PC用キーボードについて語るスレです。

まとめWiki（質問などはここを見てから）
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

相談用テンプレ>>2


前スレ
理想のキーボード79枚目(キーボード総合)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317458051/

〓相談用テンプレ〓

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES/NO
【予算】　
【用途】
【使用時間】　７時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　型番（キーボードの裏、「Model」の後に書いてることが多い）
【配列】 日本語・英語、テンキーの要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】　例：メンブレン、メカニカル、パンタグラフなど
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。


※質問者は、回答者が質問し、質問内容を明確にするためにも、
　質問後４〜５時間は30分おきに見るなど、定期的にスレを覗いてください。

無かったから建てた
BUFFALO BSKBW04seriesにて書き込み中
ヤフオクでHHKB落札中でｗktk中ｗ

俺たちのキーボー道はいつも
ここから始まる

>>1
乙

アーキサイトの赤軸テンキーレス
今日発売日だったみたい
http://kakaku.com/item/K0000331896/
http://www.archisite.co.jp/products/archiss/i-ttouch-keyboard/as_kb91/

>>1　乙です

>>6
誰か、早く腑分けしてくれ

2つほど質問があります。(貧乏くさい質問ですがお付き合い下さい)
先ずはアマゾンに於いてのBSKBC02BKFのレビューを見ると、一部のキーが入力できない不具合があるようなのですが、
これってUSB接続時なのか、PS/2接続時なのか、それとも両方とも症状が現れるのでしょうか。
自分はゲームしませんが値段の割にタッチ感が良さそうなので購入しようと思いましたが、上の件があったもので躊躇してます。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005HFP3LY/ref=s9_simh_bw_p147_d0_g147_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0CPF16E4DNZD2DV6XVHQ&pf_rd_t=101&pf_rd_p=96849649&pf_rd_i=2127209051

2つ目の質問は、実売価格が2000円以下でステップスカルプチャー構造の(標準的配列の)フルキーボードは
自分で調べた限りではKU-8933以外無かったのですが、他にも有れば教えて下さい。シリンドリカルスカルプチャーでもいいです。
やはり、値段的に絶望ですかね。

前スレ埋めた奴はスレ立てもせずに埋めたのかよ。

>>9
マイクロソフトのキーボードのほとんどが、ゆるいステップ・スカルプチャー使ってるみたい。
手持ちのがそうだったんで、さっきまで調べてたんだが、ほとんどがそうみたいだ。

Digital Media Keyboard 3000の場合
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/18/msdmk3000/images/014l.jpg
ちょっと大発見じゃね？ｗ

KFK-EA9XAの在庫抱えてる人放出してくれよー頼むよー

KFK-EA9XAなら未開封が４つあるな（うち２つはOWLTECHモノ）
さらに開封済みだけとほとんど使ってないのが１つ（箱あり）
ウチの事務員が使ってる使い込んだのが１つ、あまりタッチ悪化してないね

標準英語配列しか使わないから、KFK-EA9XAを使う予定はないが
ま、放出はしないな、ヤフオクでトラブルになるのいやだから

デフォルトがUSB接続で、付属のUSB→PS/2変換アダプターを使用すれば
Nキーロールオーバーに対応するというキーボードがありますが、
もし付属のPS/2変換アダプターが使用不可になった場合、
市販されているような同じようなタイプのアダプターでも
Nキーロールオーバーに対応できるのでしょうか？

I-T Touch って、英語配列だけテンキー有りなの？

http://www.archisite.co.jp/products/archiss/i-ttouch-keyboard/as_kb87/

すみません。念のために補足しておきます。
Q＆Aの「どのUSBキーボードでもPS/2で使えるか」という意味でなく、
もともと両対応かつ（付属のアダプターで）PS/2接続時にNキーロールオーバーに対応する物が、
付属でないPS/2変換アダプターでもNキーロールオーバーが有効か、です。

>>13
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
時間指定して即決で出してくれれば一瞬で回収するのに・・・

いやいや、俺が回収する！

>>11
>>9です。レスありがとうございます。あれからすぐに寝てしまったので返事遅くなり、すんません。
おお、ちょっと見が薄型のフラットタイプのようで微妙にスカルプチャーしてますねｗでもストロークが短そう。
もし自分が使うとしたら、Fキーが小さい上に横にずれてるし、色んな機能キー付いてるため誤打しそうです。
これ、ちょっと足が出ますけどギリギリ2000円で買えるステップスカルプチャーとして貴重かも知れませんね。

やっぱり2000円以下じゃコストダウンの関係かは分かりませんが、スカルプチャー構造は少ないようですね。
中古も視野に入れれば別でしょうけど…とりあえずもう一度地道に調べてみます。

あ、2000円に拘るつもりはないんですが、何となく割安感が大きいかなと思いこの金額にしてみました。

Happy Hacking Keyboard (PD-KB02)と思われる、をヤフオクで落札した
ｗｋｔｋ

>>14
>>16
思わぬことで解決しました。スレ汚しすみませんでした。

http://www.trulyergonomic.com/

エルゴキースレのTEK厨でございます。
TEKが常時帰るようになりましたのでご報告させていただきます。

左手の配置をごらんください、かなり打ちやすい配置となっております。

>>9=19です。
>>9で書いたBSKBC02BKFの件で質問した事が分かったので報告しておきます。
アマゾンのレビューをもう一度じっくり読み返したところ、
USB接続からPS/2接続に変換したら改善したことが書かれていました。
しっかり読まずに質問してすいませんでした。

心の中ではUSB接続の方は大丈夫であって欲しいと願ってましたが、
どうやらUSB接続時の方が怪しいようなので、BSKBC02BKFの購入話は白紙撤回しました。
最悪、
[KB]-[USB→PS/2変換器(付属)]-[PS/2→USB変換器(別途購入)]-[PC]
という構成も考えましたが、あまりにも無謀だと思いましたので。

マトリクスの場合は3つ押しは組み合わせによっては無理なんでないの？
メンブレンの配線抵抗でキー位置を推定して対処する方法はあるらしいけれど。

オウルのスリムデスクトップキーボードって奴の下に読み終えた１，５センチほどの厚さの本二つしいたら奇跡的に扱いやすいｗ　これに好みのリストレスト組み合わせたらもう打鍵感覚が最高だし疲れないｗ
たまたま俺の規格にぴったりだったってだけだろうけど、マジェより文字が打ちやすいってどういうことだよ。改造キーボードに目覚めそうだｗ
どうやら俺はステップカルチャーより水平で、しかも奥側に少し下がっているデザインのほうが合っているみたい。前かがみで文字打つし。

テンキー邪魔
なんでテンキーなしを買わなかったんだろう馬鹿すぎ
リアフォ

俺はテンキー必須だな
数値入力の効率が違いすぎる

>>27
キーボードについてなかったら更に効率が違いすぎるけどな。
所詮その程度。

俺もテンキー必須だ
マウスの移動量が違いすぎる

俺はNO天気

テンキーレスのリアフォ買ったが物置行き
リアフォ自体が気に入らなかっただけで
テンキー有り無しは別の問題だが
テンキーレスをもう買おうとは思わない
やっぱ不便

俺は不便じゃないな

テンキーレスのはステータスランプが無いのがけっこうあるのでそこは不便と思うことがある

だな
キー埋めこみ方式はちょっと厨っぽいからなぁ…
それがｲｲ、という人もまた居るんだろうけど

USBのキーボードで全押し対応のやつってあるか？
SideWinder X4以外で

USBは六つまで
ただNキーロールオーバー仕様なら
どのキーでの同時押しも可能だし
ゴーストキーも発生しないし
無意味ってわけでもない

たしかにテンキーは無いと困るけど、不必要に大型化してある[0]キー、［+］キー、[Enter]キーはやめてほしいな・・・
テンキーは全部標準キーにしてくれ

テンキーの有無なんて、数字入力の頻度の違いでひとそれぞれ。
有無を議論するなんて無意味。

人それぞれ教徒があらわれた！！　ﾃﾞｹﾃﾞｹ

�@ 「人それぞれは大前提で、そんな事みんなわかってるんだよ」 と言う
�A 「個性尊重エライね、って先生に褒められた経験が忘れられないんでしょ」 と言う
�B 「子どもの頃と違って大人になってからも言い続けるのはどうしようもないよ」 と言う
�C 「ほとんどの議論は結論なんて出ないけど、テーマに沿った話をしましょう」 と言う
�D 「それとも邪魔がしたいの？ なら出ていって」 と言う
�E 諦める

コマンド？ （ �@ 〜 �E ）：　＿
コマンド？ （ �@ 〜 �E ）：　_�E_

人それぞれが当たり前だろ。
そもそもキーボードなんてなんでもいいよなんて奴このスレに居るか？　マニアックな話題しかしてないし、そういう奴は好みに合わせていろいろやるだろ。
そんな連中をまとめて満足させるような一枚なんてあるのかよｗ

無いよ

テンキー部分を着脱式にしてだな

KFK-EA9XAはみんな満足させられるよ
だから放出してくれ

>>40
顔真っ赤だぜｗ

テンキーだけで単品売りしてるんだから、基本はテンキーレスにして
テンキー欲しい人はテンキー買えば良いと思うんだけどねぇ・・・
テンキー必須とか言ってる連中の中にも、無けりゃ無いで実は困らない
事に気が付く奴が出て来るかもしれんし。

まぁ、メーカーがフルキーとテンキーレスの両方出せば済む話。

>>37, >>45
単体テンキーの［00］キーが大嫌いなんだが。

>>45
俺の場合はただ単に配列に納得がいかないと言うだけだな
標準キー20キーで構成されているテンキーの付いたキーボードがあるなら、どう考えてもそっちの方がいい
テンキーパッドだと、NumLockの振舞いが変えてあったりとか、ろくでもない設計になってる場合もあるし
そもそもテンキー部分だけ別になってるとものすごく邪魔ｗ

>>46
すごくよく分かりますｗ

秋葉原でキーボードとマウスが豊富に販売しているお店を教えてください

ｸﾚﾊﾞﾘｰの二号館

テンキーが電話と同じ配列なら許す

■フジ反韓流デモに新展開　次のターゲットは「電通」「朝日」「日テレ」

J-CASTニュース 1月22日(日)18時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000002-jct-soci

＞よくぞやってくれた！
＞我々は韓国的な物をありがたがるよう強制する
＞日本のマスゴミの風潮に憎しみすら感じています．

＞特定の国家について、物言えぬ風潮がはびこっている現状に、多くの日本人がいらだっています。
＞なぜ、特定の国家を過剰に持ち上げ、その国を美化することに配慮せねばならないのでしょうか。
＞コンテンツの垂れ流しなど瑣末なことであり、私達も問題の本質を見誤るべきではありません。

＞韓国のコンテンツを放送するなとは言わないが、せめて韓国人の普段のえげつない反日言動の数々も放送したらどうなんだ？
＞臭いものにフタをしてまで韓国コンテンツを流行らそうという、その魂胆がゲスすぎて頭にくる。

■私もそう思う　→ 21,326点　
■私はそう思わない　→ 674点

>>45
分離するとデザインの統一が取りづらいだろ、馬鹿なの？

分離した程度でデザインの統一が盗り辛いとか、馬鹿なの？

いや、デザインとかは俺はどうでもいいｗ

くどいようだが、標準キー20個で構成したテンキーを付けてくれ
キーアサインは後からいくらでも変更できる

>>51
黒電話配列でも許してくれるの

それはそれで面白いかもしれないｗｗ

>>56
戻る速度も2段階切替で再現すれば許す

数字入力がめんどくさくなるだけだろｗ　でもネタ的な意味ではちょっと欲しいｗ

一個欲しい

カーソル独立した86キー
打鍵感軽めで静かなパンタグラフ

もうどこさがしてもない……

i-rocksのキーボードを買ってきた。

安物だけど、なかなか使いやすいな。

ウィンドウズキーが無くてスベースバーが長いメカニカルでusbの日本語キーボードで1万円以内でお勧め内ですかね・・・

そんなもんねーよ

winキー取っちゃうか無効にしちゃえよ

条件に合いそうなのってこれかね？

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004CC77W6

うーん、スペースバーが長くないか。

スペースバーの長さを求めると英語圏キーボードになる。
ローマ字変換なら英語圏で探すとよい。

スペースバーが長いってどのくらいか書かない時点でアレだよな
俺ならCからMまでとか書くわ

unicomp enhanced101のUSB
厳密にいうとメカニカルじゃないし、
輸入すると10000をちょいと超えるし（送料込12000円弱）、
デカいし重い

そもそもWinKeyのないキーボードはPS/2以前の代物だから
ここ10年くらいのキーボードはほとんどWinKeyついちゃってるよ

そっかあ〜やっぱ無いか・・・
昔リヌクスにはまってた時、キーボードにウィンドウズキーがどうしても許せなくてでもしあわせハッキングは高くて手が出ないしで秋葉原ぐるぐる回ってた時、
tk106って安物だけどキー配列だけは好みのキーボード見つけてそれ以来ずっとそれ使ってるんだけど、メインが演算中に予備機を使いたい時にキーボードだすのめんどくさいから、
切り替え機買ったんだけどそれがusbだって気づいてps2 USB変換ケーブル買わなくちゃって思ったら結構問題があるらしいからネイティブで使った方がいいらしいので、
どうせならキーボードも良さげなの買おうかなって思って聞いて見ました。やっぱ無いっすよね〜ウィンドウズキーはあきらめてキータッチの良いキーボード探します。皆さんありがとうー

って俺ローマ字入力だから英語圏でもいいんですよね、やっぱり駄目もとでちょっと探して見ますわ〜

気に入ったキーボードを分解してwinキーの載ってる場所のパターンぶった切るという荒技が無くもない
ソフトウェアで無効にした方が確実にお得だが

>>71
英語でいいならUnicomp

>>68
ちなみに今のスベースバーがｘから＜までなんですよ・・
どこを打ってても親指が必ずスベースバーに収まるんですよね・・・

諦めて英語キーボードだな

>>74
君も英語キーボードの世界においでよ！スペースバー長いぞ〜

ていうか、変換無変換などのキーを全部スペースキーに割り振ったらよくね？

>>76
間の溝の部分を叩いてしまったときのストレスは半端ないぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/507/249/15.jpg
こういう印字ってなんて言うんだっけ？

>>78
俺のキーボードの印字はあれだ。

どう見てもただのシートだけど、店の人はシルク印刷+保護シートだって。

アーキの茶軸がチャタりにチャタってストレスがマッハ。

↑この短い文書くのもストレスになるレベル。万遍なくチャタりやがる。

買い換えようか

長らくテンキーレス派だったのでフルキーリハビリとしてとりあえずSAVIOR買ってきた

>>81
やっぱ買い替えかなぁ。修理に出そうかとも思ってるけど。ITTouchの青とかもめっちゃチャタるみたいだから、アーキがあんまり良くないのか。
マジェにしようかとも考えてるが向こうもチャタると定評があるし。ちょうど茶軸に飽きたし、いい感じの黒軸は無い物か。

>>83
第2世代マジェお勧め

>>80
まさか「キーの表示までの待ち時間」が短すぎて
単なるリピートって落ちじゃないだろうね

>>84
マジェ２はチャタ少ないのか。まー正直、印字が隠れてる奴は非常に欲しいのだけどｗ
いかんせん金がな。無駄遣い出来ないし。
ともあれ、こんど弄ってくる。

>>85
いや、普通に押しても「あああ」とか「っようやく」とか、「んんんなあにして」とかになる。
たしかにすげーせっかちなタイピングだけど、ゆっくりしっかりやってもこれじゃさすがに使い物にならない。特に[N]と[Y]がひどい。変換キーとスペースキーもかなり怪しい。
文章をひたすら打つのでこれはキツイ。

>>87
とりあえずcchhaatteerr入れてみたら？

まさに「キーの表示までの待ち時間」が短すぎる感じなんだけど。
一度、長めに変更してみては。

みんなありがとうｗ

>>88
アーキでも有効なのかい？　マジェ用とか書いてたからスルーしてたけど。
取りあえず入れてみる。

>>89
設定変更！？　なんぞ！？
PCそのものには疎いんだ俺ｗ

とにかく試してみる。打ちごたえ自体はかなり好きだから、そのまま使えるならこれ幸いって物だ。

>>80
XPなら「キーの表示までの待ち時間 XP」でググる。
7ならXPの部分を Win7 に。

>>91
超ありがとう。

>>91
あうう、ダメだったよう。やっぱりチャタるよう。
んああんなんんんだよもう。

↑なんなんだよと打ちたい。

>>90
> アーキでも有効なのかい？　マジェ用とか書いてたからスルーしてたけど。
多分どんな類のキーボードにも有効。
それで発生頻度が数値に出てくるから、晒してみればいい。
会社のオウルテック黒軸用に入れてるけど、たまに出てくる程度。

そっかー、なら cchhaatteerr 入れないとダメだね

cchhaatteerr入れて、待ち時間も長めにしてみた。
すこぶるマシにはなったけどまだ様子見。たまに[A]と[N]はまだチャタるし。[Y]はなんともなくなったｗ
とりあえずしばらくこれで行ってみるよー。みんなマジありがとう。
ていうかやっぱりNが怪しいｗ　どっちにしろ買い替えは視野に入れておくｗ

複数キーがチャタってるって事は
キーのスイッチ部分じゃなくてもっと根元の方のコンデンサか何かが死にかけてるんかね

>>97
あ、今は快適に使えてる次第ですｗ
長文書くと、筆が乗ってきたときに無意識にやたらと高速で打つから、その時が心配。そこでダメだったら、とりあえず修理に出すよ。まだ保障期間内だし。
あとは土曜日にでも後釜のキーボード物色してくる。予備と思えば買うには迷いはないｗ　あんまり金使いたくないんだけどストレスたまるよりはいいよ。

>>86
＞正直、印字が隠れてる奴は非常に欲しいのだけど
俺はあのへんてこな印字位置がイヤで買うのをやめたんだが・・・ｗ

頼むから普通のかななしにもどしてくれｗｗｗ
ていうか今、マジェって偽装無刻印とか迷彩柄とか、変態キーボードしか無くない？ｗ

ccchattttterrデフォルトの50msで抑止しきれないって事は相当酷いんだな。
ウチのマジェのはもっと短い10〜20msくらいで起こるから俺は40msとかに短くして使ってる。
そうしておかないと、たまに自分の連打までキャンセルされちゃうことがあるし

今は気にならないけど、前は発狂しそうなくらいイライラしてたからねｗ
一行百文字打つのに五分とかかかることあったし。

というかもしかして打ち方がMX軸に合ってないんじゃないかっていう気も
新しいの買って最初から同じ症状が出たらその線が濃厚になるけど

>>102
背中が寒くなった。　合って無い、か。普通に入力される分には快適なんだがｗ
取りあえず気にしておくよ。

なるほど。俺の方に問題がある可能性か。なんてこったｗ

本当はALPSのスイッチが最高なんだけど、
ランキング第2位のMX軸を使ってる俺。
やっぱ入手性とか価格も重要だし。

>>102
市販品には、あってはならぬ事

なんでもいいので早く誰かKFK-EA9XAを放出してください

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c332274055
これ106キーでポインティングデバイスが付いてる、FKB8724もどき？

メカニカルは構造上どうしてもチャタりやすいからなぁ

>>103

>>96の
＞待ち時間も長めにしてみた
ってのが、cchattttterの設定を長くしたのかと思ってたけど、
もしかして、[コントロールパネル]-[キーボード]-[表示までの待ち時間]
のスライダーを左にズラしたって事だろうか？
もしそれだけで解消するようだったら、打ち方の問題だろうね。

ccchatttttterはキーリピートは無視するようになってるので、
ccchattttterだけで抑止できるんだったら、押下しただけで2回
スイッチングされているってことだろうからブツ自体が駄目な可能性が高い。

