目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi)　○手堅い性能　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　色域ｓRGB　スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?))　○手堅い性能　×高さ調整左右反転不可　デザイン昭和　チラつく？ かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い？
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG)　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　HDMIなし　情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA)　○手堅い性能　×動画苦手　視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO)　○CP高い　×動画苦手　視野角狭め　色合いが変？調整で何とかなる？
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO)　上に同じ

171 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2012/01/22(日) 19:12:01.08 ID: adIV1Aoj
前にL997使ってたけど、映画のアクション・シーンとかでまるで千手観音みたいに残像がひどかった
2332はさすがにそれはない、なんのストレスも感じない
目がいい人は感じるかもしれないが
倍速は魅力的かもしれんが電気食いそうで当方は特に必要性感じない

>>1
乙

おせーよ

NANAO CG232W 12ms(UA-SFT)(NEC)　○手堅い性能　色が正確　HDCP対応　×とにかく高い
━━100万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NANAO CG221 30ms(S-IPS)(Mitsubishi)　○手堅い性能　色が正確　×HDCP未対応　視野角狭め
━━30万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

一応現行だし、加えておくとこんな感じか

EW2420は目に優しいかもしれないが、色が変だからイライラして心には優しくない

前スレでS2433W-HXがそこそこの評価みたいな感じだったと思うけど、
目の疲れにくさの点で、LP2475wから買い替えるメリットがあるくらい良い？

NANAO　2335Ｗ買ったんだけど２３３４とそんなにかわらないよね？

=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

グレキチさんと遊びたい人は↓へ
目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718

>>1
わざわざグレキチ専用スレ立てるなんて・・・

サムのPLSパネルのやつが発売されたようだけど、見てきた人いる？

【電気機器】日立、9月までに薄型テレビの自社生産から撤退
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327296065/

エリア制御技術をSHARPやパナソニックが採用しないかな。

U2412Mってどう？

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322644894/

>>1のテンプレ見づらいから纏めてみた
間違ってる箇所があれば後で直すんで指摘よろしく

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） 　　　ギラツキの少ない目に優しいノングレア液晶モニター現行機種一覧表 　　　（´∀｀　）
┏━━○━━○━━┯━━━━━━━┯━━━━┯━━━━━━┯━━━━━┯━━━━○━━○━━┓
┃NANAO L997　　　..│Hitachi S-IPS 　.│0.270mm │ 30ms /　− 　│1600x1200...│DVIx2 (HDCP非対応) ....┃
┠────────┼───────┼────┼──────┼─────┼──────────┨
┃NANAO FS2332 　 │Samsung S-PLS│0.265mm │ 16ms / 6ms　│1920x1080...│DVI D-Sub HDMIx2　　...┃
┠────────┼───────┼────┼──────┼─────┼──────────┨
┃NEC.　　EA232WMi.│LG e-IPS　　　　.│0.265mm │ 14ms /　−　 │1920x1080...│DVI D-Sub DisplayPort ┃
┠────────┼───────┼────┼──────┼─────┼──────────┨
┃NANAO EV2334W...│Samsung.C-PVA│0.265mm │ 25ms / 7ms　│1920x1080...│DVI D-Sub HDMI 　 　　.┃
┠────────┼───────┼────┼──────┼─────┼──────────┨
┃BenQ　 EW2430V....│AUO A-MVA .......│0.276mm │ 25ms / 8ms　│1920x1080...│DVI D-Sub HDMI 色差...┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━┷━━━━━━┷━━━━━┷━━━━━━━━━━┛

>>16
GJ

S27A850Dが届いたのでセットアップした。
まだ5分しか使ってないけど、普段MultiSync LCD2190UXiやEA232WMiを使ってる俺からすると
ちょっと目が痛い感じがする。明るさ調整中。

>>18
ぐのくらい暗くできる？
EA232WMiと比べてギラツキはどう？

前置きすると主：LCD2190UXi　サブ：EA232WMi / EV2334W　使ってて、
RDT261WHだと目が痛くて1時間利用が限界くらいの目です

>>19
「明るさ」を0まで下げると十分に暗くなります、LCD2190UXi くらい。
ギラツキは、EA232WMi ほどではない、程度。
ブライトネス：40　明るさ 0 で30分ほど使ってみたけど、
ちょっと目が痛くなった。

>>20
だびだびすまんが
LCD2190UXiやEV2334Wと比べてギラツキはどうですか？
表面処理はハーフグレアですかね？

>>21
ギラツキは、個人的感覚ですが
LCD2190UXi >> EV2334W >> S27A850D >> RDT261WH　（あり）　な感じ。
表面処理はこれ何でしょう、ハーフグレアというのがどんなものかわからなくて。

>>22
どうも報告乙です
EV2334W よりギラツキあるのか、期待してたけど残念だ

F2370Hから乗り換えられると思ったんだけど
期待ハズレか

でもRDT261より上なら意外とマシじゃね？

>>16
ちと横に長すぎないか？
ブラウザ幅が小さい人はズレるかも

しつもーん！
21.5インチで、目に優しいやつないかね？
ノングレで希望

（ダブルで使いたいのよね。。。24でかすぎだし

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・）　　ギラツキの少ない目に優しいﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶ﾓﾆﾀｰ現行機種一覧表　　（´∀｀　）
┏━━○━━○━┯━━━━━━┯━━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━━━○━━○━━┓
┃ﾅﾅｵ L997　　　　..|..Hitachi S-IPS...| 0.270mm..│30ms /　− ..|1600x1200 |DVIx2 (HDCP非対応)　....┃
┠───────┼──────┼────┼─────┼────┼──────────┨
┃ﾅﾅｵ FS2332　 　 |..ｻﾑｽﾝ S-PLS...| 0.265mm..│16ms / 6ms..|1920x1080 |DVI D-Sub HDMIx2　　.....┃
┠───────┼──────┼────┼─────┼────┼──────────┨
┃NEC.EA232WMi.....| LG e-IPS　 　　| 0.265mm..│14ms /　−　|1920x1080 |DVI D-Sub DisplayPort ..┃
┠───────┼──────┼────┼─────┼────┼──────────┨
┃ﾅﾅｵ EV2334W　...|..ｻﾑｽﾝ.C-PVA...| 0.265mm..│25ms / 7ms..|1920x1080 |DVI D-Sub HDMI 　 　　...┃
┠───────┼──────┼────┼─────┼────┼──────────┨
┃BenQ EW2430V . |..AUO A-MVA 　| 0.276mm..│25ms / 8ms..|1920x1080 |DVI D-Sub HDMI 色差.....┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━━━━━━━━━┛

情弱モニタ一覧

S2433W
一気に値下がり

>>28

目に優しいモニターの8割がLEDか。
やっぱりLEDって目に優しいんだな。

プロのイラストレーター
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1201/19/news004.html

＞アンチグレア処理のパネルは、表面処理が粗くて画素と干渉し、
＞それによって発生するムラが左右の目で違って見えるため、
＞表示内容によって表面が粒状にぎらついて見えるものも少なくありません。
＞こうしたパネルは、近くで見ると目が疲れやすいと感じます。
＞なので、中途半端なアンチグレアだったら、グレアのほうがいいですね。

>>30
ヒント：スレ違い

>>32
＞プロのイラストレーター
＞＞なので、中途半端なアンチグレアだったら、グレアのほうがいいですね。

ちゃんとしたノングレアの方がグレアよりいいってことで糸冬了

ノングレアは目に悪いと警告し続けてきたけど、
判る人はちゃんと理解しているんだよね〜。

スレ違い

ノングレアは目に悪いのは間違いないが、
じゃあグレアか？というとそうでもない。

結局、両極端な物はどちらもアウト！
というのが実情だと思う。

それ故に俺は低反射グレアや
ハーフグレアを望んでいるのである。

ID:aB7A2tmf
おまえはこのスレ書込み禁止だ
おまえのスレはこっち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718/
ちゃんとおまえ用のスレ、用意してくれたんだから向こうに書いてろ

ならば低反射グレアには
どのような製品があるのか？と言うと
W241DGぐらいな物だが、
既に新品では購入できない。

ならばハーフグレアは？と言うと、
FS2332とEW2430ぐらいなものだ。

FS2332はノングレア寄りのハーフグレアなのでイマイチ感があるし、
EW2430は低品質すぎるので論外だし、
ハッキリ行って良い製品はない。

パナから23インチのIPSハーフグレアTVが登場するので
一応期待はしているだが、まあ基本がTVなので、
これも微妙な存在になりそう。

http://panasonic.jp/viera/products/c5/index.html
http://panasonic.jp/viera/products/x5/index.html

>>31 >>32 >>35 >>37 >>39 >>40
スレ違い

>>40
＞
邪魔。でてけ

http://hissi.org/read.php/hard/20120125/YUI3QTJ0bWY.html
今日のグレキチ

>>43
グレキチウォッチはこちらでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718/

グレキチ用のノングレアスレも出来たことだし
グレキチと遊びたい人はあちらで相手してやってください
このスレではグレキチに対して完全スルーすることを推奨します

>>43
うせろ
邪魔

何故スルーできない

フルHDで実売\12000以下のモニタ、つまり下記のモニタの表に、
目に優しい・目に優しくないの情報を追加してほしい

BenQ G2222HDL [21.5インチ] \11,000
サムスン SyncMaster B2230H [21.5インチ] \11,400
LGエレクトロニクス FLATRON W2246T-BF [21.5インチ ブラック] \11,457
Acer G225HQbd [21.5インチ] \11,519
プリンストン PTFBGF-22W [21.5インチ] \11,684
IIYAMA ProLite E2208HDD-B PLE2208HDD-B1 [21.5インチ] \11,738
LGエレクトロニクス FLATRON W2246PM-BF [21.5インチ ブラック] \11,799
Acer G225HQAbmid [21.5インチ] \11,978
Amark A2200Wa TAA2200WAH-G13R [21.5インチ ブラック] \11,980
Acer G225HQbmid [21.5インチ ブラック] \11,980
IODATA LCD-MF221XBR [21.5インチ] \11,980
DELL ST2220L 価格.com限定モデル [21.5インチ] \11,980
LGエレクトロニクス FLATRON E2241V-BN [21.5インチ ブラック] \12,000

ここでは無理くさいな
このスレの住人は高すぎるのは買えんけど、安すぎるのも買わない
買っても邪魔になるだけだし
最低でも２，３時間は見ないと判断できんから店頭確認というわけにもいかない
たまたま持ってる人がテンプレ液晶と比較するしかない
ちなみに俺はどれも所持してない

グレアもまじってるやん
そもそも低価格のを判断できない理由はTNパネルだとロットによってメーカー変わったりするからでしょ
大まかにパネルメーカーで傾向が判断できればいいのかもしれないけどね

TNだとメーカーどれくらいあるのか…
LG Samsung AUO CPT CMO HannStar

ノングレアは目に悪いから要注意！

このスレ的にはイイヤマのXB2472HD-Bはどうなの？

>>51
簡単に言うとパネルがA-MVA
>>1でいうところのAUOのVAパネルのことね
つまるところそこそこいいんじゃないの

24インチだからよさげなんだよな

>>52

AUOのVAは発色からバックライト、
視野角から応答速度まで低品質すぎるけどな。

IIYAMAの2377はどのくらいのレベル？

EV2334やFS2332と比較レポしてくれる人いないかな

ギラツキの少ない順
FS2332＞XB2374HDS＞EV2334W＞S27A850D＞EA232WMi

>>56

XB2374HDSとEA232WMiは
同じパネルだと思うんですが、
その点どうですか？

サイズこそ違えど
FS2332とS27A850Dも
同じパネルだと思うですが、
その辺についても解説お願いします。

>>56
それ致命的な不具合の多い順番にしか見えない

現在安物のノングレアモニタを使用しているのですが、すぐに目が疲れてしまいます。
目が疲れにくいオススメのモニタを教えてください。
21.5〜23型でノングレア、予算は決まっていませんが気に入ればいくらでも大丈夫です。

