トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair　　http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ　http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection　　　 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld　　　　　　　　http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1320156865/

大玉ユーザーはこちらへどうぞ

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

【地雷注意】

サンワサプライ MA-TB38BK
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK

ケンジントン Orbit Wireless Mobile Trackball
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72352.html

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball　　　　　　http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor　 http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll　　　　　http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll　　　http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋　　　　　　　　http://www.piro.cc/
くる2パッド　　　　　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED　　　　　　　　http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch　http://slimbladetrackball.web.fc2.com/　※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU　　　　　　　　　http://homepage.mac.com/xdd/　※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath　　　　　　http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9　※実質10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1323263124/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤（スレ推奨はボナンザ）
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington　TurboRing
Kensington　TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington　Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington　Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington　Orbit Elite
Microsoft　Trackball Explorer / Trackball Optical
macally　QBALL (現在流通していない模様)
Logitech　ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100

・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。

■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ラジコン用セラミックボール orビーズ用ルビー (サファイア) を使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38)　など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照

トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html

■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington　Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
Kensington　Orbit Wireless Mobile Trackball K72352
http://us.kensington.com/html/17942.html
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

【人気ナンバーワン 超人気モデル】

ロジクール M570
http://www.logitech.com/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

迷ったらこれ買っときゃ間違いない。
超・定番トラックボール。

■Logicool/Logitechの後継機種(M570以外は実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない)　←2011年8月15日追記：モデル落ちの模様

ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056

=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================

テンプレ以上

>>2-3,8
フォロー�d

アドレス書き換えしときゃよかった

>>9
CT-64upiについてはもう「モデル落ち」とだけでいいと思う
団子のくだりももういらないだろう
マーブルに関しては見ないし

クリオネサイコー

>>11
64upiは修正漏れでした、すいません
団子に関してはもう少し様子を見ても良いと思います
キーボードのスレは生きてますし

マーブルをM570に変更してテンプレは維持　という事でよろしいのでは？

>>12
クリオネ　確かに最高だな

>>2-3.8が>>9なのに1はなにお礼いってんだグズw
テンプレにゴミ混ぜんな

>>13
別にあやまらなくていいんですけどね。

いいからとりあえず埋めてこい

向こう埋めないと落ちるぜここ

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。

/////
こんな感じでいいかな？
ageNG推奨　ってのも入れたほうがいい？

もう団子テンプレ自体不要だろ

>>21
実際テンプレ荒らしてるのに不要とか　意味判りません

いきなりスレが4からはじまっててワロタ

>22
テンプレ作ってまでわざわざ構ってやるほど大した奴じゃねえよ
ほっときゃ誰も相手にしないレベル

火消しに必死ですね

歳末火災予防運動の時期ですから

ほっときゃって
すぐムキになって構うだろ

【翻訳】
放っておけよ
すぐムキになって構うなよ

知らないで相手にしちゃう新人さんも居るしテンプレは残しておくべきでしょ
まぁageNG推奨でも結構消えるけど

最近のレベルならまあ放っておけと思ったが
テンプレ割り込みをやるようなら、注意は必要だな

ageNGの呼びかけには賛成
けっこうではなく完璧に消える

ageNGにしたら確かにここのバカはすっきりと消え去るんだけど、
実況系の板とかも巻き込まれて歯抜けになるんだよなぁ…
それに、たまーにsageで自演みたいな事もしてるし。内容で丸わかりだけど

>>31
もしJane系のビューアーを使っているなら
設定→機能→あぼーん→NGEx→下の空欄に適当な名前を入れて追加
対象URI/タイトル、タイプ：「含む」、キーワード：「トラックボール」
NG Addr、タイプ：「含まない」、キーワード：「sage」
期限の左側の欄、透明あぼ〜ん

今後age対策をしてきたなら
対象URI/タイトル、タイプ：「含む」、キーワード：「トラックボール」
NG Word、タイプ：「正規(含む)」、キーワード「(?:単語1|単語2|単語3)」
単語の所によく使う言い回しを入れる、数はいくつでもおｋ

>>31
>>32さんのの設定を見てageNGをスレ指定にしてみたら？
トラボスレとかアレが出る場所だけ設定すると被害は最低限で済みますよ

トラボでスクロールさせるソフトで、スクロールがヌルヌルになるのってある？
ホイールは何行単位だけど、ボールならスマホのように動いてもいいなと。

ふとサブウィンドで思った位置にスクロールがあわず、スクロールバードラッグして思った。

>>34
>ホイールは何行単位だけど、ボールならスマホのように動いてもいいなと。

Macはホイールでも1ドット単位で動くよ。
加速度がついてるから早く動かすと
行単位でスクロールする。

Safariだからじゃないの？

>>36

Safariだと2ドットつづかな。
使っている物によって1〜5ドットとバラつきがあるけど、
困らないほどに細かくは動く。

IE7 + Wheelball も結構ヌルヌルだった気がする
今はIE使ってないからわからないけど

トラックボールって定期的にボール外して掃除しないと行けないからめんどいな

まあでも光学式エンコーダと摩耗を殆ど気にしなくてもいい支持球
の組み合わせなら許容範囲だな
もし今でもゴムシャフトエンコーダが主流だったら絶対トラックボールなんか使わない

EM5使ってる頃mouseprocessor使ってたけど、
ヌルヌルで面白かったよ。
設定がとっつきにくい印象あったけど
細かく設定できたしなかなかよかったな。

>>38
それってあくまで１行単位じゃないかな？
スクロールバーをドラッグする感じにスクロールできないかな、て。

主にopera＋Wheelball。他ie、ff、gc。
あくまでエミュしてるホイールスクロール自体が行単位だからなのかな。

>>41
ちょっと見てみる

>>42
＞それってあくまで１行単位じゃないかな？
いや、感覚的には1/4行とかだった
だからIEから乗り換えようといろんなブラウザ試してた時どれもこれもスクロールがカクカクして嫌だった
結局諦めてfirefoxとchrome使ってるけど
今久々にIE9起動してスクロールしてみたけどカクカクするね

TM-250のボタンがおかしくなってきたんで買い替えを検討
SBTとM570で迷ったけど結局M570買ってしまった

出張とかで持ち運べる軽さ大きさのトラボのオススメはなに？
SBTとM570使用中。

>>45
M570

数年前にマーブル→EM7と使ってて暫くトラボから離れてたんだけど、
未だにあんまり新商品は出てないんだな。
サンワ製品のレビューは相変わらずだし、ここ最近はM570の1強か。

トラボ歴4年だが、M570でボナンザデビューしたw
これ最高だね。鼻の油付けてた過去が恥ずかしく思えるZEEEEEEE！

ボナンザの後鼻油がベストだと思っているw

そういえば家に電動ガンのメンテナンス用にkureのシリコンスプレーがあるんだが、吹いても大丈夫か？
人体についちゃいけないものだから心配だ

そう思うなら鼻脂
フード用のシリコンってのがあったが、やっぱり食品にはかけるなって書いてあったし
あくまでもパン焼き機の間接とかに塗る用で、安全性がどの程度かわかんね

>>50

みんなバカだから
玉につけようとするんだけど、
支持球につけても同じこと。

どの道、人体への悪影響など無いに等しいが、
それなら全く問題がない。

コートなんてものは一時的な物にすぎず
無意味というのが俺の結論。

M570のように最初から玉が軽快に動く
トラックボールを使うのが1番だ。

どうしても更なる向上を狙うなら
支持級の所にグリスでも付けとけ。

とんでも理論のageだし>>9かな

ってかアンカーしやすいように警告を独立させてたのになんでロジの後継機種の部分とまぜてんだよ
つかえねー1だな

>>43
mouseprocessor使ってみた。
IE7でヌルヌルした。いいね。

かと言ってそれでIE使う気にはならんし。
まぁ仕方ないか。

TM-250を使用してて初ボナンザ。

これって玉にコーティングする場合、皆は何分位放置してるの？

なんだか最近やけにボールが重いと思ったけど、
指先が乾燥して摩擦係数が減少してるのか…。
ボナンザとかってどんな感じ？指にはフィットしつつも滑る？

ボナンザに興味を持つのを止めはしないけど
それはそれとして別の話しとして
健康の為に自分の手の方をケアしてやることも必要じゃないかそれ
保湿クリーム塗るとかさ

冬は保湿クリームと、メクボールが手放せないね。
鼻脂はキモ太郎

>>56
ジグコートっていう速乾性のあるやつ使ってるから、ドライヤで温めといて吹いたらすぐ乾くのですぐ嵌めこんでる。
>>57
指にはフィットしつつも滑るよ。
個人的な感想だと動摩擦係数はあんまり変わんなくて、静摩擦係数が最小になってそこから増えないって感じ。
動き出しが軽くてそれを維持してくれる感じ。

ちょっとトラボに限界を感じて久々にマウス使ってるがやっぱ強いわ
だがこいつは使いすぎると肩に来るから困る、諸刃の剣
冬場はトラボの滑りが悪くて細かい作業は疲れんのよね
M570買おうかしらん、あっちは精度が高いからビンカンに反応してくれるし
でもスイッチとっかえマンドクサ

トラボの限界ってなんだろ？
デバイスによるけど結構設定で誤魔化せると思うんだけど
FPSとかゲーム系かな

>>61
動摩擦係数も減らないと球を指で弾いた時一秒以上回る事の説明が出来ないのでは？

>>63
うちじゃ回る時間の長さは変わんないんだよね
1秒以上回るようにするにはどうしたらいいのか教えてくだちい。

>>64
テンプレ参照 としか言いようがないです
ちゃんとコンパウンドで磨いてバフ仕上げしてコーティングすれば一秒は余裕で回るっしょ

恐る恐るシリコンスプレーを支持球にかけたけどすげー快適や
どれくらい持つのか気になる所だ

シリコンオイルはそんなに持たないよ
定着するようなものじゃないしね
鼻油の上位互換的な感覚

あとスプレータイプのシリコンオイルは飛沫が床に着くと
滑ってころぶから気を付けてね

>>66
軸受けのさらに球に当たる点にどれだけオイルが載るか考えれば自ずと予想は出来るかと
さらに球に直接塗ってる人もいますが…
やはり長持ちするのはテフロンなどの硬化するタイプ
さらに磨けば効果up

>>68
支持球に使うならティッシュに含ませて
汚れ取り兼ねて支持球を拭くのおすすめ

>>60
書き込みありがとう。参考にさせてもらいます。

ちなみに俺は
ボナンザスプレー50ml（ムースタイプ）
ttp://www.bonanza-co.com/maintenance.html#010101002
を使用してみた。

玉の滑りは良くなったが一緒に支持部分のセラミック？の埃も
同時に掃除した。玉はツルツルしてるが１秒は回るまではいかなかった。

ちなみに工程として
タミヤ　細目→　タミヤ　仕上げ目→　ボナンザで最後コーティング。

ヒント：無駄なあがき

買って直ぐは玉の滑りが悪いので
その時だけはやる価値あり。

前にM570の保証書なくしたって書き込んだんだけど、ロジから連絡きた。
結論は保証書なくても3年は代替品送ってくれるみたい。また本体返却する必要もなしとのことでした。
情報くれた人thxでした。

買ってすぐもよく滑るが

弾いて1秒以上も回るってどんだけデスクトップが広いんだよ。

>>75
回ることとデスクトップの広さは関係ないのでは？

解像度のことか？わては2560×1600のん3画面で繋げとるから大分はじかな飛ばへんで

トラックボールに分類されるか疑問だけど3Dconnexionってどんな？

M570使い始めて初めての冬
室温が10℃切るあたりからこころもち玉の動きがしぶくなるように感じる
8℃くらいで確実に引っかかりを感じる
こういうのって温度関係あるのかな？ただのプラシーボかな？

ただいま室温5℃…

そんな部屋だと先にPCが壊れる

グリスは寒いほうが硬くなるんだから当然

>>80
いや、その前に人間が壊れる。

球の表面の油が気温で硬化してるだけでは？
洗い流せば気温による変化は無くなりますが今度は気温関係なく滑らなくなりますし

まだ冬は長いですし不満ならオイルによる潤滑は諦めてコーティングにしては？

こたつに突っ込め
なんのための無線だ

>>77
うちも環境は同じ（NECの30インチ三台にV7800）だけどTBOで弾くと直ぐに端から端まで飛んで画面の限界位置に引っかかるけどなぁ
光学ピックアップが読み取れるギリギリの回転数も指がもう覚えちゃったw

>>78
3年くらい前の正月に檄安放出品があって買えなくて後悔したのが懐かしいがいまとなってはどうでもいい

>>73
乙。
しかし、本体送らなくていいってのはどうなんだ。
本当に壊れたか分からないんじゃｗ

今はチャタクールで故障率が高いから、悩ましい送料を節約してるんだよ。
多分また壊れたんだけどってなったら交換になる。

最初からスイッチ交換して保証オフな俺は
ロジテックからしたらいいカモだなｗ

ようやくM570買ったんだけど言われてるとおりスイッチ類の感触がイマイチだな
4，5ボタン以外交換しようと思ってるんだけど、定番の交換品はなに？

>>88
今壊れて無くてもすぐに壊れるって自信があるんじゃね？

左クリックが甘いよな
先っちょの方にまで伸ばさないと感知してくれない

M570を買って半年足らずでチャタリング頻発する様になった。
15年近くロジの親指タイプのトラックボールを使って来てるけど、
こんなに早くダメになったモデルは初めてだ。

>>92
2台買ったけど個体差が結構有った。
1台は引っかかった様な感じで先の方を押さないと反応しないけど、もう1台は根元でも反応。

M570は価格帯と共に質も大幅に下がってる印象。

ロジってデザイン変更するたびに使いにくくなるよな、左クリック遠いっての
他無いからがまんしてTM-250使っているがワイヤレスなM570は使いたくない

旧型で電池切れ（不足）でチャタが出たような記憶があったようななかったような
誰か↓試した勇者はいるかな？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39BK
サンワな時点でウンコな気はするが

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin_photo.asp?code=MA-TB39BK&number=1
親指の位置が手前過ぎなのはあるが、人差し指の位置がひどすぎるｗ

M570買ってわずか1年でもう壊れかけなんだが
コピペしようとすると選択範囲が消えたり、これってマウスのせいなんだろ

>>96
中のスイッチが死にかけてる
その症状をそのままサポートに話して書類を用意して手続きすれば新しいのを送ってくれるぞ

>>94

現物見たことある？
超・巨大だよ。

>>94
カウント切り替えが付いたぐらいであまり先代と変わらんかと
スイッチが少ないTBOって立ち位置は揺るがんですな

しかしこの程度（TBOと似たり寄ったり）で「超巨大」だとturboringあたりはなんて表現するのかな？

TBO愛好家にはこれフィットすると思うよ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39BK

握りこむタイプのって少ない？

Logitech T-BB13 : 16年使っても故障しないけど,
sanwa製耐久性なかった。軸受がボロボロになって,2年持たなかった。

サンワ製品のホイールは
光学式じゃなくて粗悪なエンコーダーだから
耐久性は著しく低いと思うよ。

ま、ロジもスイッチ粗悪になりすぎちゃったから
耐久性に関してはサンワをバカにできなくなったけどね。

>>102
最初にホイールがついたトラックマンでしたっけか
私も何個か持ってますがあれはよいパーツをふんだんに使ってるし古き良きロジですよね

SANWAサプライはそれが仕様です＾＾
そして今のロジがスイッチが致命的に弱いのも現在の仕様で・・・　ﾊｧ

耐久性は三年もてばいいや。

そのかわりトラックボールを継続して開発してくれ。

TrackManの新製品早く出せやｺﾞﾙｧ

>>105
M５７０で３年持つと断言出来るのは保障期間だけです

つまり三年間は安泰

尼でM270が2780円残り2個

M270
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_61.jpg

↑糖質？

>>109
全弾発射したら上の箱交換するのかこれ？

期待してたが何のニュースもなかったか残念

>>110
ただの軍事ｵﾀだろ。ウェットを聞かせたつもりなのさ。

>>111
箱の中身のロケット弾が6発入ってるとこがすっぽり抜けるようになってて、6発撃ち尽くしたら丸ごと交換する
上の出っ張りはそのためのクレーンね

この仕組みを利用して、小さいロケット6発じゃなくてでっかいロケットを1発積むこともできる

ウェットを効かせるとかエロいな…
オレのトラボもウェット効かせてみるか

slimeblade勝ったべ
概ね良好だけどドラッグがちょっと難しいな
親指でクリックボタン押しながら人差し指でボール転がせばいいのかな？
これでCADは難しいのう

>>108
ぜんぜん残り2つじゃ無かったけどポチった
2個目
1個目はF-07Cと一緒に持ち歩いてる

M570購入してからもう1年。
2つ買って、１個はホイールのボタンが壊れた。
このスレ久しぶりに来たのだが、新機種は出そうに無いみたいね。
今アマゾンみてたら2780だったので、予備にもう一個買っとこうかなぁ...