なんとなく前者な気がする。

>107のKB目は付けてたんだけど、もう落とされてしまったよ。
速攻落としといた方が良かったかなぁ。
このスレ的には即買いなのかな？

目をつけたブツは落札するまで他人に教えない事だ

基本中の基本だろうｗ

>111
そうなんだけどね。
自分KBあまり詳しくないから、落としてホントに正解か疑問で、
調べたけどよく分からなかった。
made in chinaのまがいもんだったらイヤン。

名機でも製造は中国ってパターン、多いぞ？
CHICONYだって台湾メーカーだけど、モノは made in china だし

ていうか1000円程度だったらハズレでも別にいいじゃないｗｗ

いやいや、そういう意味じゃなくて。
名のあるメーカー品の製造国がchinaなら別に良いんだよ。
SONYならぬSQNYみたいな胡散臭いメーカーの製品で、
外見は正規品っぽくても使われてる部品や造りが粗悪なのは困るんだ。

確かに、1000円のハズレ品買っても話のネタになって良いかもねｗ

懐かしい造りだな。

まるでWIN95時代のキーボードのようだ。

>>114
使われてる部品や造りが粗悪でも、打鍵してみると不思議と心地良いなんてのもある

名機にブランドなしだよ　(・∀・)ｂ！

なるほど。
逆に信用あるメーカー品でも型名の番号が1つ違うだけで
品質が天と地ほどの差がある製品が有るみたいだし。
富士通で言えば、311と312とか321と322か？(勉強中なんでよく分からんけど)

連投申し訳ない。
>>117
「型名の番号」と言うより「製品名の番号」が妥当かな？

ところで、今ミネベアのOEM一覧みたいなのを見ていたんだが、
何ちゅうか複雑すぎて覚えらんねぇ。
分かるのは、「W」がWinキー付き(109キー)で「JP」が日本語KBって事ぐらい。

メカニカルがチャタるのは宿命なのか
高い金だしてチャタるとか勘弁だし無難にメンブレンにしとくかな
BUFFALOのSAVOIRかHHKBlite2か悩ましい
変態じゃなくて6キー以上同時押し出来るメンブレンはないのかよ

エルゴスレの$300のキーボード買ってチャタったら笑えないよな

チャタって補償対象でしょ？

補償の対象だし、保証期間過ぎても修理対応はしてくれる（少なくともFILCOは）。
チャタリングといっても、キースイッチそのものが壊れることは滅多になくて、
半田のクラックだったり基板の変形だったり、周辺部分の故障がほとんど。

どちらにしてもその部分だけの修理が可能なので、メンブレンと違って修理が
「出来る」という点だけでも長く使うつもりのキーボードとしては十分に意味があるだろう。

んじゃチャタ報告のないメカニカルってどれですか？それ買いたい

Cherry純正はどうなんだ？

マジェは２になってから、一件しか見たこと無いな
他のメカニカルより手に入りにくいけど、純正のチャタリング報告もあまり見たこと無い

早く前面印刷じゃないテンキーレスかな無しのマジェ２を出して下さい

変態迷彩柄とかじゃなくてｗｗ

マジェ２ってチャタ少ないのか。テーブル長いの新調するし、テンキー付買おうかな。
でもリアフォ病の症状ちょっと出てきて困ってるんだよね。店頭で弄るとなんか楽しいし。どうした物かｗ

テーブルやめてキーボード2つ買う

けっこうな金額だぞｗ

>>109
やっぱり物が悪いみたい。[A]が気合入れてチャタる。
それもついさっきからだｗ　買い替え決定。今のは修理に出して鑑賞用にする。ちくしょう。気にいってたあのに。

ｷﾆｲｯﾃﾀｱ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>124
純正赤軸を3年くらい使ってるけど調子いいぞ
ちなみに暮茶も問題ない

赤の利点は何だろう。
茶と青ははっきりしている。黒もいまいちわからん。

暮茶ってなんのこと？

>>133
茶：軽くて高速で打てる、タクタイルがあるのでキーインしたのがわかりやすい
　ただタクタイルはスムースではない（荷重変化がなめらかでない）
青：軽くて高速で打てる、チャキチャキした音が気に入れば
赤：軽くて高速で打てる、茶軸のような不自然なタクタイルがないので
　こちらを至上と感じる人も多い（軽すぎると感じる人ももちろんいる）
黒：やや重いが、なめらかさでは赤軸より上

チャキチャキ感でいえば、

青＞＞茶＞＞黒

だったのが、

青＞＞茶＞＞赤＞黒

ってポジション
チャキチャキが嫌いだけど、黒はちょっと…っていうニーズにおすすめ。

bigfoot系とバックリングスプリングは結構さわったけど
cherry軸は未だにさわったことないんだよな

その荷重変化がなめらかじゃない，つまり途中まで
だんだん重くなって，あるところでスッっと軽くなることを
「タクタイル感」と呼んでいるみたい（少なくともチェリー軸においては）。

赤と黒は，荷重変化がリニア〜ひたすらだんだん重くなる。
だから途中でスイッチが入った感は無い。

スイッチ入った感が無い，は言い過ぎか。薄い，かな。

>>139
普段ModelM使ってるせいかとは思うけど、「入った感ない」は言いすぎでもないと思うよ
いやまじで

話の流れちょん切って悪いが、教えてくれ。
NMBのメンブレンKBでカールコード+PS/2コネクタの場合、RT66XXで言うと？
また、純正でもOEMでもその組合せなら同じ型名と思ってOK？

黒は店で触る分には気持ちがいいんだけど長時間打つとなると買うのを躊躇ってしまう

底打ちせずに引き上げるならそんな疲れない、どころか、むしろ指を押してくれる感じがして人によっては打つのめちゃくちゃ楽に感じるみたいよ。
俺は青軸が軽すぎてなんか嫌。ていうかうるさいのが何より困るｗ

黒はやや重いレベルではないだろ
重過ぎ

スイッチ入った感が無いのがまさに黒軸というかリニアのメリットなんだよ
タクタイル感があるスイッチは一つずつの入力が
バババババババって並んでいく感じ
リニアを底打ちしないで打つと
するするするーって繋がっていく感じ
どっちを好むかはともかく明確な方向性の違いがある

>>134
クレバリーで販売してる茶軸の事
製造元は知らないけど寝PCで使ってて
何回もベッドから落としまくってるのに異常がないｗ
赤軸は打鍵よりもキーボード本体の大きさがたまらん
ゲームをするのに一番相性がいいね

なめらかじゃないってのは荷重応答曲線の話ね

リアフォやRT6652はタクタイル強めで好きじゃないんだけど、
荷重応答曲線はなめらかなS字カーブ
茶軸は基本的にS字だけど、上下に細かく振動している
これがガサついたフィールになっていると思われる

黒軸はリニアだから一直線だが、なめらかで応答曲線の暴れがない
Model-MはS字カーブじゃなくて鋭角的な変化だが、これも暴れはない

ツーかチャタリングする奴ってハードゲイmでふぁびょってむっきいいいい！！！がちゃがちゃがちゃとかやるからだろ？

>>146
これnキーロールオーバーなん？

>>148
ゲームは一切やらないし、底打ちもあんまりしないけどチャタる時はチャタるよ。

テンキーが左側にあればいいのにと真剣に思うときがある。

テンキーレス買って、テンキーは別に用意すればいいじゃない。

そうですね。
明日いい天気なら買ってきます。

それが彼の転機になるとは、このとき誰も予想しなかった・・・

個人的に使っているのはテンキーレスだが、いつでもそうというわけにはいかない。

普通のフルキーに自分を慣れさせたほうが得

つってもテンキーの操作なんて簡単だしなぁｗ

>>149
赤軸はそんな記載があった気がするけど暮茶は知らんな

今、FKB8579を使っています。
普通のキーレイアウトのものが欲しくなりMajestouchが気になっているのですが、
FKB8579に一番近い打鍵感てどの軸ですかね？
お店に触りに行きたいのですが地元の電機屋では置いてないし都内にはなかなか行けなくて。

タッチとしては、FKB8579やHHKB2が好みです。
HHKBliteも持ってますが、あれは苦手です．．．。

>>159
赤軸

FKB8579自体は軽いタクタイルがあるけど茶軸とは違うフィール
軽さとか総合的に考えて満足できるのは赤軸じゃないかと
FILCO/Majestouchでは限定版しかなかったため今のところ買えないが、
３月には再生産するかもしれないという話だ

vengeance k60 9000004-na
が気になってるんだけど、使ってる人いますか?
前使ってたメカニカルが壊れて、しょうがなくメンブレン使ってるんだけども、打鍵感が無くて、悲しいです。
他にオススメのメカニカルキーボード会ったら、教えてください！

ここは理想スレ
メカニカルの話は禁止だよ

>>162
勝手に、自分ルールを押し付けるなよ

メカニカルこそ理想のキーボード

メカ派だったけど迷ったあげく今日とうとうリアフォ買っちゃったよ。既にマジェ２の黒が欲しいよｗ　ただの物欲だけどさｗ
しかし昨日までメカってた身からするととんでもなく静かだねこれ。馴れた人の黒軸ほどではないんだろうけど。結局、底打ちで出る音はそれなりだし。
アーキの赤もあって迷ったんだが、悪い買い物じゃないな。

リアフォの性能+メカニカルの打鍵感＝俺的理想

リアフォもうちょいキー重くてもいいかな、とは思うけど、長時間使うならあれでいいんだろうね。
あの軽さで底打ちせずにずばずば打てたらもう文書作成無敵だろう。
でもそのレベルだとなんでも平気で使いそうｗ

KFK-EA9XAに慣れすぎてリアフォ買ったのに結局ずっとお蔵入りしてるわ
頼むから誰か放出してくれ

リアフォに慣れろ
KFK-EA9XAは諦めろ
いい加減しつっこいぞ

しつこいな、未開封４つあるけど放出しないって言っただろ
あきらメロン

KFK-EA9XAなら俺の家にも2個（たしか白と黒）
使う予定もなく仕舞い込んであるな。
もちろん放流するつもりはないが。

KFK-EA9XAってそんなに良いの?
どこにそんなに惹かれるのかな?

悪くは無いが、そこまで惚れ込むようなものでもないような…

グリス多めで、やや重めだがフカフカ系で疲労感は比較的少ない
事務所で数年使ったやつもそんなにヤレてない
基本的な作りが良心的なんだろうな

Cherry G83-6104シリーズのビジネスキーボードの方が
KFK-EA9XAよりさらにフカフカでやたらに気持ちいい

これの英語版はEnterがＬ字で横長じゃないので買わなかった

所詮は好みだからなぁ。俺も一万前後のメカ使って楽しいけど、一番使ってるのは１５００円のだったりする。

最初に出会ったキーボードと性質の似たものを好きになる傾向があると思う

俺は赤軸のお気に入りを見つけてから、
自分の触るキーボードはすべてそれにしたよ。

長時間キーボード使っていろいろと作業するときはいいの使うけど、今みたいな時は安物だよ。
だってうっかりコーヒーだのなんだの飲み食いさせる事故が怖いからなｗ

>>175
それはあるよなｗ
鍵盤に叩き込んだのは文字だけじゃないって事だね〜

「ストックあって使う予定無いけど放出しません」までなら分かるけど
そういう奴が欲しいって言ってる奴にしつこいって言うのは流石にちょっとどうかと

いや、出さないって言ってるのに出せ出せ言ってるんだから何もおかしくはないのではｗ

出さないって言ってる人に名指しで言ってるわけでもないだろ、本人がどう思ってるかは知らんけど
「何度言われても俺は出さんぞ」なら分かるがしつこいってのは何か違和感があるように思った

まぁただそれだけなんだけど

なんか似たようなのでEX9XTってのがあるけどやたら評価低いな
これって鉄板引っこ抜いただけで後は同一のフレーム？もしそうだとすれば鉄板加工して引っ付ければEA9XAじゃね？
キーボードの中とか見たことないからそもそも鉄板がどんなのか分からんけどさ
てか鉄板入れただけでキータッチそんなに変わるもんなのか？

そりゃあかなり違うよ 剛性がまるで違うわけだし

>>160
ありがとうございます！
しかも赤軸majestouchの再生産情報(噂かもしれないとは言え)まで(・∀・)
参考にさせて頂きます！

ということは、
壊れたら鉄板だけ剥ぎとって移植するのが賢そうだな。

英語版のKFK-EA4XAがオクに出てるぞ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127001137

どうしても諦められないのなら英語版にする手もある
ただ配列が非標準なんだよなぁ（US104標準配列のもあるがレア）
バックスペースが小さいのなら、わざわざ英語配列にする
メリットがないと思うし

無駄な改行

すまん、服の袖がEnterキーにひっかかってしまって
UNICOMPのバカー

>>188
袖が引っかかるような腐れキーボードは早く捨て、理想のキーボードを探すんだ

>>186
スペースバー長いのもあるのか、鉄板キーボード未経験だしこれちょっと買ってみようかな

さて、今日も量販店にキーボード冷やかしに行くか。
Iphone用の青歯キーボード探してるけど心にヒットする物が見つからないなｗ

Iphone用の青軸キーボードを探してるのかと思ったわｗ

ある意味、最高の変態キーボードだなｗ

>>186
逆Lかぁ・・・
ちょっと惹かれるものがあるな

結構古いキーボードを見つけたのですが、USBやPS/2とは違うコネクタのようで使えず困ってます。
形が似てるという理由で電話回線のとこに差したら刺さったのですが、なんとかして使えるようにできませんかね？

富士通のキーボードです、型番不明。
結構打ち心地よさそうなんですが…

写真でもアップロードしないとわからんのでは？
昔DECのVTとかについてるキーボードはRJ端子でつなぐようになっていた。
工作できるならやってみるとか？
http://www.xanthos.se/~joachim/dec-keyb-mouse-adapter.pdf

>>195

改造なしで今のPCにつながるインターフェイスが欲しいというなら



無理です。

>>196-197
判ったやめとく

なんだあっさりだな

20年ぐらい前のものだったらしい

IBM 3153汎用端末やSymbolics Lispマシンのキーボードも
RJ11コネクタだったようだな
当時は結構普通だったのかもネ

Symbolics Lispが1985年ぐらいだから、20年以上前だな

こういうのの逆を作ればいいわけか
http://www.gps-haus.de/images/product_images/popup_images/3864_0.jpg

テスター・半田コテは持ってないのかな？
MinDINコネクタなんて１００円程度だし、電源線だけ間違わなければこわれないから
やってみればいいのにと思う。ふた開ければどこが電源線かはわかるよ。

>>201
Macintosh plusあたりのキーボードも

>>202
開けてみた。
板から線が延びてるけどそこを改造すれば使えるってことかな

【予算】　10000位
【用途】　ゲーム
【使用時間】　3〜12時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　Ｋ340
【配列】 日本語・英語、テンキーの要
【NGキーボード】 手が小さいので幅が広いもの・・・
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】　例：メンブレン、メカニカル、パンタグラフなど
【その他】 一万前後で探していたらVengeance K60が候補にあがったんですが
如何なものでしょうか？今まで安物しか使ったこと無かったのでサッパリ・・・

高けりゃ良いってもんじゃない、逆に言えば予算がそれだけあるなら、触ってみてこれ良さそうって思ったのをそのまま買えば良いと思う

ご相談させてください。
今使っているELECOMのTK-U09FGBKと言うキーボードが幾つかのキーを全く
検出しなくなってしまいました。代わりのものを探しているのですが、オススメを
聞かせて頂きたくこちらにたどり付きました。

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】　 5000〜10000くらいの間であれば嬉しいです。↑も参考に聞かせて頂ければ幸いです。
【用途】 　小説執筆が主。チャットも頻度高めです。
【使用時間】　5時間/日
【現在使ってるキーボード】　TK-U09FGBK
【配列】 日本語109、テンキー要
【NGキーボード】 キートップが高いもの、打鍵音が大きいもの
【スイッチ機構】　現行：ギアドライブ　探している物： 下記条件に当てはまるものであれば特にこだわり無し
【その他】
�@キートップが低いもの。一般的なパンタグラフ式程度の高さが理想です。
�Aストロークがパンタグラフより深く、メンブレンに程近いもの。

以上です・どうかお知恵を貸してくださいませ。

>>207
あーあったな、ギアドライブ。懐かしい。

パソコン工房の、IKE-101W
ttp://www.pc-koubou.jp/goods/224617.html

パチパチ軽快だと思った。
ハズレ引いても痛くないし。

>>204
通信方式が同じならコネクタさえ合えばいけると思うけど。
捨てるPS/2キーボードからケーブル引っこ抜いてつないでみるのが安上がりかな。

>>209
ありがとう！
明日やってみる

>>207
それなら量販店で売ってるの適当に叩いて、好みの見つけたらそのまま買えばいいんじゃないか？
その予算でも納まるのがたくさんあると思うし。

>>208
ありがとうございます。
さっそく実物を触りに行って見たいと思います。

>>211
実際、TK-U09FGBKはそうやって出会ったのですが
ここ1年ほど近くの量販店やPCショップで納得できる物に出会っていませんで・・・
ストロークに納得できる物は総じてキートップが高く、キートップがしっくり
来る物はペンタグラフのガタツキが気になり・・・と
全くこれだ！と言う一品に出会えていない始末なのです。

>>208
すみません、後出しになるのですが
アイソレーションモデルは除外して考えておりました・・・
せっかくご紹介くださったのに申し訳ありません。

buffalo SAVIORでよし

>>214
動画まで出てきました。確かに打鍵音も静か目に感じました。
しかしこれはキートップ高めの、一般的なメンブレンに見えるのですが
低めなのでしょうか？
量販店などで実物を探してみます。

パンタほどではないけど普通のメンブレンとかよりは低い

>>216
ありがとうございます。
購入候補としてひかえさせて頂きました。

他にもお勧めがありましたら、是非お教え下さい。

>>214
凄い静かで気に入ってるけど
微妙にキーとキーが離れてて打ちにくいとこがあるのが気になってる

>>207
ロジのCZ-900はどうよ
パンタなのにそこそこストロークがあるよ

東プレでＦＰＳ向きなのってどれだろ？

新宿ヨドバシ行ってきた。東プレ一択だわ。茶色とか黒とかドーデもいい。
東プレの英語、スペースバーが長くてエンターキーがデカイの。Winキーがなければ完璧、usbで。

それにしても高い。このスレ的には東プレより良いのってあるの？

各人の好みだから人によってCherry軸だったりIBMバックスプリングが好きだったりするだろうさ

理想を金で買えるだけで幸せなのに高いとか…

リアフォは使い心地いいけど、違うベクトルとして雑に使える安物キーボードも理想の一つ。うっかりキーの間にお菓子のクズがこぼれても気にならないようなｗ

リアフォはスペースが極小過ぎる
あれは打鍵感　『だけ』　を追求したキーボード

理想の低価格キーボードか…
あ、SKB-108LBKさんは呼んでないので帰って下さい
もう二度と買わん

仕事で静電容量触ってるけど
家の自分が好きで使ってるキーボードは黒軸です

>>225
俺は逆にあのくらいでいいなー。むしろスペースが長すぎると変換キーを親指をぐいっとしないと叩けないから。あの配置のほうが助かる。
マジェはそれだけが残念。右手親指で変換キーを叩くと覚えちゃってるからちょっとつらいのだ。

スペースキーは長いのが好きだけど、長いスペースキーはそこだけ打った時の
音がちがって「ばしゃ」ってなるのが多いのが気になる。スタビライザも鳴りの原因になる。
鉛とか空間につめると改善されるけれど、今度は重くなって押し込みが戻りにくくなってしまう

Amazon.co.jp： オウルテック キーボード 109日本語キー ブラック KFK-EA9XT(B): パソコン・周辺機器
http://www.amazon.co.jp/AF-KFK-EA9XT/dp/B002G9OR1Q/

KFK-EA9XAは諦めて 鉄板なしのこっち使え

使い込んだKFK-EA9XAを見ると、指の汗でキートップが変色するようだ
ホームポジションのキーとEnterキーがどれも黄色味を増してる
もともと黄色がかった色だからさほどみっともなくはないけど