>>59
CG221とかCG232Wでええんか？

>>59

ノングレアの時点で目に負担がキツイので仕方ないですね。

>>60
ごめんなさい、モニタを侮ってました。
こんなに高いものもあるんですね。
今使ってるのが1万なので、高くても10万くらいかな。と思ってました。

訂正で、予算は5万以内でお願いします。

>>61
ノングレアは目に負担がかかるんですか？
私の環境ではノングレアの方が見やすいと感じたので、次もノングレアにしようと考えているのですが。

>>62
とりあえずその疲れる1万のモニタとやらの型番を書いておこうよ。後世のために。

>>64
W2246PMと書いてあります。

>>63
61は無視で。テンプレ>>9で警告されてるグレキチだろうから。

ノングレアもピンキリ。サムスンやLGあたりのパネルとL997に使われてる日立のパネルでは、表面状態が全く違う。もちろん見え方も変わってくる。

パネルそのものも重要だけど、
表面処理がものすごーく重要。

俺はずっと前から気づいているのに・・・
最近ではやっとここの連中もそのことに気づき始めた。

まあ軽く見積もっても
ここの連中は3年遅れてるね。

何時の間にこのスレは貧乏人が大挙して押し寄せるようになったんだ？

ほんの少し前は目に優しいためなら20マソとか当たり前に使ってた奴らはどこ行った？

いいから死ね

あ、>>61>>67>>68へのレスね

まあ部屋を暗くして使うならいいが、
普通に天井のリーリングライト点けてるレベルだと
ノングレアは相当光を乱反射するから目に悪いぞ。

板的にオタクが多いから
昼も夜もカーテン閉めたままで
暗闇でPC使ってる奴が多いから問題にされにくいかも知れないが、
普通に使うなら要注意だ！

いいから死ね

プロのイラストレーター
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1201/19/news004.html

＞アンチグレア処理のパネルは、表面処理が粗くて画素と干渉し、
＞それによって発生するムラが左右の目で違って見えるため、
＞表示内容によって表面が粒状にぎらついて見えるものも少なくありません。
＞こうしたパネルは、近くで見ると目が疲れやすいと感じます。
＞なので、中途半端なアンチグレアだったら、グレアのほうがいいですね。

いいから死ね

VAはやめとけ
文字専ですらスクロール時の残像で疲れるから

>>76

同感。
しかも視野角も相当悪いから
目の悪い人だと真正面から使ってても
左右を見れば変色する。

いいから死ね

>>77
＞
荒らしはやめろ
お前のはすれ違いの荒らし

NGID:xSBAeLX5
グレキチと遊びたい人はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718/

U2410からFS2332に替えたら幸せになれる？
日々ギラツブで目が疲れてる実感アリ
24インチのWUXGAから23インチのフルHDへスペックダウンという
デメリットを忘れられるほど目への負担が減るなら買い替えたい

>>62
>>1から選べ
君の目の弱さの程度がわからないから確実なことは言えないけれど
EV2334Wは値段の割にマシなのでオススメ
とは言っても粒状感やギラついた感じが皆無というわけではないし
モニタの明るさを落とすほどに粒状感がキツくなるから
部屋の照明とモニタの明るさの加減をバランスの良いところに調整したり
http://www.jins-jp.com/functional/pc.html
こういう眼鏡を試してみたりするといいよ

結局のところどっちにしたってLEDバクライトのは携帯カメラとかで撮影してみて
点滅のチラツキのないのじゃないと長時間は疲れるんじゃない？
電子回路の性能が悪いと、交流電気を直流に変換する時、ゼロになる部分があり、
オンオフが繰り替えされ、ちらつきが発生ともいうし。

おはようございます。

>>82
EV2334W、調べてみました。
他の人の評価も高いので、購入候補のひとつとして考えています。

>>1の他のモニタも見て、検討したいと思います。
相談にのってくれた方々、ありがとうございます！

LCD2490WUXI2って、目に優しいヤツ？　確か、これの前のモデルは良いけど
後継のこれは劣化してるってカキコを見たような気がするんだが・・・。

>>69
マルチモニタが当たり前みたいになったからじゃないか？
サブ含めて8台あるけど1台20万だと160万になる
流石にモニタだけで、そこまでかねかけられん
全部合計で30万以上はあるけど

三菱RDT233WXはあまり良くないのでしょうか？

>>87
Exactly

>>81

貴方に最適なモニターはこれです。
http://japan.samsung.com/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS24A850DW/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=

>>82
>http://www.jins-jp.com/functional/pc.html
>こういう眼鏡を試してみたりするといいよ

ステマの代名詞的商品ですね。

>>69
今はほどほどの値段で目に優しいモニタの話が主体になったんじゃね？
目に優しいだけでいいなら最低でもL997買っとけばで20マソとか使ってた連中には
結論出たんだろう、そうじゃないならロクなの無くて絶望してどっか行ったかじゃね？

330 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 08:08:26.74 ID:vuduoShS
PVM-2541を買ったがグレアだった。
しかし流石に綺麗すぎる。
ギラツキもツブツブも何も確認できないし、
これからは私もグレキチの仲間入りだ･･･

>>88
そうなんですか。。。
RDT233WLMも目が疲れ易いんでしょうか？

>>89
糞高いのかと思ったら意外と安いっすね
サムソンの表面処理ってどうなんだろう

18 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/20(金) 23:40:02.61 ID: aT8V15AI

dell2209waを使ってノングレアの油膜に苦しめられていたためかなり
グレア最強説を信じつつあったけど
EV2334を購入してノングレアでよかったと思ったｗ

悪いのは処理の具合の悪いノングレアだなぁ多分

でもグレア最強説も俺は間違えてはいないんじゃねえかなと思える
IPS235Ｇ店頭で確認したけど、かなり良かったもん。
全く同じ液晶のノングレア版があるが、あちらは映り込みはしないものの
表面はザラザラで印象が悪かった

843 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/15(日) 19:45:04.11 ID: JaggUEiw

今回遊び半分でMBPを買ったのだが
吊るしを買ったので結果的に初めてグレア液晶を買う事になった。

え〜と
グレキチさん今まで御免なさい
グレアは確かに目に優しいわw
俺はメイン機L997と縦表示に2490使ってるのだが
断然グレアの方が目に優しい。
というか、ギラギラが無いw　マジで無いw
グレアは素人ユーザー向けだと思い込んで今まで候補にすら上げなかったがマジで目から鱗でした。
確かに反射は気になるけどノングレアのギラギラの問題は皆無なのでマジでこりゃ快適。

今までのPC人生は何だったのかとw
グレキチさんすいませんでしたw

グレキチは過去自分で書いた内容をコピペ投下するスタイルにチェンジしたか

こっちのがアク禁し易いからいいな

201 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/02(金) 16:49:08.51 ID: iBAiFRBb

使ってるiPhoneもグレアだし、液晶買うならグレアが綺麗に見えるって
ずっと思ってたけど、WX-S実際使い出して綺麗すぎてノングレアにもう戻れん

反射が酷くって目が疲れるなんて都市伝説ってことが分かったよ。

910 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/16(月) 21:32:50.60 ID: zY4qi8Pc
つーか
このスレのテーマである「目への優しさ」で言えばグレアの方が構造上優しいので仕方ない。

それを分かった上で目に優しいノングレア液晶を探すのなら良いが
グレアは反射するから目に悪いとか間違った思い込みでスレ進行するのが問題。
この状況ではグレキチの方が言ってる事はマトモになる。

このスレ住人は「グレアは目に優しい」という事実を受け入れた上でスレを進行すべし

必死に自演の転載乙ｗ

グレキチやけくそかよ

モニターLED原因の目の疲れ　「PC専用メガネ有効」と専門医 （NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120127-00000021-pseven-soci

仕事やプライベートで、ますます使用頻度が高くなっているパソコン。
急速に普及した薄型テレビやスマートフォン（以下、スマホ）、LED照明。
これらの電子機器が発する“ブルーライト”が、
目に大きな負担を与える可能性が考えられるようになった。

■ブルーライトとの過剰な接触が目の負担に

南青山アイクリニック東京の副院長・井手武医師は、ブルーライトについて、
「光は、波長が短いほうから、X線、紫外線、可視光線（人間が肉眼で感じられる光）、
赤外線などに分けられます。可視光線の中でもっとも波長が短く、エ
ネルギー量が高い青色領域の光を“ブルーライト”と呼ぶのです。
ブルーライトは、赤色などの波長の長い光に比べて、
光が散乱しやすく、目に映る像をぼけさせやすいという性質があります。
また、紫外線と同じように、目の角膜や水晶体で吸収されず、
目の奥まで到達してしまうことも特徴です」と、解説する。

現在、パソコンの多くをはじめ、薄型テレビやスマホには、
画面が美しく見えるよう、液晶モニターが採用されている。
そのバックライトに使用されるLED（発光ダイオード）が
従来のブラウン管などと比べて青色光の比率が高い青色領域の光を多く発するといわれる。

「ブルーライトはもともと太陽光に含まれている光ですし、
体内時計を調整する働きがあります色調にも大切ですから　
青色光がすべて必要ないというわけではありません。
問題は、長時間にわたるパソコン作業や、夜間もパソコンやテレビ、
スマホなどを見ることで、日常的に目に入ってくる“ブルーライト”の量が増加していること。
ブルーライトを浴びすぎると、目の疲れや痛み、
さらに肩こりや腰痛といった症状が出やすいともいわれています。
また、まだ証明されてはいませんが、長期的に浴び続けることで、
失明原因の上位に入る加齢性黄斑変成などにも関連するかもと示唆されています」

上から貼り付けるフィルムのような物でギラつきを抑えられる物は有るでしょうか？
よろしく。

いえいえ、こちらこそよろしく。

LEDは目に良くないらいいな

ブルーライトって、モニタの色温度を6000Kとか5000Kとかに設定しても
回避できない光なの？

>>101-102

そこ典型的なステマメーカーで
最近アチラコチラの商用サイトに提灯記事載せて
販促活動しているから要注意！

LEDバックライトに移行してから
目に優しいと言われるモニターが激増していることから判る通り、
CCFLよりもLEDの方が目に優しいですよ。

828 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/28(土) 11:09:05.24 ID: dKcrsRiw

ちなみに、定期的に貼られているPC用メガネは
あれ単体で既に目に悪影響しかもたらさらないので絶対に買わないように
いわゆるアクリル系フィルタのギラギラと同じ効果を至近距離で見続ける事になるので、
PC以前に、PC用メガネをかけて森林を見ているだけで疲れる

>>106
考えてみろ。
LEDバックライト機というのは、テレビ含めてもう億台単位で使っている人柱がいるわけ。
モニタのバックライトのLEDがそんなに問題なら、既に万人単位で青色光網膜傷害の症例があるはずだろうが。
光源が冷陰極管だろうと、LEDだろうと目には関係ない。
冷陰極管の方も、テレビ含めてもう数十億台単位で使っている人柱がいるわけだし。

ですよね。
ステマこわいわー。

ツクモにある19インチの安物IPSってどうなんだ？
ほんとはIPSで15インチ以下が欲しいんだけど、今出てるもので最も小さいサイズが19っていうんならこれを買うしかないわけだが。

さすがグレキチさんの国は格が違った


【社会】 "電話投票を１億回以上、その料金約１４億７０００万円" 済州島の世界７大自然選定に不正疑惑…韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327681483/


スイスのニュー・セブン・ワンダーズ財団という団体が投票で「世界7大自然景観」を選定中
↓
韓国人達が4年間もしつこく執念深く電話し続けて投票し、見事7大景観に決定
↓
しかしスイスまで出向いて調べてみると主催団体は多額の金を要求する、権威も怪しい団体であることが判明
↓
韓国人「多額の電話代も使わせて、実態団体が怪しいなんて詐欺ﾆﾀﾞ！！」と喚く

ちゃんとアースしろよ

http://www.jins-jp.com/functional/pc.html
http://www.meganeichiba.jp/lens/original/digiguard.html
http://www.minamiaoyama.or.jp/bluelight/
http://www.seiko-opt.co.jp/eyeinformation/eyeinfo-001491.html

液晶テレビのバックライトが「LED」になった理由
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/09/news028.html

>>115

＞CCFLは、その構造は、ほとんど蛍光灯に近く、
＞水銀や希ガスなどを封入した管に放電させ、
＞その際に発生した紫外線を蛍光体にぶつけて発光させている。

水銀やら紫外線やら、CCFLは悪い物質の集合体やな。

＞最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
＞基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして
＞出力光が安定しなくなってしまう。

やっぱりCCFLは目に悪いんだな。

今3Dゲームのモニター探してるんだけど
・IIYAMA X2377HDS-B
・ナナオ FS2332-BK
・ナナオ EV2334W
の３つで悩んでるんだけどどれが良いと思うかなBF3とかスカイリムやるつもりなんだけど
EV2334WはVAだから悩んでるんだよね、あまり良い話聞かないし

>>118

迷うことなくFS2332だな。

EV2334は応答速度的にゲームに向かない。
X2377HDS-Bは入力ソース毎に設定が記憶できないから
ゲームや地デジとPCを使いまわすには向かない。

>>118
どれも3Dモニタじゃない

24インチのベストってなに？
イイヤマあたりかな

>>119
ありがとう、FS2332にしておくわ
>>120
ちょっと書き方が悪かったかも、立体的に見えるほうの3Dじゃなくてゲーム事態がこう･･･説明できん
つまりよく動くゲームなんだ