2個買ったなら予備要らなくね？保証内だし、2つPCあるなら別だけど

サポセンに連絡すれば代替品送ってくれるよ

2780円をポチった 、安いな

そんな安くなってんのかよ・・・4,000円以上した記憶あるぞ

もしかしてM570の改良品が出るから
たたき売りされているのかも。

ボタン数アップとチルトホイールがつくなら喜んで買い換えるわ

それよりもっと掴む部分を広く高くして欲しい
MX-1100ぐらいは最低でも
今のじゃかぶせることしかでけへんねんで！

多くは望まないけど、
スイッチとホイールの実装方法をTM250に戻して欲しい。

M570でしょ？
ちくしょー、先週買っちゃったよ。

>>123
新型が出てもラインナップは残るだろうし単にこなれて値下がりしただけっしょ
TM150なんかも普通に下がってるし

でも新型の上位機種は欲しいなぁ

ロジ製品全体的に値下がりしてるね尼

最初の動きだしのカクッてのがなければなぁ・・・

>>116
慣れたら楽勝、超快適♪

SBTの左クリックが反応悪くなってきたんだけど、
保証使うと同時押しできるのに換えてくれるかな？
今のは初期ロットだから
同時押しできないのが不満なのよね。

>>132
新品交換最新ロット♪

M570がみかかで考えてるうちに売り切れたけど
尼が合わせてきてて助かった
トラックボールデビュー

SlimBlade使って2年くらいになるのかな？
最近左クリックの感度が悪いんだけど買い替えのサイン？

M570は馴れたが、キーボードがイマイチ馴染めない。
ソファのポケットに突っ込んどけば保管も楽。
机なんて要らなくなりそうだな。

>>136
日本語でおk

135
五年保証だからそろそろサポートに電話

思うんだけど壊れた云々で書き込みあるけど保証のこと忘れてる人多くない？

アマゾンで買ったslimbladeが英語版パッケージだったんだけど
ちゃんと日本版と同じように保証されてるよね？

追記
アマゾンのslimblade英語版の項にはちゃんと五年保証って書いてあるな
保証書入ってなかったけどアマゾンのレシート持ってりゃいいんだろうか

ケンジントンは保証してくれるけど
amazonも七陽は無理じゃね

ロジの保証は買った時にレシートをスキャナで取り込んで保管しとくだけで良いから楽。
保証書は交換時に送らなきゃいけないけど。

え？送ったら駄目だよ。

机云々よりソファだとPC用途が捗りヅライ
静止状態を長く続ける人だといいけどな。

英語版のSBTはどこがサポートするのかな？

サンワのMA-TB39BKでデビューして1年ほど使ってたけど、
どーにもカーソルの飛びが酷いんで、M570を購入して今日届いた。
大柄なMA-TB39BKに慣れた手にはM570は小柄なのね。

節度のあるボールの動きはMA-TB39BKには無い感じで新鮮。
逆にM570からMA-TB39BKに移行したら耐えられないかも。

>>147
>逆にM570からMA-TB39BKに移行したら耐えられないかも。

はい。耐えられません。

まあいまんとこ相当な事情がなきゃそんな乗り換えはあり得ないな。

>>144
あれ、そうだっけ。嘘書き込んだかもスマン。

保証書はとっておくように言われるよ。それが保証期日だからね

Expert Mouse White購入したけど
箱の説明みてもWindows7にはMouse Worksがインストールできないとか不便だね。
Windows7だと最初から決められたボタンの割り当てしかないみたい。
うちはMacだけど自由に出来るし。互換性もバッチリ。

LogicoolはWindowsタイプで
KensingtonはMacタイプみたいだよね。

ロジのサポートは最高だね
これを体験しちゃうとロジしか買えなくなるわ
他社のがどんな感じかはしらんけど

商品は2780円と激安。
そのうえ手厚いサポート。
潰れないか心配だ。

いや潰れることはないが
トラックボール＝儲からない＝撤退
なんてことにならなきゃいいが。

ホイール付き有線トラックマンが無くなってがっかりしていたが
無線タイプも良さそうだな

以前からトラックボールが気になっていたから
お試しに値段が安いm570を注文してみた
3日ぐらいで届く予定や、お前らよろしゅう

一つの無線トラックボール＋レシーバー複数で
切り替えて操作なんて出来ないよね
切替機でも使わないと

みんなケンジントンみたいなボッタクリ企業見捨てて
良心価格のロジ買ってやろうぜ〜。

>>156
よろ。

M570を買って1ヶ月
普通のマウスもつとないはずのないボールを操作しようとしてしまう

戻れないってわけじゃないけどメインはトラボになるなこりゃ

LOGICOOL ワイヤレスキーボード Unifying対応レシーバー採用 K270
とM570の併用に敵う組み合わせは無いだろ。
便利すぎ

別に

何でBTにしないんだとは思うけど、Unifyingはいいと思う
ロジの無線デバイスって何気に使うし

BTは電池の持ち悪いからってのと、ロイヤリティが高いから

尼のM570の2780円が終わってるな
買えた人　オメ

尼の2780円カートいれたまま寝てた・・・死にたい

まあ今でも3000円ちょいだからﾄﾞﾝﾏｲ
尼の一時的な値下げってなんなんだろうな
在庫余剰だったのかしら

NTT-Xなら31日12：00まで2990円、送料無料、代引き手数料は別途

>>167
NTTXがその値段で出してたからぶつけてきた

尼のM570が届いた、Trackman Wheelからの買い替え。
ほぼ満足、唯一ホイールクリックがいまいちだが、安いので良いことにする。

2500円くらいになったら買って色々改造してみるかな

諦めて3190円ポチッたったたかが400円なのに無性に悔しい

M570使ってたが、親指から肘にかけての筋が痛くなってきた。
仕事で親指酷使するようになったのもあるかも。

そんなんでTM150買った。左手で使用開始。

>>173
肘の裏側なら確かにピンと張って痛みやすくなったな。
親指の疲労というよりずっと同じ体勢なのがいけないみたいだったうちの場合は

こんなスレあったのかよ・・・25年間無駄に過ごしてたｸｿｯｸｿｯ

ミドルクリックは多用するからM570はちょっと残念

ハギワラ製は俺だけかよ・・・orz

SBTでポインタが動き続けるんだがどうしたらええのこれ
ダブルクリック至難の業

>>178
手を離しても動くなら修理サポート
手を離せば動かないなら手を動かさないようにクリックするか手を離す

とりあえず手首にハンドレストとか置いてみたら？
http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-095/
ホームセンターなんかにもおいてあるし安いしSBT向き

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/tokyoneeds-datalad-ntb-800.html
マウスはこれが最強。もう生産してないの？アマゾンからも消えた！ガーン・・・

>>178

(´ー｀)つ M570

>とりあえず手首にハンドレストとか置いてみたら？

節子、それリストレストや･･･

>>180
今まさに使ってる

>>180
ホイール付きトラボを探していると見かけるわ
ボールの小ささと個性的な外見でスルーしてたけど…
どこらへんがいいの？ちょっと興味がでてきた

超小玉トラックボール全然捗らないんだけど
操作しにくいわ
ごろ寝しながらだとしてもM570のほうがいい

アマゾンでロジクールのtm150買ったらロジテックのほうが届いた

>>186
パッケージは？

>>187
パッケージもロジテック
箱に張ってあるアマゾンのバーコード？のとこにはロジクール　TM-150　新品ってなってるよ

写真うｐはよ

>>188
昨日尼からtm150が届いたが、こちらは普通にロジクールだった。
中指快適。右利きだから左手で使いたいのよね。

>>188
箱はロジクールで中身がロジテックだったって事はあったけどパッケージまでロジクールってのは聞いた事ないね
ただAmazonのバーコードが付いてるなら最悪Amazonが保障してくれると思うけど・・・

一応Amazonのサポートに確認してみるのも手かと

写真どうやってうｐすんの？

ttp://uproda.2ch-library.com/471012G1B/lib471012.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/4710144Eu/lib471014.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/471016wKV/lib471016.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/4710177t7/lib471017.jpg

海外パッケージなんかね

画像UPのやり方おぼえたからcoolだろうがtechだろうが良かったです

マケプレじゃねーの？

>>186
Amazonで買ったとはいっても販売者はAmazonではなかったりしないか？

再安の\2,348で出してる[C-TECHGEAR]ってお店　かな？
Amazon発送だし在庫委託してるショップっぽいけど

これ最強
http://i.imgur.com/AL3Os.jpg
http://i.imgur.com/Jp8pc.jpg

虫みたいでかわいい

この小ささで驚きべき機能を搭載している

ビス一本だけど掃除しにくいよね
寒いからって布団に手つっこんだまま使ってる俺が悪いんだけど、すぐほこり噛んじゃう

尼また値下げかよ
昨日買った俺はなんなんだくそっくそっorz

M570=2800円も格安だけど
これも相当安い。
↓
LOGICOOL ワイヤレスキーボード
Unifying対応レシーバー採用 K270
1445円 配送無料

どこぞの店頭で4000円で買った俺よりは得したろ

これなんてかなりコンパクトだし、
Unifying対応だし、1627円だし
中々いいじゃない。

http://goo.gl/UtLwO

ヤマダ電機で原価そのままの4980円でM570買った俺にとっては3000円ちょいでも激安レベル

M570が届いて２，３日経ったけどいい感じ。
しかし買った翌日に８００円損したマウスとして記憶に残り続けるのはやだなｗ

>>193
ボールが脱皮するやつは絶対にイラネ

障害者やお年寄りにパソコンの操作を教えるボランティアを始めたのですが、
握力というか、指の力が弱くてマウスを満足に扱えない方が多いです。

特にドラッグの操作が難しいので、クリックをロックできるトラックボールを
探しています。

お勧めの製品がありましたら教えて頂けますようお願いします。

>>210
おすすめします。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/mediaimageshopping/mzxu-tbdr02.html

>>210

http://www.microsoft.com/japan/enable/training/steps/windowsxp/images/clicklock.gif

>>206
それは横のカバーの色がなあ、黒だったらいいのに。
なんで、わざわざ色違いを用意するのか

>>210
http://www.edikun.co.jp/footswitch/

>>164
多少割高でもいいから、どっか作ってくれないかなぁ。Tabletで使いたいのに。

がんばってThe BallかSBTMouseを探して改造する

>210
クリックロックならWindows標準の機能であるだろうに

>>210
国内では６〜１０万もする身障者向けデバイスも本国で買えば安いですよ
ebayなど少しあなたが頑張れば簡単に手に入ります
http://www.sekaimon.com/i310356191498

国内でもゲーム向けですが業務用スイッチなどを使ってオーダーメイドを受け付けてくれるショップがあります
クリックがロックされるタイプのスイッチを使うようにオーダーする相談などなさってみるのも方法かと
http://arcade-controller.com/

もし　進展がありましたら私も興味があるので教えていただけますか？

安い既成トラックボールを改造でハード的にスイッチ追加するなら
オルタネイト型のスイッチ（LED付き）をクリックスイッチに並列に配線すれば可能かな。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_56826/
これだとLED電源をUSBからとって直列に165Ω付ければスイッチONでLED点灯（クリックロック）
もう一度押すとOFF（LED消灯）になると思う。（一応データシート見たけど英語のだから間違ってるかも）

それが出来る奴ならこんなところで聞かないだろｗ

尼の570
20円値上げしとる

>>221
Amazonの値段は自動処理されてて売れると上がるし売れないと下がります

>>222
まじか
知らなんだ

>>223
結果時々むちゃくちゃな値段まで暴落してるアイテムがあったりしますよ
検索数とか購入数とかデータベース化して管理してるようです
それを専門にウォチするスレもありますしね

前に見て笑ったのはTurboLinuxがPCにインストール可能なWizｐｙという謎のMP3プレイヤー
何年か前まだその手のプレイヤーが１〜２Mでも５ｋ以上だった頃４Mで３１５０円とかまで落ちてて山ほど買って周りに投げたｗ

>>210です
みなさん年末のご多忙ななか情報をお寄せいただきありがとうございます。
その昔、PC-98で個人的に使っていたトラックボールにクリックロックボタンが
付いていたもので気軽に考えていましたが、現状では安価では入手困難なの
ですね。

ちなみに重度障害者の方についてはGmouseというソフトでUSBゲームパッド
でマウスカーソルを動かす機能を利用し、USBゲームパッドを分解し、十字
ボタンの端子にアーケードゲーム用のジョイスティックを半田付けしたもので
代用してもらっています。

その他のボタンも外付けにして使ってもらっていますが、とくに支障はないよう
です。

私が探しているのは軽度の障害のある方用のものなので、お勧めの通り、
通常のトラックボールにWindowsのクリックロック設定でよさそうです。

ということでみなさまご面倒をおかけしました。m（_ _）m

あけおめ！

あけおめ
今年もコロコロ

今年も宜しく俺のM570君♪
今年こそは大玉トラボが全滅しますよーに。

あけおめ、M570、2年目突入絶好調ｫｫ！age

外国のアマゾン色々見たけどM570がここまで安い国はないんだよなぁ
何でこんなに安くなってんだろ？ｗ

売れまくるから

M570尼の在庫消えたね

新製品でも出るのかねぇ
バージョンアップでちょっと手直ししてもらいたい

地雷注意と言われているが、俺は「ケンジントン Orbit Wireless Mobile Trackball」を買いたい。
正月明けには買いたい！

>>234
実際使いこなしてる人も居たようだしそこまで「地雷」と確定しなくてもよろしいのでは＾＾
先人の知恵を受けつつ倒れた人の背中を踏んで先に進むべし　という事で

さてM570バラすか（お

em5いままでありがとう
年も明けたことだし洗った
綺麗

MacでF710をUSB Overdriveで使ってるけど、これに慣れると
トラボは使えんぞ。アナログスティックで狙った所にピタっと
止まると快感あるし。遅めで設定して慣れると一段階速くする感じで。
多ボタンだからショートカットも多数登録できるしスクロールも問題ない。
みなさんの予想以上に使えますねこれは。

よかったね

>>237

無線のゲームパッドを買うに当たり、色々と調べていたら
F710をポインティングデバイスとして利用している人のサイトも
見かけたけど慣れると便利らしいね。

でもF710自体、巨大であまりにも重すぎるので、
俺はエレコムのこれかった。オススメ

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-u3412s/

×　「みんなはゲームパッドの良さを知らないから話題に出ない」
○　「みんなはトラックボールのスレなのを知ってるから話題に出さない」

トラボが使われてるゲームコントローラって有るのか。と思ってググってみたら
本当にただのパッドでわらた

トラボに多ボタンを望む声も少なくないが、
ゲームパッドを併用すれば、
ボタン数の拡張ができることは
知っておいて損のない情報である。

例えば、キーボードの右側はトラボ、
左側にこんなゲームパッドを置いておけば、
ワンプッシュで任意の機能を発動させることが出来る。

http://storage.kanshin.com/free/img_24/240223/1229358799.jpg

こんな物でも簡単に10ボタン増やせてしまうのだ。

そこまでやるならコンパクトなキーボードじゃダメなのか？

おめでとう

しかもエレコムかｗ
本当カスだな

エレコムの無線ゲームパッド物凄く出来がイイよ！
サンワサプライに対抗心燃やして
是非ともトラックボール作って欲しい位だ。

いやそのアナログパッドのポインターの動きが
なかなかいいんだよ。トラボ２回回すところは一回で済む。
狙った場所付近での微調整はトラボのほうが正確だから
差し引きで同じくらい。左下に振って極端に上というような動きは
トラボよりいい動きする。G700のようなDPI変更機能があれば完璧だけど
慣れれば上達できるのがいい。G700、K400、M570、F710とロジで統一して
４つ繋げてんだけど、集中する作業はG700とK400、ゆったり
ふんぞり返って操作の場合はF710が中心になってきた。

よかったね

http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/a/b/ab877c56.jpg

ゲーミングデバイス総合へどうぞ

slimbladeとCADって相性悪い？

>>241
MSのXBOX360用のコントローラー（PC用と同じ）で実は右アナログコンがトラックボールに改造されてるものはあるよ
ebayあたりで普通に売られてたりする（1万前後か？）

Orbit Wireless Mobile Trackballってなぜに爾来なのよ？

アマゾンのM570ほぼ定価になってるな
この前の安売りは在庫処分のためなのか？

先月PCデポでM570を定価購入した俺に死角は無かった。

ヤマダやケーズみたいに値切れってか？ヤマダやケーズもパソコンパーツは一切値切り不可なんだが。
これだから四国の店は…。

>>256
安心しろ　デポは関東でもやっぱり<570は高い
素直に通販で安いの探すべきなんだろうね　こういうデバイスは

>>257
デポは店頭価格と通販価格との差がえげつないのがなぁ

>>258
デポの通販は「店頭受け取り」って指定が可能なので最寄のデポを受け取りにして送らせると送料無料じゃなかったかな
さらに店員がレジ処理する時の気まずい空気もおまけについてきます＾＾

M570大量にある電池の
残り容量見るのにも役立つね
残量の目安が細かいし

電池チェッカーひとつくらい持っとけよｗ
いくらもしないだろ

スルーしとけよ

>>252
CADの場合3ボタンマウスだろ？
あ、2D？

>>261
うん今度買うよｗ

ところで
ケンジントンのEM5のスクロールリング
1目盛り回すと設定で1行にしてても必ず2行スクロールするんだけど
これの改善策ってありますか？
それさえなければ
自分的に最高なんだけど・

Orbit Wireless Mobile Trackballを
地雷注意と書いてる人って一部の人じゃん。
同じ人間だろ。
たとえ誤解生む書き込みしても、たいした影響力もないじゃん。馬鹿かと。
実際、本機を触ってみたらわかるよ。
Kensingtonはダイヤモンドアイと言って
正確なポイント操作出来るし。モノはいい。
デスクトップ用に本格的に使うのもよし、
ワイヤレスだから持ち運んでモバイル用にも使える。