コストパフォーマンスも体感も良いミツミ製か。

>>220
押下圧が全キー統一されてるやつかな

>>230
それ、FJキーのポッチが分かりにくいよな

レオパルド最高です

EA9XTってどっか都内で触れる所ないかな
フニャフニャしてて微妙って聞いたけど、この配列好きだし静かならアリだわ

先代のEA4XAはケーブルの収納が素晴らしかったな。
英語配列で外人がさわること前提なのか、後期型だからか分からんが潤滑剤が少ないみたいで重めだったが。

一万以内で収まるので鉄板って何かある？

漠然とし過ぎ

あるある

>>238
KFK-EA9XA JIS109 オクに出れば相場は新品1000円ぐらい
KFK-EA4XA US104　同じく新品1000円ぐらいが相場　（現在出品されている）
FILCO FKB108M/NB等 先代マジェはPC-DEPOTの実店舗などにまだあり、8000円ぐらい
Chicony KB8920 オクには滅多に出ないが、出れば新品2000円ぐらい　KB3920は鉄板無し
UNICOMP $79　アメリカ在住なら１万円以内　送料が高いので日本ではその価格では買えない
Fujitsu ピアレス　昨年ぐらいにオクで新品7000円ぐらいだった AT-DIN→PS/2への変換コネクタ要

どの意味の「鉄板」なんだか

>>239-242レスありがとうございます
鉄板って漠然としすぎてましたね・・・
これ買っておけば当分買い換えなくて済む位快適な物というかなんというか・・・

チャットや長文打ったりはしません
ネットと後はｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑやるときに使います
ＭＭＯはやらないのでマクロはいりません
今まで高い物使ったこと無いのでどれ買っていいのやら

鉄板入ってるからいいてわけじゃないぞ。
筐体がしっかりしてれば鉄板いらない。

むしろ最近KBは鉄板に甘えてんじゃないかって感じ。
キートップとアクチュエーターとそれを支える板のバランスが大事。
メカニカルキーボードなんかは鉄板と軸に比べてキートップが軽すぎると俺は思ってる。

>>243が言ってるのは多分鉄板が入ってるのじゃなくて定番って意味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでipad用とかipod用のbluetoothキーボードって普通のPCでも使えるのかな

>>244
鉄板が不要なくらい筐体がしっかりしてるというのはいいな
鉄板だと底打ちした時の残響音が人によっては耳障りだろうし

全世界のModelMファンを敵に回した瞬間を目撃した

>>243
メカニカルが嫌でないのならMajestouch2の好きな軸を買っとけ
自分のお勧めは茶軸。少し予算オーバーするかもしれんが後悔はしないと思う

いちいちキーボード差し替えるの面倒だからハブをさらに増設して普段使い用と長文用と趣味用を同時刺ししとこうと思ったけど、今度はキーボード自体を置いておく場所がない事に気づいた。

マジェ2茶軸いいよ、買ったばっかだからチャタり具合はわかんないけど
ただかなりうるさいのだけが欠点
今までメンブレン使ってたならそこに慣れれるかどうかが問題かな

マジェ茶軸か…買った直後はすごくいいコレ、これまで買ったキーボードは
何だったんだろうと感激したんだが…orz
Cherry軸はリニア黒軸が自分には合っていたってことに後で気づいた
まぁこればっかりは買って使い込んでみないとわかんないしね

常用してるのはModel-MやUNICOMPといった"Clicky"なキーボードなので、
なぜクリックのない黒軸が良いと思ったのか自分でも謎

そんなあなたに赤軸。黒軸と茶軸のイイトコどりだよ！

クリック感が無いのが合わないって言ってるから赤は違うだろｗ

ん？

あ、勘違いしてた。すまんｗ

エナマのAURORAっていうパンタのアルミ筐体のキーボード。
これが結構前に終息になって、2本は確保したんだ。
そのストック分まで壊れた時、何に移行しようかオススメないだろうか？
パンタで剛性ある感じで、しっとりしたタイプ感のやつ。

>>256
こっちで聞いたほうがいい回答が得られるかもしれない。

パンタグラフキーボード Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1301664406/

108UBKと91UBKの決定的な違いってどんな所ですか？
どっち買うか迷ってるんだが触ったこと無いからなんとも決められない

テンキー

普段テンキー使わないならあってもなくても一緒。ちょっとデカイだけ。

型番と値段がちがうよね。それが欲しい答えじゃないんだろうけど。
決められないなら両方買えばよい。気に入ったほうを残して後は売る。
差額は勉強代と思うこと。
俺は91を勧めるけど、テンキーあるなし議論がいつもループするだろう？
絶対の答えが無いんだよ。自分で決めるしかない。

メカニカルってどのくらいうるさいのん？
Youtubeで見ても全然参考にならん

動画よりここで聞いたほうが参考になると思ったの？

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】10000円ほど
【用途】2ch、チャット、プログラミング。
【使用時間】　5時間/日
【現在使ってるキーボード】logicool　クラシックキーボード200 ブラック
【配列】 日本語、テンキー要。
【NGキーボード】 小サイズ、ノートのようにキーが浅いもの(K360のようにキーが離れているものは例外で打ちやすかったです)
【その他】
見た目と打ちやすさでK360か、打ってて楽しいチェリー製品の茶軸・青軸かのどれにしようか迷っています。
リアルフォースは店頭で触ったところ、特に魅力を感じませんでした。
OEMにはこだわらないので、外装が変わる程度ならどのメーカーでもかまいません。

また今まで10年ほどかな打ちでブラインドタッチも出来なかったのですが、
ローマ字入力でブラインドタッチするほうがよほど早い事に気づき変更、それに伴いキーボードも変更しようと思いました

>>264
予算1万ならK360じゃもったいないね
どの軸でもMajestouch2は基本チャタらなくて評判高いからおすすめ
青軸ならOWL-KB109LBMN(B)でもおｋ
安いの欲しいならクレバリーのEZ-KB108C02-BKでもいいが
正直おすすめはできない

>>262
Cherry純正（青軸以外）　底打ち時にマウスクリックの半分の音量
Cherry純正青軸　マウスとほぼ同音量のクリック音、半分の音量の底打ち音
Majestouch 青軸以外　底打ち時にマウスクリックと同音量
Mejestouch 青軸　マウスをダブルクリックしたのと同音量
ALPS白軸（DELL101W Bigfoot) マウスのクリック音の1.3倍
UNICOMP UltraClassic マウスのクリック音の1.5倍
IBM Model-M純正　昔の天井蛍光灯スイッチ（ヒモが下がってる）を引っ張ったぐらい

>>265
ありがとうございます
K360はなんとなくしっくりきた程度ですので、それほどこだわりはありません

オウルの青軸はマジェ２に比べお安いのが魅力。でも青軸は店頭で弄ると楽しいけどいざ家で叩くとびっくりするくらいうるさい、って事がよくあるので注意なｗ
音が気になるなら茶軸のほうがおすすめ。

>>266
お前のマウスクリックの音なんて分かるかよw

赤は茶と同じくらい?

>>270
メカニカルスレで解説してる人がいたよ

>>262
滑らかに的確なタイピングが出来るならそこまで気にならないと思うけど
ちょっとでも我流でアバウトなタイピングをするとマジでうるさいよ
少なくとも夜近くに人がいる場合は「やかましいんじゃあああああああ！！！」って言われる可能性大

青の欠点だなｗ　そこがいいって人もいるんだろうけど。
メカじゃないキーボードでも打ってればそれなりに音するしね。音出す機構を組み込んだ青軸じゃ仕方ないｗ

青じゃなくてもメカニカルを選ぶ人はあのタイピングの音がいいって思う訳だしね
俺もメカニカルの音が好きで買ったのはいいけど
静かにタイピングしないといけない時でもそれなりの音が出てしまうから
泣く泣くメンブレンの中でも静かな物を買って（やっすいやつ）今はそれを使ってるよ

安いメンブレンもバカに出来んよな。けっこう使い心地いいやつが紛れ込んでる。

具体的には？

硬さが手頃でコリコリするんだろ。
軟骨みたいにメリハリが効いてる。
極端に寒いところで使うと押しっぱなしになるけど。

俺の理想のキーボード、贅沢は言わん
　剛性があり、打鍵の度にキーボード全体が震えたりせず、
　チルトスタンドががっしりしており、
　サクサクとした打鍵感で、底付き感もカッチリしていて、
　[CTRL]キーが[A]キーの左側にあり、
　[ESC]キーは[1]キーの左側にあり、
　カーソルキーは十字に交わっており、
　標準キーのみでテンキーが構成されており、
　テンキーに四則演算記号とイコールキー、コンマが存在し
　長いスペースバーを持つ日本語配列
になっていればそれでいい。
こんな簡単な条件もクリアできない日本のメーカーというのは、本当にどうしようもないと思う

>カーソルキーは十字に交わっており、
これは同意。最近めっきり見なくなった
もう慣れたけどね

> 　[ESC]キーは[1]キーの左側にあり、
これ今は言う人あんまり居ない。
Viユーザーもちゃんと Ctrl+[ を使う流れだよ。

>>260-261
レスありがとう
おととい108注文して今届いた！
あけるのが勿体無いから夜までとっとく

>>278
SunのSPARCstation1, SPARCstation2あたりについてきた
Type-4キーボードがそのレイアウトだが（カーソルキーはテンキー代用なので
正確にはそのとおりではないが、十字レイアウトに違いはない）
タッチは糞だったぜ？
いちおう静電誘導式なんだけどな
日本語On/Offがアプリキーのところにあってつかいづらい

スペースバー長いな

>>282
SPARCのシリーズだと TYPE-5 の方が個人的には好みかなぁ・・・
テンキーとカーソルキーの配置がことごとく条件から外れるけど

UNIX系マシンだと、>>278の条件を満たすのはEWS4800だけかなｗ

もうそんな条件さっさと捨てなさいｗ

ぜったいに捨てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
オウルテックのスリムデスクトップ。手頃で変な特徴もなし。なんつーかシンプルなキーボードでさっと使える。

キートップが当たる部分の板が鉄板？
さわってみた感じは鉄板みたいな感じはしなかったから、キートップ引きぬいても見えない所が鉄板？

Cherry　MXスイッチの鉄板マウントは
キートップは当たらないけどまあ一番上にあるのが鉄板
メンブレン（含パンタグラフ）の鉄板入りは
中に入っていて下から支えてる

メンブレーンはフィルムを支える構造体が必要だから、それが鉄板のことがあるってだけでしょ。
スイッチが１つずつ別になっているメカものは、はんだ付け部だけで支えるのは無理だから
マウントする箇所が必要で、そこが鉄板であることが多い

おーキートップ外して確認したら鉄板に当たってない！初めて知ったわ。
色々勉強になる。
ありがとう。

いい加減、理想スレでメカニカル／軸の話はやめろよ

>>292
>>1

メカニカルこそ理想のキーボード、むしろそれ以外のキーボードの話を止めて欲しいくらいだ。
しかし俺は>>292と違い、理想は人それぞれだということを知っているからメカニカル以外の話も
受け入れる。

なら理想が実現不可能なUSBキーボードは除外されるべきだな。

差し替え簡単なUSBじゃないと嫌よ！

裏表が判りにくいUSBは欠陥規格だよな。

そこでワイヤレスですよ

俺の理想のキーボードは
俺の一声で好みの女の子にトランスフォームして

キーボードです

>>297
それはただ単に注意力の問題な気がするけどｗ

>>300
手元が暗かったりすると結構間違える
あとコネクタが縦型だと間違えやすい気がする

アイコンのある面が上と一応決まっているので
親指をアイコンにあてながら差すと決めてやると良いよ

間違えたところですぐ気づくしなぁ。

両面にアイコンあるプラグがたまにある
あと>303

まあ PS/2 よりは挿しやすいけどなｗ
もうひと工夫が欲しかった。

>>305
USBと違って、そんなすぽすぽ抜き差しする訳じゃないからなｗ

両方向にささるプラグ開発したらいいんじゃね？と思ったらすでにあったでござるの巻

ご存知の方お願いします

ノートのdv6を使用してますが、HP純正(ML115)のPS2のキーボードを
つないで使おうとしたらUSBのポートしかなく、変換してしようと思いますが
おすすめの変換機PS/2→USBとかありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

おすすめなど無い
今すぐ買ってこい

理想でもなんでも無いなｗ

変換機は相性が厳しいからな。
このキーボードには使えるなんていうレポが上がっているものでもM/Bによっては使えないなんていう
ものもザラにある。
いろいろ買って試せとしか言いようがないな。

「変換機」じゃなく「変換器」だとしか言いようがないな

気合で変換させる変換気というレベルだろ
祈りながら挿すしかない

今はなきDARMA DRKBCNは
IBM Model-M, UNICOMP, 富士通ピアレスなどに使って特に問題はなかった
RATOCのクロス切り替え機のPS2ケーブルにつないでも使えた
ただDRKBCNをつないだPCにもう１台USBキーボードを挿したら
CTRL/SHIFT/ALTなどの装飾キーの認識がおかしくなった

みなさん、いろいろとありがとうございます
ちなみに、HP純正キーボードはPS2のみの仕様(USBのアダプターがついてない)
だった場合、変換器で変換されない可能性が高いですかね、、

>>314
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000FHQA6Q
こういう小さい奴はNGだが、

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BGQ87W
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026F17PY
こういうタイプのPS/2プロトコルを製品自体でUSBに変換してる奴は動く「かも」しれないよ。
「かも」というのは、細かい不具合（特定のキーを認識しないとか）がある可能性があるから。
この手の製品のレビューを見て自分で判断するしかないんじゃね？

HP純正キーボードPS2ってカマボコ断面で黒銀のツートンカラーのやつだろ
物置に未使用のものがおいてあるが、出して試す気はしない

ttp://www.amazon.com/dp/B000R92ADE
確かに、この価格だとわざわざ追加投資して使うかどうかだなｗ

変換が上手くいかないのは
USBキーボードの仕様の歪つさが主な原因なんだけどな。
単純に、押した・放したを送る仕様にしとけば良かったのに。

PS/2は割り込み駆動だけど、USBはポーリングだからな。それ言い出すとUSBにキーボードつけたことそのものが
まずかったとかいう話になりかねない。

リセットのタイミング 変換器のファームのスキャンコードの解釈がいい加減あたりが理由
HIDの仕様が原因ではない

>>315ありがとうございます！
下の、RC-U2MKを買ってみようと思います
ノートのキーボードがしっくりこないのと
コマンドの練習のために普通のキーボードを
どうしても使いたかったんです　＾＾;

>>316
カマボコ？、

unicompは何故space saver 84keyのUSB盤を出さないのか理解に苦しむ

古い荷造りを漁っていて、5576-b01を２枚発掘した。
合計３枚になっった。
壊れているから２個１して、２枚と予備パーツとかだな。

いろいろ思い出してきた。
アキハバラのジャンク屋で１枚１００円とかで買ったんだ。
んで、親指し仏の練習に使ったんだ。
キーボードの構造を知りたくて分解して壊しちゃったんだ。

あー懐かしい。

うっかり９８０円で売ってるパンタ買ってしまうところだった。キーボードは間に合ってるｗ
なんか見ると欲しくなるんだよな。パンタ一枚も持ってないしためしに、とは思ったけど買っても箪笥の肥やしにしかならないのにｗ

>>322
北米のオフィス事情から鑑みてわざわざ小さいキーボードを出す理由が少ないのだと思う
1万台売れるとか確実なら開発すると思うけど

>>324
キーボードマニアたるもの、使わないとわかっていても一瞬の物欲に負けて買うものなのだ
修行がたりない

パンタグラフも楽しいけどね
ﾄﾞｽﾄﾞｽｯﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽｯて感じがまた良い。

以前タッチがカッチカチで底打ちせざるを得ない糞パンタ買って指の関節を傷めた

俺の下半身もカッチカチです ＞_＜ｂ

>>322
そっちじゃない84keyなら欲しいけどな。
テンキーレスなんてマイノリティだよ。

テンキーレスも机がそこそこ広ければ欲しいとすら思わないのかも。俺はテンキーレスのほうがちょっと安いという理由のみでリアフォのテンキーレス。
基本的に漢数字しか使わないからあっても使わないし、欧米ならむしろテンキーが欲しいのかも。

>>330は知恵遅れなので相手しないように

テンキーは片手で入力できるから仕事効率が良くなる
ネットサーフィン位ではむしろ邪魔かも

テンキー？
数字入力する仕事だったら頻繁に使うと思うが、
文字入力中心の仕事だったらイラナイ子だな

テンキーレスだとキーボードを体の真正面に置きやすいのがいいね
フルキーは左手とマウスの右手が広がりすぎて
ついついキーボードを左側にずらしてしまう

PCの見積もりしてきてキーボード要らないからその分まけてと言ってもキーボード自体がサービス品で安くならない事にいささか不満。
千円でもまけてくれたら。つーか余ってんだよキーボードｗ

あんなもん千円もしませんよ

>つーか余ってんだよキーボードｗ
PCショップもです・・・

以前PCを100台以上買ったとき、キーボードも同数来たけど
廊下にご自由にお持ちくださいと書いて置いていたら3日くらいでなくなったなぁ

タダなら汚くなったの捨てて新しいの使おうかな？って人かな。

暮れでひと通り触ってきてRealforceシリーズを買うつもりですが、USB接続だと6key同時までしか認識しないと聞いてちょっと困ってます
BMSという音ゲー(最大で8key同時を要求される)をキーボードでやりたくなり、今使ってるZ68M-ITX/HTにはPS/2端子はキーボード用のしかないのですが、8key同時に認識させたかったらマザーを変えるしかないのでしょうか？

USBの6キーまでの問題はキーボードハードウエアがその形式で送信するからなので、
マザーが何かは関係がない。Realforceがそういうハードに該当してるかは知らない。
PS/2タイプのRealforceもあるからそれを買えばいいんでないの？

BM98か
当時、同時押しできないキーを覚えて
タイミングを一瞬ずらして押してたな

>>341
・６キーまでしか認識しないのはUSBの仕様。
・８キーまで認識させたい。
って事からPS/2のキーボードか専用の仕様持ったキーボードが必要。
マザボ変えるってのは意味ない。

リアフォのPS/2だと、Realforce101かRealforce106かRealforce106S。
Realforce101→ASCII配列。ACSII配列やUS配列の意味が分からないならダメ。
Realforce106→日本語配列だが、WIｎキーが無い。
Realforce106S→106と同じだが、全荷重が３０ｇ

まあ回答がないってことは俺含めここの連中が知らないってことだから、もう一度↓で聞くといいかも
[マウス]ゲーミングデバイス総合 3[キーボード]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308655170/

342-344
すいませんなんか勘違いしてました
スレ汚しすんません
PS/2接続のリアフォいってきます

てっきりPS/2刺さらないマザーかと思った

>>341
ゲーミングの話題でスレチだから手短に書くけど、USBで8キー以上認識するのはある。
MSのSideWinder X4が17キー認識、CorsairのVengence K60が公称20キー認識。
RealForceにこだわるなら>>344の言う通りなので、PS/2にするしかないね。

>>347
MSのは確か独自ドライバじゃなかったけか？

>>348
普通のUSBキーボードと、もう1デバイス認識される形。
Windows以外のOSでもUSBキーボードとして最低限は使えると思う。

× ASCII配列
○ US配列

USBの同時押しが6キーまでってのは誤解
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308655170/333-344