LCD-230KW
光沢表面加工でDVD映像などにツヤを与え美しく表示。23.0型ワイド対応。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=LCD-230KW

これ使ってる人いますか？
疲れ目に効果有れば買おうかなと思ってるんですが。

>>122
用語が曖昧なので仕方ないさ。
PCで3Dゲームといえば「ポリゴンキャラで遊ぶゲーム」
3Dディスプレイといえば「3Dステレオ（立体視）できるモニタ」
だから>>122の言い方は間違ってない。

2週間前にPC買ったときに一緒にLGのE2241VG (グレア+LED)を買ったんだが調整しても目が痛い
そこでノングレアに買い換えた方がいいと思ったんだけど21.5インチ、15000円以下でオススメないですか？

>>122>>124

もし国語のテストであれば
貴方達は不合格ですよ？

もっと読解力を身に付けましょう。

>>125

グレアorノングレア以前に、
TNパネルは論外な製品なので、
次はその辺を踏まえた上で製品選びをすることです。

因みに1万5000円以内でお薦めできるモニターなど
有るはずもありません。

ID:YdmV32BU
おまえの巣はこっちだと何度言ったらわかるんだ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326764718/

こっちはおまえが来ていい場所ではない
おまえが国語の勉強しろ　ゴミ
巣に帰れ　親なしの低脳在日

>>128

そんなにお気に入りなら
貴方の巣になされたら如何ですか？

>>125
お勧めではないですが、同じLGのIPS225V-BNあたりを見に行って確認してみては如何？

>>129
いいからさっさと精神科行ってお薬飲んで死ね

>>72,74,89,94,97,98,101,102,107,108,110,116,117,119,126,,127,129
死ね

>>132 とりあえずスルーすれば帰るぞ。というわけでROMる。

スルーしてもどんどん沸いてくるのが基地外です
まぁNGIDにぶち込むしかねぇな

グレキチさんは旧正月でおやすみです

>>135
ワロタ
ヒュンダイのアレの信者だから半島のほうかと思ったが中国でしたか

>>136
韓国も旧正月がおやすみ

T60pより綺麗で目に優しいノート用IPS液晶が欲しい
985EXとRDT211より目に優しい綺麗な液晶も欲しい

でも金が無い・・・

>>123
グレア→ノングレアのフィルムは若干効果あるけど
ノングレア→グレアは死ぬほど後悔するからやめたほうがいい
色が偏光しまくってぼけぼけになるしハードコーティグされたものでもグレアノングレア問わず非常に張りずらい

素人がやると気泡や埃に絶対なやまされる　二度張りするとフィルムがよれて余計にはれなくなる金の無駄
グレアの写り込みがどうしても気になる人向け

ノングレア→グレアはだめだね。
貼り付けても、表面はツルテカになるけどツルテカの中にギラギラが残る。フィルムの下がジャリジャリする感じ
要は、ツルテカなのにギラギラと言う二重苦になるｗ
まあ、それでも張らないよりはギラギラはましになるけど、ツルテカの副作用に対してギラギラ低減が少なすぎる

なにいってんだこいつ　ノングレアがギラギラって前提がおかしい
グレアの下地に反射防止のフィルムつけてノングレアにしてあるんだけど
それはちゃんと光が透過して写りこまないように屈折するようにできてんだよ
その上からグレア化とかいったフィルム貼り付けると入る量の光が減少して色がくすんでみえたり
内部でさらに屈折してぼけたりする 息するように嘘を書くあたりはグレキチか？

ttp://www.nidek.co.jp/coating/about_coating_1-2.html

？
ＬＧのギラギラパネルにツルテカフィルム貼り付けたらそうなったから、実例を書いただけなんだが？

グレキチさんはただいまFS2332スレに滞在しておられますよ

ニコニコの字幕見難いから
EV2334からFS2332に乗り換える意味ある？

応答速度は大して違いないしなあ
Smart Resolutionが効果あるなら意味あるかもね

そうですか。。
とりあえず貼り付けるタイプは止めた方がいいみたいですね。
あとは引っかけるタイプの物で何かギラツキを抑える効果が有りそうな物。。

とは言え結構慣れてきたんですけどね。。
今まで使ってきたアナログモニタには引っかけるタイプの電磁波防止フィルタを使っていて
それを外すと結構眩しく思えたので、あるいは単なる眩しさの問題？とも思ったりするのですが。

液晶は何使ってんの？

>>145
thx
買った半年後に出たからなー
+5000円とかで交換してくれるといいのにｗ

このスレに XL2410T(XL2420T) の話題って出てきて無いけど微妙なのかな？
3Dゲーム用のモニター購入の候補としてこれも出てきて迷い初めちゃったんだけど
視野角とか気にしなくて良いなら買いかな？
他に応答速度速くて良いのあったら教えてくれないかな

iiyamaのXB2374HDSです。

ソフトフィルムじゃなくハードタイプのアクリルでも画面に固定すれば？
ホームセンターいけばアクリル板2000程度　カット代で300円以下ぐらいだよ
グレアって響きはいいけど表面処理なしだから安い　ノングレアは地味に値段があがる

ここもまあまあ安いけど誤差0.5mの精度のプロなみらしいし 他にも安いところあるかもね
ttp://www.acrymate.com/windou_pc_uv-paneru.htm

ZpzoKhAM
↑
グレアよりノングレアの方が制作コストが高いと
本気で思っているいつもの統失野郎。

因みにモニター用にカットされた
アクリル板ならここで安く手に入る。
http://www.acrymate.com/windou_pc_uv-paneru.htm

が、俺はオススメしない。
どうせなら2〜3mmほどのガラスをカットして使う方をオススメする。

ガラスをカットするのは難しそうですね。

>>154

通販で購入すりゃカットして届けてくれるよ。
二千円ちょっとで買えると思う。

>>154
ttp://otofla.exblog.jp/15322292/
先人たちが試して駄目だこりゃってわかってるから皆しないのに　まあ金と時間の無駄になるよ
結局はずしてノングレアのまま使うって人が9割

グレキチが工作しまくって写り込みしてないような画像あげまくってるけど現実は↑のURLの世界だよ

ノングレアをグレアにしたいなら
フィルムやアクリルは止めた方がいいと思う。

3mmのガラスをカットして貰って
通販で買うのが1番いいと思うよ。

どうしてモニタを買い換えないの？

俺も思ったｗ
こいつらなんなんだよｗ

買い換えるより今のモニタが気に入ってるから使いたいんだろ
そこまで使いたがるモニタなのか知らんけど

病は気から（笑）

グレアの目の優しさは異常！

21.5インチのものって1万円切るか切らないかってくらいを推移してるんだけど、
ヤフオクとかで値段見ると他のところで買うのがばからしくなるくらい安売りされてるな。
新品未使用品でも異常に安いし。

グレアが目に優しいとか何を根拠に言ってんの？
実際に使うと、写り込みを脳内補正したりとかして、そのために目をこらしたりと、
余計に疲れてたまらないんだけど(ノートがグレア)。

デスクトップはノングレア、ハーフグレアの２機種あるけど、
写り込みなんか気にもしないから、こっちのほうが断然疲れないんだけど。

もしかして、机上の空論レベルでデータシートだけで話してる？

文字作業メインのノングレアで3万ぐらいの長時間作業に耐えれるものを
探してるんだがナナオのEV2334W-Tが安牌なのかな？
正直フルHDは横が長すぎるんだが・・・

本当は1600x1200が欲しいけど高いしなぁ
それともみんなヤフオクとかで安く買ってるんだろうか

グレアを持ち上げてるのはグレア買って自分が地雷ふんでるって思いたくないだけが半数以上
ノングレアを好んでるのは昔痛い目をみた人が大多数だろ。
俺はグレア前つかってて画面が汚れるもんだから拭いてたら画面が傷だらけになって
写り込みを脳内で保管してたが小さい傷まで鮮明にみえはじめて、一回気がつくと気になってしょうがなくなる
ノングレアに買い換えたけどホントいいよ、荒いタオルでこすっても傷なんてまずつかないし写り込みもない

>>166
>画面が汚れるもんだから拭いてたら画面が傷だらけになって

よっぽど粗悪なグレアだったか、
それともよっぽど砂埃まみれの
汚い布で拭いたのか何かだろうね。

俺はいつも洗剤を薄めた濡れ雑巾で拭いてるけど
傷なんて付いたことないけどな〜。

もしかして貴方ってバカそうだから
乾いたティッシュとかで拭いてたんじゃないだろうね？

>>164
>グレアが目に優しいとか何を根拠に言ってんの？

簡素に言うと「ボケが無い」からだよ。

ノングレアは表面が凹凸になっていて
光が乱反射するから表示も乱れる。
その乱れが表示をボケさせたり、白くさせたり、
非常に目のピントを狂わせてしまうんだよ。

PCショップに行けば、
グレアとノングレアが隣同士に
並べてあったりするから見れば判るが、
黒の深みに天地の差がある。

ノングレアは白ボケしていて、
画もボケているし、色も白っぽい。
その「白いボケ」が目に著しく負担を与えるんだよ。

逆に言うと外光の無い状態ならば、
その目に悪い白ボケは発生しないから、
常時薄暗い所でPCを使っているなら
それほど問題にはならない。

逆に明るい所で使う時には
最大に白ボケが発生するから、
目のピントが合いづらくなり、
非常に悪影響なのである。

グレキチさんはFS2332スレかこっちかどっちかだけにしてください

俺は三菱のスレにもいますよ。

何で目が優しく疲れにくいノングレア液晶スレには来てくれないんですか？

目が優しく疲れないノングレア液晶スレでした
失礼しました

目が疲れすぎてんじゃないか？

そんなことより聞いてくれ
昨日モニタが急に使えなくなってさ
こりゃ交換コースかなと思って放っておいたんだ
しばらくしてそのあと最後の別れとばかりに電源入れたらなんと
液晶が凍ってたんだ

FlexScan EV2335W　ってどうでしょう？使われてる方いますか？

>>1にあるNANAO FS2332と同じ応答速度（16 ms）で、
値段も同じぐらい、デザインも2332に比べてよさそうですよね。

>>177

HDMIが無い。
10ビットガンマ補正が無い。
つまり買う価値が無い。

パネルはfd2332と同じなのでピポットがいいかhdmiある方がいいか
displayportも8bitではスペック使い切れないしねぇ。。。

FS2332とパネル同じなのか
チラツキが直ってるならほしい

【国産厨歓喜】　シャープ、亀山工場でIGZOによるPC向け高精細液晶パネルを製造へ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328280623
このスレ終わったな

>>181

なんで？
始まりじゃないのか？

そうか遂に亀山第2が本気出すか。どれだけ待ったことか。

韓国IPSよりコストいいの作れるとは思えんのだが

すっかりﾁｮﾊﾟﾈに飼い馴らされたな

やる気わくわく亀山第2

業務用向けに4K液晶作っていく感じか。
ASVなら目にやさしいし

でも、お高いんでしょう？

か〜め〜や〜ま〜・・・






波ー！！！！

どうせ亀山第2もグレアかよくてハーフグレアだろうな
P1みたいなノングレアはもう出ないのか？

>>187
P1みたいに赤ちゃんが死体みたいな色になってしまうん・・・？(´；ω；`)ｲﾔﾀﾞｰ

LC-26P1-W、LC-40AE7とノングレアだから買ったのに

おまいらがグレアを甘やかすからこの体たらくだ

特命係がやる気になったか。
でも猿Winへいったんじゃないのか？

いぐぞーーーーーーーーーーーーーーーーーー

iiyamaのX2377HDSが価格で１位になってますが、現物を見られたかたはいかがでしたか？
FORIS FS2332-BKでフリッカーの不具合が解消されたモデルを待つのとどちらがお勧めですか？
目に優しいという観点と、いろの再現力重視で、動画やゲームはしません。

シャープのUV2Aはどんな評価ですか？
ブラックASVのときは評価が高かったですよね

PC用モニタに使われてたっけ？

>>196
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311341/SortID=13743823/#13789173
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322061603/371,375

CECH-ZED1Jっつー24インチゲーム用モニタはあるけど
PC接続だと滲んで使いものにならないよ
青が強く出過ぎてるし表面は上から透明パネル被せてて反射がすごい
パネルの素性をソニーが完全に殺した

UV2Aパネルを使ったLC-20V5を寝室用に置いて使ってるけど
画素はノーマルでYUV滲みもないから綺麗で全然問題ないぞ
ただ解像度が低い(1360x768)からメインで使う気にはなれんのが難
これがフルHDだったら良かったのになぁと思うこともしばしば
黒の締まりが数あるVA液晶の中でもダントツ