>>264
EM7かな？
>>265
上げてる時点でお察し

>>266
間違えました
そうですEM7です

対処法ありますか？

電池チェッカーを買うぐらいならエネループ１セット買ったほうが　よくね？

ですね

【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ★25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1325450422/

シャフトの公式HPに、アフィブログ「やらおん」のアフィID付きのamazonのURLが掲載される。
これは内通どころか中の人が同一ぐらいじゃないと起こりえないミスである。

もともと、アニプレ・シャフトの作品、特に現在稼ぎ手筆頭である『魔法少女まどか☆マギカ』は
業界から２ｃｈへの情報リーク、アニプレ公式ツイッターで２ｃｈのスレ数について言及するなど
ステルスマーケティングの疑惑があった。
「やらおん」は広告に掲載された作品褒めそやすだけでなく
売り豚記事や偏ったネガキャン記事を取り上げることも多く反感を買っている。

もし、アニプレ・シャフトがやらおんとの何らかの繋がりを持ってるのだとしたら
アニプレ・シャフトは「個人運営」と称したブログで
他社作品の悪評を「ネットの一般意見」のように宣伝していたことになる。

事の真偽はどうあれ、ν速では批判や擁護で荒れに荒れ、25スレ以上のスレが立ち一時騒然。
かなり話題性のある事案だが、同業であるからか、この事件を大手アフィブログのほとんどが取り上げていない。
一部記事にしてるアフィブログもあるが、当たり障りのない内容に偏向編集されている。

百円のチェッカーじゃダメすか

>>271
トラボの簡易メーター程度で十分だし使えなくなったらチェックする必要も無く新しいのを入れればいいでしょ？

近くのヤマダでごろ寝リターンズが198円で売られてたから試しに買ってみたけど、そこまで悪くないね
逆に持つとすごく安定して使いやすいんだけど開発中に誰か気付かなかったのか・・・

198円なら

198円なら１０個ぐらい買ってもいいな（を

ドスパラでM570が正月特価とやらで3000円だった

年末に買ったM570まだちょっと慣れない
ボールクリックでホールドとか出来たら便利なんだけどな

年末年始はトラボで快適生活だよね！ってことで29日TM150とTP500を注文　夕方着
TM150至極快適で思わず声が出た TP500は絶妙な傾斜で飲み物が取りやすいし 大満足だよ

>>277
実際クリックなんかついたら扱いが大変だよ
押したまま何回転も球を回すとか考えたくもない

>>277
俺もアキバの新年特価でM570買ってみたが、どうも手になじまないんだよな
今更ながらMarbleの出来の良さに気づいたわ

左手でも使えるM570っぽいの出ないかなあ

ぎっちょかよっ

左しか使えないとか不器用だな
左利きなら両手で箸もマウスも扱えるぐらいになれよ

確かに左手だとホームポジションに近いし
右手がフリーの方がキーボード作業もはかどるし
いいね

というか自分も今M570も持ってるけど
やっぱ左手用がほしい

いやあ、左手しか使えないっつーか
両手を使ってるからこそ左手でも使えるトラックボールが手放せないんだ
右手は酷使しすぎて腱鞘炎気味だから、なるべく仕事量を分散させる必要があるのよ……

手の仕事量の分散を突き詰めるともともと両手で使うようにデザインされてる
ゲームパッドになってしまうな、このスレでもゲームパッド派けっこういるっぽいし
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081398638/

>>284
右手を休ませたいのになぜ右手専用のトラボを買うのかさらに理解不能

>>285
ならトラックポイント付のキーボードでショートカット活用した方が…

>>287
それでもいいかもね
でも世の中にはゲームのやり過ぎで腱鞘炎になったり
キーボードの叩き過ぎで腱鞘炎になる人もいるんだよなｗ
そうなったらおしまいかも

使ってる人は知ってると思うけど、アナログスティックのポインターの動きって
トラボの使用感と若干違うんだけど、基本的には似てるからね。
トラボに慣れてきた時のような快感もあるし。
スクロールを一段から一ページまで４段階に
（LR４つ、デジタルキー上下、左アナログスティック上下）設定できたり、
動きがスムーズだから気持ちいいよね。

>>286
トラックボールが好きだから
それ以外に理由なんてないね

おっぱいマウスパッド使うしかないね

握っても何も起きないじゃないか

つーか、デスク用のタッチパットってダメなんだろうか
俺はノートのタッチパットは嫌いじゃないんで一度試してみたいんだが
単体で4k近くするのはちょっとなーｗ

ttp://www.donya.jp/item/20866.html
問屋のトラボ付ワイヤレスキーボードが安売り中ですよ

>>294ポチった

>>293
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133943214/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280276008/

>>294
うわ、これに比べたら既存のトラックボールは低機能だな
これだと斜めにマウス持つ必要ないから手首傷めなくて済むしキーボード出す必要なくなる

＾＾；

>>290
かっこいー

右利きだけどたしかに左仕様のM570は欲しいよ　任意のキーを設定できたりするとなお良し
値段が倍になっても良いんだけどな

新モデルは側面に2つボタン追加してくれないかな
戻る進む、コピペ用に4つ欲しくなった

高速ホイールモデルが出たら迷わないんだけどなぁ

Trackball Worksの同時押しキーコマンドを入力した直後にスクロールするとキーコマンドが残ってて、Ctrl+スクロールとかになっちゃうのはどうにかならないのかなぁ。
ブラウザでタブを閉じるとかに設定してるから文字が拡大されてしまう。

ブラウジングや文字入力程度なら、M570を左手の中指、薬指で転がしても良いとおもうのだけどさ。

M570はせめて左右スクロールが欲しかった　

攻めて？

有線のトラックボールでおすすめあります？
amazonで探してみたのですが良さげなのは無線のしかなくて・・

EM7

>>306
現行では

親指　TM-250

中指　TM-150　TM-400 Orbit Trackball with Scroll Ring

大玉　EM7　SBT

無線もOKなら親指にM570を追加で
好みでどうぞ

>>308
TM-400の形状が良い感じですが無線なんですね・・・検討してみます
ありがとうございました

>>309
中古　でなおかつ　自力で改造　もOKならMSのTBEも追加で
ただオークションでジャンクでも高いですが＾＾

>>308
TM-250は既に無いよ

>>286
理解不能とまでは言わないが、俺も右利きだからこそ左手トラボ。
普段右手と左脳を酷使してるんだ、ポインティングデバイスくらい左手にしたい。
そして親指はキツイ。よってTM150を左手で、に落ち着いた。

あれ、理解不能について、レスした先の内容と少し噛み合ってないや。
まあいいか。

>>311
調べたらもう　無いのね
ドスパラの平行輸入品をチェックしてみるか〜

Orbit Trackball with Scroll Ringって地雷じゃなかったっけ？何でだめなのか知らないけど

>>315
>>9　のテンプレも荒らしてる馬鹿が粘着してるだけと思われます
基本的に気にしない　完全NG　Ageは無視　でお願いします

>>315

地雷はOrbit Wireless Mobile Trackballの方だよ。

Orbit Trackball with Scroll Ring

基本的にホイールの分玉が出っ張ったＯｒｂｉｔ
ホイールの回転とカウントがズレる事があるのが気になると評判

Orbit Wireless Mobile Trackball
小型　無線　形状は似てないのになぜかＯｒｂｉｔ
ホイールがタッチタイプなのは使いこなし方があるようで詳細は過去ログ参照


どっちも地雷って程ではないと思われ

地雷っていうか
Orbitは2ボタンのエントリーモデルだからな
ホイールが有るのは良いけども第三ボタンが無いなんて
て理由で嫌う人も多いな

あのデザインなら4ボタン(左右二つずつ)にすれば良かったのになぜケチったのか理解に苦しむ

>>302
Trackball Worksは前よりましになったけど
SlimBladeTrackball_Win100の方が反応がいいからこれにパッチ当てたやつ使ってる。

Trackball Worksはウィンドウ遷移するとドラッグを落としちゃうのがちょっといただけない。

M570同梱されてた電池がついにあと３日ってなってた
昨年６月のnttクーポンの時買ったやつだから
半年は持ったんだな、結構ヘビーに使ってるのに

交換や掃除を楽にするためとはいえ、ボールはもうちょっとしっかり固定されてる方が安心する

TM-400のレシーバーをM570と同じにしてくれればいいのに

わーM570が尼で2800円！どこまで下がるの。

Amazonで値下がるってことは売れてないってことだからなあ……。
もう欲しい奴の手には大抵渡ってるだろうし

薄利多売。
バカ売れしてるから安くできる。

逆に言うとケンジントンのような
不人気トラボだと安くは売れない。

一昨日秋葉で買わなくてよかった。ポチるか

サイゼリア創業者
『おいしいから売れるのではない 売れているのがおいしい料理だ』

つまりM570買っときゃ間違いないってことですね。

TB-39使っているけど、環境のせいかたまにカーソルがブッ飛ぶのが気に入らない。

今日の午前中には無かった、尼のM570復活していて安くなっているからポチってみる。
みんなの意見だと、TB-39より使い勝手よさげな感じに思えるし。

>>331
www

M570はいい機体だから売れてるんじゃなくて
安くて手軽でそこそこだから売れてるんだもんな

>>335
買っても後悔しないという意味ではいい機体だぞ

>>3277
ソフマップの通販でも2980円だぞ
送料が3000円以上で無料だからほかのものも買わないといけないがｗ
あとNTTXで3100円ぐらいだったか

久々にマウス使ってたけど、やっぱ手首の負担ハンパないな
使い分けが大事だと思った

M570の良い部分
現行のトラボで最高の無線環境を搭載
現行親指トラボで唯一 多ボタン 軸受けがセラミック ３年保証　実売3000円〜と低価格


悪い部分
570に限らないがスイッチ部分などの品質低下


評価としては
親指トラボとしては現行としては唯一無二
この位の中指トラボが出れば良いのに（さすがに大玉は割高になるのは仕方ない）

EM7のルビーが取れたのできますた
セラミックボールなんてあるんだね　ぽちってみた

ボタンは6個ぐらい欲しいよなあホイールはなくてもいいから

エサを食べている時は無線トラボ
PCゲーム中は有線ゲーム用マウス
それ以外は無線マウス

超快適や

普段→M570
ゲーム→無線げーミングマウス

普段→M570
ゲーム→マーブル

FPS?出来ませんがな

M570は年末にNTTが久々2780にしてから尼とか同調して下げ傾向

Orbit Wireless Mobile Trackballがせめて４ボタンなら即買いなんだがなあ・・・
スリムブレイドからの乗り換えの人っていますか？感想が聞きたいです

>>345
尼の値段は自動的に設定されると聞いたが

普段：TB38&TB41
ゲーム：TB35フォース

>333

vineで使ったら8割方治まったけど、TB39のカーソル飛びは仕様。
あと、TB39とM570で指を置く角度(?)が割と違うんで、その辺の
相性はあるかも。(TB39の方が普通のマウスに近いと思う)
玉の動きはM570の圧勝。
まあ、尼のあの値段なら買って損は無いな。

２８００か　三日ほど前は４０００円台だったのに

こたつとトラボの組み合わせ半端ねー
買ってほんとに良かった

>>347
自動的に主要ショップをチェックして自動的に値段設定しているんだろう
そんなの別に難しいことじゃないし

M570安いな
尼なら送料もいらないし、思わずポチってしまいそうだ

M570安くなりすぎワロタ
こんな値段になっちゃったらこれに対応できるマウスはないだろうな

2800円やっすｗ

これでボタンがあと二三個多ければ最強なのだが

俺はケンジントン大玉にしか着いていく気はないからなぁ

今買わないときっと後悔する と思いながらいまだ買わず
かといって使う予定は無いw

年末に買ったM570気に入ってるのだが、時々ホイールクリックがきかないときがある。
はずれ引いたのかなあ(´･ω･`)

m570て海外でもいわれてんのかね？耐久性がって
路地の他の製品（パッドとか）も耐久性落ちまくってる製品がそこそこあるんだよな

耐久性で勝負してます！みたいのだしてくんないかな

昔に比べて普通のマウスも品質落ちてるよ
商品になるギリギリのレベルまでコスト削減してるんだろうな
碌でもない世の中になったもんだ

まー長持ちさせてもマニアしか喜ばないからな
マニアは勝手にフタ開けて部品変えちゃうし
だからメンテしやすいようにネジ穴隠さないで＞＜
＆スイッチは高級品と互換がきくパーツにしといて＞＜

＞スイッチは高級品と互換がきくパーツにしといて

そうなんだよな、M570の4と5ボタンのスイッチが互換がなさそうで、
3年経ってこのスイッチが壊れたら終わりなんだなと、ちょっとがっかり。

それむしろ故障したほうがよろこぶんじゃん

ホイールクリックが、どんどんきかなくなってる。
これだけ頻発するとサポートに連絡する日も近そう。
できれば面倒だから避けたいのだが。

しかし、半月ももたなかったのかよ、こりゃ初期不良だね。

Wireless Trackball M570、1台は左クリック不良、1台は中クリック不良で
保証書と領収書を探しているなう(´･ω･`)
今の投げ売り、品質改善版との差し替えのためって感じなのを願うよ(´･ω･`)

交換する人が増えればマイナーチェンジするんじゃないかね
しないかな

品質以外は満足してるから形状は変えないで欲しいなぁ。
去年6月、9月の購入だった。寿命短すぎる(´･ω･`)

ソフマプでも3080円で売ってるんだな
うっかり2台目買いそうだ

M570の耐久性は本当に酷い。
特にホイールのタクトスイッチが壊れやすいと思う。
自分も2回壊れたし、不具合報告よく見る。

今のロジは一万位の機種でも壊れやすい
下手するとエレコムやバッファローに匹敵するかと思うほど

こうなるとAmazonなどの通販サイトからの購入がいいよね
購入日とかメールで確認出来るし

サポートにメールした。
明らかな故障は、問い合わせの1クッション無しに、即送れる様にしてくれと(´･ω･`)
交換になっても、対策されてないのが送られてきたら意味ないんだけどね(´･ω･`)

そして3台目を開封。高い時に品質に問題があるのを買い置きしておいたよ(´･ω･`)

うざっ

ケンジンのwithスクロールリングが2000円で売ってたんだがどうよあれ
ホイールクリックないときつくないか

>>374

普段からホイールクリックを使わないので気になったことはない。
使う人だと気になるかもしれない。
それよりも気にした方が良いのはスイッチの耐久性が低いこと。
これはロジでもケンジンでも変わらない。
自分が以前買った個体ではfpsとかまったくやらない環境で半年しか持たなかった。

>>374
そもそもOrbitは２ボタンだ
先代まではホイールすら無かった

>>371
素人にスイッチの違いとか分からないからなぁ。
俺も知らんし。

わかりにくいところをコストダウンし、値段を下げれば客は喜ぶ。
それはHIDに限らないけど。
違いが分かる人のための、上位グレードとかあればいいのにね。
M570 basic 4,980円
M570 pro 7,980円
とか？

SBT最強

まぁ良い方のスイッチ使ってても、ヘビーユースしてると1年ちょっとで壊れたけどなｗｗ

>>366
自分もM570の領収書探索してる所。
5ヶ月で左クリックが激しくチャタリング起こすとは思ってなかった。

M570の代わりにST-65UPiとTM-250を引っ張りだして来てST-65UPiの方を利用中。
こっちも少々不具合が有るし、保証期間内だから修理依頼しようかと思ってるけど、
ST-65UPiやTM-250の交換用在庫ってまだ有るのかねぇ。

SBTは4ボタンなのと、上二つのボタンが専用ドライバ必要なのがいけてない。
操球感はTM400より上なのに

>>380
製品が終了すると順次在庫も終了して無くなれば同価格帯のトラボかマウスに交換が決まり
とりあえず250が欲しいなら早めに申し込むべし
TBEやTBOが終わった時も同じ事が言われてたよね

M570のホイールクリックが壊れたかと思ったが、Setpointをインストし直したら起きなくなったようなw

>>383
俺もそれ思ってた。
年末にホイールクリック効かなくなって、サポセンに連絡して代替品手配してもらったけど、
セットポイントインスコしなおしたら改善しちゃった。
でも、再現するのも時間の問題だと思ってサポセンには何も連絡してない。
まあこれだけ報告上がってるってことは実際に問題があるんだろうし。

>>384
おれはこのまましばらく様子見だ。
今のところ、まったく起きなくなった。

M570、センターホイールが使い込んでたらツルツル滑るようになってきた
昔の白ボディ赤センターホイールのトラックマンマーブルホイールは滑らないのに

>>381
2ボタンしか使わない自分には最強。

それにしても、みんな多ボタンを必要としてるねー。
自分は全部ジェスチャーでやるんだけど、少数派なのかなぁ？

>>382
やっぱりそうなるのか。早めに申し込んでみる。

M570はもう少し傾斜を緩くしてスイッチを耐久性のある物に変えてくれれば良いのだけど。

>>339
>（さすがに大玉は割高になるのは仕方ない）

なんで？
プラスティックの使用量が多いから？
プラスティックって高価な材料なの？

M570のクリックスイッチ入手先（送料525円）
http://goo.gl/02Wh7

転ばぬ先の何とやら・・・。
オムロン製スイッチに交換しておこう♪

>>389
多分球形の精度の問題じゃね

>>389
材料原価で一円違うと最終価格にいくら跳ね返るか
本体が大きくなれば運賃や倉庫代も上がるし金型なども変わる


小中学校レベルの話だぞ？

>>387
俺はSBTも買ってみたけど結局Orbit愛用してるよ
ジェスチャー多様だからこそ
ボールのサイズが小さい方がキビキビ動いて気持ち良いので
あとまあ単なる好みだけど、やっぱ50mmクラスのボールはなんか手に余る

