「IPS235G-BN」では光沢感のあるグレアパネルを採用。
＞バックライトの光を乱反射することなく、
＞パネル本来の発色をひきだすことで、鮮やかな色彩、
＞引き締まった黒を表現することが可能です。

>>655

低反射グレアっぽい雰囲気だな〜。
もしかすると超・目玉製品かも。

W241DGは本来ギラギラの多い製品を
グレアにしたものだけど、
IPS235G-BNはギラギラの少ないパネルを
グレアにしたものである可能性が高い。

斜めから写せば映り込みが酷くなるのは
当たり前のことだから、
真正面から見た画像こそが真実だよ。

http://farm8.staticflickr.com/7169/6568595577_f655e82743_z.jpg

チョロチョロと蛍光灯が写り混んでるだけで
撮影者も店内も全然映っていない所に注目。

こんなに明るい店内でこの状態なら
部屋で使えばほとんど気にならないはずだ。

こんなに酷い映り込みでビジネス向けは無いだろう
記事書いている奴も貼っている奴も同類のバカ
オマケにスレチ

もしかすると・・・、
IPS235G-BNは超・掘り出し物かもよ！？

遂にW241DGを超える製品が出たか。

LG製品って言うと
ワクテカだったり、電源後付けだったり、
アーム不可だったりするイメージがあったけど、
IPS235G-BNはその点も全然問題ないね。

日本メーカーのデザインはどうにかならないものか・・・
特にナナオなんか完全に韓国製に負けてる。
モニターだけじゃなくTVも負けてるっぽいね。
店頭でみても画質の差なんてあまり分からないし、
メーカーに拘らない海外市場じゃ尚更売れない訳だ。

iiyama買ってくる

ナナオは鎖国に失敗してるからな」「

>>664
>特にナナオなんか完全に韓国製に負けてる。

有り得ないダサさだよね。
http://www.eizo.co.jp/products/em/fx2431/images/product_photo_01.png
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071101/eizo1_01.jpg

>>ID:NFBW1Sd0 こいつは在日チョンのステマ

まーだ、誰それなく捕まえては
在日、在日言ってるバカっているんだね。

最近じゃステマを覚えて
ところ構わず使うという単細胞。

L567がちらつく

XL2420Tについて話題が出て無いけど誰か買ったやつ感想聞かせてくれよ

>>670
>L567がちらつく

もうCCFLが寿命なんだろ。

>>671

ここでTNが話題になることはないよ。
TNは視野角が酷すぎて論外の製品だから。

>>673
そうなんか情弱すぎたわ、すまんかった

論外はグレアだろ
スレタイ読めボケ

>>675

君は新参だから知らないんだろうけど、
このどのカテゴリーに属す物でもOKなんだ。

・目に疲れにくい製品
・目に優しい製品
・ノングレア

スレタイも読めない文盲かよ

むしろやたら視野角に拘るやつのほうが論外だな
寝転がってモニタを見るとかありえん

ありえるだろ
狭いのはお前の視野

>>678

君、TNモニター使ったこと無いの？

寝転んで使えるようなものじゃあないよ。
真正面から見たって問題ありまくりなんだから。

ショップでは輝度MAXで展示してあるから
それほど気にならないだろうけど、
TNて輝度落とすと視野角も落ちて行くんだよ？
特に上下の視野角が致命的に悪い。

そんあことも知らないの？

TNなにそれ？
どんだけ貧乏人なんだよｗ

PA241W来た。
色表現力がすごい。予想してたより全然ギラギラじゃないし、今日ずっと使ってたけど目も疲れない。良かった。ドット欠けも無し。
ま、メインの2190UXiの方がはるかに滑らかなのは想像通りだったけど、いい買い物だった。

>>680
まず日本語をしっかり読め。w

>>670
1回無償修理に出した？

画素的にTNのほうが均質性が高くて、正面から見てる限り目が疲れにくいというのはただしい

最近のTNはフィルム性能が上がってるから、多少の斜視にも耐えられるし

逆にIPSで目が疲れないものは様々な技術が投入されてていいものは確か

古いチョンVAより最近のTNのグレアてかてかのが疲れにくいのはあるな

頭痛とか吐き気の頻度が変わった

518 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 19:48:21.75 ID:khFNf7mS
朝鮮はすでに日本の政治、行政、司法、経済、報道をある程度操作できるからね。
最終目的は韓国への日本併合さ。

519 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 19:56:18.88 ID:HiaHuSo2
>>518
在日朝鮮人って100万人もいないのに、1億以上いる日本人を支配してるんだから
すげー優秀だな。

>>685
こういってデータも提示できない癖に　最近の技術がどーだーこーだ口だけのはクズ
TNは一定の角度で色が突然変わるんじゃなくて少し視点がずれるだけで色が変わってる

お前自慢のTNを一生懸命正面からみてるかもしれんが現実も正面から向き合いましょう

IPS235G-BNは反射以外はいいよ　遅延が２フレ以上らしいからスルーしたけど

>>672
12000時間でちらつくもんかな

>>684
オクで買ったやつだからわからん

ﾜﾛﾀ

radeonだとDVI接続でチカチカすることがあるらしいな

nvidiaもそう

2006年の富士通のPCについてくるディスプレイでスーパーファインVXとか言う
17型詳細スペックがまったくわかんない、恐らくTNのグレアなんだけどそれ一台で使い回してて
ゲームしても動画見てもブラウジングしても画質やら遅延やら残像やら不満は無いんだけど目が痛い
今のLEDのIPSノングレア買っとけば大体満足出来るかもと思ってるけど
昔のTN物に劣る所なんてありますか？

NANAO L997とFS2332を使ってます。
どちらも目が疲れません、ギラギラはFS2332の方が無いです。

>>695
発色にしろ視野角にしろ一般的には劣るところはないかと。
まあ見え方は人それぞれだからなんともいえないよね。IPSノングレアにしたって明るすぎる状態で使えば目にくるし。
とりあえず今のモニタの明るさを調節して、それでも疲れやすいようなら、IPSノングレアを適度な明るさで使用することをすすめる。

>>696

L997はギラ＆ブツ

俺のL885、45000時間でも現役

L997の画素
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg
FS2332の画素
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053612_m.jpg

FS2332の画素は極めてIPS-PROに酷似しており、
L997の画素が開口率の低い旧世代であることが判ると思う。

特に注目すべき所はL997の画素の間隔（上下）が
著しく開いている所である。

このスリット（黒い部分）が広ければ広いほど
ブツブツ感が出てしまうのだ。

L997の画素2
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0712.jpg

この画像を少し離れた所から見てください。
ブッツブツ感が否応にも判ります。

2190UXi最強

顕微鏡で見た映像で語るのはいわば演繹法
実際の使用感で語るのは帰納法

もちろん両方役に立つ場面はあるのだが、
いちユーザーがどの製品を買うかを選ぶ立場としては帰納法が大事だな・・・

L997はキラ・ブツですが、
ハーフグレア寄りなので目の負担が緩和さているのです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090604/1026794/thumb_400_16_px400.jpg