もともとの設計思想が間違ってたんだから仕方ない。
こんなザマなら、いっそ FM-7 みたいにでもしとくべきだったな。

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】　1万円前後まで
【用途】　文書入力
【使用時間】　3時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　富士通製「FMV-DESKPOWER LX50U/D」に付属のワイヤレスキーボード。
型番は忘れてしまいました。たぶん、打鍵感からメンブレンスイッチだと思います
【配列】 日本語・英語はどちらでも、テンキー不要
【NGキーボード】 入手時にamazonやPCパーツショップの通販で購入できないもの。
（ヤフオクなどに張り付いて買うほどの手間はかけたくないということ）
【スイッチ機構】　メカニカルスイッチ
【その他】 今回初めてメカニカルスイッチ機構を搭載したキーボードを購入したいと思っています。
近所でもっとも品揃えが充実している某家電量販店S、某家電量販店Bの店頭で触り比べが出来たのは、
CherryMXキースイッチの黒軸、茶軸、青軸のみで、赤軸、白軸に付いては触っていません。
触り比べた中で良かったと思ったのは黒軸で、主にキーの戻りの速さが気に入りました。
しかし、黒軸のキーの重さでタイピングを続けることで指が疲れるのではないかという懸念もあり、
どの軸にしたらいいのか迷っています。

sage忘れました。申し訳ありません。

キーボードが、「放した」を送信する必要は無い。
ゲームのコントローラーじゃないのだから。
Shift や Ctrl 等の修飾キーが、単独で「押された」を送信する必要も無い。
通常キーの、「押された」の送信だけをすれば良い。
修飾キーと共に押された場合には、それは別のキーと扱うのがよい。
これならキーボードはそれぞれが自由な配列を採用できるし、
繋ぎ替えや別々のものを同時接続しても誤認することがない。

ﾅﾝﾄｶの考え休むに似たり

その結果、６キー制限ができてしまいましたとさｗ

エレコムのTK-FBP014ってワイヤレスでＰＣにもPS3にも繋げるし、邪魔な時に縦置きにもできるし、
キーピッチも19mmで実にいいキーボードなんだけど、テンキーがついてるんだよな
テンキーレスだったら完璧なのに

テンキーレスのやつTK-FBP013って言うのがあるみたいだけど、キーピッチが15mmになっちゃうのね
これだと打ちづらいし、本当にうまくいかないや

>>353
指の疲れに関しては個人差が大きいからなんとも言えんけど
世間一般で、そのキーの反発を理由に
黒軸は文章書きに似合うと言う人が結構居ることは居る
そこが気に入ったのなら、例えば同じリニアでもっと軽い赤軸を使っても
軽過ぎてコシが無いと思うかも知れない

上のようなことを言う人は底まで打たないで撫でるように打つから
そういうフニャフニャした打ち方が嫌いで底までしっかり打ちたい人なら
やっぱり黒軸は重すぎるだろうなと思う

>>353
あまりに軽すぎるのは疲れるものだ。
もちろん重すぎると疲れるが、軽すぎてミスタッチが多くなるのはもっと疲れる。
黒軸はさほど重いわけではなく、欧米人の打鍵力的には軽い部類。

３時間ぐらいなら黒軸が一番よいと思う。

>>360
底打ちしないなら、黒軸はうってつけなのですね。
前スレから拝見しているにわかですが、底打ちしない方が静かでよいとの書き込みも見た覚えがあるので、
これを機に脱・底打ちするつもりではいます。
ただ、今までメンブレンでバシバシ音を立てて打ってたので、脱・底打ち出来るものかも不安になります。

>>361
茶軸の軽さを体感してきたので、それも思いますね。
そうなると、買って使ってみるしかないのかもしれないですね。


やっぱり、秋葉原まで出向いて赤軸も触りに行くべきかもしれないですね。

軽いってのは戻りが遅いってことでもあるからな
黒軸はリニアゆえ打ち方次第ではそんなに重く感じない
逆に青軸は荷重自体は軽めだが強いクリックのせいでやや重く感じる

黒軸、良い感じなんだけど
ゲームでWASDあたりを押しっぱ操作するには不向きなんだよね

>>363
なんで軽いと戻りが遅いの？

タイピングゲームで高得点を狙う訳でもなく、ただ文書作成のみに必要としてるから俺には関係ない。むしろ抜き差し簡単で同時に複数のキーボードを同時に差しとくのが楽なUSBでいい。
気分によっていろいろ使い分けるのは良い気分転換になる。

誤爆。しかし別所でも似たような話題になっててワロタｗ

ワイアレスキーボードってどんな感じですか？
マウスはワイアレスにするメリットは色々あるだろうけど、
キーボードってあまり必要ない気がする
logicoolならレシーバがまとめられていいかなと思うんだけど、
電池の交換もめんどくさそうだし…

>>368
俺一日5時間くらいパソコンつけてるけど
１年電池交換してないよ

俺一日5時間くらいパンツはいてるけど
１年洗濯してないよ

どこのパンツ？
俺一日２３時間近くはく廃人だから、長持ちするパンツ欲しい

>>369
そんなに持ちますか
ワイアレスとか気にせず変えてみようと思います
ありがとうございます

>>341>>347
最終手段とでもいうか、こういうのもある（；´∀｀）
http://www.dharmapoint.com/products/DRKBCN
最大10キーまで認識してくれる（らしい）

HHKB欲しいのう

YOU 買っちゃいなYO!

あれ高ぇよｗ

亀レススマソ
目を離してたorz

>>363
打ち方次第……
リニアな特性を持つ以上、黒軸だろうと赤軸だろうと、
脱・底打ち出来るかが鍵になるのかなぁ。

>>364
ゲームはゲームパッド派。
いや、対応してないゲームの問題なのかな？

マウス＆マウスパッドほどじゃないが、一日何時間もPC前にいるならキーボードはいくらでも金かけていいと思う

>>377
脱底打ちってどうすればいいの?
スゲ−気になるｗ

底から1mmくらいを目標に
そのポイントだけに全神経を集中させて寸止めする

神経使うな・・・ｗ
なれるのかそれ？ｗ

ちょっとやってみたけど、底打った瞬間に自我が崩壊しそうになった
ちょっとでも油断すると底打つね。バックスペース押すときとか

全神経手中とかしたことないけどな
単に血から抜いて打つだけで
あーここまで抜いたら入らんのねーって
こんぐらいで丁度いいのねーって
そのうちその力加減が普通になる
そんだけ

まあ冗談はおいといて、初動が硬いキーは無理だな
押し込まれたら惰力で底までまっしぐらだもの

このキーボードはそういう打ち方するキーボードだったのか・・・ｗ

底打ちは全然気にしてないな
気にしたら負けかなと思ってる

普段使いがModel-MやUNICOMPだから底打ちは必ずする
（加重ピークがクリックのところにあるから、
底打ちしてもしなくてもほとんど変わらない）
赤軸・茶軸はあまりにも軽すぎて底打ちは必ずする（頼りなくてこれは嫌い）
黒軸やリアフォ45gは慣れれば底打ちしないが、
これらも軽めのスイッチだからどうでもいい（こだわるほどのことではない）

「脱・底打ち」発言で戸惑わせてスマソ
今までの「メンブレンキーボードに指をバシバシ叩き付けるように打ってる状態」からの脱却
のことだけど気にしない人もいるのか……



アドバイスを聞く限り、使ってみるまで分からない感じだから、今度は買うものの相談をしたいんだけど

「FILCO Majestouch2（テンキーレス）（FKBN91ML/JB2）」
と
「Archiss 黒軸JIS配列テンキーレスキーボード（AS-KB91L）」

で迷ってるんだが、二つの値段の差はNキーロールオーバー（複数キー同時押し？）
に対応してるかどうかってことでいいのですか？

それで複数キー同時押しってFPSみたいなゲーム以外で役に立つことあるのかな？

単にスペック(同時押し対応)の違いだけでなく筐体の精度や剛性も値段なりに違うと聞くけどな。

と、これを打っていて、俺結構黒軸でも底打ちしてることに気付いた。

てか黒軸だってそんな言うほど重くないよ実際
底打ち上等

>>387
いやアーキサイトのもNキーロールオーバー対応
そのへんの機能で差は無いね

今はMajestouch2が高級な基盤使ってますとか新型コントローラに換えましたとか
解り易いところで差別化を打ち出してるけど
でも無印Majestouchの時から値段は高かったからね
それだけが値段の違いの理由ではないみたい

>>388
工作精度と剛性か。
どちらもいまいちという話のロジクールより悪くなければ気にしない。

>>389
みんなあんまり気にしてないんだな→重さと底打ち
今でさえ、ばしばし力一杯叩き付けてんだから、気にならないのかもね
。

>>390
ブランド料かな？
それだけじゃなく、中身の部品に信頼性の高いやつ使ってるのかな？

>>387
Archiss
・当初、スルーホール実装をHPで謳っていたがスルーホールはなかった
（後にホームページから謳い文句を削除）
・レーザー印刷とHPに書いてあるが、あっという間に刻印が剥げる
（シルク印刷らしい。ちなみにマジェもシルク印刷）

底面に鉄板が入っていると謳っているが、誰か確認してくれw

マジェとアーキサイトのはキートップの質が違うくね

>>392
それはアレでしょ
スイッチが鉄板マウントだって言うだけの事でしょ
そこは嘘じゃない
MXスイッチは基盤直付けか鉄板マウントの二択なんだから
そこはもう嘘のつきようがないっていうか

>>392
鉄板は入ってる。重いしｗ
スルーホールがないことを分解して暴いてたサイトでも鉄板入ってるのは
見せてたはず。

>>392
スルーホールあると軸への負担が軽くなる（？）のか。
手間の分、頑丈に出来てるんだな。

>>393
そんなところも違うのか……


やっぱり値段分は節々に手間暇かかってんな。
どっちにするか一晩悩むわ。

マジェとアーキ、両方持ってるけど特性の違いって印象。
どっちが品質が上ってわけじゃない感じ。

キートップに関して、アーキがレーザー印刷の可能性はある。
刻印に盛り上がりがあって、使っていくうちに減って、ちょうど非印字部分と同じ高さになったけどまだ刻印が残ってるから。

スルーホール無いって言ったブログ教えてくれー。
型番で検索してもショップとかしかひっかんないんだよなぁ。

キーボード兄貴んとこだろ
OEM元と思われるレオポルド赤軸の基盤写真を載せてる

>>398
ありがとうm(_ _)m

OEM元はコスターじゃないのか？
コスターがレオポルドとアーキそれぞれに供給だろ？

>>278
FMV-KB101

レオポがコスターに発注して、それをアーキが国内販売じゃね

どっかのブログでは、レオパはLG科学と出てたからそのことじゃね？

こんな感じじゃね。PC-DOSとMS-DOSの関係みたいな。
レオポルドを通してるなら、どこかに表記されてるだろうし。

コスター社　→(横流し)→　アーキ
↑(発注)↓(製造出荷)
レオポルド

まったく関係ない話だけど、「電車内でノートパソコンにリアルフォースを繋いで作業していると、周りの視線が熱い。それだけこのキーボードが秀逸なのだろう」
みたいなブログを前にどっかで見て失笑したのを思い出した。

それキーボードじゃなくて「なにコイツ？」という視線だと思った。

やっぱマニアはModel-Mをつながないとだな

絡まれても相手を殴る武器になるし防具にもなる

相手もModel-M持ってたら電車が吹っ飛ぶな

求道者は孤高だ。電車でもカフェでも、誰にも理解されない。
誰にも理解されない環境で、自室にいるときと同じ作業効率を保つのが本物だ。

タッチパッドが手前についていて
充電不要のパンタグラフ式キーボード

これを探して３日間。
何故クリック部分が見るからに使いにくそうなサンワプライスのキーボードしかないんだ…

何かいいキーボードありませんかね？

>>409
高いとか文句言うなよ？
http://www.mco.co.jp/goods/1309486100886/

>>410
値段に文句はいいません。ありがとうございます！

ですが、充電しないといけないのがネックですね。
当方ゲーム廃人なので２〜３週間に１度電池を交換しないといけませんね。

ですがサンワプライスのキーボードよりは全然使いやすそうです。

どうでもいいけどサンワサプライな

>>411
日本語http://kakaku.com/item/01502310725/
英語http://kakaku.com/item/01502310724/

>>410
高いって言うより、重すぎるだろ。

重たいの歓迎。キーは軽く、本体は重く。

だが、見直して気付いた。さすがに重すぎだなww

約682kgってのはパンタだと重い部類なのか

>>413
これもなかなかよさそうですね。

後日家電量販店に行き>>410の商品と比べてみたいと思います。
ありがとうございました

いや、パンダは150kgぐらいらしい

>>412
すいません
サンワプライスだとずっと思ってましたｗｗ

サンモンプライス

バッキャロー
ウンコレガ
ｴﾛデータ
プラネックソ
サンモンプライス←New!

ググっても見つからなかったので教えてください
静電容量、日本語、Windowsキー有り、テンキー有り、8key同時認識できるキーボードってありますか？

>>422
PS/2接続のRealForceのみ。2〜3日前に似たような話出てるんだけどな。

US配列、テンキー付き、エンターキーが大きめのキーボードってありますかね・・・
US配列だと悉くエンターキーが小さい気がする

ごろごろあり過ぎて言うこともないわｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/026/html/3.jpg.html
こういうのなら割といっぱいある
とはいえ、最近は少数派だけど
個人的には、EnterBSが押しにくいからあんまり好きではない

>>424
・Keytronic製品の大半　☆すべて生産終了、eBayに新品出品多数
・ミツミ KFK-EA4XA　☆生産終了、eBayとヤフオクに新品出品あり
・バッファロー　BSKBU02ENBK　BSKBUM02ENBK
・サンワサプライ　SKB-E1U　SKB-E1P

>>410
それ、うちの机だと多分、机が壊れるぞ。重すぎてｗｗｗ
てゆか設置できないだろ。起重機がいるもん。

>>363
>>364
>>388-390
>>392-395
>>397

みんな、色々教えてくれて�dクス
今回は入門編として、割安なアーキにしておきます。（軸が気に入らないかもしれないし）
印字が消えにくいっていうのも良さそう。
印字なんて結局見ないのかもしれないけど……

【予算】　できれば3000円以下、安ければやすいほど良い
【用途】　事務などデータ入力
【使用時間】　一日6〜7時間、伝票打ちで入力量そこそこアリ
【現在使ってるキーボード】　FMV-KB322相当、FMV-KB324相当など
【配列】 日本語109
【NGキーボード】 十字キー、HOMEやDELが変態配列はNG
【スイッチ機構】　メンブレン
【その他】 有線、できればアイボリー

コーヒーやお茶こぼす人が少なくない＆環境的によごれが酷くて
2年も使えれば十分って感じなのであまり高いのは買えない。
消耗品扱いで安いのを大量に買ってストックして使ってます。
今まではバルクのFMV-KB322相当などを使ってたんですが
在庫がきれてしまって代替を探してます。

事務員が慣れてるので富士通純正によくある軽めタッチの奴が良いです。
ELECOMやサンワの安物を買ったこともありましたがすごく不評でした。
いまんところの候補は2千円くらいのFMV-KB324/325相当品か
オウルのKFK-EA9XT あたりはどうなのかなと思ってます。
何か情報ありましたらお願いします。

FMV-KB324相当品でいいんじゃね？
事務員が使うんだからこだわる必要はない
「コレ使え、文句あっか？あ？」ですむ話

お茶こぼす奴には見せしめとして、こういうのを支給する。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5675331/

やっぱKB324相当が無難ですかねえ、できればKB322相当あたりがいいんですが
いまどきは贅沢な望みなんでしょうなあ、ちなみに私も事務員の一人です

>>429
ちょっと待ってヨウツベ見て来い
アーキの印字があっという間に薄くなったとの動画があるぞ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120206_510026.html
上海問屋らしいといえばらしいのかもしれないが
どこのスイッチ使ってんだ、コレ……

>>433
FMV-KB321(FKB-8724)相当だが、
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t249868249
過去何度も同じ商品を出品してる業者だから、
大量買いしたいなら交渉してみたら？

ちょろっとその業者の出品してるものをみたら

黒電話あるな。

ちょっと欲しいぞ。懐かしい。

>>433
>>436のは106キーだから、それより
http://eco.hitachi-cs.co.jp/shop/goods/detail/10234
の方が良いかもしれん。

>>436
>>438
ありがとうございます。すごく参考になりました

>>439
お役に立てて光栄す。

マウス操作からキーボードの操作の切り替えがしやすい物ってありますか？
ホームポジションの確認をせずにキーの場所が把握しやすいといったようなものです。
こういったエルゴノミクスの場合は操作しやすそうですが
http://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm
↑みたいなタイプ以外で入力しやすいものってないでしょうか？
コツとかそういうのでも構わないのですが？

練習あるのみ。一週間真面目にやればキーボードに手置いた瞬間ホームポジションになってる。

同じくホームポジションのポッチを指先で確認するだけで、
ホームポジションってわかるようになったほうがいいと思うなぁ

強いて言えばキーボード-操作デバイスの距離を一定にするために
キーボードじゃなくて操作デバイス側を工夫すればいいんじゃないか
トラックボール使うとか

ホームポジションから指を動かしたくないって設計思想でキーボードの真ん中に
トラボ埋め込んだ人もいるねw
あぁ、世の中に売ってる「キーボードにトラボが埋まってる商品」にロクなものはないから注意な

>>442,>>443
thxです。
ちょっと検索したいなという時、ポジションに確認せずに(突起に触れる前に)そのまま打ち込んだりするんですが
時折ずれるのでどうにかならないかと思いまして

マウス側にトラボの導入ですか。そういう方法も確かにありですね。
埋め込みは同じ事を考える人がいるのですね。使い心地はどうだったのか…
TK-FDP021SVについては多少評判がいいっぽいですけど、マウスと同じような感じに使うには無理があるといった感じですかね

コンパクトでワイヤレスなのにトラボがくっついてるのは
リビングとかでそれ一個で一応なんでも出来ますよっていう
なんていうかライトユーザー向けなやつでしょ

あなたが言うような使い方をするのは
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-TR02BK
こういうのだけど、使ったこと無いから薦めはしないけどね
あとこんなのとか
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-R1U

まあでも普通に人差し指で先にポッチに触れる癖つければいいじゃないって思うけど

>>434
動画は見てないけど……そうなのか……。
今度、動画探してみるよ。

もうポチった後だから、それも含めて、安物だと思っとくよ。



改善されてたら、いずれ報告する。

ホームポジションに馴れればほとんど気にしなくなるよ。マウスからの移動距離だって大した事ないんだしさ。まー下手な道具買うよりは馴れたほうがお得ｗ
それに別にホームポジションに移る時くらいは手元確認したってバチは当たらないぞｗ

>>445
いつの間にワイヤレスの話になってるんだかw

ポインティングデバイス内蔵キーボードってリビングPC用だけじゃなくてサーバーラック用のキーボードなんかでも
結構あるでしょ。
チェリー純正のやつとか配列が許せればキーボードとしての造りは良いよ。

ただ民生用に一般に流通するものじゃないから、探すのが大変だけどな。

ポインティングデバイスなんでもいいなら、
ttp://shopap.lenovo.com/jp/itemdetails/55Y9003/38/C39222A11DEF47F490A58490A545DAC0
これでいいやろ。

>>448
いつの間にワイヤレスの話しになったのかと言うと
>>444が
>TK-FDP021SVについては多少評判がいいっぽいですけど
と書いた間
だからそれはリビング用でしょって言ったの

>>450
了解。
俺が勘違いしてた、スマン。

パーソナルコンピュータの原点？
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1392.html

>>441
エルゴノミクスが使いやすいとかは幻想。
親指シフトの方がよっぽど人間工学的。アプリの方は死滅仕掛かっているが。

そう言えば、クレバリー閉店だな。

【速報】クレバリー1号店、2号店が今月末で閉店
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328863139/

インターネット館に統合らしいがどうなるんだろう
最近の安売り見れば納得だが、２号館は何も買わないのに
アキバにいくとつい寄ってたから残念

スレチだがインターネット館でスゴイハブ値下げしてたのはちょい驚いた
その少し前に安いハブ買っちゃったから買わなかったけど

店舗統合という名のフェードアウトだろ
縮小スパイラルに入っていく

ソニーのタブレット用キーボード「SGPWKB1」っていうのが気になっているんだけど、
これってUSB接続のBluetooth受信機とか買えば、PCで使う事が出来るだろうか？
http://www.sony.jp/tablet/products/SGPWKB1/