サンワのTB41もSBTも持ってるから
前者のボールと後者の中身でニコイチしたいなと前から思ってるんだけど
やっぱ面倒なんで中々実際には動けてないっていう

>>392
>小中学校レベルの話だぞ？

へぇー、今時の小学生ってそんなことまで知ってんだ〜。

>>383-384
Setpoint関係ないよ。たまたま症状が治まっただけ。そのうち再発する。

>>395
ホントかよ　orz

ロジからもう返信来たよ。
悪用されかねないので内容は書かないでおくけど、個人的には不満も吹っ飛ぶ神サポートだ。
故障した人は迷わずサポートに連絡するべし。

タクトスイッチの変わりにマクロスイッチにしてみた
ttp://niyaniya.info/pic/img/14560.jpg
元の場所にはどう頑張っても設置できないので、
他の突起を利用してスイッチ押すようにした

【ちょっとした知恵】

ボタンとスイッチの間に薄いゴムシートを
はさみ込むとセンタークリックがマイルドになる。

その厚みや枚数によって
感触が変わるから試行錯誤したけど、
凄くいい感じになった。

俺の評価としてはTM250より好感触だ。
慣れのせいもあると思うが、
TM250はセンタークリックとしては
ちょっとヤワ過ぎる気がするから。

タクトスイッチってかなり単純構造なんだけど、それでここまで質の良し悪しがあるってのがよく分からんね。

>>400
金属の素材　形状その他　「単純」な中に如何に高耐久性とかを入り込めるかが日本メーカーの得意分野なんだと思うけど

トラックボールでジェスチャーは嫌がらせだな

ブラウザがルナスペースだけど、ジェスチャー超便利。

そりゃさぞルナティックなブラウザなんだろうな…

>>401
というよりも、なんでここまで駄目なスイッチが出来るのかってとこだな

>>402
ジェスチャー入力も出来ないのかYO！

久々にここ見に来て>>204情報の
あまりの安さに驚いて、今さっきM570とK270尼でポチった
204ありがとう

今は左手でSBT使ってるのだが
届いたら左手でM570使ってみるつもり

これってムリ？

>>405
特許が使えない下請けぐらいしかしたことがない工場で素人がとりあえず安くする為に何も考えずにただ部材を削り構造を単純化するからじゃない？

>>407
薬指トラックボーラーの称号を奉る

>>402
素直にマウスにお戻り、坊や

>>395
見事に再発したよ。
もう少し使ってみて、どうしようもなくなったら交換してもらうわ。

トラボに興味を持つような人は、キーボードにも拘りだす。
と思うのだがどうだろう？

>>398
デカルチャー

>>412
次はモニタか椅子や机でしょうか？
今使ってるトラボとキーボードより安いモニタ付PCが普通に家電屋に置いてあるとﾂﾚの目が厳しいorz

>>398
あまり見かけない線材使ってるな。その単線なに？　ポリウレタン被覆？

画像は携帯からは見えないけど単線ってラッピングワイヤー？

今年は新しいトラッボ出てくれ
がっかりでもいいから流れがほしい

最近流行のポリウレタン線じゃねーの？
あれはハンダに突っ込めばいいから剥く必要ないし

と思ったが、良く見たらただのエナメル線に1000カノッサ

>>407
左：SBT 右：M570
まさにその状態で半年以上使ってるよ
ＯＳ　ＸＰだけどドライバもそれぞれ入れて
Nadesashも使っています。

写真だと普通にUEWに見えるな

>>407
俺は無理だった。少なくともマウスへのメリットがなくなる程度に操作しにくい。
キーボードと同時操作なら絶対左手の方が効率いいよな。

>>419
お茶碗が左だぞw

最近M570の無線がちょくちょく途切れるわ
布団の中で操作してるからなのかBTトングルとの相性が悪いのかなんだのこれ

電池の残量はどれくらいなの？

81日
90％
布団に電気毛布で割りと暖かい中でしてるけど
温度とか特に関係ないよね

>>424
電気毛布がまずいんじゃない？

>>422

M570の初期モノにはそういう不具合があるよ。

電気毛布は誘導電流ですごいノイズ源になってるよね。
イヤホンで、音聞きながら電気毛布のスイッチを入れると、音にノイズが乗りまくる。

電気毛布って電線が編み込んであるんじゃないの
だったら電波がシールドされてしまう可能性がある

いやシールドとかじゃなくて、電磁波だだもれって奴だろ
対策品じゃないと、健康への問題が取り上げられてるレベルだったと思う

電磁波ならもしもしからたくさん浴びてるだろ

普段スイッチ交換だの改造だの言ってるスレで
いきなりレベルが低い書き込みがあると笑ってしまう

ここは１つどうだろう　電気毛布を掛けずに敷いてみるということで

電気毛布なんてかけてたら精子くさって池沼うまれてしまうでほんま

俺は電気敷き毛布やから大丈夫や
電気は重いから下にしか悪させえへよってな

T-RB22なんだがしょっちゅう見失うようになった。
電池換えてもダメ。CONNECTボタンおしてもダメ。
でも時々使えるようになる。買い替え時かぁ。

これの一つ前の大玉に戻したいな。両側からつまめる奴。

>>435
保障期間内だろうしサポートに電話してさっさと新品送らせるﾖﾛｼ
何のための長期サポートかって話

大玉も欲しいならそれは現金で購入すればいいと思う

>>436
いや、けっこう年数経ってるよ。
ひとつ前の大玉はもう棚落ちしてる。

TM400って発売2008年とかでしょ？
あれって3年保障？　5年？

>>438
CT-100は5年保証でリネームしてから3年保証になってる

>>439
2008年発売だと　購入時期次第ですか・・・

先日はじめてトラックボールを買いました。
トラックボール使いの人にとって何かおススメのソフトとかありますか？

ホイールがついてないならwheelballとか。

サイバリオンとマーブルマッドネス

ソフトなんて使ったことないな〜

マウ筋

wheel無いならwheelballは必須レベル
ロジ系だとsetpointplusとかみたいなボタンの置き換えツールも欲しい

あとはジェスチャソフトもあると便利
ただブラウザくらいしか使わないからアドオンでいい

Expert Mouse Whiteのスクロールリング快適うぁ
(〃▽〃)

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…スクロールリング黄ばみすぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

基板でないよ。

でもあれ黄ばんでるように見えるよな　黒買えばよかったって思ってる

「かざぐるマウス」使ってる。
ツールバーのタイトルバーの配置変え、タイトルバー中クリックでウインドウ閉じ、
選択したタイトルバーをまとめて閉じる、あとマウスジェスチャー。マジ便利。

1年ぶりくらいにSBTの価格見てみたけど全然安くなってないなあ
円高なのにむしろ高くなっているし
競合製品が少ないからってさすがに高すぎだろ…

売れない物は高く売らざるを得ない。

M570はバカ安で売られているのは
売れに売れまくっているから。

>>452
米尼は日本にも送ってくれるよ
送料込み8500円くらいで買えると思う

下げる必要ないもんなぁ
次のが出る前に軽い投げ売り状態になるのを期待

外国でも売れてるはずだけどあんまり安くなってないよな
一概には言えない

>>454
>送料込み8500円くらいで買えると思う

海外で買うと実質保証が受けられない。
それを安いと見るかどうか・・・。

>>456
>外国でも売れてるはずだけど

なぜ海外だと売れてると思うの？

SBTは無線になって上2ボタンを汎用ドライバで設定できるようになれば個人的に不満点は無いな
新作はそうなってくれることを願う

>>458
普通に海外でもこの手のトップレベルのブランドだろ
アマゾンとかでもちゃんと評価付いてるし
キーボドなんかも日本のほうが安いぞ
逆に聞くけど売れてないと思う根拠は？

>>460
たったそれだけか

てかステマもいい加減にしてほしいなM570すぐ潰れるやん

ステマ言いたいだけちゃうんかと。

保証あるんだから壊れただけなら関係ないじゃん。

>>461はネガりたいだけだろ
チヤホヤされているものを斜めからみて「俺かっこいい！」みたいな
ステマするんだったらこんな場末のスレになんかする必要なんかない

はいはい必死やな

ステマとかソニーじゃあるまいしw

まぁケンジントンの場合七陽という代理店が販売してるし無理に下げる理由は全く無いでしょ
ロジみたいなメーカーの日本法人とは売り方が違うのは仕方ない所だし
いまだにEM7とか販売してるとか何年倉庫に寝かしてるんだとそっちを心配してしまいますよ

あぼーん大杉

M570のホイール斜めで押し難いよね

斜めかはともかく硬かったなぁ。

マウスからm570にして　手首は疲れないが、親指が痛い

俺も親指痛で挫折。売却したよ。

ちょっと前に安売りしてた上海問屋のトラボ付きワイヤレスミニキーボードが届いたので
触ってるけど、意外に悪くないね。最低でもlenovoのアレよりは色んな意味で上だ
小さいから分解しないと支持球の掃除が出来無いのは仕方ないんだが、
なんで普通の十字ネジじゃなくて六角ボルトでケース固定してるんだよｗ

PCの世界はプラスばっかりだから不都合だろうけど、ヘックスの方が高級品で舐めにくいんだよ。

>>472
低価格品で締め付け強度が求められてる訳でも無く、おまけにユーザー自身が開けることを前提としてない
って事に目を瞑ればその理屈は成り立つんだけどな

ヘックスローブとかの方がネジがなめづらいから安心でしょ？
サイズ違いで一セットぐらいは揃えておいて損はないよ

高いというならダイソーで一本210円の奴があるから取り寄せて貰えばいい

親指痛は最初は仕方ない
バイトで立ち仕事を始めた時足がガタガタになるのと一緒
そこを指をやすめつつ乗り越えれば丸一日使ってもなんでもなくなるのに…

合わないと思ったら使わないよ普通

まあ仕事とかで使おうって思ってる人は痛みがあるとすぐやめちゃうかもね
でもそこさえ乗り切れば快適だから痛みがあっても最低二週間ぐらいは使ってみて欲しい

TM150や大玉だと痛いって話は聞かないのに…

二週間は長すぎるし
親指無理に勧めるのは無いわ

結構、みんな痛くなるんだねぇ。
元々、親指付け根が痛くなりやすかったから自分だけだと思ってた。

ちなみにそれでちょっとした競技会を欠場する羽目になったので、もう無理だなぁ・・・。

わたしはマウスで人差中指痛くなったからトラボに乗り換えました

サンワの新しいトラックﾊｹﾞﾊﾞﾛｯｼｭｗｗ
サンワと言うだけで敬遠する奴多いのにお値段８ｋとか誰が買うんだｙｐ

実売4,000円くらいだろ

コレか。既存のやつを無線化したっぽい
ちょい前に新製品情報か何かで見たような記憶

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503639.html

中指系でも慣れるまでかなり親指キツイよ
ポインティングは親指系よりはるかに楽だしとっつき易いが

サンワのやつ電池の寿命短いな
カウントは800で固定か
やはり1000ではピーキー過ぎたんだな慣れちゃったけど

公称の動作時間が21時間だと実際は何時間くらいだろうな。
毎日電池入れ替えるパターンになりそうだ。

単4電池2本で連続21時間か

改造して3VのACアダプターから電力を供給するようにすれば問題ない

>>460

ケンジントンは日本でも海外でも
三流メーカーですよ。

トラックボールでトップブランドメーカーと呼べるのは
ロジクール（ロジテック）だけです。

ロジクールはサポートも最高ですよ。

おいらのケンジントンのバッグ……

>>491
ソレはテンプレも荒らしてた気違いだから全力スルーで
トラボ総合はageNG推奨です

甚だしい事実誤認だな

>>484
これ、ホイール操作するときは手首を動かさないとならないんじゃね？

逆さ向けて使ってるって報告があったな

>>494
本当だ、どうすんだこれ・・・ｗ
逆さでもひどすぎないか・・・・

とりあえず本スレで
ロジクールはサポートも最高ですよ。
なんて言ったら笑われそうだな

独断と偏見と先入観で書いてみる

ロジ
コンセプト：無難
デバイス：手堅い
ソフト：悪い
サポート：良い

MS
コンセプト：無難
デバイス：手堅い
ソフト：良い
サポート：悪い（販売終了的な意味で

ケンジントン
コンセプト：崇高
デバイス：どこか抜けてる
ソフト：イマイチ
サポート：期待できない

>>397だが、神サポートと思った件、やっぱ無し。
最初、故障品は送らなくていい、そっちで処分しておいてねーって感じだった。
おいおい客を信頼しすぎだろ。寛大すぎる。つーか悪用されるぞ。
と思って気を利かせて内容を書かなかった訳だけど、次のメールで
やっぱ返品してねーに変わってた(;´Д`)
俺の感心を返せｗ

結局は、先に代替品をこっちに送ってくれて、着払い伝票貼って故障品を
送り返してねーって感じ。
送料掛からないってのは評価。

>>497
そういえば本スレ見た事ないや。覗いてみよう。

>>494
>>496
ホイールの操作を人差し指で行おうとすると手首から動かす必要がありますが
親指なら手首を動かすこと無くホイールを操作できます

人差し指と比較して、ホイールクリックの誤爆率が最初のうちは若干上がりますが、直ぐに慣れます

TBEとかQBallとか親指ホイールだから親指で操作するのもありでしょ

10年くらい前の製品なら一流と思えた
>ケンジントン

ケンジントンは光学への移行時にも
技術力の低さでつまづき、
今度は無線という技術でも大きく水を開けられ、
ライバルであるロジクールに大差をつけられた。

Orbit Wireless Mobile Trackball＝電池寿命
単三×2本で2ヶ月

M570＝電池寿命
単三×1本で18ヶ月

その差なんと18倍！！

>>500
TBEとかQBallは無理の無い位置にあるから
比較対象としてはちょっとね。

電池寿命に関してはロジがすごいだけだな
ほかのメーカーのマウスとかも電池寿命短いし
ケンジントンは普通ってこと

>>499
なんか勘違いがあっただけじゃないか？
数年前に俺が交換したときも交換品と引き換えに宅配業者に不良品を渡す対応だったぞ。

販売終了品でモデルチェンジ出来たのでとても満足だったが。

アマゾンの2800円で初トラックボール
なにこれ凄い！もっと早く買えば良かった
職場用にあと1個買いそう

自分もずっと気になってたM570のAmazonでの値段に気付いてK230と一緒にポチりました。
明日届くの楽しみ。

Nadesathの設定がうまくいかない

俺が思うに499は何度も交換依頼をしている
ブラックリストな客なんだと思う。

M570でトラボデビュー(笑)

ケンジントンって製品を安く作る技術力もないんだろうな〜。
だからあんなにボッタクリ価格なんだろ。

>>505
今はそうみたい　ってかここの過去ログ見ても数名同じ報告してるよ

2800円は魅力だ。
が、M570だったらTM150のが合ってるみたいだったから、買い足しでも・・・うーん。

ずっとパンタキーボードだったけど、茶軸使ってからもう戻れないし。
unifying茶黒青軸でもあれば統一出来るんだが。

俺も不良品は自治体の決まりに従って処分してくださいって流れだったよ。
でも、途中でやっぱ返品してって言われても返品できない人だっているだろう。
故障して使えないものだったら、さっさと処分してマウスなりで代替してる人もいるわけだから。

ロジくらいの企業がそんな中途半端な対応をするとは到底思えないがね。
>>499が何度も交換してるブラックリスト顧客か、単に嘘付いてるだけだと思うよ。
自分が不利益被ったから、2chに書くってのも人間としてどうかと思うし。

M570がこれだけバカ売れすりゃ
ロジもトラボに本腰入れてくるかも。

あんなサンワが懲りずと続けられるほど利益出てるなら、
エレコムも参入すればいいのに。

>>505
サポートの人がコピペ元でも間違えたのかねｗ

>>509,514
この人達、何と戦ってるの？ｗ

またスマタ厨か

そういやバッファローも参入してないな。
あそこの横スクロールできるレーザーマウスの操作感がけっこうよかったんで、
あれの親指トラボ版を出してくれたら買うのに。

>>516
>>509は>>9だから完全無視でよろしゅうに

ナンダカンダ言っても
俺が1番の功労者なんだけどね。

大玉ユーザーはよっぽど
M570が大ヒットしたことが
妬ましいらしい。

今まで散々トラックボール普及の
足ばかり引っ張ってきた連中。

俺が支持すればするほど
製品が不人気になるとウソ八百言いまくるも
実際には前代未聞の大ヒット。

むしろ疫病神はお前らだと言うことを
少しはキモに命じるべきだよ。

>>514
>自分が不利益被ったから、2chに書くって
2chのレスなんてそんなのばかりだが？
普段使っていて問題なければ該当スレなんか気にならないし
何か問題があって調べているうちに同様な件があって俺も俺もとなる