32型置けるならLC-32DZ3にすれば…あれも千鳥だっけ？

うちはTVは動画用と割り切ってL887とLC-40LV3の併用。

日経産業新聞に旭化成がスマホ向けに凹凸をつけて反射率を0.4%にまで低減させるフィルムを供給するって出てた。
PCモニタ用には供給しないのだろうか。

>>203
>スマホ向けに凹凸をつけて反射率を0.4%にまで低減させるフィルムを供給するって出てた。

イマまでのノングレアとどこが違うんだろうな。

今度モニター購入するって事でログ見てたんだけど、
皆がいってるギラツキってのは画面が凄い眩しいって事なのかな？
今日ショップに足運んで見てきたんだけれどモニターが「うわ眩しい見づらい」って感じたのがギラツキって事なのかな？

>>204
モスアイみたいなもんだろ

>>205

それは単に輝度が高くて
純粋に眩しいだけのことでは？

ギラってのは
もっと目を凝らしてみた場合の問題で、
離れて見た場合の現象ではないよ。

パナソニック、ＰＣ用ディスプレイ向けの“ＩＰＳαパネル”を生産へ　これでＬＧ卒業できるぞ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328426573/

>>205
まぶしさは輝度をしっかり下げられる機種なら問題にならない。
文字作業をやると「ぎらつぶ」ってやつが分かると思う。

画面に近付き過ぎな気がするわ

>>202
32DZ3持ってるけど千鳥だよ

>>205
表面をじっと見ると油膜が張ったみたいに見えるんだよ

ギラツキより目が疲れる原因は文字や映像が滲んで見辛いことが多いと思う。
http://www.the-hikaku.com/display/EIZO/image/fs2332-kingyo2.jpg
ナナオの超解像技術は素晴らしいんだけど、まだまだ改善してほしい。
fs2332はフリッカーの問題もあるし、方向性は絶対にいいから後継機に期待。

いやギラツキだろ
なんで急にナナオ限定の話にしてんだ

ギラツキはそこまでの問題じゃないよ。
ピントが合ってない映像を見るほうがよっぽど目が疲れる原因になる。

例えばこういう文字認証。
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/8/8/88ad5c23.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/5/e/5e04eee6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/b/9/b935cf4b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/1/5/1576ddc3.png
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/5/3/53f48600.jpg

これはわざと崩してるわけだけど、ここまでではなくても目が疲れる滲んだ文字や映像っていうのは溢れてる。
ナナオを出したのは、今のところこの問題を解消する技術で一番期待できるから。

目が痛くなったり頭痛くなるのはギラツキだろ。
昔の液晶は今ほどシャープじゃなかったけど
目や頭が痛くなったりしなかったぞ。

24インチWUXGAだと
サムの24A850DWくらいしかないですかね

>>213
それは、「画面全体に超解像度処理すると文字が崩れてしまうが、
文字を認識して、その部分は処理しないことで、文字を崩さない」という技術だよね。

「超解像度処理するなら」大切だと思うよ。

ただ、PC用で超解像度処理する液晶はまだ少数派だから
疲れ目の原因は超解像度処理による文字の崩れの場合が多い…とは言えないと思うな。

個人的には右の方が好き

ノングレアに映し出された文字ってのは
半ボケしているんだよ。

しかし目は何とかピントを合わせようとガンバル訳だが、
元からボケているのでピントが合うはずもない。
目は絶えず緊張下に置かれるので、
疲労してしまうというわけさ。

つまりクッキリ写し出す必要が有るわけで、
その解決法の1つがグレアであり、
超高精細パネルだったりするんだ。

グレアはテレビ視聴でも目が凄く疲れるよ
画面に目の焦点が合わないからね
シャープネスを下げてノングレアと同等程度まで半ボケに調整して使う事になる

最初からノングレアの方が反射しないのでいいよ

>>221

俺はむしろTVのように
離れて見るケースではグレアよりも
ハーフグレアが向いていると思うだよ。

グレアの最大のメリットは
細かな文字がクッキリハッキリ映ることなんだが、
TVは離れてみるから、その恩恵を受けにくい。

ノングレアの2190UXiで全く目が疲れないのはどうしてなのかな？w

>>223

もう神経が麻痺して
目のピント機能に無理が掛かっている感覚すら
鈍くて分からなくなってしまったんだと思う。

目を鍛えて多少の疲れなどに負けないようにしよう

232wmiと飯山2377のパネルの表面処理は
似たような感じと、とらえていいのかな？

今日ノングレアからグレアに変えた・・・・・映りこみがすごい
蛍光灯の光が反射して目が痛いんだが　目を細めて画面見てるよ　モニタの明るさはほとんどゼロ

壁紙も白が多くて白って光を反射しやすいからよけい眩しく感じる
白と黒の境目がなんかボヤボヤって白が滲みでてるようにみえるんだけど　これは一体?
ほんと白が多い画面なら映りこみ気にならないけど黒い背景は鏡見てるみたい

見た目はすごい綺麗にみえるけど正直、目にやさしいって感じはしないわ。

だからグレア、ノングレアの違いじゃなくて
パネルの違いの方がでかいってば

>>227
>蛍光灯の光が反射して目が痛いんだが

なんで蛍光灯の光を
何とかしようとは考えないだ？

>>227
バカやろう！
グレアは真っ暗な部屋で使うか明るさ全開にして目から涙が出ようとも無視して
注視して使うのが漢やで？
チンコついとんのか！？

>>229
せや、いっそ割ったれ！
照明という照明全部割ったれ！

>>224
2190の前に使ってたグレアで目が痛くて仕方なくて2190買ったんだがなw

やっぱりハーフグレア最強だな。

ハーフとか中途半端なんだよ

人間でもハーフ最強じゃないか？

ノングレアって何となく
昔の垢抜けない日本人のイメージ。

逆にグレアはアメリカ的。

ハーフグレアは無難な落とし所だと思うよ。

低反射グレアと比較すると
ハーフグレアも大差ない映り込みがあるから
ちょっと微妙ではあるけど、
一般の高反射グレアとの比較なら十分に映りこみは少ない。

低反射グレアは望みが薄いから
ハーフグレアの普及を望むしかない。

毎日キモオタ見ながらPCやるとかマジ苦痛
ノングレア最高

グレアとか冗談きついぜ
ノングレしかないやろ

グレアの上にノングレアフィルムを貼ればいいだけだけどね

低反射フィルムは物によってはギラツブ仕様だから注意なw

>>236
＞ノングレアって何となく
＞昔の垢抜けない日本人のイメージ。
＞
＞逆にグレアはアメリカ的。
＞
＞ハーフグレアは無難な落とし所だと思うよ。


バーカ、USの主だったホテルの客室はみんなノングレアだ。

瞳の色が薄い白人の方がグレアに弱いからね
サングラスして、青白い蛍光灯より電球色を好み、法律で照明の明るさを制限したりしてる。

imac てグレアじゃん

表面処理は光の色や明るさとは関係ないっすよ

もっと輝け！

>>241
ギラツブにならないアンチグレアフィルム教えやがれでございます

>>247
実は俺もわからなくなって困ってるw
７年ほど前にノングレアフィルムを２種類とグレアフィルムを１種類買って試した。
・グレア→発色はいいが反射で論外。１５型TVに張り替えて活躍。
・ノングレA→色が少し深く暗くなるだけかえってみやすい。乱反射なし、映りこみほとんどなし。
・ノングレB→チラチラしてみにくい。白地黒テキストなどで白や虹色のツブツブ。

ABどちらも周辺機器で有名なメーカー、価格帯も同じだが差はひどかった。
まぁノングレアモニターの上にノングレフィルムはる変態は俺だけでいいけどね。

しかし国産も気が付くの遅いよな
早いとこ作っておけばシェアも維持できただろうに

>>248
Aなら当たりだけど、そんなの滅多にないもんね
エ○コムのはBだった。あれ貼って何も感じない目の人は幸せ

>>249
どっちみち値段で勝負出来なくなるさ
そして適当な理由つけて撤退、それが国産クオリティ

232WXから233WXに変わったら目が今までより疲れるようになった
これは個人的にLEDに弱いってことかな？

LED搭載モデルは輝度を下げてもやばい

>>252
なるほどー。ということは、迷ったFS2332にしてても同じだったってことか
もうLED製品が主流だし慣れるしかないか

>>253
へのつもりが・・・間違って自分に返信してた

EV2334との比較ではFS2332のが疲れにくさ上なんだっけ？

>>256
そうとも言い切れないようだ。
>>199

LEDバックライトは目にキツい、という人もいるようだ。
俺もCCFLの方がいい。

EV2334は購入当初は少し目の違和感を感じて
目の疲れも感じたんだけど、LEDに目が慣れたのか
使ってるうちに余り疲れなくなった

寝PC用にもう１台EV2334を買ったんだけど
これは下から見上げる状態で使ってるから目が疲れやすいな…

EV2334はLEDじゃねえだろ

色がどうなってもいい場合は
他の色にくべて青を抑えると疲れにくくなる

IO-Dataの「LCD-MF234XPBR」って
IPSパネルで、応答速度も14msでそこそこ、
デジタルHDCP対応DVI-D、HDMI×2で、
安いし何となく良さそうなんですが、全然話題になってないですよね。

IO-dataのディスプレイ自体が微妙とか、
そもそもこのモニタはあまり目に優しくないとか、
なんですかね？

LCD-MF234XPBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf234xpbr/

IPSな時点で目潰しＬＧほぼ確定ですから…

Retinaディスプレイってグレアのようで実はグレアでない。

殆どグレアに近いノングレア処理。

ミスった。
俺はIODATAのLCD-MF274XBRを使ってる。
・27型 フルHD。元がSD画質の映像も綺麗に表示
・遅延少ない、オーバードライブ機能で遅延は1フレームくらいかな
・LEDバックライト、省電力
・ルネサンスエレクトロニクスの美解像チップが採用されていて、とても綺麗。
・高さとか角度を自由に調整できる。
・HDMI端子が2つ
・安心の国内メーカー(石川県金沢)

目立たないけど、かなりオススメ。

いろいろ勘違いしているようだが……。

>>265

メチャ目に悪そう〜。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/837/html/02.jpg.html

何でこんな売れないと分かりきってる製品出すんだろ・・・。

電子書籍だけの端末なんか、一部マニアと情弱しか買わないだろうにな。
高齢者とかぜってーかわないだろうし。

kindleは売れてるって

日本の利権団体は欲の面が突っ張っているので
電子楽曲、電子書斎、映画のレンタルなど、
とかくボッタクリ価格で始めてしまう。

だから普及するはずもなく、
後から低価格で参入して来るアメリカに
全部持っていかれてしまうのだ。

いっつもその繰り返し・・・・。

LGなどの韓国パネルに駆逐されつつある
日本のパネル業界であるが、
超・高精細パネルではPCモニターもターゲットにして
シェアを広げる意向があるようだが、
多分例外にもれずボッタクリ価格で開始することは目に見えてる。

地デジ、3Dなど、チャンスはいくらでもあったのに、
出始めは必ずボッタクリ価格で始めてしまうのが日本企業の悪い所である。

任天堂の3DSも3Dという売りがあるので、
最初は強気でボッタクリ価格で売りだしたが、
しばらくして過ちに気づき、
急遽、大幅値下げして販売した。

功を奏して売れているが、
もし決断が遅ければ致命的な痛手を食らっていたであろう。

何か売り文句があると
直ぐにボッタクリ価格で販売しようとする
日本の悪い習慣を正さないと、
もう日本の企業はほんと終わってしまう。

日本の企業には損して得を取れ…の精神が全くない。
目先の欲に釣られて大損ばかり繰り返しているのだ。

後から叩き売りする位なら、
最初から良心的な価格で売れば、
電子楽曲や電子書斎でもそこそこシェアを握れただろうに、
欲をかきすぎていつも失敗する。

L997どう設定しても目が痛い
どういうことだ

１インチ１万円って基準も正直高いんだよな。
最初から５千円で出しておけば爆発的に売れたのにな。

2334は残像以外満足できる
特別感動するほどじゃないけど、目は以前使っていたdell2209と比べたら雲泥の差
それなりの期間使っていた2209waだが、もう完全に誇張でもなんでもなく欠陥品としか今は思えない

でも、2334が感動するくらい目に優しいとか、そういうことはないんだ。
普通に疲れずに済む、という感じで。
まあ、電源切っていてもわかるくらい今まで使用した他の数台とくらべ
ノングレアの処理がきれいに見えるけど
正直このくらいのものをまず前提にして売ってほしいな