リアフォほんとに疲れないね。でも快楽指数はあんまりないから、有難みが解るのは数時間連続で使うような人かもｗ
打ってて楽しいのはやっぱメカになるわ。

Cherry軸はどうも自分には合わないなぁ…イライラしてしまう
黒赤茶青軸全部買ったけど（茶軸のみマジェだけ、あとはマジェと純正）、
結局どれも使ってない

気に入ったのは
リアフォ（長文用〜疲れないから、短時間では色気がないので使わない）
Model-M（短時間なら楽しい、長時間は疲れるから使わない）
の２種類だけ
リアフォがステップスカルプチャじゃなくてカーブドスカルプチャだったら
もっとよかった

たしかに味気ないなｗ　ほんと作業に特化してるよ。そのぶん使い心地はかなりいいけどね。
高い椅子とかテーブル買った時と似たような気分を味わってるｗ

>459
すげえな。赤軸5000円で売れよ。

>>454
なんですと！！？

>>459
茶軸3000円でどう？

安いよ安いよ

>>454
ジャンク屋のキーボードはとっくに終わってるし、
もう秋葉原に行く理由がほんとに無くなった。

リアルフォースを店頭で触ってみたのですが、
イマイチ良さがわかりませんでした
長時間使った時に分かるものなのでしょうか？
それとも私にあってないのでしょうか

合ってない可能性も否定はできない
ちなみに俺は嫌い

リアフォが良い物だって認識をまず捨てるべき
それ他人の評価だから

キータッチはなんかポクポクって感じのタッチだよね。タイピング時の音がまあ静か。
使ってると入力は確実な感じがする。チャタリング皆無だし中途半端に押したときに入ったかどうか一定してるとか。

ありがとうございます。
>>468
一択、とwikiにも書かれていたもので気になりました

ラバードームが元の形に戻る時のポコッというフィールが安っぽい
またそれがキー毎に違うのがストレスフル

今まで周りの人見てる限り、最初に本格的に使ったキーボードと同系列の物のを好む傾向がある
自分が最初に出会ったキーボードがどういう構造のだったか知っておくと範囲が絞れていいと思うよ

>>465
価値のあるキーボードを試し打ち出来る場所が日本から消滅するということかな?
Neotecの実店舗が無くなってから、必ず立ち寄る所ってここくらいだったのになぁ･･･

特定のキーだけ壊れることってある？
「ハマス」と入力しようとして「S」が抜けて「はまう」になることが最近多い。
あと「はまっす」とか。
ひょっとして打ち方が悪かったりするのかな。

>>474
会社で使ってたキーボードはSだけ薄くなってた。

>>472
俺、最初はパンタグだったけど薄型大嫌いだよ。
最初というか、ラップトップ使ってた間はずーっとパンタグだったな。

俺は長文作成用のリアフォがデカすぎてテーブルが狭いからたったさっき薄型の小さいエレコムのパンタ買ってきた。
これはこれで快適。お手軽感もけっこう重要だよねｗ

テーブルが狭いのにキーボード薄くしたって無意味だろｗ

エレコムはどう考えてもないわ
店頭台ですら気色悪い

>>478
大丈夫、縦横もだいぶコンパクトだｗ 地味に変態配列だけど普通に２ちゃんで使う分には問題ないな。
ていうか初めてのパンタの打ち心地を楽しんでいる真っ最中ｗ　ノート本体のパンタは買った初日以外ほとんど触ってないから逆に新鮮だｗ

パンタけっこういいな。快楽指数はリアフォより上だわｗ

477がわざわざ481をなのるのも分からん。快楽指数っての不明
エレコムがゴミなのは周知の事実なんだし、もうちょっとうまくやってくんないか
「使い捨てのキーボードならエレコム！」「福島でも2主観耐えられます！」
みたいな

>>482
ＩＤが変わっちゃうから変わりに名前入れてるだけだよ。>>477と付いてるのは全部俺。

ps2キーボードって起動中に抜いたらそんなにまずいのか？

>>484
電圧が高いから、
下手にショートさせるとマザーが死ぬレベル。

>>485
えー
キートップ掃除しようかとオモタがどうしようかな・・・ｗ
わざわざ電源落とすのもｗ

たまには休ませてやれ

5Vだよ特に高いということはない

>>486
そういう時こそ電源落とそうよｗ

通信端子のほうが先に離れる設計になってないからなんだけれど、たいてい大丈夫だよ。
キーボードのスキャンセットがリセットされちゃうから、場合によってはおかしくなる。
その場合にはリブート

>>489
ワイヤレスのキーボード引っ張り出して使おうと思ったら
電池切れててワロタｗ

諦めて電源を落として丁寧にメンテしてやれｗ　あと電池も用意してあげてｗ

メンテ終了！
電池準備善し！

5 ヴォルトなら USB と一緒じゃん。
もっと低電圧の規格作れよ。
小型機器にも流用できるように。

>>494 は例の人だから、無視するように

>>474
よくある、そのSキーはそのうちに完全に死ぬ可能性高いね

いつまで5v,12vの基準に拘るんだろうな、電子機器業界は。

日本が先頭になって、1.5V(それ以下)基準に変えちゃおうよ。

別にわざわざ変えるほどのもんでもないし

>>315
RC-U2MKで動きました
認識に時間がかかってたので無理かと思いましたが
動いて良かったです

ちなみに、入れ物の印刷とかしょぼくて
怪しい匂いがプンプンです、製造国すら書いてないｗ
黒シコのキワモノシリーズと同じくらいですｗ

500

>>499
RC-U2MK、マウスも動く？
オレのはKBはOKだったがマウスが動かなかった。

>>498
同じ機器でも乾電池4本のところが1本で済めば良いと思わない？
まあ、モノが売れなくなりデフレ脱却がどうのって意見も無視できないけど。

>>499
ちゃんと報告に来るところは偉い

外付けキーボードばっかり楽しんでたらノート本体のキーボードがまったく打てなくなってて驚いた。
驚くほど使いにくいわｗ　カバーかけて放置してるからめっちゃ綺麗だしｗ　これ打っててようやく少し慣れてきた。外付け恐るべし。

現状の5Vのところをわざわざ1.5にするメリットはほとんど無いと思うけどね
デメリットありすぎる。
たとえば半導体使った回路を組みにくくなる。LED1つとっても1.5Vじゃ光らないんだぜ？

光る必要が無いな。
インジケーターが欲しいならディスプレイ画面に表示したらいい。

電気食うのはＬＥＤだけじゃないでしょ。それだけじゃ足りないって意味で。

低電圧ICって普通に5V品より高いしねー。ノイズ拾って誤動作防ぐ回路設計したら部材増えるし、コスト高く割に製品価格に転換できないし、少し難しいよね

昔、単三電池1本で動くウォークマン有ったなぁ
中に昇圧回路でも仕組まれてたのかな？
それともモーター含む全てが1.5Vで動いていたのかな？
どういう仕組みだったんだろ？

すげえな。今、応用できたら小型化に拍車を加えられるね。
ってかモノも金もなかったからだろうけれど、変則技術って、情報社会になった今こそ大切にしていきたいよな。

ワンダースワンが単三電池一本だったな。しかも30時間稼働。

【キートップリムーバーを自作する】

とても簡単に本格的なキートップリムーバーを自作する事が出来ます
廃品の再利用ですからエコですし、失敗しても苦になりません
沢山作り友達にあげてヒーローになりましょうｗ
ではみなさん、ぜひチャレンジしてみてね

●用意するもの
・不要になったVHSテープ(βはよく分からないので対象外)
・プラスドライバー(VHSテープを分解するために必要)
・ペンチ、ラジオペンチ、プライヤー等硬めの鉄板でも楽に折り曲げられればOK
・仕上げ用の目の細かい紙ヤスリ(場合によりバリを取る必要が出てくるので金のヤスリも有った方が良い)

必要ないかも知れないが、
・カッター
・ニッパー
・絶縁用の布製テープやビニールテープ
・けが防止のために革手袋や軍手

≪≪≪≪注意≫≫≫≫
作業前に……金属製の板バネを加工するので、その際に手を切らないように注意してね！

---次へ続く---

>>511の続き

1)VHSテープを分解する
必要なのはカセットの"ガワ"に付いてる板バネなので、"ガワ"さえ外せばそれ以上の分解は無用

2)分解した「カセット"ガワ"の上側」の裏(内側)にくっついてる金属製の板バネをペンチなどではぎ取る
形状は以下の2通り？がある
(a)強度十分な中央部分の幅が広い形←こちらを推奨
(http://)8mmfilm-jp.img.jugem.jp/20110926_1464058.jpg
(b)細身のストレート形状は若干強度不足だが、使用できないことはない
(http://)blog-imgs-41-origin.fc2.com/a/s/o/asomanaotosan/090823video06.jpg

　(a)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(b)
　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　│Ｏ　|　←※
　　　　　　┌──┘　　└──┐
　┌──┘　　　　　　　　　　　　└──┐　　　　　┌────────────┐
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（　　　　　　　　Ｏ　Ｏ　　　　　　　　）
　└──┐　　　　　　　　　　　　┌──┘　　　　　└────────────┘
　　　　　　└──┐　　┌──┘
　　　　　　　　　　　│Ｏ　|　←※
　　　　　　　　　　　└─┘

※ここは邪魔なので切り落とす(何回か折り曲げてる内に取れる)
この先作業中に手を切らないように、全体的にヤスリでバリと角を取っておくと良い

---次へ続く---

>>612の続き

3)両端2〜3mmぐらいの所から「U字」の形に折り返す(板バネは結構硬いので加工し難いが、この行程が一番重要)
ここで、すき間無く完全に折り曲げてしまうと、キートップ引き抜く際に引っかかりが悪くなるので注意する

　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊃

4)程良いところで「コの字」ないし「ハの字」に折り曲げる(両足の長さ同じになるようにね)
メインキーのENTERも取り易いように調整する

　　|￣￣￣|
　　|　　　　|
　　|　　　　|
　　|　　　　|
　　|　　　　|
　　Ｕ　　　Ｕ

以上で完成です
下手くそなAAでしたが分かって頂けたかと勝手に想像しています

あとは適宜、手が滑らないように絶縁用の布製テープ等を巻き付けるなど工夫して下さい
また何度も言うようですが、手を切らないようにヤスリでバリや角を取って下さいね

使用方法は、コの字の"股"に人差し指を入れ、親指と中指ではさむ感じにすると
割と楽にキートップを外すことが出来ます

こんな事、貧乏性が幸い(災いかもｗ)しなければ気付くことはなかったでしょう
ビンボーバンザーイ

最後に、参考写真として勝手にブログ内の写真使用してごめんなさい、
そしてありがとう、ブログ主のお二人さん

・不要になったVHSテープ
・不要になったストッキング
こういうのってまず無いよね・・・

>>513　訂正
612の続き→512の続き

持って無いのか…そりゃ残念だ

実家漁ればあるかも。しかし手作りするまでもなくキーボードに付属品として入ってたりするから作るまでもないようなｗ

自作は作ること自体に意味があることが多いね
経済性で語るとたいていはつまらんことになる
工夫して頭ひねりながら何か生み出すって行為は
自分がやってなくても見ているだけでも楽しいと思うよ

自作って全て一から作らないと意味がないのだろうか？
既にある物を利用(加工)して作っても自作には変わらないと思うけどね。

また、廃品を利用すると経済性で語る事になるのかな？
あ、「貧乏性が幸い〜」のところの事言ってるんだったら
確かに、あの2行は必要なかったなと今になって思うよ。

自分で作って思ったんだけど、あれは自作完成した時の喜びよりも
使ってる時の喜びの方が大きいと思ったよ。サクサク取れる！取れる！

>>519
いやいや別に否定してるわけでもないからｗ

>>519
経済性ってBTOに比べれば安いとかそういう意味だと思う
廃品利用はかなり別枠だな

>>519
いやむしろ称賛するくらいの気持ちで書いたのだがわかりにくかったね
この後に そんなの買っても大した値段じゃないとかの書き込み見たくなかったから
牽制のつもりで書いたんだ
自作って値段だけがもくてきじゃねぇんだよ兄貴ということを言いたくて
ごめんよ

既製品を工夫してカスタムするのが日本人は大好きなのさ
愛着のあるものを末永く使いたいんだよ
もったいない精神が遺伝子に刻まれているからね
工夫して楽しい、モノも自分好みになってさらに楽しい
いいことづくめだぜ

二万円以下でテンキーレスのdvorak配列のキーボードってないですかね？
配列設定しろはなしで

みんな色々な意見ありがとう。

>>518=522
いえいえ、こちらこそちゃんと理解せず反論してしまったよ。申し訳ない。

>>523
「もったいない」という意味の言葉は世界で日本にしかないそうだね。
オレは根っからの日本人なんだなってつくづく思う。
日本人に生まれて良かったよ、ホントに。

もうすぐ日付変わるからIDも変わるな。
自分で言うのも何だが、スレ違いネタを長々と引っぱるのは
そろそろ止めた方が良いかもね。

別にスレチとは思わないが、
A01とリアフォとPeerlessがあれば、他にはMX5000しか要らない。

1391401とその派生モデル、UNICOMPがあれば他に何もいらない
不治のModel-M病になるとはおもわなかったは

それいうならJIS配列のキーボードだって無いよ。

すいません。教えてください。

仕事ですごくお世話になっている人から、IBM 5576-A01をもらいました。（新品、箱入り）
「ケーブルなくしちゃったから使いたくても使えない。名器だからホントは使いたいんだ。」
と残念そうに言ってました。
いつもお世話になっているのでケーブルをゲットしてその人に返却してあげたいと思うのですが、
どこで入手すればいいのかわからず困っています。

スレ違いかもしれませんが、入手方法などアドバイスをおねがいします。

Unicompで売ってるんじゃね。

この店なら、もしかしたらあるかもしれない。
http://www.compuace.jp/akihabara.html
http://mododemo.blog.so-net.ne.jp/2007-06-22-6

>>529
自分で使えないゴミを後輩に押し付ける先輩には
何かしてあげようとするほどの価値はないと思います。

5vとGNDは基板見て考えて残り2本はとりあえず試すでなんとかなるだろ

>>530
A01のコネクタはUnicompのとは違うはずだよ
コネクタ型番調べてDigikeyで注文して自作くらいしか思いつかない。
単品で余って持ってるやつはたぶんいないんじゃないかな。

>>532がこれから言うこと。

「着払いでこっちに送れよハゲ、ヤフオクで売りさばくからよ」


新品なら3万以上で落札だろうね

ほんとにオクに出しててﾜﾛﾀ

マジで？ｗｗｗ

そんなことより、暮の2号店が閉店するそうだが。
今日日、キーボードだけ売って店舗構えるのも厳しいのは判るが・・・

ただ、隣のリナカフェも消えてるんで、地上げの可能性もあるけどね

再開発だと確定してたんではなかったかな

>>534
>　単品で余って持ってるやつはたぶんいないんじゃないかな。

5576-001/002/003/A01 でケーブルは共通らしいから、5576-002 を使っていて
スイッチの部品取り用に 5576-001 を使ってるとか、ジャンクで出回ってた
5576-001　を複数台入手して２個１とか３個１とかで組み上げた様な奴は
あまってたりするんじゃないかな？　って俺のことだけど。

あと、ごくたまにヤフオクで見かけたりすることもあるよね。

ケーブルとか余るよね
キーボードが死ぬととりあえず裏に回るのが面倒だし本体側のケーブルはそのままでキーボード取り替えちゃうでしょ
まだジャンク屋なんかにゴロゴロしてた頃箱で買ってた奴なんかそんな感じでしょ（俺か）

>>540
うぉ だったら譲ってやれよw

コネクタの基板端子は0.1インチピッチだろうから汎用の別のコネクタに差し替えちゃうってのもありかな

>>542
やだよー

529です。
みなさん、アドバイスありがとです。
ひとまず魔術堂行ってきますー。

ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/s/i/n/since20080425/P3130066_R.jpg
これ、汎用品じゃないよな。
さすがにCompuAceにもないんじゃね？

ネオテックで買えないの？

>>546
ないよ。
Compuaceにもないと思う。運よくジャンクで出てる以外は。
でも応援してるぜ 見つかるといいな

ネオテックはModel M向けのだったか
使ってないケーブルが2本あるから送ってやりたいわ

EA9XA探してた人まだいる？
新品のEA9XTにEA9XA鉄板と下側のプラスチック移植出来た。
内部のねじ穴増えてる上にレイアウト一致してるから、ドライバーさえあれば余裕でいけると思う。

そんなわけで壊れてた俺のEA9XA復活したよﾔﾀｰ
ただ、キートップがまだ新品だからなのか、それともゴムがまだ堅いのか、
あるいはその両方なのか分からんけど、前より打鍵感は重くなっちゃったわ。ちょっと疲れる。

外してｶﾞｼｬｶﾞｼｬ叩いてたら軽くなるもんかね？何か良い方法あったら教えてくれ。

EA9XAはわからないけどModelMをねじ止め改造した経験では
ねじの締め付けトルクだけで打鍵感は大きく変わってたよ
新品は固くなっていて使い込むと緩むのだろうから、わざと緩めに戻してみるとか？

>545
俺なら基板のコネクタを外してピンヘッダつけて
適当なUSBケーブル切って余ったUSB→PS/2形状変換コネクタつけて
>533のように適当にやって200円以下で済ます。
半田付け直せば元にももどせる…はず

>>551
> 適当なUSBケーブル切って余ったUSB→PS/2形状変換コネクタつけて
アホが来た

PS/2ケーブルを直結にしないのは
自分のジャンク箱の在庫からそう想像したのかなぁ？

>>550
ちょっと緩めてみたけどあんまり変わった気がしないわ。。。

底に付く前というか、押し始める所がちょっと重い感じがするんだよね。
キートップ付け替えたら前と同じぐらい軽くなった気がするから、多分プラスチックの擦れる部分の差なんだと思う。

全部付け替えて、受けてる軸がこなれてから戻すとかも考えたけど、さっさと柔らかくなってほしいからこのまま運用するわ。

スライダーの材質が違うだけでもタッチは変わる
潤滑剤が少なくても滑らかに動く材質は高価
そのあたりをケチった可能性はある

>>542
うーん、譲ってもいいんだが色々と面倒臭いしなぁ。

>>543
勝手に人の代弁するんじゃねぇｗｗ

IBM キーボード 5576-A01
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87240607

> 当方が手に入れた時からケーブルが無く動作の確認が出来ませんので
> ジャンク品として出品します。

善人ぶって話を出して、実態はプロヤフオク業者かよｗ

人の善意を食い物にしようとする奴はクズだな

仮にヤフオクはおいておくとしても
質問だけお礼もしないような奴に
譲れ譲れ言う奴が出没するのも自演に思えてくるぜ

なんだよ、ケーブル探しにいってくるとかガセなのか？

偶然にしては……だしな

入札者かもしれんｗ

キープしておくほどのマニアが自力でケーブルを探せないのかね

ケーブルぐらい自作できるでしょ。

時間がないのでまだ魔術堂に行ってないんだけど、
取り扱っている可能性は低いのかぁ。

となると540に土下座して譲ってもらうのがよさそうだ。


>>540
救いの手をおねがいします。

ケーブル自作と言う奥の手があるぞ

中古業者の疑惑を晴らすのが先になったんだよ

> >>540
> 救いの手をおねがいします。

だから面倒臭いのを何とか出来るんなら譲っても良いよ。
>>529 が土下座したところで、何かが便利になる訳でもなし。
つーか、ネットで人にものを頼む時に「土下座して」なんていうのは
普通、まじめな態度とは思われないよ。

>>557-562, >>566

いあ、あのオークションのことは知ってたんだけど、箱なしとかだったから
違うかなと思ってたんだよ。
でもまぁ、>>529 のストーリーには若干の胡散臭さを禁じえないけどねｗｗ