登場当初は4000円以上も当たり前だったM570も
今では3000円が当たり前になってきた。

これもバカ売れした成果だと思う。

その安さが更に新たな客を生み、
どんどんトラックボールが広まって行くという好循環。

それが新たな新製品を生み出し、
マウス同様に選択肢が増えて行く可能性もある。

とにかく大玉ユーザー達は
この転機を邪魔するな！！

ロジクールのサポートは神というかただずぼらなんだよ
返送した奴も確認もなしに捨ててるんじゃないかと思っている

自分も3000円切ったので購入したけど
発売日に定価で買って元取れたなぁと思った。

担当者によって対応も違うと思うよ

M570にチルトついたら親指トラボは完成やな

m905ととかに付いてる高速スクロールホイールがM570に付いてたらもっとよかった
レシーバー1個で全部繋がるから普通のマウスとの切り替えも楽でいいね

M570は今売れてないんじゃないかな。
最初予想以上に売れたから
多分見込み違いで多く作りすぎた。
ホイールが前世紀のものだし、
ホイールクリックは欠陥品かと疑いたくなるレベルだし。

SKB-ERG1に特攻した勇者はまだか？

ケンジントンは何も考えずに作ったような形状

M570は百円で売ってるおもちゃのような雑な作り

つまりサンワ最強伝説

M570買ったがやっぱり俺にはEM7以上に使いやすいトラボはないなぁ。
ドライバさえなんとかしてくれりゃぁね…。
しかしもう5年も使ってるが、最近やたらと黒いカスみたいのが出てくるようになったな…。
ゴムっぽい感じの。
スクロールリングが削れてるのかな？

個人的に親指トラックボールはだめだったな
まずマウスでも手のひらべたっと置くの嫌いなんだよ

>>534
>>264の件、解決法分かります？
264にはEM5ってあるけどEM7の件の間違いです

>>530
海外では別に安くなってないよ
単に円高で安く仕入れられてるだけだと思うよ

T-BB18を両手で使ってる漏れに死角はなかった
．．．と書きたいところだが、USBケーブルが邪魔でしょうがない
他に文句はないから左側からケーブル出すのは止めてくれ

M570が3000円切れてたので買ったけど良いなこれ
トリプルディスプレイなのでマウスだと腕疲れてたけどこれなら楽々だわ
だけどホイールは回し心地悪い上に妙に引っかかってチープ
マウスのM705辺りとは比べるべくも無いが廉価帯のM510と比べても明らかに劣化してる
ここさえ直せば完璧なので次モデルでの改良を期待

今年はマーブルのワイヤレス来ないかな
普段使いはロジのワイヤレスマウスにしちゃったよ

ロジの現行品ってM570とTM150にTM400？

>>540
同感。
M570使用中だけど、これの改良版よりまず無線マーブル出して欲しい。

粒々柄を無地ボールに変えて無線化。技術的には余裕でできるだろうし、いつかは出そうだけど早く来ないかな〜

.>>539
ホイールが気にくわない場合は、分解してホイールのカチカチ感を作ってるバネに粘度高めのグリスを塗ってみ
かなりましになるから

>>542
ついでにボタン増やすかホイールを付けてくれたら神

ロジｍ570買ってきたけど、冬だから親指が乾燥して上手くボール回せない・・・

>>545
メグボールか球を磨いてコーティングして抵抗を減らすと回しやすくなるんじゃないかな？

>>543
高確率でクリック不良になるのに保証を捨てる行為を勧めちゃまずいだろう

>>547
使いにくいまま長持ちしてもなぁ・・・・・
分解するならホイールのカチカチ感を作ってるバネは抜いたほうが使いやすいと思うが

M570でかいな
ちっこいマウスに馴れてるとクリックに手が届かんw
MX-Rとかにボール付けてくれんかなあ

大玉が至高の時代は終わったんだなーと実感するね

2800円だったんで買ってみた。操作しづらいという先入観は崩れ去ったわ。

http://kakaku.com/pc/mouse/ranking_0160/

M570=3位 ← 圧倒的な人気度

SBT＝43位
TM400=58位
TM150＝62位
Orbit Wireless Mobile Trackball＝ランク外
欠陥品だからほとんどのショップで扱ってもいない。

価格．comなんて持ち出す時点で信用度0

次スレのテンプレには、汚団子注意の文面に、極端なアンチ大玉注意も併記すべきだと思う

2chよりはまだカカクコムのほうが信用できるわｗ

それにしても
Orbit Wireless Mobile Trackballなんて
売ってすらいないんだぜ？

すげーだろ？w

大玉使いやすくて良いな

>>556

スレを荒らさないでください。

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

取り敢えずいつもの荒らしが居るみたいだから、NGIDに追加っと
ID:Z4DoBPT8

>>553
最近このスレに来た人なのかな?
大玉アンチ=>>9 だから触らないで

>>552
ステマだろ

テンプレにある通りトラボ総合ではageNG推奨
ハード板で基本ageなんて奴はNGが妥当だよ

Ｍ570、ホイールクリックの耐久度が酷くないか。タブを閉じるにセットしてたらヘタレてきた

>>562
ガンガン保証を使って新品に交換させましょう
あまりに壊れ過ぎと気付いて耐久性を上げたマイナーチェンジ版が登場するまで

スイッチは一番酷使される部品だから
耐久性の高い物を使って欲しいし、
下手にケチると交換修理代で大損しそう。

おｋ、やってやるぜ

だが満足度ランキングだとどうでしょう
http://kakaku.com/pc/mouse/ranking_0160/rating/

>>564
そこがコスト管理の腕の見せ所なんだよな。
コンシューマ向けの利きだからムダに長持ちする高コストのパーツは当然使わない。

>>566

不人気であることが更に明白に・・。

M570 = 採点者数 ＝ 74人
SBT ＝ 採点者数 ＝ 5人

マーブルマウスが無線になってホイール付いたら
10年戦える

SBT：満足度=5.0 採点者=5人
俺的には「有意ではない」

荒らしを触る奴もまた荒らし
常識だよね

>>571

気に食わない奴を荒らし扱いする奴も荒らし。
覚えておきな。

↑
>>556
>>557

>>570

たった5人の大玉信者が
マンセーしているだけの製品だもんな〜。

『おいしいから売れるのではない 売れているのがおいしい料理だ』

つまりM570は絶品料理ってことだな。

大玉がゲテモノ食い。

>>498
ケンジントンのサポート七洋？はちゃんとしてると思うけどなー

>>574
じゃあ、不満点を書いてくれればいいじゃんw

>>568
価格差を考慮にいれない比較には意味がない

>>577

価格差を考慮にいれない比較には意味がない

>>569
ほんとそうだわ。左手で無線トラボ使いたい。
ケンジントンやサンワの無線は食指が向かない。

>>581
無線にこだわる意味がわかんねー

無線さいこーーーー！！

もう有線には戻れない。

無線はともかく、マーブルにホイール言ってる人はどこに付けろというのか

SBTとM570使ってるけど、無線最高ー！にはならねーなw

>>582
それは俺がベッドとデスクを移動しながら使うからだな。

>>584
確かにそうなんだが欲しいじゃないw

>>584
＞無線はともかく、マーブルにホイール言ってる人はどこに付けろというのか

やっぱりリングかね？
ボール直径がさらに小さくなりそうだけど…

>>587
ホイールリングを付けたら現行のOrbitみたいに出目金になっちゃうけど　いいの？

ボールの手前の空間に行けないかな？最悪ホイール横向きでも。
それに、M570みたいなホイールだったらよくも悪くもそうそう誤操作しないだろうしw

両サイドに１個づつの2個ホイール装備で

みんな同じこと考えるんだなw
馬鹿げてるけど対象形って大事。うん。

んでドライバで右手用と左手用の設定を変えることで縦スクロールと横スクロール用に…
ってあれ、なんかあったような…

ボール手前は指を相当曲げないと辛くない？
左右 はmarbleの構造的に厳しいような…

完成されすぎてるデザインだから下手に触るとバランスを崩すんだよね
ホイール代わりの追加スイッチすら私には…

七陽はあんだけボッてるんだから当然しっかりしてもらわないと困る

マーブルの戻る進むボタン取っ払ってホイールに置き換えで

ホイールx2の中ボタンx2とか怖いもの無しだな

最近気づいたが、マーブルって前傾の方が楽なんだな。
手の甲が痛いと思ったら、無意識で微妙に手を上にあげてた。

ただ前傾させるとボールががたつく(´・ω・｀)

マーブルを傾斜させてみてはどうだるうか

マーブルだけだと不安定だからテーブルごと傾斜させた方が良いのではないだるうか

マーブル本体を前傾させてるからボールががたつくんであって、テーブルごと前傾させても一緒だろ

手前にリストレストでどうだるうか。

なんかマーブルチョコレート食べたくなってきた。

テーブルを後傾させてマーブルを前傾させたらプラマイ0でがたつかないんじゃね

おゆまるで傾斜台を作ったらいいんじゃね

Kensington Orbit Wireless Trackball買ってみたけど、地雷地雷っていうほど悪くないな
スクロールも普通にできるし、若干右クリックがしにくいってぐらいで普通な印象
ボールの転がり感がサイズ的にTM-250みたいな感じだな

これがステルスマーケティングってやつか。

>>605
そういうのはν速だけでやってくれよ

ロジのM570を左手で使ってる人っているかな？
慣れると全然いけるわ
が、普通に中央に玉があったらもっと便利だなｗ

>>606
>>9

あー確かにこのスレのはステマだな
個人で勝手にやってるっぽいけど

ステマ目線で見ると全部ステマに見えちゃうからな
ケンジントンのステマとかってどんだけ狭いターゲットなんだよｗ

不人気のモデルを持ち上げる奴は
ステルスマーケティングである可能性が高い。

団子の話だったんだけど

人気の機種を持ち上げること。
それは何ら不自然ではないし当たり前のことだ。

が、大玉やら地雷と呼ばれるような製品を
持ち上げるのはどう見ても不自然だ。
ステマじゃないとするならキチガイだ。

上げるやつはハードウェア板から二度と出ていけ

>>614

バカか？
それが掲示板の基本的な仕組みだろ？
お前らなんで意図的に下げてんだ？

俺は掲示板の作り手の意向を
尊重しているだけだ。

>>615

EM7が一番いいよ。
スクロールリングの質感がもっと上がった新バージョンつくらねえかな
SBTは買ったけど使う気にもならん。

掲示板の作者は書き込みが行われたスレは
自然と上がるように作っている。

だから上位に上がっているスレほど
活発な書き込みがある人気のスレと言うことで、
バロメーターにもなってる。

だが無闇矢鱈にsageを乱用する奴が増えたことで、
そのバロメーターが無意味な物になってしまった。
全てお前らのせいである。

>>617
>EM7が一番いいよ。

本気でそう思うなら
こちらで思う存分語り給え。

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

>>617
EM7愛用しているとのことなのでお聞きします。
>>264の件、解決法分かります？
264にはEM5ってあるけどEM7の件の間違いです

場を荒れさせたようで申し訳ない
Kensington Orbit Wireless Trackballでタッチスクロールさせたところを撮影してみた
この感度なら俺は問題ないと思ったんだ

http://youtu.be/-cD8AtodtJ4

快適にスクロール出来る製品に対し、
何とか使えました…レベルの製品じゃ
お話にならない。

スクロールリングやら、玉のひねりやら、
癖の強い出来損ないのタッチスクロールやら、
どうしてケンジントンの製品はゲテモノばかりなんだ？

流れが速いなとスレを覗いてみれば案のじょう
あぼーんだらけだ。

この頃ロジ信者が多すぎてキモイ

サンワもケンジントンも三流メーカーなんだし、
一流メーカーであるロジを賞賛する奴が増えるのは当然だよ。

>>624
多くは無いだろう、独りだし。
まぁデバイスの完成度「だけ」は良いよ。使ってて言うのはなんだが。

>>619
ありがとうございます。
ご親切に誘導くださって。

そちらのスレにて質問させていただきましたので
もし分かれば、
いえ分からなくてもかまいませんので
なにかありましたらそちらのスレにてお待ちしています。

>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/165
早速のレスありがとうございます

このスレの>>264です。
保障期間は過ぎています。

ひとつ確認ですが
>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/165
さんは実際にOSの設定でスクロールを1行にした状態で
EM7をお使いになった上で、保障内であればメーカーに言って
改善していただけるといった、仕様の一言では済ませられない不具合と
特定したという認識でよろしいでしょうか？

もしそうなら分解は面倒な感じなので
もう1個同一品を購入しようかと思いますので。

>>628

大玉ユーザー専用のスレがございますので
そちらで尋ねられた方が適切かと思います。

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

>>621のせいであれた訳じゃないので気にすんなｗ
上げてるのはスルーするといいよ

>>628
あまりレス付かないのは、多分環境と状況を晒してないからだと思うよ
何かのソフトでは2桁スクロールしちゃうとか、全般的にそうだとか色々
あともう一個買ってもドライバとかその辺の問題だったら解決しないからちょっと待った方が良いかも

とEM５使いが言ってみる

>>630
>とEM５使いが言ってみる

だったら大玉専用のスレに行ったらどうだ？

165です
自分はEM7持ってないけど、過去にそんな事を見たような気がするだけ。

環境とか書いてくれない上に最初からなのか最近発症したのか
発症頻度と発症するアプリとか
何も記載がないのに特定も何もできるはずがないです。
正規品なら七洋にでもメールで問い合わせてみれば良いと思います。

>>621
おれもKensington Orbit Wireless Trackball最近買ったよ。
大体同じような印象です。
機能のわりに値段が高いのが不満なんかな？

M570でトラックボールデビューしたけど普通に使いやすくてビックリ
試しにドラえもん描いてみたら酷かったけどよく考えたらマウスでも似たようなものだったから気にしない
ちんこぱっどの乳首弄るより遥かに簡単だね

>>632
ありがとうございます。
解決しました。
原因はすべて自分が最高に抜けていたことによるもので
お恥ずかしい限りです。

あとにマルチになってしまい
スレを汚してしまい
大変申し訳ありませんでした。

その原因も書いたらよかった
解決して良かったね、乙

それこそ大玉に書いてあるよ
マルチがダメな典型だ

やっぱ大玉が最強だな　他はクソ

一般とは違う感性を持ったキチガイほど大玉を好む。

変態大玉ユーザーにとってそれはほめ言葉だよ


ありがとう

大玉のトラックボールを見ると
水晶占い師みたいに両手を動かしたくなるｗ

中二病的なものか

長年使ってきたロジクールTM-250の左クリックの反応が悪くなってきた

地元じゃマウスしか無いしAmazonさんでも中々良いレビュー無いし他は送料手数料かかるし

トラックボール生活オワタ

良くわからないけど
送料あるからあきらめるくらいなら
たいして重要なトラックボール生活じゃなかったってことじゃないの？

手が痛い、でマウスからトラボに来たけど酷使する場所が違うだけなのかね。

マウス　手首と腕が痛い
親指トラボ　親指と親指を動かす肘までの筋が痛い
中指トラボ　手の甲が痛い

さあ。中指、親指と両方使ってるけどとくには痛くないよ。
リストレスト、とアームレストを使ってるおかげかもしれない。

>>645
1ヶ月もすれば手の甲は慣れる
親指はわからん

>>645
親指きっと力みすぎ

何でつかってるのかな？
ゲームとか操作酷使系だとトラックボールは辛いと思う
他なら慣れだと思うけど

どのトラボも手の置き方、手首の向きが決まるまで苦労するよ
自分もTBEでデビューしたけど慣れるまで手の甲がうずうずした

Minicuteのエルゴノミクスマウスを参照にしたらいい。
反復性ストレス障害とか言われてるものだろ。
寝るときの格好みたいに通常のほとんどの操作はうつ伏せで手首が平らになってるだろ。
これがマウスの操作は悪因になるらしいよ。
そこでエルゴノミクスマウスみたいに手首の位置を横にする。寝てる格好なら横寝の姿。
これでマウスの反復運動をすると快適になる。
うちもMinicuteのやつ持ってる。左用のやつ。日本ではサンワサプライが販売委託してる。

トラボではどうしても手首の位置がうつ伏せの正面の格好になる。
しょうがない。ボールだから。だから傾斜が高いやつとかリストレストで補佐する。

あと、定期的に休め。そしてマウスも使って。筋肉を刺激する。

親指は日頃それほど使わない指だから
始めて親指型トラボを使えば疲労感を感じるかも知れないが、
次第に緩和されて行くはずだ。

むしろ普段動かさい指だからこそ、
トラックボールでも使って動かした方がいいのだ。

指を動かすと賢く成ると言うので、
積極的に親指トラボを使うべきである。

M570あるけどこれも自分には合わなかった。
親指だけを一極集中させるので悲鳴をあげる。
慣れるまで使い続けろとかいうのは、当人にとって深刻な体のダメージを与えることにもなるので
合わないと思ったら、お蔵入りするのもいい。

利き手じゃない方の手で使うのが自分には合ってた
左手マーブルが一番しっくりくる

定期的に左手右手入れ替えるほうがいいな

M570買って一週間、とても快適に使ってるけど
まだ細かい位置にポイントする操作はマウスのほうが速い
M570だと大雑把な位置まではマウスより素早くいけるけど正確な位置に合わせる段階で手間取る
これ半年も使ってればマウスより速く細かいところにもポイント出来るようになるのかな？