FS2332もハーフグレアの寄りの処理が施されており、
全ての面でL997を凌駕しています。

LCD-EA232WMi　と　FS2332
どっちが疲れないの？

サムスンS-PLSの登場によって
完全にL997の優位性は終わりました。

ドットが荒く、ブツブツの酷い製品。
それが現在のL997の評価なのです。

>>706

パネルだけで言えば圧倒的にFS2232ですが、
バックライトまで含めるとどうでしょうかね〜。

LCD-EA232WMi

・目に悪いノングレア処理
・ギラギラ＝有り
・バックライト＝問題なし

FS2332

・目に優しいハーフグレア処理
・ギラギラ＝無し
・バックライト＝チラつきあり
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4

韓国に乗っ取られた山形・戸沢村
http://www.vill.tozawa.yamagata.jp/?page_id=225

対馬もやばい
外国人参政権

結局、ハーフグレアだったら何でもいいって言ってるんだな、キチガイはw

キチガイが大勢いすぎて
誰のことを言ってるか分からないよ w

>>709
チラツキは初期不良ってことで直してくれるんでしょ？

ハーフグレアにこだわってるキチガイは若干1名だが

>>713

どうでしょうか・・・。
まあ相談次第ということでしょうね。

今回リコールになっているのは
画面右側がおかしくなる問題だから
チラつきは対象外です。

>>713
製造不良でもリコールしないナナオに名に言っているんだい？
無理に決まっているだろう

【チラつきレベル1】

この画像を等倍表示しただけでチラつきが発生する。
http://fono.jp/uploader/src/file_6995.png

【チラつきレベル2】

iPhoneのカメラを動画モードにして
FS2332の画面を覗いてみる。

フリッカーが発生しているのが確認できるはず。
※他社製品では起きません。

↑
上に示した様に、チラつきと言っても
FS2332には2つの段階があります。

2は全てのFS2332で発生しており、
1は一部の製品で起きている問題です。

>>717
さっそくですまんが、それ他社の液晶でもちらつく報告結構あったんだわ
FS2332のスレをさかのぼってみ

FORISシリーズはただのモニターと違って
TVみたく描画エンジンにかなり手を加えてるみたいだから
それによる弊害かな？
とりあえずパネルの品質による原因ではなさそうだ。

さかのぼっても分からんのだが、他社ってどれ？
つうかNANAOでもチラつくの2332だけでしょ

俺も聞いたことないな。

静止画をマウスで動かして
チラついた・・・と言う報告は
何度も見ているけどね。

FS2332に表示しただけで
チラつくという前代未聞状態。

チラつきレベル2にしても、
FS2332は輝度を100から少しでも下げると発生する。

他社は0まで下げても発生しない。
例え僅かなゆらぎが発生する製品があったとしても
FS2332ほど酷い製品は無いはず。

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

6日にEV2334W-Tを買ってドット欠けもなく価格のわりに大満足だわ
S-PVAのDELL 2408WFPから買い換えたので目に優しいのがよく分かった
FS2332は不具合無かった買ったかもしれないけど、次のEV2336W待ち

FS2332がギラつきないとかうらやましいな…あれでも目にくる感じだよ
EV2334Wは視野角が少しいまいちだったし…
値段なりってことで妥協するしかないんでしょうかグレキチ様

グレアに遮光フード被せて使うのが最強
ここはもう何年もの間、情弱が情弱機挙げてるｗ

2001.1.10現在
金無い人
LCD-EA232WMi
FS2332

金ある人
L997

ずいぶんと遡ったな

遮光フードは微妙だよ
そこそこいいやつを買わないと駄目だし、2年もすれば変形してくるし
その価格分で1ランク上の液晶モニタを買ったほうが幸せかも

遮光フードぐらいでどうにかなるなら苦労しないわ…

だから情弱だと言っているんです
段ボール自作すればいいだけ

さすが在日の発想は貧困だ

合してやったんだ

JINSPC使ってるひといる？
あれってどうなんだろ。

>>710
なんだよこれｗｗ
キムチわる

>>735
韓流ブームだとトチ狂って、ハウステンボスを参考にやっちゃったんだろ。
たいして人呼べず、赤字だけ残して直に潰れるだろうな。
こういうのを税金の無駄遣いっていうんだ。

日本サムスン、PLSパネル採用の27型ワイド液晶
「S27A850D」と「S24A850DW」は、新型のPLSパネルを採用したビジネス向けハイエンドモデル。
前者が1月19日、後者が1月26日発売で、
店頭予想価格はそれぞれ69,800円前後、39,800円前後の見込み。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503288.html

>>737
目つぶしパネルも第三世代に突入したんやな
いらんで

PLSは目に優しいらしいから、パネル自体は注目株かもな。

>>739
また仕様変わったん？
去年韓国取引で行った時見せてもらったけど、一番酷かった時のS-PVAと
変わらんかったんだけど

サムチョンはPLSとして売り出すのか
ナナオは試し撃ちに利用されたのか・・・

日本サムスン株式会社は、MVAパネル採用24インチ27インチ
フルHDモニターを1月19日より発売する
価格は19,800円より
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503320.html

F2370Hから乗り換えるならどれ買えばいいのかな

やっと縦1200のパネルが来たか

>>741
試し撃ちも何も新しい技術を使った初物は様子見るのが定石じゃね？
ナナオに関してはきちんと正確な仕様を知らされた上でPLSを使うことを強いられたわけではないのなら
出たばかりで不明瞭な点がある物を使うのが悪い。
しかも理由にもよるがPLSと知っててIPS方式だとして売り出してたならなおさら同情の仕様もない。

目に優しいモニターがキターーーーよ！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503320.html

＞MVAパネル採用ビジネス向け「S27A650D」、
＞「S24A650D」 「S27A650D」と「S24A650D」は、
＞広視野角のMVAパネル(セミグレア)を採用したビジネス向けハイエンドモデル。
＞前者は1月19日、後者は1月26日発売。店頭予想価格はそれぞれ
＞39,800円前後、24,800円前後の見込み。

注目ポイントはセミグレアである点。

日本からもキターーーーよ！

＞パナソニックは9日(米国時間)、International CESの会場において、
＞4K2K表示ディスプレイとしては世界最小、最薄となる
＞「20型4K2K IPSα液晶パネル」を開発したと発表。

＞新たに発表した20型の4K2K IPSα液晶パネルは、
＞3,840×2,160、829万画素の解像度を持ち、
＞1インチあたり216画素と世界最高の精細度を達成するとともに、
＞3.5mmという世界最薄を実現している。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503285.html

サムスンのPLS液晶のほうはどうなんだろうね。人柱待ちするか。

>>748

http://www.youtube.com/watch?v=33H7AnoAXEs

>>747
100万円は下らないだろ
10万円以下で手に入るまで5年はかかりそう

>>750

今年出ると言われているiPad3の
画面解像度は9.7インチで2048×1536（264ppi）である。
価格も従来通り5万円前後だろう。

パナの4Kパネルは3840×2160（220ppi）で
iPadよりも画面は大きくキメは粗いから、
技術レベルは低い。

>>749
パネルの性能以前にバックライト漏れすぎだろｗ

FS2332同様にクォーターグレアなんだけど、
ハーフグレアだったら尚良かったのにな〜。

http://i.imgur.com/DYY40.png

>>734
仕事で使ってるけど、着けるとのと着けないのでは疲労度が結構違う
ただ度なしなのが残念無念

パナ・SONYの新しいTVに注目してるんだけど、どう展開するだろうね
どっちも、PCモニターとしても性能申し分無さそうだから期待

最近目が疲れる要因の1つとして、遅延が気になって仕方ない
とくに、ニコニコ動画見るから文字の横スクロールが遅延性能が
悪いモニターだと文字がチラチラして読めない
結果的に目が痛くなってしまうから、動画性能もこれからは重要だね