>>529は胡散臭い人間だけど
>>540は面倒臭い人間だね
んなもん譲らないでスルーでいいじゃん、何いちいち勿体ぶった態度とってんだよ
お前は地獄のミサワか

>>529=540(=542？)
って思えてならねぇ。
もうこんな茶番劇いらねぇんだよ。さっさと終わってくれ。

フニャラーの俺としては激しくどうでもいい話

だまってりゃいいのに意味がわからねーよ
引っ込んでなよ

スネ夫

胡散臭いストーリーと思われるかもしれないけど本当の話なんです。
自分はリアフォを気に入って使っているので、
5576-A01をケーブル付きで返却してあげたかっただけです。

>>540
不快な思いをさせてすいませんでした。

> >>540
> 不快な思いをさせてすいませんでした。

ちょっとキツイ書き方になっちゃったけど、別に不快な思いはしてないよ。　
まぁあれだ、本当の話なんだったら色々言ってる人たちのことは気にスンナ。

俺もスルーするからｗｗ。

5576-001 辺りなら、ちょくちょくオクに出てくるから、どうしても欲しいんなら
チェックしていれば、そのうち手に入れることもできるんじゃないかな。
まぁデカイ本体が余っちゃうけどさ。

Sun Type 7の英語版を使ってる人いませんか？
買ってみようと思うんですが、参考までに使用感を教えていただくと嬉しいです

東プレ、日本語89キーの「REALFORCE89」復刻版
〜10周年記念の特別モデル、1,000台限定

東プレ株式会社は、日本語89キーボード「REALFORCE89」の復刻版
「REALFORCE89S-10th」(型番：ND31BS)を3月上旬に1,000台限定で発売する。
価格は24,800円。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/513/510/01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/513/510/02.jpg

すごい色だな。

韓国で売ってた限定版カラーじゃん

見た。惚れた。価格で候補から消した。こんなところまで韓流か。

色きもいなｗ

韓国人の好きそうな配色に見えてきたｗ

青が好きなのか？

製品イメージが良くなるような、もうちょっとセンスのある色にしろよなぁ。

復刻は配列だけで配色は違うのね
にしてもぱっとしない色だな

>>582
青が好きみたいｗ

韓国総統府
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Flag_of_the_Japanese_Resident_General_of_Korea_%281905%29.svg

太極旗
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Flag_of_South_Korea.svg

軍艦用国籍旗
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Naval_Jack_of_South_Korea.svg

色がやだパス

夕張メロンカラーなら欲しかったのに。

ここでのマイクロソフト製の評判はいかがか

カンリュウごり押しイヤだ。
同じ青でもJapanブルーにして欲しかった。

言い忘れた。
>>576の画像見ての一言、「ゾンビ色」。

>>578の言うとおりだとすると、売れ残りを国内販売するってことになるのか？

にしても、配色が気持ち悪い。
こんなのデスクの上に置くやつの気が知れない。
リアフォもオワコンか。とても残念だ。

同じ限定するなら、ワイヤレスとか作って欲しい。

あっちでJIS配列が売れるわけないだろ。

反日のバカウヨが買わないなら、愛国者の俺が買うかな。

>>592
向こうから書き込むのに、使っているかもしれないよ。

>>593
どうぞ、どうぞ。

多分普通の日本人だけど、明らかにカラーリングは最悪だとおもうの
韓国人は不思議なぐらい原色好きだけど、こういうのも好きなの？

なんか冴えない青だな

韓国で売ってるやつは、この配色の英語配列ね
JIS配列であるわけがない

JIS配列も英語配列ではあるだろ。
レミントン派とアイビーエム派の違いってだけ。

青混ぜないでモノクロ系で統一すりゃよかったのに

ださいオタクが少し間違った背伸びしたような印象だな
色選べれば何の問題もないのに

USじゃない時点でどうでもいい

こういうの実物見ると意外としっとりしてていいとかの場合もあるからわからん
US配列じゃないしまあ俺はありえないけど。
ボディー白だったらまだ可能性があったなぁ。

直接触るものは店頭で確認したいな

愛国者なら購入一択だろ。反日バカウヨは日本から出て行けよ。

ｷﾝﾓｰ

基地外の振りまでして構って欲しいって
よほど現実でだれとも会話していないのか

メーカーロゴがでかでかと光ってるようなキーボードよりはまだ渋い

でも右上の10thなんたらはいらないよ

PS/2じゃないから使い物にならないしな。

70年代ならこんな配色も有り得たかもな…

マジェの迷彩柄よりはマシな気もする。

迷彩はゲーム仕様だからまだ解るとして、これは純粋にダサいｗｗｗ

迷彩は仲間内のネタにしたり雰囲気出してみたりするのには
いいのかもしれないが、この配色はちょっと……

ネタにすらならんわこんなん・・・

Windowsキー隠されてるけど
太極旗になってたりしてなｗｗｗｗ

太極旗キーワロタ

付いてないから89キーなんだが

あ、そうか；

カッコつけてHHK買おうと思うんだけどやっぱ不便か？

カッコよくない人には不便

HHKは[ctrl]キーの使い方が独特だから最初は多少違和感あると思うよ。
買うならPro
liteは糞

厳密にはキーボードの話題ではありませんが、総合スレということでこちらにお邪魔します。
他に適切なスレがありましたら誘導していただければ幸いです。
で、単刀直入にお伺いします。↓みたいなのは他にあるでしょうか？
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CR-KB2
ほぼ一日中モニタの前に座っているのですが、かなり腰に来ています。

腰痛対策で少し値の張る椅子を手配したのですが、座る位置が深くなる分、机から腕が遠ざかります。
という事で、↑のようなモノを使用してキーボードを今よりもっと手前に配置し、同時に少し斜めに傾けたいのです。

>>621
http://www.ergotron.com/Products/tabid/65/PRDID/470/language/ja-JP/Default.aspx

規制されたので携帯から。
安定しているのならベッドサイドテーブルのような形でもＯＫです。
他に選択肢があればアドバイスをお願いします。

……7行で規制されるとは……

椅子のほうが大事だと思うけど
アーロンに座ってたら腰痛が治って笑った

と思ったら椅子は買ってたのね、スマン
背筋ぐらいはしておいたほうがいいぞ

早速お返事をいただいているようなのでwifiスポットに退避。

>>624
なるほど、膝近くまで降ろしてしまえば、水平でもOKなんですね……。

>>625-626
大分安くしてもらいましたが、それでも諭吉さん数枚は飛んでいきそうな感じですね。
とはいえ、やはりきちんとした椅子はそれなりの値段がしますので……。

>>621
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mckey/1716ktku.html

>621
こんなのは？
http://www.amazon.co.jp/dp/B004MMFLMO/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004IMH0VS/

「ノートパソコン　テーブル」でググると色々あると思うよ。

キーボード置く場所がふにゃふにゃしてるのは打鍵感を大きく損なうと思うけど
姿勢の方が大事だろうから致し方ないかな
キーボードを置く場所を最初に決めて、そこに合うように椅子や座り方を変えたらいいのでは

>>618
カーソルキーを大事にする人には不適かも。

ようやく帰宅しました・・・

>>628
すみません、椅子は既にほぼ決まっているのです・・・

>>629
Donyaのはちょっといいかもしれませんね。ただ、ポールがちょっと邪魔かも・・・。
「ノートパソコン　テーブル」では確かにサイドテーブル形式のモノが結構出てきましたね。
値段もそれなりだし、それほど大きくないモノがあればいけるかもしれません。
もう少し探して見ましょう

>>630
ですね。あまりヤワい物だとかえって姿勢を悪くしてしまうかもしれません。
ある程度はしっかりしているモノにしないと・・・。

スムースエイドの代わりになるものってありますか？

ドライ系のテフロンのスプレーとかでいけるんじゃないかな

松脂

キーボードとイスはワンセット。

PC-9821配列の無線キーボードてないですか？

>>636
床派の俺はクッションだな。あとテーブルは下敷き必須。リアフォでも音が響く。
お奨めはハンズで打ってるスポンジの板。パームレストとしても優秀ｗ

>>638
リアフォはメカニカルを除けば煩い方だろ確実に

こたつ派の俺は座椅子だな。
床に傷がつかないやつ必須。

>>639
直置きなら間違いなくうるさい。クッション一枚だと今使ってるパンタのほうがまだうるさい。
床への響き方が問題で、リアフォはよく響く。キー自体はすこすこでまぁ、普通って感じ。

ちなみにパンタ直置きだとちょっとしか変わらない。たぶんキー自体がうるさいから。

リアフォの足を折りたたみ、FILCOショップからマジェ買うとついてくる
ナマコみたいなパームレストを筐体後半に置いたら、タッチがソフトになり
音が静かになった
スチールデスク→Wacom Intuos4L→ナマコ→リアフォという置き方
リアフォは好きじゃないんだけど、この置き方なら…とも思った

剛性が高すぎて疲れるキーボードの場合、クッションを下に敷いて
押下時の衝撃を吸収させるようにすると、適度にルースなフィールになって
個人的には好み

足出すと響くよね。元から出さないほうが好みなので特に問題はないけど。

>>501
まさかレスがあったとはｗ、亀レスでスマソ
マウスのPS2は持ってないので、、済みません

>>502
教えて頂いたので、ええｗ

>>642
パームレストってどんなのなん？

いまMajestouchのサイト見たけど、なんか凄い色のが売ってるのな…

>>645
これ
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=525

評判悪いけど個人的には嫌いじゃない
でもパームレストよりも衝撃吸収スタンドとして使うことが多いｗ

メカニカル症候群になっちまった．．．．．．
あらゆるキーボードの裏を確認して回ってるわwwwwwwwwwwwwwww

裏見なくても見た目で大体分かる
打鍵感で特定完了

>>646
夏場は汗吸わないから使い心地がいまいち

>>648
マジでメーカーまで分かる時があるから病気の進行速いよなメカニカル症候群。

黒軸を使ってるが、普通のキーはまあいいんだが、EnterとShiftキーが重すぎる
小指で押すから特にそうなんだな。茶軸にすると改善できるかな？

同じリニアのcherry赤軸にしろよ

いや、ここは青軸の出番だろ

青軸とか誰得

cherryから卒業

軸男はスレチ

デフレなんてクソ食らえ！必ず売ってやるっ！
あれれぇ？一桁…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129911372

クッソワロタ

理想のキーボードってDvorak でエルゴノミクスこれみたしてる事が条件じゃない？
メカニカルだろうがメンブレンだろうが静電式だろうが本人の好みと頻度や用途によって変わるわけだし。
だが人間の醜い構造に適応した人間工学に基づく醜いキーボードこそ美しいと思うのだが。

>>657
どこで笑うのか分からなかったぜ…

>>659
エルゴより和包丁のようにシンプルで味気ないデザインのほうが使いやすいって人もいるんだぜ。俺とか。
むしろエルゴだと「こういう風に打ちなさい」と命令されているようでなんか嫌だ。

>>661
いやエルゴの意味わかる？
Appleのワイヤレスキーボードもあれもエルゴノミクスだよね。
薄くてボタンでかいからミスりそうな時も拾ってくれるし

エルゴスレでお友達が待ってるよ

今度はエルゴ厨か…

>>657
中古かよ･･･
クリーニングしてなさそう

UNICOMPから顧客満足度調査ってのが来た

何か希望は、とあったので
中国生産はやめてください＞ω＜って書いて送った

じゃあ韓国で

>>665
そこじゃ突っ込む所はそんな所じゃない。
無線キーボードなら必要不可欠な物が無いだろ。

それPC本体に内蔵されていて取り外せないってオチじゃね

説明文では触れずに使いやすさ強調って辺りたちの悪い出品者だろーな
だがヤフオクってこんなのばかりだからそれくらいじゃわざわざ挙げる程でもないんじゃねの

同型のPCでも認識してくれないならゴミでしかないな

ダイヤテックさん今日赤軸の発表ないの？

ダイヤテックさん、ホワイトカラーモデルまだー！

ダイヤテックさん！・・・呼んでみただけ

(´・ω・`).｡oO(メンブレン…いかにもフワフワ、ポワンポワンした名前だから勘違いする人が絶えないね)

メンブレンおいしいよね

モンブランよりちょっとマイルドな感じ

層が幾重も重ねられてるミルクレープの方が美味しいな

ルマンドが好きだな。特売98円のときに買ってる

ルドマンに一回は結婚申し込んじゃうよな

頼まれごとはまず断ってみる

ルマンドを食べててキーボードに落とした時の絶望感は異常

ブルボンは手堅くいいお菓子を出しとる

だが、俺のはもっと堅い

メンブレンボード　メンブレンボード
他の追随を許さぬやわさ
指先でつつかれたら　そこから腐る

ブラザーバックリングも柔らかいとな！？

なにこのすれ(；´Д｀)

ホワイト
ロリータ
が大好きです

なんか懐かしいな・・
買ってくるか

.

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】　いくらでも
【用途】　ネットサーフィン
【使用時間】　２時間/日　
【現在使ってるキーボード】　ノートパソコンにあるようなもの→Realforce 91UBKに買い換えたところ
【配列】 日本語　テンキー不要
【スイッチ機構】　パンタグラフ
【その他】 リアフォつかってみたものの、キーストロークの深さと本体の厚みで断念しそうです。
パンタグラフで本体が薄いものありましたら教えてください。

>>691
パンタでテンキーレスは珍しい
テンキー付きだがExcellio Lite Dreamとかどうだ

パンタでもないしテンキーレスでもないが、ヤフオクにたまに出てる
富士通FKB8724(及びそのOEM品）にPS2→USBコンバータかませるのもいい
白しかないけどな

リアフォスレで「届いた」って言ってた奴か
わずか40分で挫折とはこれいかに

>>691
リストレストを買ってみたら？
手首の位置が低いと疲れるよ

rapooでも使っとけ

FILCOのパームレストを買ってみれば？

というか、40分で挫折って本当？だとしたら、根気無さすぎ。
2週間ぐらい使ってみてから判断すればいいのに。

期待値が大きくてというパターンはあるかもな 結局絶対はありえなくて単にフィーリングだから
ずっと想いつづけてデートにこぎつけたけど、いざデートしてみたら急に冷めたとか

俺の場合は冷めたと言うより、なんか噛み合わなかったってところかなぁ・・・

結局、幼馴染がいちばん良かったという・・・ｗ

正直文字の配置はしょうがないとして、
記号の配置に関してはＵＳキーボードも完璧ではないと思う。
ま、完璧なんて無いんだろうけど。
「？」は「！」の隣の方が分かりやすい気がする。
（）｛｝<>は縦に並べてもいいと思う。
そもそも“”・‘’がいっしょなら括弧もそれぞれ一緒でいい。
使用頻度の問題もあるんだろうけど

とりあえずＪＩＳキーボードの＄のとこは￥に変えてもいいんじゃない？

以上愚痴でした

カナ無しキーボードはすっきりしててかっこいいんだけど
良く分からないマークがあるせいで全て台無し。

ある日、アキバでグラボを買ったら値下がりしていて諭吉が１枚余った
そこでクレバリー２号店に寄り、マジェ茶軸を衝動的に買った
それまでの安メンブレンとは異次元の感触で
「高級キーボードっていいな！」と熱に浮かた
だが１週間すると、どうもフリクションのある打ち心地にが気になった

「FILCOは最高級ではない、やはりここはリアフォだろう」と
まず106を買った(PS/2-KVMを使う関係でUSB版は対象外だった）
この時点でやめておけばよかったのだが…

俺は興奮で震える手でリアフォのキーを叩いた
「すげー打ちやすい！」と感動、「これまでのPCライフはなんだったんだ！」と
ばかりに、他のPCも軒並みリアフォにしていった

だがある日「ん、これってEnterキーがうるさいな」と気になり出した
気になったら音が耳についてとまらない
俺は札束を持って秋葉原に走り、リアフォ静音タイプを買ってきた
しばらく気に入って使っていたが、ゴトゴトするしなんか硬いし、
また気になり出した

翌週、また札束を持ってリベルタッチを買ってきた
「求めていたものはコレだった！富士通最高！」
だがその感動も１週間だった（続く）

そして、おれはキーボードを全て捨てた（完）。

最高は過去の富士通キーボードで、現行リベルタッチは質が劣るんだよね

>>701
ドコまで本当なんだ・・・？

>>704
かなり当たってる。
そして、だいたいリアルテックで落ち着く

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
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　　　　／／＼|　　　東プレ　　　|／＼＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　　　　
　　　　／　　 . ＼＿＿＿＿＿／　 　 ＼

>>699
括弧は多重にできる必要があるから両方あったほうが良いだろ。
“”や‘’だって両方あるべきだと思うんだがな。
片方だけ、どころか、クォート・アポストロフィ・ダッシュで共用だもんな。
だから’無くして代わりに“をって訳にもいかない。

>>706
www
リアルテック

>>704
98%ぐらい本当

(続き)
なかなか理想のキーボードというものがなく、ヤフオクにも手を出し、
KFK-EA9XAやFKB8724、SK5400, KB3920, KB8920など1000円前後で新品を
次々と落札していったが、どうもしっくりこない
一時はKFK-EA9XAが最高とも思ったが、それも数日で幻影とわかった
名器と呼ばれたRT6652TWJPの新品に数千円出してみたがこれも硬くて断念
「予備に」と同じものを２〜３枚買うこともあったから、
物置には使われないキーボード(ほとんど箱入り)がうずたかく積まれていった

ある日はマジェ、ある日はリアフォ、ある日はリベルなど毎日変えていた
しっくりこない悶々とした日を過ごすうち、FILCOが赤軸限定版を出すという
噂を聞けば赤軸は極上のタッチだがレアで、根強いファンがいるという
「限定版」に心惹かれたが、失敗したら嫌なので１枚とし、青軸AIも１枚買った
それまで茶軸と黒軸しか使ったことがなかったし、赤軸は基盤が変わって剛性感が
アップしたから、これは目からウロコ的にハッとさせられたタッチだった
「求めていたものは赤軸と青軸だった！」
が、青軸は音がうるさく、すぐに耳に付いてきたので本命は赤軸だった
限定品を追加で２枚購入、俺のキーボードライフは終着駅についたかに見えた

しかしそれもまた幻影だった、軽すぎたのだ
そこで次に発売になった疑似無刻印/Blackの黒軸も買ってみた
これも良いと思ったのは一瞬だった
というのも、もともとFILCOの筐体は自分の環境には合ってなかったのだ
メインPCはIntuos4 Largeが手前にあり、奥はLCD3090WQXiの大きなスタンドが
キーボードの設置を邪魔してしまう
物理的に安定して設置できるのはリアフォとリベルだけだった

そんなある日、ネットで見た一つの記事によりまた運命が変わっていった
（続く）

>>709
残りの2%はリアルテックｗ

ロジクールのK750買ったんだけど
ソーラー発電も感触も反応もまぁまぁいい感じ


だけど表面に小さなポツポツと、何かの跡？みたいなもんが…
近くでファブリーズ使ったからそれかと思って、水拭きしたりアルコール使ったりしたけど消えない

何だこれは、気になる
俺だけ？

>>709

もう手書き入力でもしてろ

>>709
早く続ききぼん！

>>713
705

>>707
記号に関してはどうなった方がいい？

>>711
キーボードに（プラスチックに）アルコールとかやめたほうがよか

>>716
マジスカ
もしかしてファブリーズの殺菌作用がプラスチックに何かしら作用して、とかですかね

長年使っていたらいつかなると思い込んで諦めます…

エタノールなら問題ないんじゃね？

いや、メタノールだろ

アセトン最強

続きはよ

>>717
純度100 のエタノールでもない限り、いろいろ入ってるから
普通に錆びる。中学生かよ。

TypeMatrixのキー配列とRealForceのキー構造を組み合わせたのが欲しい

逆に組み合わせたものならすでにありそうだけど

>>722
プラスチックって錆びるのか初耳だわ

プラが好ましくない変質することを>>722なりの表現で錆びるって言うのかと思ってた…

>>717
殺菌作用とかじゃなくてアルコールで溶ける場合もある
エタノールは他の物よりはまだ溶ける可能性は低いけど
エアコンの透明なプラスチック部分を拭いたら曇ったままになった経験はある