ゴルフと一緒

>>656

速さや加速度なのの調節が悪いと
上手く操作できなくなるから、
その辺を見直すことも大切かもね。

もちろん手のポジションも。

>>646
今はなし。多分それが一番でかい。ポジションって重要よね。

>>647
過去マーブル使ってた時はならなかった。
最近あちこち痛めてるんだ。
てことは、健康体じゃ気づかない程度で負荷がかかってるのかな、と。

>>648
こっちは今ではなんともない。
マーブル同様、人が弱まったら感じる。

>>649
至って普通なネットブラウズ。

M570は右に傾けろ、大玉は前傾させろ、ってのがあるから、
やはりポジション次第で大分改善出来るとは思ってる。
かなり前に、鉄ポールでマウント作ってた人が居たけど、発想的にはあっちが良さそう。
取り敢えずマーブル前傾させたい。理想は肘掛けの前。

ユニバーサルデザインは障害者の視点で、とか言うし、
デバイスデザインは瀕死の奴をサンプリングしたらいい形になるのかな。

前傾させるだけなら簡単だけどな
要はくさび型の台を作ればいいだけで
ただそれだと全体的に高さが上がってしまうので
それを嫌うとなると面倒になるけど

>>654
左手マーブルﾅｶｰﾏ
快適過ぎて右手でトラボなんてもう出来ないかもしれないレベル

問題はキー配置の変えられないネトゲだとWASD移動とか出来なくなることだ

なぜテンキーとエンターキーはいつまでも右にあるのか。

>>645
1日ごとに３機種を使いまわせばいいんじゃね？
俺はもうどれを使っても変わらん程度には手は鍛えられたけど

>>656
FPSなどシビアな操作は高カウントなゲーミングマウスには敵わないかと思われ
ただざっとの動きではマウスより楽になると思うよ　カーソルを合わせるとかその程度なら

>>662
そりゃテンキーとエンターキーが右にあるキーボードを選んでれば永遠に右にしかないよ
少なくとも私のキーボードのエンターキーはセンターにしかないけど？

>>662
自分も同意。計算機も左手で使ってるし。

マーブルの無線が出て欲しい
ネットブックと一緒にマーブル持ち歩いてるけどケーブルが邪魔。
右手が疲れてきたら左手に持ち替えて使うので
左右対称のマーブルの無線が欲しいいいいいいいいいいいいい

>>663
えぇ、もうすでにｗ
左手：マーブル
右手：M570、G3

色々デバイス使ってきたけど何が負担少なかったかと言えば、
ペンタブが一番楽な印象。
欠点はOSがペンタブをマウスがわりに使うことを、まったく考慮してないこと。

右利きで右手酷使するから、トラボとテンキーは左に置きたい。
今は左手もやられてるけど。

ふと思った
塊魂ってトラボで遊べたら面白いんじゃないか

>>669
外人のおねーさんが自作の巨大トラボでやってる動画があったような…

ヤフオクのクリオネたけぇー

>>668
腱鞘炎とかはちゃんと医者で治療した方がいいよ？
私も仕事とかで限界超えてた時期はちゃんと医者にも通ってたしね

まぁ結果親指はもう丸一日ＦＰＳをしててもビクともしない感じになっちゃいましたが＾＾

>>665
テンキー別体はともかく親指エンターなんてあんのか？

これ？
http://blog.hiroaki.jp/archives/kb_adv-blk720x471.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mobitan/20110412/20110412094633.jpg

>>673
何機種もある

>>674
キネシスも使ってたけど今はこっち
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/images/key-m.jpg

変態の集まるスレなのね。理解した。

キワモノじゃなければ使いたかったんだが、ちょっと越えられない壁を見た。

さすがトラボスレなんやな…

トラックボールがマイナーなのはいいんだけど、それと一緒にされるのはちょっとな

>>676
これの真ん中にトラックボール置いて使ってる人が画像うpしてたな

>>676
好奇心でサイトに飛んでみたが、値段を見てそっとページを閉じた

初トラックボールでEM7を買ったんだけどヌルヌル動くんだな
行きたいところを過ぎちゃったり細かい作業がしづらいのはしょうがないものなの？慣れればおｋ？

慣れと加速の設定が重要と思います

人に依るけど、デバイスを変えて最初からきっちり見事に扱える人は少ないと思う
今までと違うんだから慣れるまでは仕方ない

設定弄って丁度いいの見つけた。ピタっと止まれるようになったよ
手首も楽だし頑張って慣れてみる

すぐに慣れるけど、細かい作業はマウスに分があるから、あまり期待しすぎない方がいい
ドラッグにも問題が出るし、マウスと併用するのが無難

よく言われるのだが「ドラッグ」という動作はそんなに使うものなのか？
file管理ならCUIのfileerの方が効率的で動作も早いしあまりfile移動はしないのだが他になに使うのだろうか？

片手で使える

そもそもドラッグが問題とかやりにくいとかどんだけ不器用なの

>>677
エルゴノミクスはテキスト入力中心の使い方をしている人だと手放せなくなる。
慣れるまで一山越える必要があるけど。

>>676
ちょっと良いかなと思ったけど、左手の配列がキツイな。
これになれちゃったら、他のキーボードが打てなくなりそう。

>>687見て『ファイリーア』ってソフトがあるのかと思ったらfilerのタイポかよ
ドラッグはカタカナで書いてるんだからファイラーもカタカナでいいじゃねぇか

>>676
面白そうやね、理想のキーボードを目指した。って感じで。
しかし値段がｗ

トラボなんてキワモノを使う位だから、他のHIDも同様に拘るのだろう。
普通にタイプしてるとShiftやctrlで酷使してる小指らに比べ、遊んでる親指。
考え方としては合ってるんじゃないかね。

今はdvorakでqwerty使うの苦痛になったし。
キネシスも使ってみたいが値段が。茶軸か黒軸だと嬉しいです。

キネシスの変な奴はファンクション以外は茶軸だよ

そういやキネシスの安い奴（νTRONキーボードみたいなセパレート）があったよね
サンワサプライあたりから15K位で売られてる奴
あれのキー配置 どんなだったっけ？

フリースタイル？あれはあれは至って普通な配列だよ

トラボはいいけど流石にキーボード変な配列にしたら外行ったときに困るから手を出せん
左手だけで打てるキーボードとか欲しいけどもさ

指二本だとマウスより細かい動きが出来るし、
クリックした瞬間に動く事も無い
画像編集だとマウスよりいい
ただし絵が描けないのでタブレットと併用が前提だが

トラボでも操作そのものは全然問題ないが、操球とボタン操作を同じ手の別の指でやるせいか
マウスより指の筋は引きつりやすくなるね、振り回さない分腕は楽なんだけど

レタッチなどのポインティングデバイス主体のソフト使うときは
無変換キーに左ボタン割り当てて左手に担当させるようにしてみた
マウスのカチカチボタンより当たりも柔らかで指に優しい感じ
クリック時のポインタズレも起こらないので精密操作の時は楽
両手塞がるからダラっと使いたいときには向かないけど

M570買ったけど、球を転がした時の引っかかるゴロゴロ感は何とかならんのか。

こういう変態キーボードは廃盤になったらトラボより厄介だよ

HHKと大玉トラボの組み合わせで使っていると、
どっちのスレでも汚団子に会えるぞ。

嬉しくなさすぎる…

そしてモニタは目に優しいノングレア液晶ですねかります

全部当てはまる住人少なくあるまいて

>>697
親指トラボ使いだけどクリック時にカーソルが動くとか意味が判らないです
どうして別の指が動いちゃうの？

>>699
球磨いてコーティング
金や手間が惜しいなら取りあえず鼻油
汚いと思うなら 何らかの食用油

>>700
一生分買えばいい

今度発売のサンワサプライの大玉トラックボール、生意気にもスクロールホイールついてんね

無線化のやつじゃなくて？

http://www.sanwa.co.jp/news/201201/ma-wtb40/
これね。話題に既に上ってたら勘弁。

>>682

大玉は玉が重い分、
動かすのに大きな力が必要になる。
その為に細かな操作が苦手。

ビリヤードぐらいの広大な液晶をお持ちなら
メリットはある。

>>710
それ、有線版を無線化しただけのやつだぞ
ちなみに有線版をもっているが、スクロールホイールは超使いにくい
支持球も金属製のためにゴロゴロ感がすごい
貴重な大玉の無線トラボだが、あまり期待しなさんな

M570の中身をマーブルマウスにぶち込めないものか

大玉は王様

>>713
頑張ってね♪

>>713
そしてホイールの置き場に困るわけですね。

時々マーブルのどこにホイールをつけるのか？が
問題になりますが、こうすりゃいいですよ。
↓
http://i.imgur.com/mtIlY.jpg

どの指でやるつもりなの？

通常もカーソル操作しながらスクロールしないだろw

サンワのトラックボールでもボールの手前にスクロールがあったけど、あの位置ってトンデモなく使いづらいぞ
しかもタッチセンサだと誤作動起きそう
多少無理してでも奥に付いてるほうがやりやすいと思うわ

ダメな例1
http://www.geocities.jp/takabontetsu/expertmousepro.jpg
ダメな例2
http://dha.sakura.ne.jp/cgi/2009/MA-TB38BK_01.jpg

大玉は玉が大きくて飛び出し過ぎてるから
玉の上にスクロールを付けると指が届かない。

サンワの方はスクロールが内側にありすぎて操作しづらい。

こうやって考えるとSBTはなかなか素晴らしいのではなかろうか

マーブルは完成してるからまったくの新型がいいよ

ホイールって転がす装置だから、広い意味ではトラボの仲間と言えないだろうか

センターに球のあるタイプはケンジントンみたいなリング状のスクロールホイールが最適解な気がするな
そんなことよりTM400後継が欲しい

サンワの奴もなれるとそんなに使いにくくはないけどな。
結構気に入ってるよ、自分は。
何が良いって、ぶっ壊れても｢まあ、サンワだもんな。こんなもんだろ。｣で気持ちの整理が
ついてしまうところ。
ロジやケンジンではこうはいかない。

それはあるかも
TM38はサンワにしては悪くない商品だったよな
ストリームはさすがに擁護の声はほぼ無かったが

TB38が悪くないとか正気か？地雷といっても過言ではないだろ。テンプレでも地雷認定されてるし。
改造前提だし、改造してもボタンの配列が糞な糞機種じゃん
ポインタは飛ぶわスクロールは使いにくいわ非人間工学的な形でボタン押しにくいわボール重いわ支持球の寿命短いわで最悪じゃん
4000円で大玉トラックボール手に入るヤッホーと思って飛びついた俺がバカだったよ。

意見には個人差がある。世の中で最高の物を使わなければならない訳でもないし
二流・三流の物でも、自分の用途を満たしていれば、それで十分ということもある。
自分の使用感を述べるのは良いことだが、人の感想にけちを付けるのは良くない。

38は他のトラボと比較してそんなに悪いモノとは思えんよ
軸受けは交換しやすいしセラミックボールも手にはいる
テンプレでそんなに叩いてる記憶もないしね

あまりにあまりだと>>9の汚団子扱いされるよ

ていうか地雷扱いしてるのテンプレじゃなくて汚団子のレスじゃないか

>>725
ケンジントンの、玉ひねりスクロール、
あれって使いやすいのかな？
人差し指トラボは今はロジTM-150しか持ってないので
わからんのだけど
大昔のマイクロソフトトラックボールの
スクロールホイールは使いやすかったなぁ

MSの多分中指ラボだろうからTBEかな？
あれで軸受けがセラミックなら今とは桁違いのユーザー数を今も誇ってたろうね
時期もパーツも全くもって残念な機種です
さらに他社からの亜種でQｰBALLという残念なのが居るんですがもうドライバーがどうにもならないので以下略

38が発売されてからの2年くらいこのスレ見てるけど
地雷扱いしてたレスなんてほとんどなかったよね

「サンワにしては悪くない・・・が絶賛するほど良くもない」みたいな
良くも悪くも支持球交換前提＆改造素体扱いな感じはあるけどw

>>732
SBTのスクロールはかなり使いやすい。

このスレだと>>734の言うとおり改造前提で話してたからなぁｗ
そのままで使用する（つか当たり前だけどｗ）で話するなら地雷だよ

TBEも地雷だな
最近は話題にも上らないけど

改造無し前提だと人に勧められる機種とか無いしなぁ…

自社製品の評判をネットで検索したら
改善すべき箇所わかると思うんだけど
改善しない理由って何だろ？

TM-150なんかは結構人に勧められると思う
ちょっと物足りないからメインじゃなくて左手用とかにだけど

>>739
トラボ市場が大きくないから、次期製品や改良版を出す機会やモチベーションがそんなにないからじゃないかね
ネットの意見逐一拾ってたらMSもトラボ復活させてそうだけど、まぁ儲からない分野なんだろうな

ユーザーとしては買い支えつつ、要望メール送るくらいしかできないのが辛いところ

ドライバがどうのこうの言ってる人はPC音痴なの？

TM-150　普通にメインで使ってますよ。
改良の余地が無い？ので新しいのが出ませんが。

>>739
欠陥には売る前から気づいてると思うよ。
ただいろいろな理由で改善することができなかったんだろ。予算とか、筐体の形状とか、技術的に、とか

>>733
TBEじゃなくて、もっと古いやつ
ホイールに中指置きっぱなしで使えた
あれほど自分の手に馴染んだトラボは
後にも先にもあれだけだった

TBEはホイールの位置が気に入らなくて買わなかった

M570届いたから小一時間触ってみたけど、どうにも親指型は慣れそうにないなあ
ボタンやホイールが自然に配置されているから、合えば中指型よりよさそうだったのにな
今後出番もなさそうだから、家族共用PCのマウスと交換しておいてあげよう

>>746
リビングの家族共用PCにM570置いたら家族が普通につかいこなしていて好評。
形がマウスっぽいからとっつきやすいみたい。
ネット閲覧位の使用にはなかなか良い。作業用だと好みがあるだろうけども…

>>741
ぬるぽを死守したり、ほとんどの機種でチルトにボタンが割り当てられなかったり
評判がよかったWMO・IMO・IE3・青虎miniなどを改良するどころか廃盤にしたり
MSのハード部門に関しては要望？何言ってるのｗって感じだろうな

IMO廃盤は最近知ったけど、なんか新しいマウスを売りたいから廃盤にしたの？
使いたくなるのも、形状が似ているのもないが。

>>749
IMOは元々単価の高いマウスが値下がりしてただけだし　手間があわないんじゃない？

芋は偽物も大量に出回りまくってたしな
MSと言えば、StrategicCommanderが切られたのもショックだったな
こっちは未だにユーザーレベルでドライバが作られてたりするけどｗ

FPSで使ってみたいんだけど、ポインターの速度は上げたほうがいいの？

そんなの人に聞くことじゃないでしょｗ
そのFPSのセンシビリティで勝手に調節してよ

自分好みがベストってことか
頑張って合わせてみるか

親指ボールは親指疲れそうだな

あまり使わない指なら鈍っててるだろうしいきなり動かせば疲れるっしょ
でも使ってれば慣れるし普通になります
それすら面倒ならTM150や400 SBTやEM7 マウスだってあります

考えるよりなんとやら 自分の好みや性格を考えてチョイスしてみては？

動かすのは親指だけだからなぁ。
一番他の指との連携が薄ぅて動きの自由度が大きい指だからとっても楽。
人差し指とか中指のトラボは他の指が動こうとするのを抑制できるようにするのが辛い。

長さや位置に個人差かなりある指だから
無理な人には無理だよ

中指トラボは玉の上でタイピングする感じで調整してるな
遠い所もびゅーんて飛ばせて最高です
親指は俺がやるとぷるぷるしちゃうのよね

親指はシングルモニタだと良いんだけど、
大きなモニタ2枚とかのデュアルで使うとちょっと辛いな。
大玉の方が快適。

M570で右クリックしながらホイール操作しようとすると
ホイールがボタンに接触して回らないんだけど俺だけ？

うちのは多少干渉してるっぽいけど、回らないってことはないな

>>760
470やTBOなら球に指を乗せて端から端まで回すだけでモニタ一枚分ぐらいは動くっしょ
うちは横に30インチを挟んで26インチ左右に二枚だけど弾くから別に困らん

うちのは右でも左でも全く干渉しないな
ところで、天面の印刷がLogicoolなんだけど、海外版はLogitechなのかな？
今はもうLogicoolで統一されちゃってる？

ボタンの先の方押すとブレーキ掛けてるみたいに回らないよ…
初期のは設計おかしいのかな？

先の方を押さえると確かに回らないｗ
少し手前側にするだけで回せるようになるから、あまり先の方を押さえないようにするしか

高速ホイール搭載したM570の上位種でないかなあ

チルトも付ければ親指トラボは完成されるな

M570は壊れ易い粗悪なスイッチをなんとかしないと

>>764
Logitechだな
http://www.amazon.com/Logitech-910-001799-M570-Wireless-Trackball/dp/B0043T7FXE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326880313&sr=8-1