まぁ・・値段も重要だけどねｗ

>>751
サイズ無視でドットの細かさだけで技術力の高さや値段決まるのか。
となると同じ解像度ならサイズが大きいほど技術しょぼくて
100インチオーバーの液晶とかめちゃくちゃ安価に作れるわけかなるほど。

画面サイズが小さいのに解像度だけ高かったらいくら絵や字が精細だろうと、小さくて見えないだろ。

PC用モニターは、高密度に成っても無駄だ
それより、高画素で広い画面を利用させてくれ
4k2kなら、43インチくらいで頼むわ

PC用モニタこそ高精細が必要だろ
WindowsのギザギザフォントもMac・Linuxのボケボケフォントも見るに堪えないわ

20型で4kとか無理ｗｗｗ目が死ぬｗｗｗｗｗ

ナナオさん
はやくサムチョンの新PLS (SA970シリーズ？)でfs2332の後継機だしてね
PWMでないバックライト制御で 表面処理も丁寧な奴でお願いします

EV2334より動画に強くて安くてそこそこ目に優しいのってFS2332くらい？
EA232WMiはどうなの？

>>754
ありがとう。
安いから、買ってみる。

ブライトネスみんないくらにしてるの？

写真表示専用に使うならいくらでも高密度して欲しい

EA232WMiと飯山のは、ギラツキ同等でＯＫ？

>>756

物はね？小さく作る方が難しいだよ？

でも純粋にパネルが大きくなれば
それだけ材料も増えるから、
もちろん9.7インチより20インチの方が高くはなるよ。

でもね、9.7インチが6万円なのに
20インチが100万になることは無い。

>>757>>758

バカ丸出し。
PC用途は接近して小さな文字を見るからこそ
高精細が活きてくるんだよ。

>物はね？小さく作る方が難しいだよ？
液晶も歩留り考えないと
小学生の工作じゃないんだから

知ったかが馬鹿丸出しで笑える

>>757

それは中途半端な高解像度化の場合だよ。

一気に縦横2倍になれば、
表示倍率も2倍にすれば済む話で、
現在と同じ大きさを維持したまま
高精細化できるんだ。

iPhone3GS→iPhone4で解像度が2倍になっても
何の支障も起きていないのはその為である。

iPhone4Sで文字を見ると
輪郭に一切のギザギザがなく、
本当に綺麗で惚れ惚れするよ。

で、PCモニターの文字を見ると
汚すぎて落胆する・・・。

白いウィンドウも縦横のスジスジが明白に見えるけど、
iPhone4Sだと全く見えない。
それは素晴らしい世界だよ。

iPhone 4Sは3.5インチで960 x 640ピクセル
326ppiの超・超・高精細パネルである。

次期iPad3が9.7インチで2048×1536（264ppi）で、
パナの4Kパネルが20インチの3840×2160（220ppi）なので、
圧倒的にiPhoneのパネルが高精細であることが判る。

あけおめ。ひさびさにきてみたら一番上にスレがきてたので
案の定、キチガイがまだ暴れているのか。いい加減無知と間違いを
撒き散らすのやめろよ･･･

326ppiの超高精細の世界では
もはやドットを識別することは不可能で、
本当に真っ白い世界である。

□の集合体としての面ではなく、
完全に1つの平面なのだ。

文字だろうが円だろうが、
その輪郭にはもはやギザギザは無い。

その滑らかな表示がすこぶる目に優しいのである。

三菱とか自分とこのモニタ専用の多層ARコートのフィルタとか出せばいいのにな
モニタの枠にフィルタ用の隙間空けてそこから差し込むようなタイプのやつ
やっぱ売れないんだろうか？
現行モデルのアンチグレアハーフグレアみても恐ろしくクオリティ低いし
なぜあんなのを出すのか、それを求める人がいるのか謎
本当に必要ならグレアモデルに一万足してでも売れなきゃおかしいはずだけどな

液晶モニターはLEDバックライトに移行すれば
目の負担が下がると公言し、実際にそうなった。

画面が超高精細化すれば目の負担が
圧倒的に下がると今公言するが、
それも間違いなく真実になる。

俺の言うことに間違いはない。
一気に4倍もの高精細化が進み、
目の負担も大幅に低下することは間違いない。

モニターをアナログ接続したら
目の負担が下がった・・・との声もあるように、
アナログの世界の方が目には優しいのである。

その理由はアナログは連続したデーターの塊だが、
デジタルはギザギザの世界だからである。

しかしそのギザギザも4倍の細かさになれば、
もやは人間の目には判別不可能になり、
連続したデーターと同じようにしか見えなくなる。

NGにつっこんでスッキリ綺麗！

液晶よりもCRTの方が目の負担が低かった…と言う人もいると思う。
それはCRTがアナログだったからである。

あんなにボケボケ表示でも、
アナログ独特の輪郭というものが、目の負担を下げるのである。

そんなアナログの世界が遂に
デジタルで可能になるのだ。

超高精細の世界。それはアナログの世界である。

違うと思います

この人なんか怖いよ…

ナナオのS2100の中古が1万2千円だったけど
スクエアタイプはもっと安くなってもいいような

2008年製造の使用時間が4000時間だから
結構使われてそうだったし

オーディオ板的な香りがするな。

ここまで飛ばした

ガラス越しに本を読めば如何に読み辛いか考えれば直ぐに分かりそうなのにな。

NGID入れたら一気にあぼーんだけでスレが伸びてる。

ガチで馬鹿発見　 ID:kOmsmbY+

1レス見ただけでグレキチと判断できるようになったｗｗ

ポエムだろ

このスレ、スレタイに相反して疲れやすく優しいくないスレだよな
イタイ人がいるから？

他の液晶スレにも湧いてるｗ
グレキチだけじゃなく、LED、高解像度にまで手を出してやがる。

>>424
LEDは青い光だから黄色いメガネでもかけないと
正直目が疲れるよ(´･ω･｀)
将来、白い光のLEDパネル出るみたいだから
そしたら買いたい

>>792

あんた俺を怒らせるつもりか？

現在CCFLモニター使ってる人は
早急にLEDモニターに替えた方がいいよ。

CRT、CCFL、LEDと三種類あるが、
CCFLが1番目に悪く、LEDが1番目に優しいからね。

ハーフグレキチだべ？w

>>795


　　　　　　　　　　　　か　え　っ　て　き　た　グ　レ　キ　チ　さ　ん


　〜　おかあさん　ボクグレアキチガイ卒業してハーフグレアキチガイになるよ　〜



こうですか？わかりません＞＜

三菱電機の27型〜のモニタがなかなか発売されない＆値下げされないので、4万前後の液晶テレビをPCモニタ兼TVゲーム用に買おうと思ってるけど
40型
AQUOS LC-40E9

37型
VIERA TH-L37C3

この２つのTVはノングレアでしょうか？

ググれボケカス

>>797
さようなら

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ　Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322528201/