親油性の性質が悪さをする可能性はあり
材質にもよるけど

尼僧のキーボード

お前ら、手から何かキモいヲタ汁(油性)でも出てるんじゃないの？

自分で檜のパームレスト作ったら
みるみる手をのせてる場所が変色してきたわｗｗｗｗｗｗｗ

いやマジで手の油吸ってるのな
みっともないから全体に椿油を染ませることにした

トンカチでものこぎりでも掴むところは変色して当然
使い込まれた「味」と見るか、汚れとみるか
キーボードの隙間のゴミはただの汚れだけどな

部分変色はどうも汚なく見えがちだよな。
かといって、プラスチックの黄変も「味」と見る人は少なそう。

プラスティックじゃなー

革製キートップだったらいい味が出そうだ。職人に頼めば作ってくれるだろうが、恐ろしい値段だろう

話関係ないけど
キートップの指の形にカーブしてる凹み何ていうの？
これないとうまくタイピングできないんだけど
説明するとき呼び名がわからなくてやや困る

>>734
ホームポジション

「キートップの凹み」が正式名称

アンシンメトリカルドステップキー

決まった専用の言葉はないようだ
特許では「キートップの凹部」とか「上部の凹み」とか要するに説明で該当部分を指しているね

Das keyboardかどこかで、ホームポジションのポッチの代わりにキートップの凹みを大きくしてるやつがあったな。
面白いと思ったが、打ちづらかったりするんだろうか。

ロジクールのK800の説明にインカーブキーとか書かれてた気がする

>>739
昔の98純正キーボードのどれだったか忘れたかがそうなってた気がした。Macかもしれんが。
ホームポジションを示すポッチも中指にあったやつあったな。あれはMacかな。

ミネベアRT6600系のホームポジションのキートップは
ポッチと凹み大のダブルだが、打ちにくいと感じたことはないぞ。

>>741
俺のPC-9821配列USBキーボードが実際にそうなってるｗ
でも違いが微妙過ぎて、もはや意識した事もないし、へこみ具合を頼りにホームポジションを探したりもしないｗ

俺は打鍵する前にキーボードの両端を両手の小指で抑える癖があって、そうすると何も考えずとも手は自然とホームポジションに乗る

>>741
PowerPCの頃しか知らないけど、
確かにMacはそうだった。

今、CHERRYのでかくて安いやつ使ってるけど、
やっぱポッチがないと不便。気づくと一列ずれてたり。

デリートキーが無い(DEL表記だが動きがバックスペース)キーボードってどう思いますか？
デリートキーってわりと使いますよね？
Macのノートにデリートキーが無い事がとあるMac関連スレで指摘されてて
デリートキー自体が無用なキーだと袋叩きにあってたのですが
これはまともな意見でしょうか？

Macの場合、Shift＋DELでDeleteの動作するから無用なキーじゃね
他のOSだと俺は変態キーボード使ってるからよく使うけど、普通のキーボードだと遠すぎて打つ気が起きないな

>>746
プログラム開発とかをしていていちいちShift+DELって厳しくないですか？
デリートって用途によっては割と重要なキーだとおもうんですけど。

winでも字消したりゴミ箱飛ばしてHDDから完全に消すときに使ってるな

詳しくないんだけど、MITSUMIって潰れたの？
いま使ってるのがKFK-EA9XAなんだけど、もう買えないのかな

>>747
プログラミングならホームポジションを維持できる方が良くない？
俺の場合はそれが苦痛だから変な配列のにしてるけど
それに、プログラミングの場合はdeleteをあまり使わない気がする
修正の時はたくさん消してCtrl+Spaceばっかりだからなー

>>749
http://owltech.co.jp/products/keyboard/KFKEA9XT/KFK-EA9XT.html

>>751
ありがとう
ちょっとググったらEA9XAの鉄板無しバージョンみたいね
購入して試してみます

>>747
そういう人たちの話しになるなら
Ctrl-dとかになってくるんじゃない

>>745
君はそれがまともな意見だと思うの？

レオポルド赤軸で満足したんで当分は買えないなあ
次はＦＩＬＣＯの黒軸がほしいんだが

>>755
赤軸になれると黒軸が途方もなく重く感じる

レオポ赤軸（現役）
マジェ黒軸（実家で親に使わせてる）

>>749
ミツミKFKEA4XA(PS2)　英語キーボード　2台で\2,200
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d125827698

>>757
よく見てなかった。日本語じゃないorz

英語レイアウトしか使わない派だけど
BackSpaceが小さいのは使いづらい
（英語レイアウトの意味がない）

真ん中にBSを配置したのがあったな…

CapsLockキーとCtrlキーを入れ替えたいのですが
いいソフトはないでしょうか？

Change key

TK-FCP011SVかっけぇけどもう手に入らないっぽいね

理想のキーボード
それは、DVORAK配列でエルゴノミクス。
タッチは用途と好みで好きなの選べ。
まずこれが条件だと思わないの？

理想のキーボード
それは、PC-9821配列で選り好みクス。
タッチは用途と好みで好きなの選べ。
まずこれが条件だと思わないの？

理想のキーボード

それは

以前にも書いたが、基本バネレート、タクタイルの強さ、底打ちまでの深さ、
キーＯＮまでの深さ、クリックの音色と音量、戻りの速さ、
底打ちのソフト感、初動に必要な重さ、フリクションの強さとざらつき感

こういったパラメータが可変で、好みの設定を100種保存しておけるもの
キー毎にその設定を変えられるもの

しかも脳波コントロールできる

>>767
だったらキーボードいらなくね？

脳波コントロールは、ニュータイプ専用。フツーの人は、パラメータ打ち込み専用の DELLキーボードから設定します。

喋れない手足も動かせないような人の意思伝達用にいつか開発されるかも

視線移動のやつを実際使ってる場面をTVで見たが涙目になってて辛そうだった

>>770
とっくに開発されてるけど、物凄く集中力使うから使い勝手が悪いって聞いた事がある。

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】1万
【用途】FPS等のゲーム
【使用時間】　6時間/日
【現在使ってるキーボード】Sidewinder X6
【配列】テンキー不要、あっても構わないです。
【NGキーボード】 無線キーボード
【その他】
CZ-900がデザイン的にもいいですし白LEDもオシャレな感じでいいので買いたかったんですが同時押しに難ありとの事なので
これに近いFPSでも支障が出ないようなキーボードを探しています。マクロ機能は必要ないです。
よろしくお願いします。

ワイヤレスなのでスレチかも知れませんが一応
【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】1.5万
【用途】ネット　PS3　レグザ
【使用時間】　3時間/日
【現在使ってるキーボード】ノート付属
【配列】テンキー不要
【NGキーボード】 有線キーボード
【その他】
ワイヤレスでマルチペアリングでトラックボールまたはタッチパッド付きのを探していますがマルチでトラックボールまたはタッチパッドつきのが見つからない

>>767
F91の鉄仮面かよｗｗ

>>774
他にもあるのかは知らないけど思いつくのはこれくらい
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboard/devices/wireless-touch-keyboard-k400
トラックボールが欲しければこれならキーボードとトラボのレシーバーが1個ですむね
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

ほんと条件が狙ったかのようにこの2つしか思いつかないわｗ

>>776レス有り難うございます
それはチェック済みでなかなかいいなと思った機種です
タッチパッド付きだとミヨシのが小さめのパッドながらありました
トラックボール付属はエレコム製がありました
が全てマルチ対応ではないようです
スレチかもしれませんが理想としては上に挙げて頂いたような（大きめの）タッチパッドつきで簡単に接続先を変えられるマルチペアリング機能付きとなります。
このご時世なんだからあるだろうと思ったんですがないようですね。

足の指を活用できるキーボードないかな。

手の指並に足の指が動いたら気持ち悪いけど、
キー入力の効率は倍以上に跳ね上がりそう。

考えるよりも早くタイプが終わっちゃうとかありそう。

キーボードサンダル買えば良いの

そんなのあるの？

あったわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3of-BQw.jpg

>>781
これはダメじゃろ！？自爆(power)ボタン付いてるもんw

>>781
健康にも良さそうw
てか、Ctrl+Aとか、どうやって入力する？

ムラムラしてダイヤテックに問い合わせたら
赤軸のMajesticは４月以降に販売するらしい
すごい焦らしプレイだ

訂正：Majestouch

>>774
ttp://www.mco.co.jp/goods/1309486100886/
青歯じゃいかんの？

>>786 ワイヤレスの話にレスありがたいです
これでたとえばF〜キーとかで簡単に接続先を変えられたらいいんですが…
一体型だとないようなので別売りのやつを考えているところです
マルチペアで簡単接続先変更かつ、パッドかボール付きというのは仕様的に難しいんですかね？
間違いなく売れそうだと個人的に思うんだが…

>>787
こういうのを使ってしのぐしかないんじゃない？
USB機器2台をPC2台で切り替えながら使えるようにするやつ
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/SW-US22H

適当にぐぐって出てきたのだからもっといい機材があるかもしれないからそれは自分で調べてみて

>>784
またブラックモデルだけかなぁ、、、白、もしくはアイボリー･･･

リアフォに変えてから２週間。
あれだけ使いやすいと思っていたThinkPadのキーボードが重くて苦痛だ・・・

文字しか打たない人には凄い使いやすくていいんだけどなリアフォ。なんか無味無臭な感じがｗ

キータッチの良い無線キーボードが出ないのは何故だ
東プレが無線だしてくれりゃ解決なのに

業務用で無線が必要な環境……？
ニーズがあるならとっくに出てるだろうけど

そんな君にMajestouch Wireless

TypeMatrixいいな
もうひとつ買うかな

ドコモショップ行った時に、店員の使ってるキーボードとディスプレイを見たけど酷いな。Dellとか。
儲かってるんだから、いいもの使わせてあげればいいのに。ドーンとリアフォにナナオとか。

世の中そんなもんだよ
その辺に金かけてないから儲かっているとも
窓口とか全国合計すると相当な数になるし

末端の派遣社員ならそれで十分。

ドコモショップなんか大して儲かってないだろ

ドコモショップはドコモじゃない
てか大企業でもDELL使うの普通だろ

単体の品質よりサポートで買うんだよバカめが

POSにリアフォ、DTPにナナオならわかるが
ドコモショップにその二つは無駄すぎ

「ナナオ」って久々に目にすると
「オナホ」みたいでワロタｗ

SEGAのゲーム開発部隊はHPのPCにHPの液晶にHPのゴミキーボードだったぞ

弘法筆を選ばず
道具から入るっていう人も多いけどね！

PCに付属のキーボードで機能不足でないのに別なの買うわけないっての
銀行とかは専用端末で最初からそれがセットだから

最近のPSO2のムービーではG13が写ってたな

SEGAならテラドライブやドリームキャストのキーボード使えば良いのに

DELLのキーボードは結構使いやすいと思うのだが

確かにBigfootは使いやすいし、オススメだよね

家でリアフォとか使ってるせいか、会社に転がってるＤＥＬＬのキーボードがチープに見えて困る。テーブル直でぶっ叩いてる感じｗ

>>807
サターンのキーボードを忘れないで欲しい。　（完）

最近東プレが軟派になりすぎてる気がする

最近つまらん製品しか出してないしな

俺は会社にRealforceを買わせたから会社でも家でも同じ環境だ。

最初期のPC-9801キーボードから物凄い魅力を感じる

最近のDELLについてくるやつの中に鉛の薄いのを敷くと
かなりいい感じになったというのはどこかで見たな

いつ駄目になるかと思ってたエレコムのパンタを気が付いたらずっと使ってる。コンパクトだし地味に使いやすい。
リアフォはマジでＰＣにずっと向う時専用になってしまった。誰だエレコムが使えないなんて言った奴。ぜんぜん問題なく快適に使えてるわ。切り替える時は立てとけばいいし。

>>815
最初期のPC9801使ってたけど、あのリニアなキーボードが
嫌で嫌で仕方がなかった

同時期のアメリカ製UNIXワークステーションは超高価だけあって
みんな高品位なキーボードを装備してて、脳汁出しながら打ってた
PC9801とのあまりの差に泣きたくなったものだよ

>>818
最初期の9801(EとかF辺り)のキーは安物だった。ピンボールで
軸がへし折れるキーボードが続出したとか。VMくらいからだいぶ
改善したはず。9801Rシリーズ(386時代の奴)辺りと同じキーを
使ってPC用のキーボードを作ってくれれば、買う奴はそれなりに
いるだろう。

PC-9801FAのFシリーズやRシリーズ、中盤期と呼ばれるキーボードが個人的には最高。

リアフォはリニアな打鍵感の出せばいいのに。
カラバリ商法よりは買う人増えると思うぞ。

ラバーカップ使う以上は無理じゃね？

9821付属のNMB製しか使ったことがないんだけど、
配列が馴染んでなんだか使いやすいと思った

PC9801の軸を移植することなら可能。ただしUS配列に限る。

むしろ晩期の9821キーボードが最高

そんな俺は今でも9821配列キーボードで幸せｗ

俺の場合、現行のリアフォで完結しちゃったんだけど、それでも店頭でキーボード見るととりあえずサンプル弄ってしまう。
アーキの赤が気になるｗ　買ってしまいそうだｗ

もう軸男は他所逝けよ

メカの話だけで決めつけるなよｗ

軸の話だけする ＝ 軸男
だから、それで間違ってないよ

>>821
ラバーでもリニアにできると思うよ。

>>826>>828
軸男なんて流行んないのわからないかな？
俺がメカニカルの話題出した時もお前が文句つけたんだろうけど、軸男言ってんのはお前だけｗ

俺の軸の話をしようか。

ブレてるな

>>829
軸男うざい

>>829
荒らしに関わるな

もう軸男連呼してる奴こそ「軸男」でいいよ。

>>834
よう軸男！

>>835
おう軸男！

軸丸というボディビルダーを思い出した。

キートップのスベスベ感
頬ずりしたい

ヘイ軸男！

>>838
思う存分頬擦りすればいいさ

↓軸男認定厨はエルゴスレで他人のレスにレッテル貼りして遊びで荒らしてる暇人と同一人物
　ただの構ってちゃんの愉快犯なんでスルー推奨です

837 ：不明なデバイスさん：2012/03/18(日) 19:32:32.32 ID:8aeDmtjt
いやいや
みんなお前が気に入らないんだよ

839 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2012/03/18(日) 19:34:14.30 ID:8aeDmtjt
ヘイ軸男！


831 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2012/03/18(日) 14:04:47.52 ID:g0Nz04T7
スマ○厨はココロの病気なんだよ
いじめちゃいけません！

835 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2012/03/18(日) 14:02:45.42 ID:g0Nz04T7
>>834
よう軸男！


827 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2012/03/18(日) 00:50:43.84 ID:oyccn8gq
必死すぎる…

826 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2012/03/18(日) 00:43:51.82 ID:oyccn8gq
もう軸男は他所逝けよ

>>841
必死なのはわかるが、荒らさずに
エルゴスレにおかえり

軸の話もっと聞かせて

流石にうざいので
続きはこっちでお願いする

メカニカルキーボード総合10【先生隔離スレ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331372849/

昔ながらの白＋グレー＋緑ランプのキーボードって本当に少なくなった
あの色合いが一番落ち着くのに

青LEDは結構まぶしく感じるね

http://hissi.org/read.php/hard/20120318/b3ljY244Z3E.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/dk1PcjRhMzQ.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120316/VkF0cEFvbmE.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/ZlNSbURDRTc.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/TEpaRlNWaTQ.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/bkJhOU1pTFc.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/KzJua1hnZTI.html

一日中キーボード系のスレに張り付いて
IDを変えまくって単発荒しを繰り返すキチガイ
キーボード系のスレが荒れるのってほとんどこいつが原因だろ

>>847
何か嫌なことでもあったのか？
>>841 の人？

他スレでも軸男ってレスがつく時は時間帯と文体が同じなので同一人物の愉快犯なんだろうが、いい加減スルーせい。
キチガイ追いかけ回す奴もキチガイになっちまうぞ。

久しぶりにHHKBスレ見てみたがどこも酷い有様だな…

英語配列 ←→ 日本語配列 で内紛 分裂
UNIX厨がwin厨を見下す そこにapple製HHKの使用報告が入るとまた荒れるｗ
コンセンサスが纏まるような気配が全くない
こんなんじゃコンパクトキーボード供給しようって気は起らないと思う＜供給会社

>>846
直視すると目がやばい

>>850
そんなもん気にしないだろｗ

>>850
2chでの罵り合いが商品開発にどう影響するのかね？
少人数が発狂していたとしても連中が１人で100台買うわけじゃない
影響力皆無

ただでさえニッチジャンルなのに
企業だって慈善事業じゃないしマーケティングぐらいはするだろ。
(かな刻印なしモデルとか ユーザーの声を取り入れた考えだと思う)

識者の考えが得られずキチガイの巣だと認識されたら訴求活動も意味なくすんじゃね？

ニッチジャンルにコンセンサスなんてあるわけなかろうｗ
識者だの訴求活動だのと、なんか変なビジネス本にでもかぶれたか？

>>850
まさに>>847のキチガイが単発で煽って荒らすように仕向けてるだけ
ファンクションキーの要否なんかで荒れるのも、大体こいつのせい

趣味性が高くて統一した見解になってまずならないと思う
こだわるの言葉の意味の通り融通効かないのだから。

他の事項だとその方法はどうだろうと思考実験も含めて考察してみて
それもいいかも となることもあるけど
キーボード配列は「慣れ」の問題があるために、
自分の方法と異なる物を試すと高いストレスがかかるから
そんなの糞方式という自論を展開して紛糾する

別サイトで、匿名でも１IDだけにすれば、意見の集約が少しはできるかもしれんな。
問題はそういうサイトにどうやって人を集めるかだ。

自分らの要望のキーボードをメーカーに出させた韓国ユーザーはその点だけは評価するわ。

HHKなんて客の声を反映するようなメーカーと対極にあると思うんだけど
あんな隔離スレが荒れようが屁でもないだろ

普通が一番。

東プレの製品ラインを見る限り、2chを見て空気を読んでいる
とはとても思えないな。そんなことをしたらただでさえニッチな
製品なのにさらにニッチになってしまうだろうし。

コンシューマ製品初投入の時ならいざ知らず、もうコンスタントに店舗に出てるから
店舗経由のフィードバックはあるんでまあまず関係ないだろね。

でも、コンパクト配列の時は2chの反応見て引っ込めただろｗ
黒歴史すぎる

>>856
「ファンクションキー」って表現はどっちのことなのか紛らわしくて困る。

HHKBだったらFnだろうな

TKU12FYALBKってのずーっと使ってたんだがそろそろ汚れがアレだから買い換えたい
でもこのキーボード気に入ってるから同じような使い勝手のやつがいいんだよな
というかぶっちゃけ同じのもう1個買いたい。だけどもう売ってなくて困った

打鍵感や配置が似たようなキーボードなんかないかな？3000円前後で
有線とか無線とかは割とどうでもいい

>>866
Amazon.co.jp: または ロジテック キーボード・マウス・入力機器

エレコムでamazon検索したら似たような製品たくさん見つかるぞ

俺はelecom大嫌いだからノーサンキューだけど

>>867
同じエレコムなら打鍵感似てるのかな？というのが気になってたんだ
その言い方だと大丈夫っぽいねさんきゅー

>>866
型番ググって見たらELECOMのそう高くない奴みたいだから
ヤマダなりビックカメラなりに置いてあるのから
触って配列とか一応確認して探すのが一番いいと思う

エレコムとバッファロは入れ替わり早いほうだから、気に入ったら予備を確保しとかないとな

「こいつが出たら（http://www.youtube.com/watch?v=TgR74Kp6Ws4）
俺、エミュと一緒に安ｋｂに突っ込んで、MSX互換機作るんだ！」

>>864
F1〜12はピーエフキー
Fnはエフエヌキーと呼べば完璧

pianoforte key

実はキーボードの質問とはちょっと違うのですが、相談をお願いします。
まずはテンプレをお読みください。

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 NO
【予算】　1万円くらいまで
【用途】　スクロールキーを含めた全般的な運用
【使用時間】　７時間/日
【現在使ってるキーボード】　IBM　spacesaver2
【配列】 日本語、テンキー不要
【スイッチ機構】　メカニカルだと思います。