作りのちゃちいマウスなんかでもホイールが干渉するやつあるよね
まぁ多少削れば問題無いから自分で対処しちゃうけど

まぁ初期不良だからサポートに言えば交換になるでしょ

【超・お宝情報】

親指型トラボ、最大の貢献者である俺様が
超・お宝情報教えてやるよ。

最近のM570のスイッチはオムロン製に変更されている！！

証拠うｐ

>>773
>>9

>>773

ほれよ。俺を神と崇めよ。
http://i.imgur.com/V8zG0.jpg

>>775
これ普通は買えないchinaだし、信じるとして、
タクタイルスイッチは変わってないっぽいなあ。
一番変えないといけないのに。

疫病神が来てなんかやってるのね
中国オムロンかぁ・・・さらにタクトスイッチが糞のままって事はホイール側も対策なしか

やっぱりまともな機種は出せないかロジ

D2FC-F-7Nはすぐにチャタってくるので以前から悪名高い

>>761
強くギューって押すと回らない。
普段通り認識する程度に軽く押せば、問題なく回る

>>778
中華オムロンとかやっとTM250レベルか
国産オムロンと比較したらやっぱり駄目な物は駄目ってレベルだよね

2chってやっぱりひねくれ者が多いね。
もっと素直に喜べばいいのに。

マーブル使いづれえ…ちくしょー

>>781
チャタリングが多発してるのは左右クリックじゃなくて中クリックだからな

M570でチャタリングつーの？左シングルで
ダブルクリックになってすごいウザいんだが
電池新品にしても変わらないし
クリックする部分はネジが特殊で掃除できないし
原因は何で対策はどうすれば？

どうしてもわからないならメーカーに聞くかしたほうがいいよ

>>784
保証期間内ならメーカー連絡で丸ごと交換。
根本的には中開けてマイクロスイッチを国産に交換。
対処療法はマウスチャタリングキャンセラの導入
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se455786.html

>>770
やっぱ日本版はわざわざ違うプリントしてるんだな
中身も日本版はいいスイッチにしてくれｗ
ちょっと高くてもいいからさ

>>775
よく見たら左クリックの緑のマイクロスイッチが映り込んでるわ
自分でほかのマウスから付け替えただけだな。

>>787
前にパッケージはロジクールで中身はロジテックだった人が居たね
外装はいいから国産オムロンを使ったプレミアムVerは欲しいかも

そして 汚団子 やっぱり最悪だな

タクトは取り外してマクロスイッチへの改装オススメ
TM250の感覚とは違うけど不満のないレベルになる・・・と思う

誰か、

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=m92444982

もしくは、

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=s245982790

を使ったことある人いるかな？

居たら使用感プリーズ。

自分としては、

1.仕事でオフィス系使用
2.プレゼンでも使用

を、考えてるんだけどどうかな？

>>791
よく壊れるから仕事では使いたくないしプレゼンとかありえない

>>791
クリック固いし玉デカイのも相まってブレる

両方持ってたが有線はケーブル細くて断線が不安、特に付け根、邪魔だし
無線はあっという間に壊れた

マウスとしては微妙すぎ、トラボとして使うなら持ち上げて握る形になるので
キーボードと行き来するオフィス文書制作には向いてない
ネットとかダラっと見るにはそこそこ使えるので（使い込まないうちにあぼーんしたが）
プレゼンはいけるかもしれない
中クリックは死ぬほど硬い、使い物にならないと言っていいレベル
あまりにも押せないのではじめはクリック機能ないホイールなのかと思ったくらい

>>792
>>793
>>794

早速のレスTHX

やっぱ中華品だからな…

実はM950とM570は持ってて
軽い作業をする時用、かつ、移動の時用にいいかなと思ったんだ。
あっ、移動の時って言うのは、プレゼンや会議の時ね。

その時は、EXCELなんかもいじるんで、使えるかな？と思ったんだよ。

プレゼンの時にマウスジェスチャーとかも使うんで
ハンディータイプのトラックボールが欲しかったんだよ。

ちょっと買って試してみるよ。

ダメだったら、家でのネット用にするよ。

ありがと。

>>795
何？　分解写真が見たいって？

いやぁ駄目って言われてるのにｗ聞かなくても良かったよね

>>796
うp　プリーズ
>>795
確かに、ただ過去スレにも出てなかったし、知らずに買うのと解って買うのでは違うしね。

>>795もわざと地雷踏んだこと有るでしょ？

ごめん

>>795 ×
>>797 ○

>>795は俺じゃんw

>>798
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2535289.jpg
いろいろと手作り感あふれすぎて・・・
500円くらいならドナーとして何個か買いたい

>>800　THX

今、出先で携帯からなんで細部が良く見えないんだけど帰ったらPCでよく見てみるよ。

>>798
新製品に突っ込むことはあるけど地雷は行かないわ俺
あんましお金持ってないしｗ

地雷とか使えないのが判っててもパーツ代として買うことはあるな
ADB版の初代Orbitとか大量に積みあがってるし
（国産オムロンのスイッチにルビーの軸受けが取れて280円とかだった）

M570買ったけど全然慣れないな。SBTは3分で慣れたのに
まあでもこたつに手突っ込んで操作できるのは素敵すぎるわ

>>803
そうかスイッチが回収出来たのか…
ルビーだけ取って捨てちまったぜ

>>784
俺も最近なり始めたorz
ロジに送りつけるず！
それか自分でスイッチ交換

このスレの人は、
耐久性アップして、高速スクロール搭載でスイッチの数増やしたM570と
無線の感度をよくしてUnifying採用にしたTM400と
ベアリングローラーにして値段下げたスリムブレードと、
サンワサプライが倒産することを望んでるみたいだな

耐久性のあるロジクール
ドライバの出来がいいケンジントン
構造的欠陥のないサンワサプライ
を望んでいる

軸受がルビーに戻るかセラミックになったMSトラボの復活　ってのも

玉大きめでベアリングの新しいのを・・・

過去スレにたらふく書いてるから見て来なさい

未だにMicrosoft Trackball Explorerを使い続けているんだが、
今の人差し指トラックボールで、これより良さげのってない？

無い

>>812
人差し指操作のトラボが存在しない
TM400は中指薬指
大玉は人差し指タイプじゃない

あぁマーブルが有るけどホイール無い

販売中の製品で要求満たすのは存在しない

M570を2日間使ったが親指が緊張して慣れなかったので左手用にした。
90度右に回して薬指と小指で本体をホールドする感じで、ボールは人差し指と中指で、
クリックとホイールは親指でやってみたら思いの外使いやすい。

TBEを超えると思った。

この使い方なら玉の小ささも気にならない。
鏡像反転した左手用M570があればTBEの代わりになる。
ホイールの向きが気になるが、Amazonで2800円で買えるなら
多分2〜3個買う。ロジクール、たのむ。



>812
ないよ。

回しはじめに時々あるカクッのない小玉トラボが出て欲しいなぁ。

磨け

みんな、回答ありがとう
やっぱりないよね(´・ω・`)
発売当時から使ってるから、いつ壊れるか怖いんだよね
マイクロソフトがトラボをやめなかったら、今のトラボ市場も違って
来ただろうになぁ…
そろそろ親指辺りに仕事させる時期か…

>>818
テンプレを見てメンテナンスすればまだまだ寿命は伸びるよ
不安ならジャンクや中古のTBEを確保してそっちを直しておくといい

新品が良いなら570も悪くはないよ
少なくとも他のと違って選択肢として考えられるレベル

やっぱりM570確保しておいて新製品待つしかないよねえ
もっとトラボ人口増えないと出ないかもしれないけど…

サンワサプライは撤退して欲しい

この辺の話題はエンドレスループだね

win7-64でマーブルに使える、良いスクロールエミュソフト無いかな？

xpで使ってた本命のwheelballが、ぶん回しても全然スクロールしなくて。
テンプレのも試していったんだけど、7非対応だったり期待の動作じゃなかったり。

おまけに、トリガに第3ボタン使いたいんだけど、
setpointで汎用にセットしても「進む」として動いちゃったりと。

親指トラボと中指トラボ、有線と無線。最低限それだけの商品展開は必要。
だからまぁ、ロジクールでいえばM570とTM400を有線接続できるようにしてくれたらそれでいい。

>>822
普通に使えるけど。エスパーじゃないからこれ以上はなんとも言えない。

>>812
ヤフオクでも滅多に出ない気がするけど、QBALLとか。
TBEは軸受をメタルから改造したりする必要が出てくるけど
QBALLなら最初からベアリングだし。
そこら辺はその人の好き好きな部分もあるからよくわかんね。
M570に慣れられるのなら、その方が金は掛からないと思う。

>>818
何という俺。
自分はM570に乗り換えた口。一週間でなれて快適そのもの。

マーブルにホイール着いたのが出れば5年は戦えそう

トラボの隆盛は無理じゃないかね
一部のファンの声がでかいだけで、基本的にすべてがマウスに劣る
省スペースで済むというのも消極的な理由だし、手や腕への負担も、
小さめのマウスをつまみ持ちして、手首を支点に動かす方がより軽い
長距離移動もフルHD2枚程度なら大してメリットも感じない
ロジの高速スクロールのように惰性でごろごろするもんだと思ってたから
初めてトラボを買ったときは、あまりの摩擦に大きさに驚いたもんだ

>>824
書き方悪かった、ごめん。
そして普通に動くようになった、訳が分からないよ。

最初、wheelballでスクロールはするんだけど、ボール投げてもIEで数行しか進まなかったり。
次に、トリガに設定してるのに第3ボタンだと戻る、第4ボタンだと進むになっちゃう。
今試したら正常になってた。何だったんだろう。

マウスの加速度が勝手に変わる、ってのは何度かあったけど。

早くM570に慣れたもの勝ち

・将来性抜群
・バカ安
・無線
・超ロングバッテリー
・5ボタン

右利きだが左手で使いたいから無理。

>>830は>>9なので完全無視 NG処理をお願いします

>>831

小指で玉を操作すれば
左手でも意外といけるよ。

EirYFQFX
↑
粘着荒らしなので完全無視のNGをお願いします。

トラボの使用状況が左手で9割右手で1割という俺だけど
この場合M570を買うのがベスト？

買ってみればいいよ、安いし　要らなきゃオク

お団子ちゃん【おだんごちゃん】[名](新･mac、他)

荒らしコテ。正しくは｢お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2｣。Appleが新製品を出すたびに荒探しをしてはスレを荒らし続ける。
次スレを称してアンチスレを立てることもしばしば。
また、Macユーザは勿論、自分が気に入らないレスをする人・自分が気に入らないスレに書き込む人を全員（たとえWindowsユーザであったとしても）「Mac信者」と決めつけ徹底的に排除しようとする。
文末によく「┐（　´,_ゝ｀）┌」を書く。
日本語が不自由で、「以降」という言葉の意味を知らなかったり、「捏造」という漢字を読めなかったりする。
また、主張に根拠がなく、ソースを求められると「団子は醤油屋なのでソースはありません」と言って逃げる。
名古屋在住で、本名は石井であるという説と加藤であるという説がある。
ハイ！こちらソニーショップ、カトー電器です
http://blog.so-net.ne.jp/cato/

名無しでトラックボールスレに粘着し根拠のないトンデモ理論に基づくLogicool全能・反Kensington主義の長文を連投して
厳戒態勢を敷かれていた。

最近になって、目に優しいノングレア液晶スレに光臨し相変わらずのトンデモ理論・画像を垂れ流している。
上記スレは新参者が多く真面目に反応する人間と、わざと面白がって反応する人間がおり混沌と化しているが、大抵は
妄想の垂れ流し台としてスレが消費されていくだけである。

>>837

俺はとあるスレでグレキチと呼ばれている者です。
お団子ちゃんではありません。

>>828
MSに見放された時点で商業的にはお察し
つまみ持派の人にはSWIFTPOINTとか良さげだよね、自分は全然慣れなかったが

真性かぶせ持ち派としてはベタッとかぶせて使えるトラボデバイスは虫の息状態でも存続してて欲しいわ
つまみ持ちへの矯正とか絶対無理だし

楽天ビックで3080円のショップポイント10倍になってる

>>721
オレは上のトラボで
指の付け根をボールの上に置く感じで使ってた
結局、使いにくくて止めちゃったけど

M570
普通に尼で２８００だったんで買った
２画面使用だと　ポインタ速度遅目（左端から２番目）　で　加速度高め　が
精密指定・広範囲カバーのバランス的に使いやすい気がする

あと　なんか中央ボタン押そうとすると
ポイント位置ズレやすいんだが仕様なんか

今まで中指使ってたけどM570が売れてるし安いんで買ってみた
親指つかいづれええ疲れるううって思ってたけど
これ右側から包み込む感じで持てばいいのね
薬指の段差にあわせないといけないのかと思いこんでたわ

親指と人差し指で操作すればいいんよ

親指型は手のひらをつけていると上下の移動が大変だし、
1回で移動しきれなければ都度玉の反対側に指を戻さねばならない
マウス風のボタンとホイールがついていることだけが取り柄のゴミ
親指型のみをアップデートし流布したロジテックの罪は大きい

親指タイプはどれも形が似ててつまらないな

マーブルが壊れてゲーミングマウスを使ってたけどやっぱりだめだ
新しいマーブル買ったらコーティングも試してみたいんだが
コーティングにブリスとかの珪素コーティング剤使ってみた人はいる？
車用のが余ってるんだ

>>847
車用のボディコートは強度や耐久性が高い物もありますし何より値段が安い
ただ説明書を読めば判るけど安全性に疑問あり
そのため個人的に使うのは事故責任ですがスレではボナンザをおすすめってスタンスになってますな

>>845
大玉や中指だと端まで回しきった時はどうしてるの？
動かす体の部位が違うだけで構造に違いはないと思うんだけど

>>846
TBO（とサンワサプライのマンタレイ）とロジしか知らないの？

M570、2800円で買って気に入ったからもう1個買ったんだけど
今度のは玉が安定してないってか何かに当たってカツカツいう、1個目がこれだったらリピなかったな

素の状態で玉が浮いてるみたいな

そういや中指のは球の上を二本の指で歩くように使うと上下にはずっと転がせるね
もっとも上方向へはナックルボールよろしく弾いちゃうから、もっぱら下方向かな

あらためていじってる時の指見たら「こちょこちょ」「もじょもじょ」とかそんな動きで結構キモいなｗ

軸受けは三点支持なんで一点が浮くなんてのは本来無いはず
球を交換しても変わらないならカップ内の変形などが考えられるのでサポートへ連絡し交換がよろしいかと

>>852
親指だとちょこちょこはじいては指を球のセンターに戻す動作を無意識に行ってるようです
（自分の手元なんてそもそも見ないしねぇ）
微調整の時は指は離さないけどそれでもシュート（時々話題になるFLASHの的撃ちゲー）ぐらいは出来るしフルHD一枚程度なら気にならないし（私は30吋含め三枚横並び）
まぁそのためには相当敏感な設定にしないとですが…それはゲーミングマウスも同じだし慣れました

>>852
ttp://www.yukisenli.com/item/KDGK-012.htm
これ使えば解決

>>849
現実的に入手可能なのはそれらくらいだから、知らなくても問題無いと思うけど

>>850
ちゃんと平面で使ってる？
傾いたところで使うとボールが変なところに当たるよ

>>856
手に入る範囲だと大玉とかさらに形状に違いは無いような
中指は一杯ありますね
半分ぐらいサンワサプライだけどw

>>857
当然、2個有るんだから。
同じ環境で使って片方だけおかしいんだから

Amazonの領収書捨ててしまった…

確かAmazonの発送メールでもOKぢゃなかった？（ｳﾛｵﾎﾞｴ

奇遇ですね。
私も初トラボでTM-150買ったのはいいが
即刻シュレッダーに送ってしまったorz

>>845
回転速度を変えれば移動距離も変わる。
ロジの親指型は球が大きく無いから速度を乗せて回すのは容易、
自分にとっては解像度が高い程他のデバイスより扱い易いと感じてる。

>>850
手元に3台(うち1台は故障による代替品)有るけど、どれも使い勝手が異なるからねぇ。
生産は自社なのか委託なのかは知らないけど、加工精度がかなり悪いから個体差が酷い。

MSのトラボも一度分解すると組み上げ時の調整が難しいよね
クリック感覚やトリガーのホイールのと干渉とか

ロジも生産を中国に移してから品質が安定しなくなったよね
さらにスイッチが中国オムロンから怪しい中国製のゴミになって耐久性も以下略

ケンジントンの新しいドライバーは、いつになれば更新されるんだ？ホームページの数日お待ちくださいどころの待ちではない。

玉を外してみたら玉の受け皿パーツ？みたいなの自体がグラグラしてた
これが原因みたい、裏のネジ閉めれば直るかな
と思ったけど+ネジじゃないじゃん…

>>828
ここに居る住民は当然マウスを使ったことがあると思うぞ？それでトラボのが良いから使ってるんだよ
それに摘み持ちとか使いにくすぎるし、摩擦が多いのはあんたが買った物が駄目だっただけかと思うが

>>865
TrackballWorks1.1のことなら七陽じゃなくてケンジントンの方で結構前から公開されてる

TrackballWorksはプログラムごとのボタン設定をできるようにならないのかな？
MouseWorksではできてたのにできなくなるとかないわ。
X wheelとかで頑張ってみたものの、なかなかうまくいかないんだよな。

>>867
14年前くらいに買った初PCの段階で付属のマウス一切使わずに
一緒に買ったポジックを使って以降は各種トラボを渡り歩いてCT-100に落ち着いた俺は異端ですかそうですね
学生時代や会社で否応なく使ってるのを除いたらマウスはMX-Airくらいしか使ったこと無いな。
もちろんこっちもマウスとしては使ってないけど

どう見ても異端じゃん

自己紹介ほど気持ち悪いのはないね

マウスより優れた部分があって、それが気に入って使ってる
総合で見たらそりゃマウス前提に作られてるもの多いし、補助ソフト関係もそっちの方が充実してるからな
勝てるわけが無い

価格comのマウスランキングでわりといい順位に居たりはするんだけどな

>>866
昔TM-250の頃もその部分のガタつきがあってボンドを流し込んでとめたというつわものが・・・
でもそれなら普通サポートに言って新品交換ですよね＾＾

スレの空気としてM570押しがキツイな。あれか、はやりのアレなのか。
なんだ、在庫山ほど抱えてんのか？
慣れたもの勝ちとか、だったら最初から普通のマウスに慣れればいいんじゃないの？
手などに何らかの問題を抱えている人だっているんだから、
簡単に親指タイプばかりを絶賛されても・・・
TBEみたいなのの定番品も出てくれるのが一番なんだよな。

レビュー数からしてトラックボールだと一番定番だからじゃね

CT-100系統気に入って使い続けてるけど、新製品でもないし安売りがある訳でもないし今更プッシュする理由がないもの
「ホイールがあるどころかボタンがいっぱいあるよ！」とか「でも設定しないと斜めに進むよ！」とか長所も短所も出た当時散々やったし

M570はちらほら安売りの情報が出る分、話題に上るのはそれほどおかしな事とは思わないけどな
オススメあるなら違うの勧めてみたらいいんじゃないの？

M570はwindos2kでおｋか？
アマゾンの送料込み2800円が最安でおｋ？

日本語でおｋ

おｋ！

>>875
単に現行機種で安い割にマシだからでしょ？
SBTだってTMシリーズだって出た当時は結構盛り上がってたし

「普通のマウスになれればいい」という意見ならマウススレでどうぞ＾＾

>>878
楽天ポイント貯めてるなら楽天ビックがいいぞ

高かろうが安かろうが割りにマシな機種が3つくらしかないから困る

>875
代わりにお勧めできる現行商品を教えてくれよ

ntb-800usは生産終了?
今までハンディトラックボールと呼ばれるものは殆ど買ってきたんだが
しっくり来るのはntb-800usしかなかった

しょうがないから、いまいちしっくり来ないけど似た形のsgm3に乗り換えざるをえない…
と思ったら、シグマ破産かよ!