何年か前のパナのテレビはギラツキもなくしっとりとしててよかったな
今も国産パネルなんだろうか？

>>800
国産ならIPSαって書いてあるんじゃね？たぶん

毎日延々コピペと荒らしに費やして、
こいつの人生って何なんだろうな。
ただ慄然とするしかない。

L997退治に使命を懸けて
燃えるスレにあとわずか
とどろく疲れを目にして

かえってきたぞ　かえってきたぞ
グ　レ　キ　チ　さ　ん

グレキチって韓国液晶の工作員なんじゃねーの

PWM制御なんとかならんの？
これのせいで目が疲れる

>>804
五毛党ならぬ5ウォンチョンなんだろ
出来高制だからせっせと書き込んでいると

iPhone4Sとパソコン用モニタとテレビとでは、それぞれ画面と目との距離が違う。
そして、iPhone4Sの場合、持ち運ぶということからも大きさに制約ができる。
それが画面の大きさと解像度にかかわってくる。
それを無視した高解像度商品はスキマ商品でしかない。
T221に需要があれば、より安く性能の良い後継機が出ている。
ノートパソコンも、高解像度のやつはスキモノが買うだけ。

http://hissi.org/read.php/hard/20120111/a09tc21iWSs.html

汚団子完全復活だな。　メカニカルキーボード、トラックボール、目に優しい液晶
いずれも荒らされてる。この様子じゃアップル板も同様に荒らしまわってるんだろうな。

復活も何もクリスマスも正月も休むことなく
ハードウェア板のスレ荒らしてただろ

>>803

LED化が進んで
目に悪いCCFLはお役御免。

L997=キラ＆ブツ
CCFLの時代なら通用したんだろうけど
LEDの時代じゃあ3万のモニターにも勝てやしないよ。

>>808

俺のことを探さないでください。

>>808
これはまた荒らしさがしの便利なサービスやってるな

>>810
何でこのスレに常駐するの？






やっぱ、工作員だよなw

俺の言ってる通りだな。
テレビ以外の用途も模索中と言うから期待大だ。

＞「4Kパネルの製造自体に大きな課題はなく、市場性が問題。
＞テレビ以外の用途も模索している」とのこと。
＞また、20.4型と小型の4Kパネルでの出展となったことは、
＞「自社の技術でより高精細な小型パネルもできるということを示したもの。
＞大型の方がむしろ簡単といえる」とのこと。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504036.html

てす

先日iiyama X2377のレビューをしたものですー
Adv.コントラストをオンの状態で暗めの画面表示になるとバックライトが消灯してしまう不具合（？）があるみたいです。
再現性あり、Adv.オフで問題なく表示。ログイン画面・画像・動画・ゲーム問わず暗めになると漏れなく消灯します。
Adv.コントラストを購入動機にする人はちょっと考え直したほうがいいレベルなのでご報告までに。

>>813
もうレスすんな

ちゃんとアースしろよ

アースっていうか240V化？工事したいんだけど効果あるかな。
あの3pinのコンセントに家自体の配線を全部工事。

240V化して疲れにくくなんのかな

240Vって工場や事務所で使う電圧じゃないの？
家庭用は100V前提だから室内配線もやり直さないといけないからかなりの出費になると思うよ。

エアコンのブレーカーからなら200Vは取れる

日本終わったな。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m5rlTrdF5Cs#!

240Vにするにはトランスが要るが、200Vなら分電盤の配線を変えることで出来るよ。
ただ、そのブレーカーに繋がってるコンセントが全部200Vになってしまうから、専用回路にする必要があるし、
コンセントも変えないといけないけど。
PCや周辺機器なら最近はほとんど100V〜240V対応だから200Vで動くよ。

価格でもスルーされてるVW2424H

ちなみに素人が工事するのは違法

まだキチガイに粘着されてるのかこのスレ

ソニーの「Crystal LED Display」が超高画質だと絶賛される 有機ELなんていらんかったんや！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326443385/

これに期待

高精細に作れないからPCモニターにはできない。

しかもこれからは2K4Kの超高精細時代に突入するから
尚更、製造は困難である。

881 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/07(土) 23:22:12.01 ID: iXgMPgNo

235Gは三菱やエイサーのグレアよりも気のせいなのか反射が少なく感じます
あと、目に優しいと言われるハーフグレアのVAパネルよりもこっちの方が目が疲れにくく感じました

883 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/08(日) 00:41:36.75 ID: 9D8O7lop
>>881
持ってないけど俺も店頭で見た時反射少ないと思った

896 名前: 881 Mail: sage 投稿日: 2012/01/08(日) 20:04:43.29 ID: WytGklO3
>>888
実際に使ってみての感想です
窓際なので、他のグレアでは反射で見にくかったのが、IPS235Gに変えてからは気にならなくなりました
以前使用していたのは、G235HBMDとRDT233WLMｰSで同じ場所で使っていました

usb

今回買ったFS2332は
動画がベタっとしてて人物の肌が濁ってってシャープさに欠けた画像だった。
あとバックライトの漏れが残念だった。

目に優しいと動画の画質は両立できないの？

ノングレアは目に悪い。

連投すんな

970 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/14(土) 21:40:28.20 ID: FYn0Tkyz
ブログでやれ

？
複数のスレでレスしちゃダメなのか？

それを言ったらグレキチさんはレス出来なくなるなｗ

ワロタ

白ベゼルのモニタがほとんどないよね…、白の方が好きなのに。

白は汚れが目立つから、経年劣化とかタバコのヤニとかバレなくて高値がつくんだよ黒は。

うれしい白です

久しぶりに見に来たけど
グレキチ相変わらずなんだなー

今回遊び半分でMBPを買ったのだが
吊るしを買ったので結果的に初めてグレア液晶を買う事になった。

え〜と
グレキチさん今まで御免なさい
グレアは確かに目に優しいわw
俺はメイン機L997と縦表示に2490使ってるのだが
断然グレアの方が目に優しい。
というか、ギラギラが無いw　マジで無いw
グレアは素人ユーザー向けだと思い込んで今まで候補にすら上げなかったがマジで目から鱗でした。
確かに反射は気になるけどノングレアのギラギラの問題は皆無なのでマジでこりゃ快適。

今までのPC人生は何だったのかとw
グレキチさんすいませんでしたw

俺は君たちの数年先を行ってる男である。

【俺の歴史】

グレアは目に優しい ← 君たち今この辺
↓
低反射グレアは目に優しい
↓
LEDは目に優しい
↓
高精細パネルは目に優しい ← 俺今ココ

これはまたわかりやすい…

先を行ってる男すげぇ！！！！！！！






って言えば満足なの？

こいつはageだから見ただけでわかる。

今日のグレキチｗ
http://hissi.org/read.php/hard/20120115/V1BsaGNlc0M.html

こういうのをステマと言えばいいのか。

>>848
実に便利だ

>>848
グレ基地の書き込み数、どの日も殆どが1位なんだな。
しかもほぼ毎日って、これじゃ基地外扱いされるわけだわ。

適当におだてておきながらあぼ〜ん
もうろくババアと対処法は同じだな

>>848
ハード板にいてディスプレイスレだけかよ
どんだけディスプレイ好きなんだよ

>>851
中華RMTerと一緒で24時間交代作業の仕事だから当たり前

グレートチキンパワーズに謝れよ

グレ基地きめーｗ

>>767
遅レスだけどそういのは物によって違ってくるのでは。
プラズマテレビの小型化が難しいとか液晶テレビの大型化が難しいとかは聞くけど
液晶の小型化が難しいなんて聞いたことないんだけどソースある？