>>275
VDT症候群

恥を忍んで、輝度をゼロにしました

LEDバックライトの液晶を使い出して目や頭が痛くなった。
それで少しネットで調べたところ「ブライトネスを下げるとLEDバックライトの液晶が
肉眼ではわからないけどデジカメで見ると点滅してる」とあったので試してみたところ
確かに点滅してる。携帯カメラだと走査線みたいな感じに変わった。
ブライトネスを100％だと点滅しなくなった。
あと、LEDバックライトじゃないのを見ても点滅してませんでした。

これってみなさんが使っている液晶ディスプレイでなってるものですか？
全てがそうじゃないなら買い替えを検討したいと思います。

しかし60HzのCRTでは全然問題なかったのに、LEDで頭痛まで症状が出るとは
目が鈍感なのか繊細すぎるのか・・・

低価格帯のLEDバックライト液晶ディスプレイの殆どはバックライトの輝度を下げるとほぼフリッカーが出ると思われ
けど点滅しててもメーカーや機種によっては目が痛いか痛くないかと言う差はあるかもだけどね

>>280
デジカメで撮るのは無意味。
周波数が合ってないだけだから。

ノングレア特有のギラツブというのはどういう色で目立ちますか？
まぶしさの原因がギラツブかどうか判断する方法はありますか？
液晶モニタは初めてなのでよく分からないのです。

>>283
http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X111824/SortID=5311714/

白背景
眩しいというより、白背景の文字を読んでて焦点が合わなくなる感じかな
気にならないなら無理に気にしないほうがいいと思う

レスありがとうございます。
白は非常にまぶしく感じますが、ピントが合わないというのはイマイチよく分かりません。
今は輝度を最低に落としてまぶしさはほぼなくなりました。
iiyamaのProLite XB2374HDSです。

>>281
フリッカーという点滅ですか
今日、店舗で三菱もNANAOもLGも見てきましたが、
どれも輝度を下げると点滅しましたのでLEDだとどうしようもないみたいですね
BenQ EW2430Vとかは置いてなかったので見れなかったのが残念でした
しばらく使ってみないとわからないのが難しいです

>>282
そう思ったんですけど、それなら輝度を上下させて見えなくなる等の変化が
出るのはおかしいな、と感じたので聞いてみました

>>282

何の周波数が合ってないのか
説明してもらえますか？

ＬＥＤの点滅は交流を直流に変換するときに0になるからそれでオンオフを高速に繰り返している。
だから目視では見えない点滅を繰り返している。
回路がしっかりしていれば0にならないようにしてある。

>>289

カメラ側の周期に関してはどうですか？

カメラ側にも周期があるとして、
モニター側の周期と合うことなんて有りうるでしょうか？

もし合わないのが当たり前なら
ほぼ全てのLEDモニターでチラつきが生じるはずなのですが？

試しに手持ちの４台で覗いてみた
使ったカメラはリコーのCX4
液晶はL567、L885、MDT241WG、BL2400
見え方はどれも同じで輝度0でちらつき100でちらつきが無くなる
どういうことなのかは俺にはわからん

>>289
おいおい、そこまで安い回路のディスプレイがあるのなら機種名を出してみろよ。w
いくらなんでもありえん。

というか、そんな回路を組んだら余計に高価になりそうな気がするんだが。

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

>>289
PWMで制御してるだけじゃないの？
交流の周期って関係ある？

>>294
安物はPWM
TV用だともっといい制御方法を使う

LEDの刺さるような光はどうにかならないのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329014874/

新製品の殆どがLEDになった今、LEDに文句言う奴は老害でしかない。
もうそれに慣れるしかねぇんだよ。

CRT厨、スクエア厨、16:10厨、縦1200厨も声だけは大きかったが全て見事に死んだだろ？
CCFL厨も害悪で見苦しいだけだから、さっさと逝け。

プロじゃなかったら薄くて暑くならなくて快適だろLED
旧バックライトでもチラついてていらついてるぞ俺の

>縦1200厨も声だけは大きかったが全て見事に死んだだろ？
縦1200は欲しいって意味ならまだ息してるぞ
2560x1440以上って手もあるし

もうDVIに縛られなくていいしな
カードがDVIだったら諦めて1920x1200だけど

グレアとノングレア両方使ったけど
やっぱノングレアのほうが落ち着くな
映画見ても黒い部分だけ自分が出演しなくて済む

>>298
アホか。1200への需要は全く枯れてねぇよ。
メーカー側が 1200ではなく、安価に仕入れられるフルHDを選ばざるを得なかったから、
単純にラインナップから消えていくしかなかったからだよ。
1200が同じ価格帯ででれば、フルHDなんぞ選ぶヤツはいねぇよ。

その価格差が廃れた原因なのに
同じ価格帯ならって仮定はおかしいだろｗｗｗ
頭悪すぎワロタ

普通に16：10はバランスが悪い。
廃れるのも当然だよ。

1200はあればあった方がよいだろ

わたし1200でがんばってます

縦が長くても見づらいだけなので
1200は無いに越したことはない。

16:10厨だけど流石に買い替えの時期がきて16:9買ったよ
ただしWQHD
WUXGAから買い換えても画面サイズは広くなるし　やっぱり劣化してるCCFLから買い換えると綺麗
ちなみに隠れて16:10(1920x1200)表示も出来る
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0562574-1329044821.jpg

WQHD買えればみんなハッピーさ

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

NANAOのSX2462W-HXはどんなもん？

>>304
その価格差がなければ需要があるという話をしてるのに、馬鹿はおまえだ。

21.5インチまででお勧めのってないのかな？

http://review.kakaku.com/review/K0000311341/
http://review.kakaku.com/review/K0000155942/
どっちが目に優しいですか？
23型以上で目に優しいの探してます。

VAなら最新モデルがVW2424H
だけど旧VAパネルよりやさしいかはわからない

>>VAなら最新モデルがVW2424H
新VAパネルで応答速度が25(GtG8ms)から16(G2G6ms)
コントラスト比が3000から5000
消費電力も１回り下がってる
ついでにVW2420と違って非光沢パネルと明記されてるのも気になるな

ID:XqxY9dh1がageてまで必死だなぁ

http://diary.q-orbit.jp/post/16100793488
http://media.tumblr.com/tumblr_ly11j9YtSk1qz8q4m.jpg
店頭でアンチグレア処理を見分ける方法ってある？

http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/
http://miyahan.com/bbs/mww/bbs.cgi?type=0&ipps=&ip=&action=view&disppage=1&no=2399&oldlogno=&type2=1
http://www.suntech-web.jp/product1_details3.html

スパークリングが小さいのがいいんだろ？

液晶ベンダーって最小輝度とか公表してるの？

VAで1920x1200ってある？

>>281
CCFLでも点滅するんじゃない？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html

　最大輝度を100%として、CCFLの場合は、基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。
つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。

おまえらの液晶輝度設定何段階いける？

2490-2はバックライトの輝度をある程度落とした後は
ソフトウェア制御で明るさをもっともっとダウンさせることが可能

EV2334だけど輝度下げたのを携帯カメラで覗くとチラついてる
LEDとかCCFL関係なく輝度下げるとなるもんなんでしょ？

カメラのセンサーと液晶のバックライトの周波数が合ってないと全部ちらつくよ。

>>312
価格差無ければ…か。
それだと縦1200は芽がないな。
TVで4kが流行るのを期待するしかないか。

>>297-298
なんかLED液晶を見る時は目・体が反射的に
それようの見方をして疲れにくいんだ罠…
とはいえ、L887なんかと比べるとL887の方が長時間でも
疲れなくてかなり目に優しい
L887×2台、L885×2台あるけど全部壊れたらどうようしかと不安になる…

>>327
3Dなんかいらなかったんだけどな。

>>329
当スレ的には3Dは鬼門だね

アクティブシャッター式は、3D時のフリッカーが気になる(人もいる)
偏向式は、2D時に横縞が見える(人もいる)
そもそも3D視自体が疲れる(人もいる)

>>326
>カメラのセンサーと液晶のバックライトの周波数が合ってないと全部ちらつくよ。

まーだそんなデタラメ吹聴してるのかよ！

17型スクエアから買い替えようと思っているのですが
23型ワイド、でかい。PCラックにギリギリだ
21型でおススメ有りませんか？

L997

確かにCCFLでも輝度下げるとちらつくけどLEDの様な目に来るちらつき方はしてない気がする
思うにLEDは発光の立ち上がりと立ち下がりが速い、CCFLは発光の立ち上がりと立ち下がりが遅い
昔々のCRTでインターレース表示だった物は長残光管使ってちらつきを抑えてた訳だから残光の度合いで疲れる疲れないの違いが出てるのかな

LEDの中にはチラつく物があり、
CCFLにもチラつく物がある。
全ての製品で起こる物ではない。

http://e-words.jp/w/E383AAE38395E383ACE38383E382B7E383A5E383ACE383BCE38388.html
にはフレッシュレートが70Hz以上だと画面のちらつきが気にならないと
書いてあるけど、人気のナナオの製品みても60台が多い。

どういうことですか？

※ただしCRTに限る

>>336
デジタルだと

CRTにDVI-Dはない。
液晶は表示方式が違うから、リフレッシュレートは60が基本。ちらつきは関係ない。

ありがとう！

ノーパソでオススメある？

HDブラウン管はHDMIだからDVIじゃないしな

>>341
情報不足で何とも。

>>341
【無光沢】ノングレア液晶のノートPC
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1181649233/

ARコートはやはり捨てられて今後はFS2332みたいな細かいＡＧ処理のものが主流になるか。
今みたいなバカ安い値段じゃなくていいから良い物作ってほしいけど国内産が無くなった時点で諦観するしか道が無くなった。

パナとシャープのPC用パネルに期待するしかないが、
高いだろうなあ。

国産モニタ復活は政治家が日銀に仕事させられるかにかかってるなぁ
今みたいに実質円高推進してたらパネルは全部海外産使うしかなくなる・・・

>>346
パナは無い

>>347
高解像度なら韓国勢は絶対に出遅れる

EliteBook 8760wのDreamColorディスプレイ搭載機種とかどうなの？
広色域な分ギラツキそうな気もするけど

http://review.kakaku.com/review/K0000330314/

絶賛されてるけどどうなんこれ

真面目に買うか検討中だけど、サムスンなのがネックだよな
国産パネルを待ったほうがいい気もするし既に液晶８台あるし・・

サムスンだめなの？
F2380MXはなかなか良かったよ

>>F2380MXはなかなか良かったよ
そう言われると衝動買いしそうだなぁ
1年以内に電源周りが逝った液晶
DELL2回
サムスン1回
LG1回
俺の運が悪かっただけだろうけどトラウマがあるのよ

サムスンはなー

【米国】サムスン、ＴＶの不良で米国で集団訴訟を起こされる　被害者750万人 [2/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329371505/

コンデンサの耐圧が電圧と同じという・・・

DELLのU2312HMに眼球潰されそうだから買い換えようかなと思うんだけど
このスレ的にはFS2332
http://kakaku.com/item/K0000268691/spec/
がオススメなん？

三菱のWIDE RDT233WXも輝度が低く設定出来るらしいけどこっちはどうなんですかね
http://kakaku.com/item/K0000254152/spec/

で
ん
じ
は

>>355
iiyama PLXB2374HDS-B1

今現在のベストバイはBenQ EW2430V

EW2430Vは変な色と酷い残像が気にならなければOK

>>357
ありがとう検討してみる

>>359
さすがにそれは気になるわｗ

FS2332のB型が出れば
このスレはいらないスレになるね

B型って何が違うの？

>>361
目に優しいんだから気にするな。

>>355
おれがそのU2312HMを8000円で買うわ

L997でアバター見てる
めっちゃきれいな

L997はもう何もかもが二昔前の画質だから
今時のモニターで見た方が3倍は綺麗だろうけどな。

そうなのかぁ

残像凄いでしょ

この際マシって程度で良いから疲れにくいワイドモニタってあるかな？
エロゲのワイド化が進みすぎで、4:3じゃもうつらくなって来た。
もちろん動画性能なんて皆無でいいんだけど

PA241W一択

PA241Wってギラギラ

久々にこのスレ覗いたらえらく実用的なスレになってるんだな
以前はEV2334が延々と保留中で、自分の目で確かめようって気概が感じられなかった

>>359
残像はアクションゲームの時だけ出る程度　２Dゲームでは見たことない　本来静画用モニターということ忘れてないか
色は慣れりゃいい
本来静画用モニターということ忘れてないか
いいもんだよ

iiyama PLXB2374HDS-B1
これ本当なの
安いけど大丈夫なの？

ゲームもした動画もみたい
三菱のやつにしようかと思ったらギンギラギンとか書かれてるし
何かいいのないっすか

FS2332でいいんじゃねの？

>>377
あっらーいいですね
ちっと調べて検討してみます
ありがとでした

最新型のIPSαパネルVIERA 37DT3よりL997（笑）の方が綺麗だよ

なんだよ。このしょぼいスペック

視野角：170 ／170
輝度：250 cd/m2
コントラスト比：550:1
応答速度：30 ms（黒→白→黒）

カタログスペックで選ぶんなら韓国製の奴でも買えば？安いし。
設計からして腐りきってて二度と買う気無くすだろうけど。

L997のIPSは2世代も前の古いもので、
発光面が少なく黒い部分が非常に多い旧型である。

要するに透過率が非常に悪いので、
発色が曇っていてブツブツと粒状感が出る。

http://www.hitachi-displays.com/technology/__icsFiles/afieldfile/2008/06/26/konnanikirei03.jpg