マジで涙で明日が見えない

TM-400、購入後1年半で修理3回目
CT-100の頃より質が落ちた？
支持球埋まったりチャタったり、不具合多いよ

TM-400も2.4Ghz化しないかなぁ

>>885
Y-10Wは買った？
かなり使い易いけどなあ

>>888
サンクス
知らなかった。一応買ってみるけど、ホイールと右クリ押しにくそうだなあ…

Y-10Wはマウスジェスチャ出来なさそうで手が出ない
ごろ寝もいつ壊れるかわからない状態でお先真っ暗です

>>876-877

スマンかった。
TBE型の安定して安価に手に入るのが無くて
M570あわなくて寝かせてあってイライラしてつい書き殴ってしもた。
M570安くてコスパいいのは理解してる。
後は形だけだ。TBEに近い形で出してくれー

本当に困ってるんだったら
Y-10Wはトリガー内の特等地に解像度変更ボタンが居座ってるから
それに右クリックを配線するのはそう難しいことじゃないよ
解像度はそう頻繁に使うもんじゃないから使い難いとこに逃がせばいい

普通のマウスより狭い業界なんですから素直になってーや

>>875
トラックボールの狭い世界だけではなく、
マウスも含めた広い世界のランキングで6位なんだぞ
http://kakaku.com/pc/mouse/ranking_0160/

>>894

サンワの大玉にさえ勝てない
ケンジントンの大玉っていったい・・・。

・サンワサプライ MA-WTB40BK＝38位
・ケンジントン SlimBlade Trackball=41位

Apple Magic Trackpadに買ってる製品はM570だけか・・・。
http://kakaku.com/item/K0000135132/

>>894
実売店に置いてないからネットで買うしかないというのを割り引く必要があるだろうね＞6位

まーたサイゼ創業者と同じ思考かよ

>>898
もうほっといてやれよｗ

>>897
>実売店に置いてないからネットで買うしかない

つまりケンジントンのトラボは
ランキング以上に売れてないってことか。

マウスは需要も供給も層が厚い分、1機種に人気が集中しづらい
トラックボールは需要も薄いがラインナップがそれ以上に薄いので
ある程度実用に足り、競合の存在しないM570に人気が集中するのは不思議ではない
逆に言うと、これだけ選択肢がない状態でもやっと6位を取ることしかできないというのが、
トラックボールの現状を表してると思う

どうでもいいがランキング軒並みロジだな…

ロジはヨドバシとかでもそこそこいいところに配置されてたりするからな

ちょっと前まではロジとマイクロソフトが競っていたけど、
最近はロジの一人勝ちっぽいな。

Microsoftってハードはやる気無くなってきてる気がするんだけどどうなんだろうね

>>894のランキング、売れ筋じゃなくて満足度みたらSBTが1位じゃないか。

泣けてくる

なんかホイールの代わりにタッチセンサーついてるマウスとか出してるし
msは次期osの関係で少しずつタッチな感じの入力インターフェースに移行させたいんじゃなかろうか
そのうち普通のトラックパッドもだすんじゃないかな

>>905

SBTはたった5人評価しているだけだよ。

SBT＝5人
M570＝77人

マウスは有線、無線と並行してラインナップできるけど、
トラックボールだと有線モデルとしてTM-150がずっと残りそうだなあ。
同型の無線モデルとか出なさそう。

メガネの超音波洗浄器で球を洗浄してからフッ素コートしたら
これまで単に台所用洗剤で洗ってからコートしていたのとは違って
つるんつるんになった。超音波洗浄器、いろいろと使えて便利だ

>>910
次は研磨だね

M570買ったよ楽天ソフマップで
明後日届くかな

NTB-800ついに消えたのか・・・
予備の２台が無くなったらどうしよ？

今手元にあるよ
M570はどんなんかな

M570のパートナンバーってどこに書いてあるの？
本体裏の FCC ID？ICってやつ？もしかして箱に書いてあったのか、捨てたよ

>>915
電池はずせ

電池ケースのところにありました、すみません

以前M570の球にボナンザつけても、転がりはすぐ止まるね、と書いたら
パフで磨けば1秒以上は転がるだろう、と言われて、
今、電ドリに羊毛パフを付けて、プラクリーナーを付けて、なれない手つきで磨いてみたんだが、
なめらかにはなるがやっぱり止まる。慣性で転がり続けるほどにはなんない。
球を磨くのってなんかコツ要るの？

玉を磨く

「瑛」

>>918
指の弾き方じゃない？
TBO使ってますが普通に１秒以上回るしテンプレのサイトに昔上がってたMP3の音もそのぐらいは回ってる音がしてたよ

>>920
うーん、たしかに　やぁっ！って弾くと1秒以上回る。
ボナンザ塗布と、パフ磨き＋ボナンザの違いってせいぜい2倍〜3倍だった。
そんなもんなんかな・・・

>>919
？

あんまり回転よすぎても操作しづらいだろ

程々に止まってくれないとカーソル安定しないもんな

Microsoftからロジ無線を経由して、ケンジントンに流れ着いた口だけど、SBTってこのスレ的に人気なし？

質・デザイン共にかなりいい線行ってると思うんだけどな。不満はドライバ＆ソフトがお察しな事かな。

ロジのソフトは、使用者の意図してるカーソル移動と、実際の回転方向との操作上の誤差を補正できる機能があって良かったな。

関係ないけど、先日、(仕事で)3年半使ったSBTが下方向のセンサー不良で故障した。購入証明書や箱なんか捨てててなかったけど、七陽にmailしたら現品のみあれば交換してくれる事に。

壊れた当日に、繋ぎ用にAmazonで同型を買ってはいたけど、サポート手厚くて、少しびっくり。

>>924
人気はあると思うよ。
ただ、そんなに壊れる訳でも無く、
M570みたいに安くなっている訳でもないから
話題に上るネタが無い。

誰か俺の一部（ホイールとか）ぶっこわれてるM570が3台あるんだが
買ってくれよ
というかヤフオクにでも出そうかな。部品取りにでも使ってくれるといいけど

>>926
買うよ〜　まぢに

ロジに連絡して新品交換してもらってからオクに流せば？
それとももう保証はしてもらって勝手に処分してって言われた故障品なのかな

M570ぶっ壊れた
使い勝手はすごくいいのにもろいですねぇ
MSのトラックボールオプティカルは6年間は故障なしで使えたんだけどなー
ワイヤレスモデルで復刻すればいいのに

長く使いたいならケンジントンのExpert Mouseでしょ
10年使っても余裕です

確かに職場で毎日長時間使ってる
EM7は壊れずに頑張ってくれてるな。
だけど家で使ってるSBTは
職場ほど長時間ではないのに
こないだ左クリックがバカになった。
保証で換えてもらった。

>>926
なんで保証内なのに交換しないのか全くわからん。

>>931
神社エールぶっかけたらドラッグとかの類がしにくくなったけどクリックとかは健在だな

>>932
いや、保証あるからロジに連絡して新品送ってもらったけど
面倒だから故障したやつ送り返してないだけ

これだから高卒親指ユーザーは……

あれ、ロジは新品と引換じゃなかったっけ？
そうじゃないと配達員に新品受け取れなかった。

つまり送り返さなくても、次また送って来るんだろ。
ロジは返送の確認もせず捨ててる気がしてたんだよ。

>>918

0.3秒で端から端まで届いてしまうのだから
1秒以上回っても意味がないと思うけど？

ホイールなら恩恵はあるだろうね。
バネ抜けば1秒以上回るよ。

>>934
故障品を返送しろと指示が有った場合に送ってないなら問題、
自身で破棄してくれと指示が有った場合でもオークションで売るなら問題。

どっちにしろお前さんの行動には問題が有る。

926は修理依頼ばかり出しているブラックリストクレーマー。
だから交換品を送るように要求される。

オークションで売るのも処分方法の1つじゃないか？

胡椒品を送らないなんてひどい奴だな

こんなのがいるから保証期間も5年から3年になったんだろうな

>>938
バネ抜きはしてる。弾いた初速次第じゃ0.1秒で届くでしょ？　そうでなくて、
大げさに言うと、微かに弾いてゆるゆると1秒かけて端へ到達するような操作感が欲しいと思ったの。
支持球をボールペン先みたいなベアリングにすれば、どうかなぁ

>>943
こんなのってのは分かるけど保証期間は品質落としてるからだろなぁ

>>944

0.1秒で届く距離を
わざわざ10倍遅く動かす意味が判らん。

0.1秒で届くのが小玉のメリット。
のっそり動作が好きなら大玉が向くだろうね。

確かに品質は低くなっていってるね…
そのぶん安くなってはいるけど

高くて良いものより安くて悪い物の方が儲かるからなぁ

GoogleTVで大赤字ぶっこいたんでそれをなんとか穴埋めしようと必死なんでしょ
結果としてサポートで同じ商品を何個も送りつけてるとか本末転倒だけど

>>944
ペン先は微妙　というかボールペンの場合インクが潤滑液にもなってるからね
あと「滑りすぎると敏感すぎてカーソルがフラフラして安定しない」ってのは金属製のベアリングトラボを作った人の体験から確認されとります

>>946
理解できてないようだな、チンパンか？

>>950
半自作のベアリングトラボ使ってるけど、その誰に聞いたかよくわからん体験談はよくわからんね
ベアリング支持と言っても要はただの三点支持なので、滑ろうが滑らなかろうが
フラフラして安定しないって言うのはおかしい。単にちゃんと支持取れてないだけじゃないのか？

地雷臭もかえりみず、SANWA WTB40特攻してみた
PC周辺機器で買って後悔したのはこれが初めて

10秒ごとにスリープするから連続作業ではストレスマッハ
電池ケースのたてつけが悪く、接触不良頻発

M570と比べても、おもちゃにも満たないゴミでしたわ

>>953
讃えよ、勇者

TB38はそこまで悪いモノではなかったけどなぁ・・・
癖のあるホイールも斜め置きでいくらか解決できたし、大玉の感触は少々のデメリットなら隠せてしまうほどだったのに・・・

PC買い替えのついでにKensingtonのSBTからTB-150に乗り換えたのですが、
皆様ホイールのエミュレーションは何を使っていますか？
Nadesathを使ってみたのですが、64bit環境のせいか微妙に不安定で・・・（エクスプローラが反応しなくなったり）

>>953
TB38は嫌いじゃなかったから買おうかと思っていたが止めるわ
そういえばスリープの問題もあったね
M570はその辺のストレス無いから勝手にそのレベルを期待してた

テンプレで地雷扱いされてる上にいろいろと悪名高いサンワサプライ。さらにそれのワイヤレスなんて
買って後悔しないわけがないだろ・・

サンワが地雷ならケンジントンもな

>>955
Nadesath

EM5とEM7使っているが試しにMA-WTB40を発注かけてみた

酷評されてるのが気になって試してみたくなったｗ

>>960
5000円でちょっと贅沢な食事でもしたほうが、はるかに有意義

5000円でちょっと贅沢な食事ってどんな暮らししてるんだ

その５０００円でEM5・EM7の良さが更にわかるかもしれないし、
もしかしたらWTB40の良さに目覚めるかもしれない
ダメならオクで売ればいいさ

サブPCのEM5が5年目でローラーが空回りしたりゴロゴログリグリしだしたのと
ロータリーエンコーダーの反射面のところに猫の毛とかが巻き付いて
半年に1度くらい開封してピンセットで除去してるような感じなので
代替機探しも兼ねてどんなもんかなって感じ。

EM7はヌルヌル動いております。
(時々手垢まじりの固まりがセンサー部に落ちて回転検知しなくなるくらいのつまらない障害しか問題はないｗ)

963
出ると思った。揚げ足取りみたいなもんだな。口だけ富裕層ｗ
どんな暮らしも何も、世の中貧乏人が溢れてる

「ちょと豪華な食事」より気になる事の再確認
結果EMの良さを再認識するにせよなんにせよ安い物だと思うけどなぁ

私？ マイナー機まで含めて何十台あるか数えるのもやめました


えぇ 幸せですとも

>>962
1000円ランチでもちょっと贅沢なランチなんだがwww

親指や普通のマウスならワイヤレスだと捗るけど
大玉人差し指トラックボールがワイヤレスでもあんまりうれしくないわ
せいぜい線がなくなって見た目がよくなるだけ
頻繁に動かす物じゃないし有線でいい気がする

962はむしろ、ちょっとってレベルじゃねーだろって言いたかったんだと思われ

M570を交換したレスをよく見るけどロジは前からこんなもんだったっけ？

路地は570から部品劣化した
昔はMicrosoft、Kensingtonと互角位な作りしてた、3強だったのにね

マウスの方はそれ以前から劣化してたけどトラックボールはモデルの更新が遅いからね
でも品質の悪さを無視すれば長寿命ワイヤレスやそこそこのボタン数、キモくないボールと大体の要件は満たしてる

尼でマーブルが投げ売られてる

GoogleTVなんて意味不明なものに莫大な投資をして転けたのが致命的
そんな金があるならM570以上のトラボを何機種か出せよ！

大成功者のGoogleさまのお誘いがあったら乗らないメーカーの方が少ないだろうｗ
意味不明というけどネットTVはスマートフォンなどのようにそのうち世界を圧巻することは確実だし。
ただちょっと時代が早すぎた。

GoogleってとAndroidOSで自社が大金を注ぎ込みMSにボロ儲けさせた会社ってイメージしかないな…
GoogleTVというかTV内蔵だと逆にあそこまで多機能なのはいらないような…
MSの箱戦略とか環境整備が得意なappleのiOSの方が本命じゃね？


まぁスレ違いなんで消えます

チルトホイール装備したトラックボールってある？

>>974
ニコニコチャンネルが俺のTVになってたりするが
物体としてもTVは持ってない

>>973
年末あたりから何店か安い
新モデル前の〜とかじゃ無さそう

３日くらい使ってたらボールのガタガタ無くなってきて使いやすい感じになったわ
初見でレビューはしないほうがいいな

m570中クリック硬すぎだろ

>>975
圧巻じゃなくて席捲じゃね

>>981
シリコンスプレー噴いてみて。
次スレ誰か頼む。

建てれませんでした。どなたかお願いします。



トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair　　http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ　http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection　　　 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld　　　　　　　　http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324558338/

大玉ユーザーはこちらへどうぞ
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

>>984
>>2-3は荒らしだからテンプレ最後の「大玉ユーザーはこちらへ」ってのは不要だよ

ほらっ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327469206/l50

MA-WTB40届いた
第一印象としてはそんなには悪くないって感じ
ボールはEM7と大きさ全く同じなんだなこれｗ
EM7とMA-WTB40のボール入れ替えても普通に動く
EM7も使い始めた直後は動き渋かったし、WTB40もちょっと様子見てみよう
無線スリープのタイムアウトは最初は戸惑うかもしれないけども
仕事場で使ってるマウスが同じような感じでスリープするんで私はあまり苦にはならなかった

あとは任せた

まかせろ

>>983
ボールじゃないんだから意味ないだろ
マクロスイッチに換えるしか方法はないな

新スレへのテンプレ書き込みができなくなりました。連続投稿規制？
>>7 と >>9 をどなたかお願いします。

>>985
そうでしたか、ご指摘ありがとうございます。
最近はたまに見に来る程度なのでそういったのを忘れてました。

>>983>>990
意味ないどころか、シリコンは絶縁体だからスイッチに吹いたらいかんだろ。

>>987
レポおつです
ボールのスペアにもなるし、とりあえず使えるしで、まずまずの結果でヨカタね

TM-400って右クリックと左クリック替えること出来ませんか？

はい

発破一枚あればいいね