僕はグレキチ、数年先の未来から、時の流れを超えてやってきた
W241DG、応答せよ、W241DG
来たな、よ〜し、逝こう！

クリスタルLEDのモニタまだかな

http://hissi.org/read.php/hard/20120115/V1BsaGNlc0M.html

夜中まで２ｃｈに貼りついて０：３０就寝
昼頃に、もそもそ起きてきて遅い朝食（昼食）後ずっと家に篭もり２ｃｈ

貴重な休日を誰とも会わずに２ｃｈ粘着で消化(´；ω；｀)ｳｯ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326674377/
今日はここに出張するんかね

スレ違いかも知れませんが　良いでしょうか？
23インチのグレアモニタ−を使っているのですが　最近視力低下が気になり今使っているモニタ−に何か対策がしたいのですが
目が疲れにくくなる何か有効な対策はないでしょうか？
それとも基本的にグレアパネルは目に厳しく有効な対策は無いのでしょうか？
使っているモニタ−はGate wayのFHK2300モデルです　ちなみにパネル方式はTN方式と書いてあります
どうぞ　よろしくお願いしますm(__)m

> 基本的にグレアパネルは目に厳しく有効な対策は無いのでしょうか？
> Gate wayのFHK2300モデルです　ちなみにパネル方式はTN方式
うん。買い替えだね

モニターに対策するよりもあたりまえだけど
部屋を明るくする・離れて見る・なるべく使用時間を減らす
とかいった環境や意識のほうが重要よ

つ眼鏡

>>862
買い替え、またはサプライメーカーから出てる反射軽減のフィルム貼るといい。
あとこれは個人差がありそうだが夜は卓上ライトのみつけてディスプレイ側の輝度、コントラストを下げるのもあり。
周りに光源が少なくなる分、輝度が低くてもテキストなどを十分読める。
ほかはある程度離れる＆姿勢はある程度きちんとしておくとか基本的なことをしとけばおｋ。

こんな感じでやってもう7年くらいになるけど視力は未だに両目とも1.5保ってる。
ただ老眼になるのが早そうだ・・・

ホリゾンタルライトを使っているよ。

862です　みなさんスレ違い申し訳ありません及び貴重なご意見ありがとうございます

やはり余り良いディスプレイではない様ですね　残念
買い替えは勿体無いので>>864>>866さんの意見にありました部屋の明るさを保つ　なるべく離れる等姿勢面に気を付けたいと思います
>>866さんの反射軽減フィルムも探して試してみます　これは電気街等で普通に購入出来る物なのでしょうか？
視力はいつの間にか1.2から0.6まで下がり焦った次第でホントまぬけですね
色々試してみます　ありがとうございました

>>862
>基本的にグレアパネルは目に厳しく有効な対策は無いのでしょうか？


これはちょっと違うかと
じゃあ君がノングレアに変えたからと言って目に優しくなるかと言えばそうでもない。
ノングレアには偏光によるギラギラがあるのでそっちの方がよっぽど目に悪い。
ノングレアでもギラギラしないモニタを探すのは大変で、このスレがある訳。

そもそもグレアの反射はそれ自体が目に悪い訳ではなく
反射を避けて体勢を変えたりする事による腰への負担の方が問題。
画面に光が反射する事は別に目に負担は掛けないよ。

なので反射が気にならない、対策が出来るならむしろグレアの方が目には優しい。
しかしここの住人はグレアの反射が嫌なので、目に負担がかかるのを承知でノングレアを選んでる。
そしてその中でも極力ギラギラしないノングレアを探そうと言う趣旨でこのスレがある訳だ。

あとね
液晶の方式や表面の問題よりも
視力に応じたDPIかどうかの方がよっぽど問題。
視力が悪いのに高解像度のモニタを見てるならさらに視力は落ちる。
これはグレアかノングレアかとかは関係ない
（細かく言うとグレアの方がコントラストが高いので文字の視認性は上がるが）

>>857
>液晶の小型化が難しいなんて聞いたことないんだけどソースある？

ソースってものは人に求めるもんじゃなく、
自分で探し出してくるもんなんだぞ？
疑問に感じたことがあったらとにかく自分で探すこと。
その過程で色々な情報とめぐり合い、知識がついていくものなんだ。

自分が気になった情報ですら、単任せにしているようでは、
何年生きても無知な人間のままでなってしまうぞ？

とにかく、相手に何かを求めて、
その相手がそれに答えてくれたのなら「ありがとう」と
感謝の心だけは忘れるなよ？

＞「4Kパネルの製造自体に大きな課題はなく、市場性が問題。
＞テレビ以外の用途も模索している」とのこと。
＞また、20.4型と小型の4Kパネルでの出展となったことは、
＞「自社の技術でより高精細な小型パネルもできるということを示したもの。
＞大型の方がむしろ簡単といえる」とのこと。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504036.html

>>829

自分で貼っといて言うのも何だが、
LG IPS235G-BN、全然低反射グレアじゃねーーー！！
あの値段で本当か？？と疑心暗鬼だったが、
ごくごく普通のグレアでした。

値段を考えるとよい製品だとは思うが、
低反射ではない。

W241DGを低反射じゃ無いという奴がいたり、
IPS235G-BNを低反射だと言う奴がいたりと、
とかくネットにはド・素人が多いので困る。

まあ俺も既に低反射グレアは諦めており、
今ではハーフグレアに期待を寄せているんだが、
現在ハーフグレアで良い製品が無いのも現実だしな。

遂にキターーーーーーーー！！

Panasonic TH-L23C5（IPS 23インチ1920×1080）
http://panasonic.jp/viera/products/c5/spec.html

もうグレキチは自分でディスプレイ作れよｗ

>>874
高過ぎる上中途半端過ぎ
同じ価格で26ZP2買える

ZP2は横縞が目立つゴミ
パナはPC接続で滲むゴミ
しかも23型のIPSαパネルは存在しないから
ギラギラLG-IPS採用で更にゴミ

>>876

26インチの方が中途ハンパだろ！
23インチのフルHDだからこそ価値がある。

1200厨が暴れるな

>>877
>ギラギラLG-IPS採用で更にゴミ

LG-IPSにもギラギラの酷いパネルと
そうでないパネルとは存在することを
ご存知でしょうか？

なぜパナのTH-L23C5に期待をするかと言うと
TVで主流であるハーフグレアである
可能性があるからです。

PCモニターのIPS+ハーフグレアと言うと
3Dしか存在しないので、
その辺で非常に興味深い製品です。

>>877
裸眼の人には見えんよ
変なフィルタついてるメガネかけているのが原因でFA出てるだろうに

>>881

3Dは特別なパネルを採用しており、
リブスリットが非常に広くて、
開口が狭いのでPC向きではありません。

因みに上位モデルのTH-L23X5もあり、
こちらはD端子＋HDMI×3 ダブルチューナーモデルと
なっております。

http://panasonic.jp/viera/products/x5/spec.html

>>880
パナはPC接続で滲むからモニタとしては論外なんだよ
よく読めカス

>>881
裸眼の俺が見えてるのに何言ってんだ？
三菱の3Dモニタも横縞バッチリ見えたわ

>>884
乱視入ってるね
可愛そうに

>>885
両目1.5で何も問題ないっての

>>885
つーか、それって裸眼でも乱視入ってれば
横縞見えるってことだよな？
何が裸眼じゃ見えねーだよタコ

>>887
乱視が何かまず眼科行って聞いてこいｗ
そしてメガネ作ってこい

>>884

ブサイクのキモオタのくせに
何を粋がっているですか？

今までが滲む→これからも滲む
わけじゃないですよ？

パナは丁度1年前ほどにVAパネルを採用した
24インチのフルHD製品を発売したわけですが、
その頃から何でIPSじゃないだ！との声も在ったわけですが、
今回それに答えた形でIPSとなったのは歓迎する所です。