因みに現在のFS2332は右側の画素に極めて近い。

あーこいつ触れちゃいけない奴だったわOTL

これが現在のパネルの画素。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053612_m.jpg
黒い部分が少なく発光面積が広いのが特徴。

一方こちらはL997の画素。
発光しない太い黒いラインの面積が非常に目立つ。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0712.jpg

これだけ黒い部分が多いと、
黒いブツブツ感をも生み出す。

2190uxiの画素は？

L997はよく「黒ブツパネル」と言われるが、
この画像を少し離れてみれば、
その理由が良くわかると思う。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0712.jpg

とにかくL997は決して高画質なパネルでは無いよ。

暑顔さんおかえり

色々過去ログを読んでみましたが、輝度を下げるとバックライトがLEDでもCCFLでも
カメラ越しには点滅してしまう機種としない機種があるってことでいいのかな？
そして、その点滅に体質的に弱い人と強い人がいるってことかな

それよりもっと点滅してたCRT時代の時はどうしてたんだよ

だから目が疲れやすかっただろ
旧石器時代に戻ってどうする

CRTは目が疲れないよ

655546色時代くらいまでの液晶は逆に目が良くなるという触れ込みだったな

5が1つ多いｗ

>>391
>CRTは目が疲れないよ

CRT時代はフィルター使う人が多かっただろ？
それぐらい目に悪いものだったんだ。

液晶になってフィルター使う奴は激減したというか
ほとんどいなくなった。

>>394
何か勘違いしているみたいだけど、CRT時代のは主にホコリ・静電気防止用だよ
屁理屈つけて色つけて値段上げているってだけで意味はない

>>393
ほんとにそれだけか？ｗ

>>395

難癖つけてるのはお前のほうだろ！
何がホコリ防止だ。

CRTはリフレッシュレート85ぐらいにしとけば肉眼では全くちらつかない。
疲れ目に関しても最近の目つぶし液晶より上。

んなこたぁない

CRTは安物でも全然目が疲れなかった
安い液晶はホント駄目だ　視力落ちる

ダメなCRTはドットがにじんだり、画面が正確に長方形でなかったり

次世代モニタに期待

【買わなきゃよかった・・・】液晶テレビ購入者の約95%が“不満”【残像･低画質･発色悪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329711174/

>>402
10年間期待したが、諦めが肝心

現在販売されてないような方式は、もう当面芽がない。
有機ELのヘッドマウントか、プロジェクタ方式ならば…という程度。

>>352
最近になって特価が売れてて笑ったわ

買い替え検討して辿り付いたんだが結局どれがいいんだよ
fs2332でいいのか？何で「ちらつく？」なのにテンプレに入ってんだよ？ステマとか言うやつなのか？

>>405
あれはいい値段だったね
18kくらいでフェードアウトすると思ってたのに

>>399
そこそこのCRTを使ったことがないんだな
いい時代があったんだよ

CRTなんてボケボケ表示で、
しかもコントラスト性能も悪くて、
今の液晶と比較したらゴミだよゴミ。

当時はCRTしかなかったから
それでも使っていられただけ。

情報量が少ない（画面の大きさって意味では無く）んだから目に優しいのは当たり前だしな

昔のＣＲＴと比較しても仕方ないだろう。

TVがブラウン管で、
しかもアナログ放送で汚い映像だったから
CRTのモニターが汚くても
それほど不満もなく使っていられたんだよ。

しかしTVが液晶になり、地デジになり、
表示レベルがグーンと上がった今、
CRTの表示なんぞ見れたものではない。

まともなCRT使ってて言ってるのかな？どうせageてるんだから何言ってもまちょもに聞きやしないんだろうけど。

綺麗だと思って見ている現在の液晶ですら、
超高精細のiPad3（9.7インチ2048×1536）が登場すれば、
ゴミのような品質に思えてしまうことだろう。

グレアやハーフグレアが登場して
ノングレアが物凄く低画質に見えてしまったように、
現在の粗い液晶は時代遅れとなって行くのだ。

>>412のこのレスで使った事無いのがよくわかるな
テレビのブラウン管と同じだと思っているバカみたいだ

グレキチの相手するだけ無駄だぞ

>>406
入ってるのは悪くないけど値段順で並べるとおかしいな
VAパネルの下に来ないと

あとEV2335Wも入れてやれよ
FS2332の上か下かは知らん
でもそうなるとサムソンが入ることになりそうだな・・・目に優しいって本当か？

その２つはパネルが同じ。
とりあえずLGよりも表面のぎらつきがない。ハーフグレアなので。

CRTはオクで安いものだと500円くらいで手に入るんだからお得

http://www.youtube.com/watch?v=z_s9Gtrj7p0

眼に悪いね

近すぎﾜﾛﾀ

>>421
これメガネかコンタクトしてやってたんだぜ
俺たちももっと眼を鍛えようぜ

彼には何が見えているのか

見える！私にも見えるぞ！

>>414
ドット欠けがすごそう

CRT→液晶→（目が疲れる）→CRT

これを2回繰り返したな…
L887に出会わなかったら未だにCRT使ってたかもしれない
個人的にはCRTとL887が目の疲れ方が同じぐらい

年末のシャープ期待しろ

CRTでも疲れるけど安物液晶に比べたら全然疲れないもんな
有機ELも結構疲れないと思うけど、テキスト用途には向いてないのがなあ

原理的に考えて
有機ELなら疲労に強いなんてことは
1つもない。

L997の製造がそろそろ終わるらしいよ

ギラツキのないノングレIPSに2332が出てきた今
クソ高い旧スペ997を選ぶ理由はないから消えても構わんよ

その2つ選択肢的に有り得ないと思う

日立製の液晶パネルはS-IPS。
シャープ製の液晶パネルは？
NEC製の液晶パネルは？
。。。。。

LEDは目に有害！？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329839140/

このスレが立ったきっかけってS-PVAだっけ？2006年のS2410Wあたりの

さすがに今からL997の新品かL887の良品を買うのは気が引けるなあ
DTCP-IP非対応もちょっと気になる

ネットワークでつなぐもんじゃないからDTCP-IPとか関係ないでしょ…
HDCPのことを言いたいのはわかるけども

CG232Wは対応してるけど無駄に高いしなぁ
PVM-2541のほうが安いっていう

FS2332届いた。はいはい輝点のドット抜けドット抜け
自分の運の無さにはホトホト呆れるぜ。多少高くてもツクモ以外では買えんわ…

>>439
ちらつきについて教えてくれ

ドットチェッカーで調べてアウトだった時点で速攻箱に戻して送り返したんで詳しく見てないw

なん･･･だと･･･？

このスレ的にアウトだ…

最近カカクコムでもちらつき報告なくなったよね。
制御を変えた可能性がある。

L887の良品があるなら欲しいわ

時代遅れ

L887より発色が綺麗なパネルって在るのか？

表面処理ならわかるけどあの発色がいいとか笑わせないでくれよ

理由も言わず貶すだけなら小学生でも出来る

左L887　右L997
http://neo-nuko.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/08/img_1180_2.jpg

L887は白ボケていて色が薄く発色が悪い。

モニタ下の奇妙な生物の方が気になる

それよりもアイコンが不整列なのが
こんな状態我慢出来んわｗ

デスクトップのアイコンなんか使わんからどうでもいい

L885、L887、L985EX、L997を持っているけど、
L885、L887が白ボケしているなんてことはないな。すくなくとも“ボケ”てはいない。
色は確かにL997と比べると淡めだが、きれいな発色。

450は、L887の実物を見たことがないんだろうと思う。

シャープのずいぶん昔（１０年程度前）の
１７インチ　１２８０ｘ１０２４の液晶
ディスプレーを使っているけど、
別に問題ないな。多分パネルはTNじゃないかな？

今家にあるモニター・・
LC-26P1×2　L887×2 L997 LCS2190uxi LCD2490wuxi
LL T1520×3 LL T1820 L676 LL T2020×3

です・・　どう見ても、このスレの・・・・・w

887は、確かに、薄めの発色と言えるかもしれませんが、白ボケとまでは、、
私は、2190よりも、好きかもと思う時がありますw

L997が目に優しいのは日立製S-IPSだから？
それとも、日立製+ナナオの技術力？

両方ある。

５年半ほど前に購入したDELLのU2007FP（S-IPS）を使用しています。（４万ちょっとで購入）
故障することもなく画質には満足してますが、HDCPに対応していないためさすがに不便になってきました。
最近はLCDモニターが沢山あって、どれを選んだら良いものか分からないのですが、24インチFHDで、IPSで
オススメ（コスパがいい）を教えて下さい。

> HDCP 24インチ FHD IPS コスパ
スレタイ、30回くらい声に出して読んでから適切なスレ行け

>>459
ScreenManagerがあるナナオがいいけど、どれがいいかは分らない
安いのは三菱だけど、あそこのは止めた方がいい

FS2332ドット抜け交換品届いた。前回と全く同じ位置（画面左から14.5cm、下から10cm）に前回と同じ赤の輝点
偶然で起こり得るモンかねこれ…ネット見ても定点報告は無いんでアレだけど、特定のロットでまたやらかしてんじゃねーだろうなナナオ
万が一次の交換品でも同じようなら決定だな

今回はちゃんとチラツキ確認したよ。目視ではチラツキは感じない
少なくとも2332スレで過去に言われてたような、http://kie.nu/.4oyを表示しただけでチラツクなんて事は無かった

>>462
そうか
では買うとしよう

24インチがほしいいんだよなー

>>454>>456

君たちはもうノングレアに毒されて
目が腐っているから
ボケてることにも気付けないですよ。

しかもモニターなんて
色が薄い時点で低品質ってことなんだぞ！

>>457

パネル95：ナナオ5ぐらいの影響力

俺、出来の悪いモニタ使ってたら左目白内障になったぞ。
みなさんも気をつけてね（はぁと）

型番書かない奴は全部妄言

>>152
これ買ってみました。

>>152
>グレアって響きはいいけど表面処理なしだから安い
>ノングレアは地味に値段があがる

無知の極みだな。

結論

L997圧倒的大勝利！！！！！

結論

L997はブツブツパネル。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0712.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg

>>460
スマソ。
少しレス読んだけど、超高級機のスレだったのですね。

>>472
>>1くらい見れば？

L997がそろそろ販売終了って本当かな。
俺にとってはどうでもいいことだが、時代を感じるな。

むしろ、まだ作ってたのかということに驚きを感じる。

L997じゃなくてCG211残しとけよ、とは思う

>>476
価格が……。

FS2332再交換品到着。定点では無かったようだが今回もまたドット抜け。しかも輝点が3つ。ご丁寧に緑赤青が一個ずつ
もうひどすぎるｗ この液晶買おうと思ってる人でドット抜けは一つでも我慢出来ないって人は絶対にドット抜け保証付きの所で買っといた方がいい。それも複数回出来る所で
http://jisaku.155cm.com/src/1330230919_718a203d14ac2da0a466f2b58279cbd7e45627cb.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1330230919_ae131d74db12420f2f3e2d21ca75da3bab57b173.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1330230919_960c38a287216c7df8c4fffd1a62497fdc77270a.jpg

後、今回のはチラツキもアリ
http://kie.nu/.4oyの左側の画像が、カメラを通さず目視ではっきりと分かる程にチラツク
ちなみにiphoneのカメラ越しに見たらもはやチラツキなんて言うレベルを超えて下から上に凄まじい波が出てる（こっちは特定の画像とか関係無く常に）
シリアルNoは6242****なので最近のロットだと思うんだが、前回のはチラツキ無しで今回はチラツキアリ。どういう仕組みでこのチラが起こるのかわからないけど
最近のロットの物でも明らかに個体差がある。カメラ越しはともかくとして、こんだけチラつく（個体差があるんだろうが）物が目にいいとはとても思えん
テンプレから外した方がいいんじゃないかこれ