現在PS2のspacesaver2を使っております。今度新たにPCを新調したところ残念なことにPS2ポートが付いておりませんでした。
今のキーボードが気に入っており、USB spacesaverは大分タッチ感やキー配置が違うので使いたくありません。
更には古いパソコンとパソコン切り替え機を使っての同時操作を実現したいのですが
何かよい機器はありませんでしょうか？

私としましてはシンクパッド中央のスクロールキーのエミュレーション能力もある切り替え機で
PS2で受けてもらい、USBを2つか片方PS2のもう片方USB出力のパソコン切り替え機が良いのではないかと思うのですが。
なおモニターはTV兼用を古いパソコンの専用にするために切り替えの必要はありません。

スレの主題を考えますと変則的な質問ですがどうぞよろしくお願いします。

>>874
RATOC REX230XDAかREX430XDAを買い、
DARMA DRCBCNなどのPS/2→USB変換器を買う

PS/2ポートのないPCには、REX230/430XDAのPS2キーボードケーブルに
変換器をかましてUSB接続

ほとんどは安定して動くが、同時押しなどに制限が出る組み合わせもある
またDRCBCNを挿したPCにUSBキーボードをさらに接続すると
SHIFTやCONTROLキーの誤動作が発生することがある

即答ありがとうございます。

DARMA DRCBCN　
＞Nキーロールオーバー対応の高機能キーボードをUSBポートに接続可能です。
キーロールオーバーがつまりこの場合真ん中ボタンのスクロール機能という解釈でよいのでしょうか？

誤作動はキーボードをひとつに絞れば問題ないですか？

【コンソール接続側】モニタ DVI-D 24pin（メス）×1、キーボード PS/2（メス）×1

RATOCは残念ながらどっちもPS2受けが一個しかないのでspacesaver2の2個のPS2を受けてもらえないので
類似のbuffaloブランド製品にしようかなと思います。PS2二個受けを発見しました。

出力は両方PS2でも問題なさそうです。DARMA DRCBCN等のスクロール対応USB変換機が重要な感じです。

>>876
DRKBCNにPS/2マウスをUSBに変換する機能は無い
あくまでキーボードだけ

マウスも含めて変換したけりゃ、こういうのもあるが試してないので不明
IBM旧型キーボードマニアのショップだから大丈夫なのかもね
ttp://www.clickykeyboards.com/index.cfm/fa/items.main/parentcat/11298/subcatid/0/id/179740

とても欲しいのですが20ドルはいいとして輸入が大変そうですね。
国産でPS2マウスをUSBに変換してくれるものは知っていますが、それはスクロールキーを変換してくれません。
そういえば上記の商品にその機能があるのでしょうか？
それがなければ国産ですませるのですが。　そうなるとスクロールキーは諦めないといけませんが・・・

結局スクロールキーを変換できるかどうかがすべてになるのでしょうか
joy to keyとか使って反応させる方法が一番無難だったりして。

>>874
ATEN Japan - The Leading KVM Switch Solutions Provider
http://www.atenjapan.jp/products/productItem.php?pcid=20080417192342001&psid=20080417193325001&pid=20051109120328003&layerid=subClass1

PS/2*2 これとかどうかしら？USBはないけど

PS/2増設カードって売ってないのかな？探してもない orz
無いなら自作したいんだけどそういう解説サイトないですか？

>>877
PS/2スプリッター なら【サンワダイレクト】
http://direct.sanwa.co.jp/ItemList/001007010004

こういうの使うのはダメ？

>>882
スプリッタですかなるほど
REX230XDAがひとつのPS2ポートに二つの情報を受けてくれればいけると思うのですが
多分難しいと思います。マウスとキーボードは特に同時押しの類もありえるわけですし。

>>880
これとPS2＜＞USBの変換アダプター
つまりDARMA DRCBCNのマウス版があればいけそうですね。
シンクパッドのマウス機能がPS2準拠なのが確実にネックになっちゃってますね。

ちょっとくどいけど全レスします。
>>881
私もそれが欲しいです。どこかにないかな

SYBAってとこがPS/2ボード出してる

http://import.buy.com/ja/product/209246458/
http://import.buy.com/ja/product/209890888/

>>887
ありがとうございます。PCIeはPCIの上位互換なのでPCIも使えるんでしたっけ？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010305/corega.htm
調べてみたらこんなのもありましたが、例のスクロールキーに対応してないきがします。
さらにそこからPC切り替え機ですから正常に動くか心配です。
やはりスロット一つ使って拡張かな。

>>888
いつからPCIeの下位互換はあっても、PCIとの互換はないよ

そこまでこだわるんなら、自分でPCを組み立てた方がよかったんでは

5576-002が欲しい

>>891は出品者の宣伝かもしれないけど
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e124876295
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110479242
入札者1名で同じ人物だねw

でも、Windows7では使え無いんでしょ？

つ「Quckey2」

>>889
下位互換どころか、アダプターを自作でもしない限り完全に互換がないようですね。すいません。
もうこうなるとLAN接続内をソフトで管理してPS2のあるパソコンからないパソコンを遠隔操作に近い形にした方が早いのかな？
ラグがどの程度か気になるけど。

マウス側が一般的でないコード出すんだろう。拾えるドライバがPS/2ポート専用だから、USBでは無理
PS/2拡張カード差してそのきーぼど用専用ドライバ入れてだめならあきらめ。
大した値段じゃないんだから試せよ。

よくキーボードという目立たないものでここまで熱く語れるなあ

普段マウスやパネルを触ってるだけの人からしたらそうかもね

キーボードは嗜好品

　　　　 ﾊ,,ﾊ
　~(~(,,−ω−).｡oO(キートップ、何で四角ばっかりなんだろ？丸いの無いのかなぁ…)

テレタイプみたいな形のやつとか面白そう

>>900
ttp://www.tg3electronics.com/sites/default/files/mk69d.jpg

　　　　ﾊ,,,,ﾊ　！！
　~(~(,,∋ω∋)｡oO(お！これはっ！日本語配列　…　じゃないのか　…)

　　　　ﾊ,,ﾊ　　ｼｮﾎﾞ　ｼｮﾎﾞ
　~(~(,,-ω-)｡oO(例えばFMV-KB321とかのキーが丸いのだったらな…)

サンワかセイミツのボタン使って自作したら？
んでカーソル部分はレバーにすると面白いかも。

現在入手可能で、
HHKBみたいにホームポジションから操作可能なコンパクトキーボードないでしょうか？
HHKBも選択肢ですが他のメーカーでもあるなら検討してみたいです

KBC Pokerだっけ、あれがそう

ヲチモノ- 【キーボード】タイムリー 『CHERRY MINI (KBC POKER)』 レビューチェック
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1668.html

レビューあった。
右下カーソールと左Fnキー設定出来るのがいいなぁ…

>>895
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1597
これに>>887のSiig DP PCI-to-PS/2で解決だろ
条件後出しでグダグダ続けるならPS/2付いてるPCに買い換えろ

>>905
cherry mini ・・・と思ったら詣でてたｗ

俺もあれでファンクションキーがあれば最高なんだが・・・

それだとchoc miniのサイズになるんじゃね
ホームポジションから全部操作はちと難しくなってくるが

>>910
おお！！　これだ！
このサイズ！！　・・・と思ったらカーソルキーが余計だｗｗｗ
右一列＆NumLockもいらねえｗｗｗ

しかし果てしなく惜しい
これ、メカニカル？

>>911
Cherry　MXキースイッチだよ
無いもの足すのは大変だろうけど
あるものが要らないならスイッチ抜いて鉄板に蓋すればいいんじゃね

>>912
あ〜・・・なるほど。それはそうかもしれない
そういやプログラマブルテンキーのオプションでそういうのがあったな・・・
英語配列のままならそこそこリーズナブルに行けそうな気がする

惜しいとか言っておきながら、実は日本語配列派なんだよね〜ｗ
キーコードとかはOS側でどうにでもなるけど、物理的に足りない１列は
どうにもならないというのが苦しい所・・・
しょうがないからってんで妥協点を削って行くと、現状で販売されてる
キーボードでは結局英語配列に行き付いてしまうという・・・

これってPCで使えるのかな？

ソニー SGPWKB1
http://amazon.jp/dp/B005KMPB7A

使えない

やっぱコンパクトは英語配列だよなぁ
だいぶ端折ってるけど使いやすそうだもの

>>908
ありがとう。これで自作する手間が省けた。
後は組み合わせで何とかする。

K800届いた
最高だこれ

>>918
さようなら

光るのがそんなによかですか

終着駅がロジとは幸せ者め

最高を見つけられたのだから幸せに送り出してやろう

俺はむしろ気になるの見つけちゃったよ。
タッチパッドまで付いてるなんて・・

そこはかとなく地雷の香りがするなタッチパッド。

キーボードではないが、最高の地雷タッチパッドを持つIntuos5
という新製品がありましてな

K800に6500円も出すなら後1000円足して赤軸買う

メカニカルは屑

まぁまぁみんなモチつきタマいれ。これじゃ一方的すぎて>>918が可哀想だ。
先ずは、今自分が使ってるキーボードも晒せや...

わしは、最高だとは言わないがRT6652TWJP使っとるよ。
わしもK800に6500円は無理、K270に送料込み1800円なら出せるかも。

もしかしたら、リアフォに落ち着いてセカンドキーボードを求めているのかもしれん。俺もメインはリアフォで、おまけでエレコムのパンタ使ってる。

書いてあることをベースに考えようぜ

Realforce86U使ってる。理想的かというと違うような気がするが
欠点が一番少なくてもうこれでいいやって感じかな。

>>924
Lenovo
NetBAY 1U モニター・キット 日本語キーボード USB 40K5386
http://bbs.kakaku.com/bbs/01502310725/
元ノートユーザーでタッチパッド好きだと、かなり魅惑の商品なんだが
もちろんドライバー入れればwindowsでも使える事は確認済み。

屑に屑って言われた〜
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>933
最高のキーボードを手に入れたらもうこのスレには来なくていいんだぞ。
卒業おめでとう！

エレコムやロジのキーボードってすぐ壊れるだろ…

そうだそうだ！自分の最高を見つけられた卒業生に敬礼！

俺たちはいつまで留年すればいいんだ？

このスレではタッチパッド付き愛用者はいないのか？
俺はどうやら少数派みたいだな。だがノートPCに慣れてしまった体にタッチパッドがないのは酷過ぎる

どこかにタッチパッドだけ単体で売ってないものか。売っていれば併用できるのに

>>938
> 俺はどうやら少数派みたいだな。だがノートPCに慣れてしまった体にタッチパッドがないのは酷過ぎる
trackpointo派にはタッチパッドはゴミ。いらね。

という俺みたいな人もいる。

どっちもゴミ

と言う俺みたいな奴もいる

本格的に使った最初のPCがノートとかだとタッチパッドLOVEになるのかな
ThinkPadにタッチパッドが付き始めたのも「無いと比較対象にもあげてもらえない」とかが理由だったらしいけど

>>940
libpoint派ですか？
トラックボール派ですか？

>>938
単体のタッチパッドなんかごく普通に売ってるけど
なんか特殊なものじゃないと駄目なの？
すごく小さく無いと嫌とか

>>943
そのとおりです。キーボードの下において目立たない程度。
トラックボールとかの同類として売ってるようなのなら、現在のトラックボールを使います。

>>942
libpoint派って何だ？検索したらダーツがでてくるぞ。
俺はトラックボール使用者だけどトラックボール派に入るの？

>>945
ttp://www1.ocn.ne.jp/~matsuo3/libretto/images/libpoint.jpg

>>945
おまえがそう思っているなら、そうなんだろう

>>944
たとえば、Mac向けに
ワイヤレスキーボードとその手前にマジックトラックパッドを置ける台がある
製品として買わなくても自分でそういう台を作る人も居る
その気になれば既製品でなんとでも出来ると思うよ

ちなみに自分は発想の順序が逆で
先ず、自分に合ったパームレストが欲しくて自作した
で、中央に何かあっても邪魔にはならないし
無きゃ無いでも困らないけどあったらあってで便利かな、と
小さな光学式のフィンガーマウスをパームレストに埋め込んだ

ノートＰＣのタッチパッドは使ってたけど、いざマウスにしたらもうもどれない俺みたいなのも居る。

10人いたら10通り好みが違うくらいに個性がでる感じだね 入力機器の趣味は

>>946
使い込み杉だろｗｗｗ

>>944
キーボードの下だと使いにくくないか？
横の方がいいと思うが。

ノートPCのタッチパッドやトラックポイントって
キーボードみたいにPS/2に繋がってんの？

>>953
Thnkpad X200のTrackPointはPS/2。キーボードもPS/2。
今のがどうなってるかは知らんが。

今見てみたら、普通だった・・・
昨日の真夜中はなぜか凹凸が逆に見えてた
ｽﾏﾝ

自分のキーボの好みは高級感があって英字のみで
キーストロークが浅いヤツだった

先日某量販店で携帯を買って登録までに少し時間がかかるとの事で
店内をフラフラしていたらMacのキーボードが目についた！

まさに理想的！
アルミボディにアホみたいに浅いキーストロークそして英字のみ！
しかもお値段4800円！

早速店頭にあるwin7機に接続を試させてもらうと配列の違いと
キーの違いがあるものの使える事がわかったので購入！

Keyswapなるソフトでスペースの両隣のキーをwinっぽく変更して
左Altをwinキーに、テンキーの+-/あたりはswap+キーの差し替えをした

これで何の問題も無く使えてるので
mac用のキーボが格好良いと思ってた人にはオヌヌメ！

あはい

>>956
型番プリーズ

>>958
MB110LL/A　だね
こいつは古い型番で現行は　MB110L/B　らしい（見た目は同じ）
現行タイプでも問題無く動くかは不明だし、何が違うのかもわからん

因みに日本語印字のタイプはスペースの左右にあるキーを認識しなかった
さすがに認識しないとキーswapも出来ないので別の方法を考えるか辞めた方が良いかもね

自分の環境はwinマシンにwin7ね
最近はmac上でwinをデュアルブートでなんか出来るみたいだから
ちとややこしいけど普通のwindows環境でやったって事だよ

>因みに日本語印字のタイプはスペースの左右にあるキーを認識しなかった
>さすがに認識しないとキーswapも出来ないので別の方法を考えるか辞めた方が良いかもね

英数、カナのスキャンコードでフックかけてやればできるんじゃね
そこまでしてMacキーボードにこだわる人も少なそうだが

テンキーを収納できる奴って誰か使ったことない？
機種は問わないから使い心地とか気分とか聞いてみたい

確か近くのアプライドにそんなのあったな
打ち心地はそこまで悪くはなかったけどチープなんだよなぁ

ものすごいニッチそうではあるけれど、普段は使わないけど使うときはまとめて使う傾向のある
テンキー部分を格納かつ出したときの打鍵感やらが一体型と変わらないっていうのはあったらいいね。
単品買えばいーじゃんでは納得しない人向けに

実物触らないで買うと強度不足に愕然とする代物

持ち運びはしないから強度は余り気にしないんだが、普通に使ってるだけで壊れるレベルなのか？ｗ

テンキーレスキーボードとテンキーパッドじゃダメなの？

こんなのあるのかすげーって思って、取り敢えず聞いてみようかなと
悪くなさげなら安いし買ってみるのもいいかなと

>>965
落とした時に壊れ易いとかの強度じゃなくて
打鍵時に軋むとかの意味で強度不足と言ってるんじゃないのか。
つまり、剛性不足と。

流石にそれはまずいな・・

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】10000
【用途】プログラミング、ビジネス文書作成(SOHO)
【使用時間】　10時間/日
【現在使ってるキーボード】チェリー　ストリーム G85-23100JAADSF （もらい物）
【配列】 日本語、テンキー要
【NGキーボード】 作業スペースが限られているので
　　　　　　　　　　やたらとゴツイ・ゲーマーキーボードのようなものはNG
　　　　　　　　　　アームレストっぽいのが下に伸びているやつもNG
　　　　　　　　　　打鍵音が大きい物。
【スイッチ機構】できればパンタグラフ
【その他】
電池交換が面倒なので有線で。
ミュートONOFFボタンがあり、大きさが抑えられているのが良いです。
色は黒が良いです。
現在のキーボード、安定感と配列は気に入っているのですが
ストロークの問題なのか硬さの問題なのか分かりませんが
小指でのタイピングで痛みを覚えることがあります。
流石に長時間のタイピングでは気になり始めているので
アドバイスいただけると幸いです。

K260
とにかく安いし打鍵音もまあまあ
電池これ１年くらいもつんじゃね
電池交換が面倒なんてないから無線のほうがいいよ
マウスは１週間持たないけど

キーの感触確かめなくて通販で買っちゃうのはヤバイ？
最近タイピングゲームにハマってて今まで使ってた千円の安物キーボードに愛想尽かしたんだ
スレ見てたらリアフォという奴が１番優れてるみたいなんでそいつにしようと思う

>>972
タイピングゲームに使うならまぁいいんじゃないかな
スコアありきだし
機能的には合うと思うが、好きになるかどうかは
買って数週間しないとわからないものだ
店頭で試打しても家に帰るとアレということはある
だからいずれにせよ冒険だ

まあでも比較対称が千円安物キーボードなら
静電容量やCherryスイッチを買えばどれでも
とにかく凄く良くなったと単純に思えそうな気もする

もっと軽いのがとかリニアってどうなんだとか、そういうところに意識が周り出すと
次から次へと買い集める病気が発症してくる

>>972
コンビニか銀行行ってATM触ってくればおｋ

>>971
どうもありがとうございます。
電池寿命が２４ヶ月って・・・凄いですね。
これなら交換の手間とか電池代とかほとんど考えなくて良さそうですね。
サイズもコンパクトでしかもメディア操作のホットキーあるし。
ただ、マウスはついてこなくていいんだけどなぁｗ

>>972
中古品でも打鍵感があまり変わらないからオクで安いやつを見つけて試すとか?

ニトリでシリコンキーボードが売ってたので買ってみたけどすげえ使いにくいなｗ
見た目と押し心地は好きなんだけどキーの真ん中をうまいこと押さないと入力してくれねえ
こんなもんに使い心地を求めるのが間違いかｗ

シリコンは嫌だけど
正直プラの塊みたいな安っぽいデザインにはもうウンザリしてる

じゃあ金属か木か生体素材で

じゃあ俺の余った皮で

金属は冬冷たくて触りたくなくなりそうだw
木はいいかもね。頑張れば自作できるか。

木に輪島塗で

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120331/image/stx9.jpg
このキーボードの詳細わかりませんかね

>>984
FILCOっぽい気がする
マジェかZEROだと思う

うん、スペースバーの長さ、配列から言ってMajestouch FKB108M/NWだと思う

イヤマテ、FKB108M/JWかもしれないじゃないか
FKBN108ML/NWという可能性もあるが、あちらはエンブレムが金色だからな

回答ありがとうございます

次スレなかったので勝手ながら建てておいた
理想のキーボード81枚目（キーボード総合）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333333433/

>>989
乙！

親指シフトも新作が欲しいな、幾つかのキーが小さいんだよね
フットスイッチ併用でOKだからWinキーとか抜きで欲しい

レノボでテンキーがバーゲン中

>>989
お疲れさん。ナイス判断

Unicompの黒くて大きいのﾎｽｨ・・・

白くて小さいのならもってるYO!

>>994
あれ、指が痛くなるぐらいムチャクチャ重いタッチだよ
（オリジナルのIBM Model-Mどころではなく）
UltraClassicっていう小型の筐体のやつは軽いから
そっちをお勧め

997

>>996
Model Mよりタッチ重いってマジかｗ
あの大きさがいいんだが重すぎるのは困るし悩む・・・
メーカーのページと通販のページで名前違うみたいだけど
UltaraClassicとSpeceSaverって同じものなのかな？