それにしても、そのTH-L24C3は2万6000台と格安ですな〜。
http://kakaku.com/item/K0000184882/?lid=ksearch_kakakuitem_title

パナ TH-L24C3 と シャープ LC-24K5との画像比較だそうです。
いくら何でもシャープのこれは酷過ぎる。

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/060/1060379_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/060/1060383_m.jpg

TNパネルだと思うけど、こんなものを製品化する神経がね。

パナがPC向けにも検討していると言われる
超・高精細パネルの画素画像。

左が一般、右が超・高精細パネル
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/762/2712.jpg

黒い部分が激減する点にも注目。
この黒い部分が多いとブツブツ感が出て目に悪い。

一方こちらは3D用パネル。
黒い部分が非常に多いのが特徴。
http://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/image/RDT233WX-3D-LG/gaso2.jpg

クロストークを軽減する為に
画素レベルで横スジ仕様になっている。
それに加えてフィルターもスジスジなので
ダブル効果でスジスジ表示になってしまう。

>>877
グレキチはゴミ　も追加しといてくれ

パナがPC向けにも検討していると言われる

これのソースクレ

S-PVAを思い出させる形でなんか怖いな

とにかく現状でハーフグレアパネルと言うと
AUOの低品質なVAとIPSでは3D用しか無いのが現実で
以前からも3DではないハーフグレアのIPSを望む声が大きかった訳だが
今回パナから出るのは大歓迎だ。

LG-IPSパネルを主流にしている東芝からも対抗して出て来れば
選択肢が広がってありがたい。

iPhoneが超高精細になり、
3月にはiPadが超高精細になって新登場する。

この流れを見れば、次はMacBookかiMacである。

きっとAppleはどのメーカーよりも早く
高精細パネルを搭載したパソコンを発売するに違いない。

超高精細のようなキメの非常に細やかなパネルに
凹凸の激しいザラザラの表面処理を施したら、
せっかくの宝が台無しになることは想像に難しくない。

つまり超高精細パネルが当たり前になった頃には、
ノングレア処理は廃れているのでは？と思うのである。

知っての通り、ノングレアは画質が最悪で
ギラギラを発生させるなど目にも非常に悪いので、
早く無くなってしまった方が良いのである。

普通よりも圧倒的な解像度なのは東芝とSONYがかなり昔に発売してたろ

>>900

大切なのは解像度が「フルHDの縦横・倍」になることなですよ？
中途半端な解像度アップだと単に文字が小さくなるなどして
デメリットの方が大きくなってしまうので、
それではダメなのです。

フルHD の縦横・倍となると解像度は3840×2160にもなります。
そこまで広大な液晶を駆動するにはかなりのハイスペックは
グラフィックスボードが必要になりますが、
その辺の課題もクリアーできる次元に来ているからこそ、
PC環境としての超・高精細パネルが現実味を帯びて来たわけです。

iPhone3→iPhone4で解像度が4倍になったわけですが、
何の支障もなく移行できたのは、
縦横が純粋に2倍になったからです。

例えば27インチのiMacは解像度が2560×1440ですが、
これでは単に画面が広くなるだけで高精細表示にはなりません。

画面の広さはそのままの状態で使うからこそ、
超・高精細に表示できるのです。

画面の広さはそのままで・・・となると、
純粋に4倍の解像度が必要になってくるわけです。

中途半端な解像度アップでは
実現が不可能だったのです。

4倍・・・それが不可能を可能にする
大切な倍率なのです。

じゃあ4倍の上は？と言うと
更に4倍した16倍と言うことに成るわけです。

中途半端に8倍ではダメなので、
現行の16倍高精細となると更に年月が必要ですが、
4倍はもう直ぐそこまで来ているわけです。

と言っても日本のTVメーカーが
おいそれと安く売り出すわけがないので、
結局はLGやSamsungに期待と行った所でしょうか。

超・高精細になると文字はここまで見やすくなる！！

左が超高精細パネル／右が普通のパネル
http://www.kazanami.net/blog/wp-content/uploads/2010/06/20100624ip_2.jpg

従来のパネルの方は縦横の網目が鮮明で
文字の輪郭がギザギザして見辛いが、
超高精細パネルにはそれが無い。

左が超高精細パネル／右が普通のパネル
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/04/43/b0071543_1061315.jpg

超高精細パネルになると、
どれほど目の負担が変わるか、
この比較画像からも判ると思う。

このスレで一番マトモな事言ってるのは実はグレキチ

今度は自演かｗ

つーか
このスレのテーマである「目への優しさ」で言えばグレアの方が構造上優しいので仕方ない。

それを分かった上で目に優しいノングレア液晶を探すのなら良いが
グレアは反射するから目に悪いとか間違った思い込みでスレ進行するのが問題。
この状況ではグレキチの方が言ってる事はマトモになる。

このスレ住人は「グレアは目に優しい」という事実を受け入れた上でスレを進行すべし

iPhone4はわずか3.5インチながらにも
解像度は960x640もある。

超高精細と言っても普段は
文字が滑らかだな〜綺麗だな〜程度だが、
iPhoneの画面にPCの画面を映しだすと、
かなり感動する。

3.5インチではチト狭すぎるので実用性は低いが、
これが9.7インチのiPad3なら
実用性はグーンと上がるはずである。

俺が思うに、超高精細のiPad3が発売されたら、
スゲー見やすい！目が楽だ！PCモニター糞だ！！と
大絶賛されることは間違いない。

と同時に、このパネルでパソコンやりたい・・・という
声がアチラコチラから聞かれるようになると思う。

PCを捨ててiPadをメインにする人も出るだろうし、
超高精細のノートを望む声が激増するだろう。

>>868
フィルムは普通にヨドバシとかビックとかの家電量販店でも売ってるよ。

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=LCD-230W&mode=main

↑こんな感じの反射防止タイプのフィルム。自分の記憶が正しければ
フィルムを貼るとノングレアと言うよりハーフグレア調になる。
あと注意すべき点として、
・画面サイズより縦横ともに数ミリ小さく作られているため若干端の部分は貼れない部分が出てくる
・気泡やほこりを入れないように貼るのが面倒くさい

グレアパネルに慣れた目でノングレアを見ると
超・汚いと感じてしまうのと同じで、
ひとたび超高精細パネルの表示を経験すれば、
現在のフルHDなど汚くて見れた物ではなくなる。

地デジに慣れた目で、アナログTVを見ると
最悪に感じてしまうのと同じことだ。

iPad3の登場によって市民の目が肥え、
超高精細を望む声が増えることで、
PCモニターが超高精細化するのが早まることを
期待している。

ま、862はフィルム買う前に
モニター買い換えた方がいいね。

フィルムは高いから
あまりに粗悪なパネルに貼っても
勿体無いだけだ。

黒い画面に自分の映り込みを過剰に気にして
グレアが駄目って人はちょっと病的だと思う

CRT時代にはみんなフィルター付けていたものだけど、
液晶になってから使う人居なくなったよね〜。

ま、それほどCRTは目に悪かったと言うことでもあると思う。
事実俺も2万8000円レベルのHIKARI製のフィルターとか使ってたけど、
ありゃボッタクリもイイところだったな。