当たりばかり引く凶運の持ち主ですねｗ

うむ。ここまで運が悪いとは自分でもびっくりだｗ
ただそれを加味したとしても相当品質にばらつきがある事は確かだろうから、買おうと思う人は多少ギャンブルになる事は覚悟しといた方がいいと思う
最悪なのはドット抜け無しチラツキ有りの個体を引き当てた場合で、そのケースは下手したら交換不可だしな
全個体でチラつくなら仕様という事で諦めも付くけどチラツキが無い個体もある以上、外れ感を抱えたまま使わなきゃならないｗ

ドット抜けはいいとして、ちらつきの個体差は困るね。
最近すっかりちらつき報告が消えてたのに、どこから出てきた個体なんだこれ。

EIZOは100%全ての同製品で同じ場所にドット抜けがある液晶モニタ普通に
正常品として販売してサポートもしない会社だからそんなもん

>>478
オレはこの前みかかで買ってS/N:605*****でドット抜けもチラもなかったよ
ギラ感ないし目に優しいのは確かだけど、チラが酷かったらそうも言ってられんかもね

チラを理由にもう一回くじ引きできるじゃん

しかし写真で見るとエラいムラだな；；；

FS2332は駄目だな
おみくじかよ

FS2332ばっかりでRDT233WXは殆ど話題に出ないけど、何か理由あるの？
値段はRDT233WXのが安いから買おうと思ってるんだけど・・

ギラツブだから

>>488
ほんとに？
店頭で見た限り特にギラツブなかったけど・・

実際見たなら2chを信じるか自分の目を信じるか自分で決めればいい

>>489
好きなの買えばいい
このスレは極端だけど、実際ギラ粒が凄いのはパネルがパネルだからどうしようもない
唯一ハーフグレアが比較的マシだけど、またうるさいの湧くからそのモデルの話は専用
スレでしてくれ

>>487
まさか動画とかで確認してないだろうな？
白ベタで見てみろ、きらきらしてるから。
LGのIPSパネルはみんなこう。

>>478

ナナオも原因を特定できていないんだろうな。
この前のリコールは単に右側が死ぬ問題に対する物で
チラは全く関係ないことだし。

それにしてナナオのドット欠けの多さは異常だよ。

>>489
>店頭で見た限り特にギラツブなかったけど・・

どうせ動画を流しているのを見ただけだろ？
白いウィンドウにすればギラギラ。

それでもギラが分からない人は目が腐ってる。

店頭で見た限り特にギラツブなかったから、
S24A850DWを買ってみた

割と安くなってるね。ナナオの23インチ買うくらいならアリか。

韓国メーカーのロゴが入ったモニタは無理
違う意味で目に悪い

PC用LEDディスプレイ買ったが最低輝度にしてもまぶしすぎワロタ・・・目が痛い・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330335331/

２ちゃん、動画、ネトゲをやるのでFS２３３２を買おうと思ってた俺は何を買えばいいの？
もうわけがわからんのだけど

PVM-2541とかCG232W買っとけばいいんじゃないの？
というかFS2332で問題ないだろ

>>499
その用途じゃどのみちFS2332以外ないだろ
グレアでもいいならRDT233WX-S辺りいっとけ

XB2374HDSってこのスレ的にどうなの？
http://kakaku.com/item/K0000317857/

安いし評判もよさそうだから目つけてるんだけど。

AUOのVAってそんなに違うのかね。
LGよりぎらつぶ少なめ？

>>499
それぞれ用にモニタを買って、切り替えて使い分けるかマルチモニタにする。

いや、あのね>>478を見て迷いが生じてしまったのよ
>>478が強運の持ち主なだけかもしれんけど

S24A850はWUXGAで眼に優しいってのは超理想的だけど、まだ高いわ
あと3万円切ってくれ

俺もFS2332買おうと思ってたけどコスパ良さげな2374HDSに気持ちが揺らいでしまってたわ
店頭がもっと暗いと比べやすいのに

>>507
ギラツキを何よりも憎むならFS2332
グレアを何よりも憎むなら2374HDS

2332もノングレアだけどな。クォーターグレアとか言われてるけど。

クォーターだろうとハーフだろうと
グレアはPCモニタにはありえない

いっとくけど俺はグレア肯定派だ、テレビはな

そ……そうか……

ただな、S-PLSはかなり「クッキリ感」を強調した画質造りなんだよ
それにはまる人は多いのではないか
実は・・・

サムスン

S-PLSはまだ問題多そうな感じだが、サムスンの新作MVA液晶の方はどうなんだろな？
表面処理もセミグレアだし、ここ最近のサムスンVAは悪くは無い評価だったから
ちょっと期待してるんだが、まるで情報が上がってきやしねぇ…

CRTのチラつきが見えてないけど、目と頭が痛くなるようになってきたので
液晶に移行しようと考えています
LEDが低輝度でチラついてるとかEIZOの低価格は低輝度でチラついてるとか見るけど
買い換えても大丈夫そうかな？

大丈夫でしょ
CRTの方が遥かにチラついてんだし

>>514
あれはAUOのMVAだろ
もうpvaは新製品向けには供給しないんじゃね
plsに置換されると思う

５年ぐらい使ってたRDT221WLMから変えた
XB2374HDS買ったけど目めっちゃ疲れるんだけどorz

失敗しないためには展示品を見るのが一番だな

>>518
サムのPLSパネル採用モニターに換える

さらに悪化させてどうするｗ

>>518
調整してもだめ？輝度下げて色温度変えるとか

エコモードの輝度10でも微妙だったから
輝度０にしてます・・・

だから輝度を十分に落とせるメーカーのにしろと……

スレチかもしれんが
度付きOKなPC用メガネが発売されるそうなので
http://www.zoff.co.jp/sp/zoffpc/

こういうのってホントに効果あるんだろうか？

輝度を十分に下げられるモデルで探してたらEA232WMiに当たったけど凄いギラつくって人と全くギラつかないって人が半々でよく分からん……
使用してる人は実際どうなの？
個人差のレベル？

>>525
グラフを見ると全部の波長を30％カットしてるように見える
まじめな話30%カットしても長時間使う人には効果がない

>>526
LGパネルだからぎらつき皆無ってのはないとおもうが、
LGの既存パネルよりぎらつき少なめという報告なら見た。
表面処理が違うらしいが、実機が確認できないので何とも。

>>525

このグラフが示しているように
明るさが均等に下がる。

つまり単に暗くなるだけなので
モニター側の輝度を落とした場合と
同じ効果しか得られないということ。

どこまで下げてるのかしらんけど
青帯域を中心に下げてるならもっと上まで表示すりゃいいのにｗ

zoff担当者はｱﾎなのか？

要するに・・・

青色波長が下がる！と宣伝
↓
青色波長以外も暗くなる
↓
暗くなった分、モニターの輝度を上げる
↓
全ての波長エネルギーが上がる
↓
結果メガネかける前の同じで全く無意味。

眩しくて目が疲れる人はサングラスを掛ければ問題解決

>>532
つ.>>531

これをさらに悪化させるだけ

ガンナーのサングラス使ってるけど、目は疲れないよ（輝度0）
Amazonのレビューも全面的に好評だし、客観的に見ても効果はあると思う
国産の類似品がどうなのかは分からんけど

>>533
PC側で最低輝度でも眩しい時用だろう

>>534
ヒント：尼はやらせレビュー

>>536
米国はそういうの日本より厳しいだろ

それにBestbuyとか他の通販サイトでもレビューはいっぱいついてるし
ガジェット系のサイトでも好評的なレビューがなされてるし
サングラスなんて効果が無いと言い張る人は、一度目を通してみてほしい

>>536
日立のMagic Wandのレビューもか？

低輝度で応答速度が遅い液晶が疲れにくい
なぜなら昔の液晶はみんなそうだったから

LEDって、一方方向に強い光が出るよね？、
昔の蛍光灯は全体に、ぼっ〜わっと〜広がるよね？、
その違いは、大きいと思うけど、どうよ！？（ｗ

今すげーアイデア浮かんだんだけど誰か試してくれよ。
もしかしてコレ最強かも知れん！
↓
グレアモニター＋偏光サングラス

>>542
角度位置が変わると真っ暗になる（液晶によっては正面からで真っ暗
グレアモニター＋光フィルタなら一昔前の定番だったような気がする

スポーツコーナーにあった偏光サングラス試してみたんだが、
床に反射してる蛍光灯の光が見事に消えたんだよ！

全ての反射が消えるわけではないが、
こんな反射も消えちゃうの！？って位の効果だった！
だから当然視認性は良くなる。

ありゃ流行るわけだわ〜。

偏光サングラス自体流行ってないんだがｗ
まぁ効果はあるみたいだな

マジこんぐらいの効果あるよ！
http://zesx.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_66c/zesx/E5818FE58589E382B5E383B3E382B0E383A9E382B92.png
http://shopping.c.yimg.jp/lib/big-market/boukenrogo-1.jpg

白く反射して見えなくなってる部分が
普通に見えちゃうんだよな〜すごいなアレ！
初めて試してみたよ w

>>545
>偏光サングラス自体流行ってないんだがｗ

いや、流行りまくってるよ。
ゴルフ、釣り、スキー、サイクリング、
スポーツ選手がはめてるサングラスって
ほとんどアレなんだよ。

流行りまくってるなら、せめてスポーツ選手限定じゃなくて普通にスポーツしてる人が
とかじゃないとな・・・
てか、スポーツ選手がサングラスしてるのってそんなにメジャーか？

おいスゲーぞ！
効果ありまくりじゃねーか！！

普通のグレーのカラーレンズを通して見た液晶モニター
http://www.youtube.com/watch?v=EGGDLhjWma8&feature=related
ネオ・コントラストレンズで見た液晶モニター
http://www.youtube.com/watch?v=6H4xDZO3pGQ&feature=related
TALEXブラウンO.AでPC液晶画面を見た見え方
http://www.youtube.com/watch?v=fen5BpwfQ5Y&feature=related

>>548
船釣りと自転車が趣味だけど夏は必須
ある程度やってる人でしてない人のほうが珍しい

なんじゃ！この効果の高さは！！！
すげーなんてもんじゃねーぞ！！

【偏光レンスの映り込みテスト】

裸眼
http://www.kineidou.co.jp/oakley/report/2/00.jpg
アーシーブラウン
http://www.kineidou.co.jp/talex/report/drive/brownc.jpg
トゥルービュー
http://www.kineidou.co.jp/talex/report/drive/truebiew.jpg

俺と言う名の一人の人間によって
PCモニター＋偏光サングラスが大流行するかも知れない w

映り込みも激減するが、
乱反射が抑えられることでノングレアでも
相当視認性が良くなりそうな気がする。

本日のNG推奨キチガイID:d/6mYlr1

偏光サングラスがいいのは分かるんだが部屋でPCする時にこんなもん装着したくはないな
メガネとかかけた事ないから余計そう思うんだろうけど
まぁそんなもん必要ないようなモニターが低価格であれば言う事ないんだが

レスという名のエサを与えるな馬鹿

CRT時代には当たり前に売られていたフィルターも
液晶時代になってほぼ消滅した。

まあそれほどCRTは目に厳しい物であった訳だが、
インターネットの普及によって
PCモニターと向き合う時間も増加し、
液晶にも目の負担低減が求められるようになった。

しかし有効な策もなく、
モニターの品質だけに委ねられて来た訳だが、
所詮は五十歩百歩の状態である。

液晶フィルターが無いのなら
目に直接フィルターを装着するという考え方も
ありだと思う。

そこで1番効果の高そうなのが、
偏光レンズを採用したサングラスである。

偏光レンズを採用したサングラスは
単に眩しさを緩和するだけでなく、
映り込みや光の乱反射を押さえて、
視認性を高めるというPCモニターに
うってつけの性能を備えているのである。

ノングレアは乱反射が問題になっているし、
グレアは映りこみが問題になっているが
偏光サングラスはその両方に効果を発揮するのである！

偏光グラスの映り込み低減効果は、
低反射処理を施したグレアとは次元の違う性能を持っており、
まるで魔法である。

裸眼
http://www.kineidou.co.jp/oakley/report/2/00.jpg
アーシーブラウン
http://www.kineidou.co.jp/talex/report/drive/brownc.jpg
トゥルービュー
http://www.kineidou.co.jp/talex/report/drive/truebiew.jpg

>>554
俺もそう思ってたけど、馴れると違和感はなくなるよ
メガネと違って軽いし

偏光サングラスは2000円程度から売られており、
22g程度と非常に軽量なのであまり違和感は無い。

http://www.amazon.co.jp/-EG-3990-bl/dp/B001FYX3P4
http://www.amazon.co.jp/dp/B0038IT9ZS