>>916
自分がイケメンだからそんなこと言えるんだよ！
俺だってイケメンだったら…(´；ω；｀)

http://hissi.org/read.php/hard/20120116/TWZuZjZkcEE.html
今日の分

値段も高いけど効果も高くて良かった・・・・と言うなら納得もするが、
あんな真っ黒いサングラスみたいなフィルターじゃお話にならない。
結局1万円ぐらいでほどほどの製品に落ち着いたが、
あの会社未だにあの路線で製品作ってんだね。

>>918

そんな貴方にハーフグレア。

>>910
スレタイのグレアの叩き方とか見ると
間違った知識の上にスレタイがあるんじゃなくて
精神上グレアを使えない人達が集まってるんじゃ無いかな
そして、その人達にキチガイのごとくノングレアのデメリットを語るグレキチ
めっちゃくちゃなスレだね

スレタイの叩き方じゃねぇや
テンプレでのグレアの叩き方な

俺は早くからノングレアの画質の酷さ、
目の悪さに気づいていたし、
グレアの映り込みの酷さにも気づいていた。

結局はどちらにせよ、極端な状態は
デメリットが顕著になってしまうので、
落とし所として低反射グレアであったり、
ハーフグレアを望んでいるわけですよ。

多分ハーフグレアならば、
ノングレア支持者であっても、グレア支持者であっても、
どちらも囲い込みが出来ると思うわけで、
もうメーカーはハーググレアを主流にすべきだと思います。

最終的にはハーフグレアが主流になることは目に見えているんだから、
PCモニターメーカーはとっととノングレアに見切りをつけ、
ハーフグレア作りやがれ！ってことですよ。

グレアは消えることは無いが、
ノングレアは間違いなく淘汰の道を歩んでる。

だったらその速度を早めてやれば、
みんな幸せになるんだよ。

結局写り込みをずっと指摘してたのに都合悪いことはスルーしまくって捏造データばっかり提供してたのはだれだ?

http://i.imgur.com/AQ0El.jpg
↑理想 画面外の暗さに注目(これでもコントラストあげたりすると誰かwが浮き出てくる)

↓現実
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt04.jpg

ttp://farm7.static.flickr.com/6172/6230605320_4fc0ff2bfd_z.jpg

グレキチは都合都合で息を吐くように嘘をつく朝鮮人

>>925

確かにノングレアには何のメリットも無いわな

>>926

現実と称して挙げているモニターって
俺が散々批判してた奴じゃねーか！w

因みにW241DGはマジ低反射です。

確かにグレアは反射するけど
グレアの反射よりもノングレアのギラギラの方がよっぽど問題だと思うんだよね

グレアの反射はまだ角度や部屋の照明で回避できるけど
ノングレアのギラギラは逃げる手段が無い

Appleはグレア一色だし、Benqはハーフグレア一色。
Samsungやナナオはクォーターグレアを柱にして来ているし、
今後ノングレアは減ることはあっても、
増えることは絶対にない！！

もっとその速度を早めてくれたら、
今の時点で選択肢が豊富になって助かるんだよ。

>>910
レスした所で意味はないんだろうけど
このスレのテーマは単純に「目への優しさ」ではなく、
「ノングレア（非光沢）の液晶モニタの枠内での目に優しいモニタ」なんじゃないの？
なんのためにモニタで一括りにせずにグレア用のスレが立ってるのか少し考えればわかるとは思うけど。
どっちが上かなんて体質や嗜好の違いだからどうでもいいが
畑違いのことを言って他所に見当違いのことを言われても話がややこしくなるだけ。

>>929
> グレアの反射よりもノングレアのギラギラの方がよっぽど問題
ここでギラギラがマシとされてるモニターを使ったこと無いだろおまえ
> グレアの反射はまだ角度や部屋の照明で回避できるけど
いやもう何も言うことは無いわ。。グレアスレ行ってろ

>>931

だからこのスレを見る人ってのは目の負担を考えてる人でしょ？
その中でグレアの方がギラギラが無くて目に優しいと理解しながらどうしてもノングレアで目に優しいモニタを探すのなら良いけど
間違った先入観で「グレアは目に悪い」と決めつけてグレアという選択肢を排除してしまってる人が居たら可愛そうだなと老婆心で言ってるのさ。

ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/z/mazikanon/567_4.jpg

ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/z/mazikanon/567_3.jpg

これで納得すんの?　何か低反射なんだか　反射しすぎてWindowsの警告文すらよめねーよ

>グレアの反射はまだ角度や部屋の照明で回避できるけど
>ノングレアのギラギラは逃げる手段が無い
真っ暗の部屋で写り込み回避しながら明るいモニター眺め続けるとかそれこそ目に悪いわ　視力いくつになんだよ

>>934

何でわざわざ斜めの画像を持ちだしてくるの？
貴方はモニターを斜めから使うの？

>ここでギラギラがマシとされてるモニターを使ったこと無いだろおまえ

あるよ
何を隠そう俺はかつてのこのスレの住人だから。
当時新品で売ってた2190と2490を使ってた。
L997は購入しなかったが、ヨドバシで何度も確認した際ギラギラは普通にあった。
ノングレアである以上ギラギラをグレアみたいにするのは不可能。

画面を黒一色で使うこともないし、
青一色にして使うこともない。
もちろん斜めから使うこともない。

つまり非・現実的な状態での画像なんて
持って来られても参考にならないわけですよ。

判るでしょ？

>>934

うん、反射してるね
でもその反射よりもノングレアのギラギラの方が目には悪いよ。

無数に蛍光灯がある店頭なんて
映りこみが酷くなっても当然なんだよね。

でも自室ってそんなに明るくないし、
暗くすることも出来るから
映り込みもそれほど気にならなくなる。

だから実際に自室で使ったことのある人には
グレアは中々評判がいい。

グレアを批判している連中の多くは、
グレアを使ったことの無い連中なんだよ。

単に店頭で見かけただけで
グレアを評価しているのがほとんど。
つまり妄想レベルの批判。

でもグレアを使っているユーザーは
過去にノングレアを使っていた人達で
両方体験した上で評価しているんだよね。

俺はノングレアからグレアに置き換えたら目が痛くなったけどな。
日立IPSは全く気にならないほどの滑らかさ＋反射しない。
夜中で照明の位置がよければグレアでもいいんだけどね。
必要のなかったカーテン買うはめになって痛い出費だった。

環境によって大きく左右されるグレアとどの環境でもそれなりに使える
アンチグレアとそれぞれの性質の違いだろ。

>>934

どちらの画像も蛍光灯が写り混んでるけど、
そんな状態で使う人いると思う？？

もっと現実の利用に沿った画像を持ってきなよ。

自室の蛍光灯レベルの明るさなら
ノングレアでも画面が白くなって
見づらくなることもないだけど、
問題は日中なんだよね。

太陽光の光はとても強いから
窓なんて開けてたら画面が真っ白。

見辛い・・・ってほどでは無いにしても
やっぱり蛍光灯でも画面が白くなるから
色に締まりがでないし、
画像にも深みが全くなくのっぺりとしてる。

その低品質が画像を
いかに脳内で補完できるか？によるけど、
とにかくノングレアで見る世界には
リアリティーが無い

ノングレアはアニメには向いてるけど、
デジカメで撮った写真とかだと全然ダメだもんな〜。

まるで3次元の世界が2次元になってしまったかのような
深みの無さと来たらもう・・・。

その辺はメーカーもハッキリと認めているんだよね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071018/mitsu07.jpg

ノングレアを判りやすく言うと
写真が死んでしまう感じ。

デジカメで撮った画像を
マット紙に印刷した時のイメージを
想像すれば判ると思う。

ノングレアモンターや
マット紙に印刷した写真なんて
もう写真とは呼べない次元。

メーカーがわざわざコストかけてノングレアにしてる意味考えろよ

写真をプリントする時には
光沢紙が基本になっているように
やっぱりある程度の艶感は必要不可欠なんだよね。

そうなるとどうしても
ハーフグレア以上のモニターが必要になってくる。

昔のようにPCは文字だけ扱ってる時代じゃないんだから
モニターの方も時代の変化に追従しなきゃダメなんだ。

そもそも照明どうにか出来ない環境じゃ
グレアだろうがノングレアだろうが目に悪いし真っ暗にするなんて論外
でグレアはどうしても自分が映り込む
それがとても嫌だからノングレアで優しい物をここの人達は求めてる
>>931の言うとおりだからグレアはグレアでやっとけよ

>>924 >>925それがわかっててなんでこんなにノングレア批判でスレ消費するの？

>>947

君な何度も同じことを連呼しているけど、
ノングレア処理はコストなんて
一番コストがかからない処理だぞ？

グレアパネルにAG処理したものが
ノングレアじゃないんだ！

つーか、グレア好きはあっちでやってくれ。ここに来んな迷惑。

目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/

あぁスカイリムがやりやすくて目が疲れにくモニタがほしぃ・・・

>>949

俺は判っているけど
君らが判っていないからだよ。

君らは両方知った上で
ノングレアを支持しているなじゃく、
片方しか使ったことが無い状態で
ノングレアを支持しているに過ぎないだ。

>>953
スレ違いなので巣へお帰りください

つ>>951

悪質なノングレア支持者が
勝手にスレの名前を改悪しただけで
実質的にはココはグレア・ノングレア問わないスレなんだよ。

>>953
分かってる分かってないじゃなくて
ノングレアが好きな人達の中での話なんだよこのスレは
お前のやってることは嫌だっていってんのにしつこい創価学会の勧誘員レベル

俺はグレアのモニターでは目が疲れて嫌なの。キチガイに何とグレアをすすめられようとも。
本当にしつこい

>>955
24時間2ちゃんで毎日荒らし行為しているから隔離されたんだろうに

目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/

12月22日からレスが止まってるぞ。
そっちで思う存分語って新人勧誘してろ

ほんとありがた迷惑より酷いな。

ナナオも用途に応じて使い分けて、って内容載せてるのに。
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/index.html

それとな、自分の知らん分野で適当なこと言うなよ。
雑誌掲載と違って写真展ではマット紙のほうが好まれたりしてるしな。
用途も考えず言ってる時点で論外。

>>950
お前バカだろ。中の人に向かってw

LDC-AD194Gが調子悪くなってきたので、ノングレア23インチを求めて来た者ですが・・・
なんかグレア至上主義の人が懸命にグレアの優位性を説くスレになっているようで、がっかりです。
意味のある情報が入手できるスレにしてほしいです。

>>926
EA232WMiとかEV2334とかXB2374HDSあたりじゃない？
予算が潤沢ならもっとあると思うけど。
というか大体は>>1に書いてある気が。

グレキチはNGにしときゃいいよ。論理も根拠もないから。

ミスった
963のは
>>926じゃなくて>>962だ。

>>963-964
有り難うございます。
EA232WMiがHDMI無しを除けば無難ぽいですが、FS2332にも食指が動いてます。
で、FS2332のチラつき？に関する、最近の流通品のお話を聞けたらなあと思いまして。

>>962
残念ながらここ隔離スレなんだ…テンプレでも見て自分で判断してくれ

グレキチ絶賛増殖中か、何か2号みたいのいるしな

>>965
ナナオスレだと最近のはちょっとちらつき改善されたなんて話があったような

FS2332よりももうすぐ発売のサムチョンの同じパネルのやつの方がいいんでないの？

http://hissi.org/read.php/hard/20120116/elk0cWk4UGM.html昨日のグレキチ2号

>>960
白黒写真だと絹目のがいいしな

http://hissi.org/read.php/hard/20120117/a09PakZTY2E.html

目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718/

新スレッドを作った。　ノングレアだけどグレキチの隔離として使ってください。
他スレッドは作らないほうがいいかと。

キチガイ用のスレを立てる奴はキチガイ

>>941
グレアで反射気になるレベルの光の量だと
ノングレアなら輝度相当あげないと画面真っ白になって見えなくなると思うんだが
しかもカーテン無しだって？直射じゃなくても明るさ最大って感じだな
なんでこのスレってフィルタスレへのリンクすらないんだろう
シリカコートのノングレアなんか目の負担を考える上で、さらに反射は絶対に嫌という注文がついての最妥協の選択肢じゃん
廉価が最大のメリットなのに、馬鹿高いモデルを選択肢に入れるような矛盾した点もあるし

>>966
たぶんアフィブログのステマ

会社で使ってたノングレアのモニターが壊れたので、グレアのモニターを代用したら、反射のせいか
目の痛みと頭痛が酷くなりすぎたので、ノングレアのモニターを自腹で買って持ち込んだ。
酷い眼精疲労と頭痛は無くなった(少しはは疲れるが)ので、ノングレアの方が俺にとっては良かったようだ。

型番も書かずに

必死チェッカーもどき ハードウェア > 2012年01月17日 > ID:kOOjFSca
http://hissi.org/read.php/hard/20120117/a09PakZTY2E.html

書き込み順位
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書き込んだスレッド一覧
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part61
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part32【IPS】
目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62

代用で使ってたのはLGのグレアで22インチのTN(型番忘れた)
今使ってるのはNANAOのEV2335W
ドット欠けがあったので一度交換した

文字相手に仕事してる人と、何でも使う家用の人と、映像関係の人と
話は分けないと一生不毛な争いが続く気がするんだが

ああ。エアーガンと実銃ぐらい違うからな。

文字相手にしている人＞ノングレア
何でも使う家庭用＞グレアノングレアどっちでも
画像・映像関係の人＞ハイエンド（ノングレア限定になる）

以上。

だからL997をグレアのまま使ってるやつはニワカ

ハイエンドはハーフグレアです

Samsung S24A850DW 
http://www.samsung.com/us/computer/monitors/LS24A850DW/ZA

これハーフグレアってまじ？？？

>>985
http://samsungs24a850dw.blogspot.com/

翻訳かけた感じハーフぽいかねぇ

FS2332と同じハーフグレア
何を今更

ノートパソコンってほとんどグレアだよね

ようやくWUXGAで実用に耐えうるものがきたのか

>>989
高級機種じゃないとコストの問題でノングレアは載せられない。

>>991
>高級機種じゃないとコストの問題でノングレアは載せられない。

おまえマジ統合失調症か何かだろ？

>>990
ブライトネス0%で83.4cd/m2もあるんじゃ
実用とはちょっと・・・

でも243WG2よりはマシだろ？

>>989
一時期地デジやらで売り出してたからだろ国内メーカーは

ノートこそ16：10であるべき

>>996
16:9のはすんごい縦が狭いからな・・・