ここ、メガネスレじゃねーがら

LEDバックライトって眼に悪いんですか？

目に悪いと言うか疲れるねぇ

TNでいいじゃない
IPSやVAも正面からのみだと変わらんわ

白色が目に刺さるようなトゲのある白さ

メガネしてる人は、どうしたらいいのぅ〜！？（ｗ
メガネしてサングラスかぶせるの！？２重は辛いよ！（ｗ

PCを使わないのが一番だ

>>566

そんな貴方の為にこんな製品（偏光グラス）があるのだ。
みよ、この絶大なる支持を！

http://www.amazon.co.jp/dp/B001ILMDCI/

クリップサングラスというのがあってだな…

ここ、メガネスレじゃねーがら

>>569

あれは総じて評判が悪い。

IPS226V-PN（ノングレア）
※発表会ではUH-IPSと発表
※公式サイトにはS-IPS IIと記載

ttp://kakakuhiroba.com/pimg/1164861-256-135.jpeg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101028/19/headshot/b2/25/j/o0800060010826658247.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101028/19/headshot/c6/9b/j/o0640048010826668033.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101028/19/headshot/10/bb/j/o0640048010826668037.jpg

>>572
うん、スレ違いのゴミはどうでもいい

偏光グラス買ってきたぞー。

あれだけ持ち上げといて言うのも何だが、
こりゃダメだ w

全然使い物になんねー！

>>574
（　´・∀・｀） ヘー

おぉ〜〜（ｗ、買わんで良かった！
一瞬迷った（苦笑）。
５７４の人、さんくす。

屋外で使う用ではなく室内、PC用みたいなのもあるからそっち試してみるといいよ
後、普段メガネしない人はいくら軽くても長続きしないと思う。そこにあるだけで邪魔だし
イライラしてくるから。俺みたいに。。。

ぐぐってみたら、
OA用の偏光メガネもあるんだね。

それにしても偏光グラスは不思議だね。

青味の強いLED液晶がご覧の通り白く見える。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/it_potential/060728_04.jpg

>>578
モニタの設定が悪すぎるだけだろ
あと白くない

LEDは白が青いとは限らない
パナソニックのLEDは赤い

人間ならば誰にでも、現実のすべての色が見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する色しか見ていない

日光の反射を緩和するのに偏光レンズは意味あるけど
液晶を通して初めから偏光している画面やコヒーレントしやすいＬＥＤとかに
偏光レンズは冒険じゃないか？
ちょっと首動かすだけで画面の明るさが変わりそう

HPのL2201xってどう？

目の疲れに関してはここ10ぐらい進歩なしなの？

10年ね

テンプレに※TN液晶は論外って入れようぜ

と思ってL2201xを調べるとこっそりMVAだからな
たぶんA-MVAでLEDバックライトのよくある機種と似たようなもんだろう

数年前までＴＮTN言ってたのにな
TNが一番使い勝手いいわ

L997 3枚でも良いじゃない、人間だもの

こんなスレを毎日チェックするのをやめろ！目に良いぞ！

TNのAD221XW、目にやさしいぜ、ドット大きいし
動画とかは便器VAと並べて見ると悲しくなるくらい貧相だけど
テキスト用にはいいよ

BenQ EW2420　これより安いやつで、目にやさしいのはないの？

安かろう悪かろう。
行動範囲をせめて3万前後まで伸ばせ。

10万以下の液晶なんて目くそ鼻くそだろ

いやいや4万出せるなら変わる。

592の人あるよ、２１．５だけどね（ｗ
同じべんきゅうーの２１．５型、型番忘れた（ｗ
価格COMで探して、たしか１４，５００ぐらいであった。
それと、もうーこれ以上安いやつないよ（ｗ。

BenQのVAは色が薄い、色がおかしい。
調節でどうこう出来るレベルじゃないから
や・め・と・け。

三菱も色が薄い設定で調整しても薄いね
濃い目の設定はナナオかな
NECも薄目だった

L997使ってるんだけど何となくPCでテレビ見たくなったから
一台追加するとしたらナナオのFS2332と飯山の2374HDSどっちがいいかな
いまのとこ動画用と割り切ってピボット、スイーベルついてる2374に気持ち傾いてる

L997で見たら?

なんかHDCPとやらに対応してなくて無理だった
アナログ変換ケーブルわざわざ買ってきてSD画質で見るのも変だし

L997で動画を見ると残像がなあ。
ピボットが必要なら2374しかないだろう。2332にアームでもいいけどね。

ナナオのFS2332に松下のDMR-BR570をHDMIで接続したらボケボケだった。
レコーダーの設定がAUTOだったのを1080i出力に変更したら、めっちゃ綺麗になった
接続先がPCモニターだと、720Pになっちゃうのかね？
あと、オマケの液晶保護パネルが静電気バチバチでホコリがつき易いんだけど
市販品の保護パネルでも同じなんでしょうか？

【大切なおしらせ】

下記の画像を等倍表示しただけで
チラつきが発生する（個体）があると言われていますが、
実際には全てのFS2332で発生することが判明しました。

http://kie.nu/.4oy

輝度が低い場合、凄く高い場合にはチラツキは発生しにくく、
40〜60程度にすると顕著に現れます。

>>604
チラツキって、軽く波打って見える事ですか？
それなら、確かにゲーム画面の側だけメラメラして見えますね。

>>602
サンクス
もうちょっと考えてみる

>>605
>チラツキって、軽く波打って見える事ですか？

そうです。

なぜ市松模様でちらつくかはここでも見ろ。
　LCDにもある「ちらつき」のテスト法(解説付き。ただし英語)
　ttp://www.techmind.org/lcd/index.html
　↑の発生理由の日本語解説
　ttp://web.archive.org/web/20080529050052/http://niisaka.s33.xrea.com/archives/2006/03/_2.html

たまたまちらつくパターンになってたんだろって感じなんだがな。

【大切なおしらせ】

他社製品では発生しない所からみて
LEDバックライト特有の現象ではなく
FS2332固有の問題であると言えます。

FS2332だけが異様にチラつきが酷いことが判ります。

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

必死だねぇw

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011783/20110714096/
＞※Smart Resolutionの設定に関わらず，ご覧のとおり，240fps録画時にFS2332の画面は
＞ちらついて見えたが，この理由は分からない。肉眼で見る限りちらつきは感じられなかった

放射能と同じで
肉眼で分からないからこそ
ある意味おそろしいんだよ。

そんなこと言ってるなら蛍光灯もCCFLも使えないぞ。あれ全部周波数の
差こそあれちらついてるんだからな。

カメラを通して撮影しても
W241DGに一切のチラつきは認められませんが？

やっぱりケチ付けるだけ付けないいつもの奴だったか。これじゃいくら言っても持論押しつけしかないし、言うだけ無駄だったな。

typo放置もなんだし、ついでに変更で。

やっぱり持論に合わないものにケチ付けるだけの、いつもの奴だったか。>>ID:rVlHoBde

しかも、その持論がトンチキだからな・・・

と言うかうちの個体は輝度下げてもチラつか無いんだが

・カメラ越しだとちらつく厨
・特定の画像を表示させるとちらつく厨

どちらもとっくに論破されてるのにしつこくコピペを続けるのはなぜなのか……。

>>601
自分もL997だが、PT2なので見られる。
KTV-FSUSB2改造すれば、3〜4千円で見られる。
残像はすごい。
THE世界遺産の冒頭でイラストが横に流れるところとか、ボヤボヤ。

論破とか言ってる奴も、
大概間違った理屈で論破したつもりになってるだけだしな…
どっちもどっちだわ

だな
2332スレの
>シークバーをドラッグして動かしてみて下さい、チラつきます。この現象は全ての液晶に共通します。
>特殊な加工をしている画像とみられますので、この画像をもって評価するのは非常にナンセンスです。
これとかも、静止状態でチラつくのが問題だって言ってんのにシークバーをドラッグした場合にすり替えて
それをもって全ての液晶で共通とか言っちゃってるし。認めるべき所は認めないとただの狂信者

http://kie.nu/.4oy

この画像、価格.comでMacbookairでもチラつくって書き込みあったから、
手持ちのMacbookairで見てみたら静止画状態で見事にチラついてた。

元からTNのクソ液晶だし、この画像以外チラつきなんて感じたことないからどうでもいいがｗ
でもどういう仕組みで起こるものなのかを知りたいとこだな。

等倍表示しやすいように、
無駄な部分を削除して見ました。

これからはコチラを活用して行きましょう。
http://kie.nu/.5BA

>>624
Macbookairで見直したけど、やっぱりチラついてるわ。

FS2332を叩くために用意した画像がMacでもチラツクとかMac信者のグレキチ涙目だなw
すげー笑えるw

都合の悪い情報はスルーするグレキチさん

120Hzで一番マシなのはどれ？

>>624
L565だけど全く問題ない

その画像は、三菱、BenQ、LGなどでもちらつき報告あり

それは画像を動かしたら、だろ

静止でだよ

動画（ゲーム）するならFS2332一択ですか？

静止でちらつくのはFRCの仕様でしょ

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/jef263shb/index.html

全然話題にならない機種だがsharpのblack asvから乗り換えた店頭展示品のこいつが結果的にbest buyだった

グリーンハウスｗ

視野角にドン引き

>>636
まあたしかに「グリーンハウス」だけどね。スイッチがバカになるのが怖いのでPC連動タップは使ってる。

1200厨なので少し羨ましいです

TNであるばかりか目の負担について全く触れられていないというのはどういうこと？

別にTNなのは構わんが、名前出した以上は
もうちょっと詳しくレビューする義務があるな

ついに世界一目に優しいアレが出るな。
http://www.apple.com/jp/ipad/features/

>>635だが、軽くレビューを。ギラツキはblack asvと同等かそれ以下。視野角は確かにないがモニターを正面外から見る用途ってあるのか？
VESAが200mmX100mmなので要注意。自分はホムセンで買った穴あき金具をあてがってしのいだけど、まあ展示品処分ぐらいでしか手に
入らないだろうから、こんなこといま言ってもしかたないか。目の疲れについては「black asvから乗り換えた」という時点でわかると思います。
造りは安っぽいなあ。以上。

正面から見ても色が違うから問題なんだろtnは

俺はPCデスクのすぐ後ろにベッド置いてて寝る前に少しそこからスレとかみるから
正面ではあるけど少し上向く感じになるから視野角は大事だな

TNは黒が潰れるのがちょっとね

白枠の液晶から黒枠の液晶に変えたんだけど
白枠は画面見てる時に枠が主張してきて額縁見てる感じだけど、黒枠はそんな事はなくて枠が全然気になんないのなｗ
白に拘ってたのが馬鹿みてぇだｗ
PC周りは白で統一してきたけど液晶は今度から黒枠にするよ。あとはキーボードなんかも。

緑の枠とかあったら目に優しそう

>>648
汝には蛍光グリーンの枠を与えよう。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレまとめの質問ですが、
997は応答30msで887は20msなんですが、動画評価は997がCで887はEになってます。
どういうことでしょうか？

IPSはどの階調の時も平均的に30msになるけど、VAは階調によっては公称の応答速度より悪化するから

VAは画質が悪い。

>>650
いわゆる応答速度は白黒間の応答速度。
動画性能は中間調の応答速度がモノを言うのだが、これが基本的にIPS＞VAなのでそうなる。
ちなみに887、997はどちらもODなんて入ってないパネル。

>>651
さすがにIPSでも全階調で同じ応答速度にはならない。変化が少なければ電位差の変化も少ないから遅くなる。液晶分子自体にも慣性や粘性があるわけだし。
VAはこの落ち込みが大きいから問題になる。

サンクス
997よりやさしいというコメもあったのでIPSと思ってた。
目に優しいが画質は悪い？
チョイゲームもできたもんじゃないかな？メインはテキストだが・・・

>>599>>601>>602>>620
おれ、L997でHDの動画を見てる。
HDCP未対応といっても、アナログ変換をすればHD映像を見られるのよね。

環境を書くと、
【ブルーレイレコーダー（東芝）】 → 【D端子・コンポーネント端子ケーブル】
→【PTV-TVBOX2（コンポーネント入力端子に接続）】→【アナログD-Sub端子ケーブル】
→【アナログ・デジタル変換端子（L997付属品）】→【L997のDVI入力に接続】

WOWOWなどで録画した映画を720p（プログレッシブ）で見ているけど、問題なく綺麗な映像が映っている。
残像も言われているほど酷くないというか、
ほとんど気にならないんだけど、これはPTV-TVBOX2側で補正しているんだろうか。

一応1080i（インタレース）でも見られるんだが、720p（プログレッシブ）と見分けがつかない。
21サイズだと、無理して1080iにしてもあまり意味が無いのかね。

ただしD端子接続なので、ブルーレイディスクの映像や、
他のレコーダーに移動した動画（プロテクト映像）は、出力時にSD画質になってしまう。
レコーダー内に録画した映像であれば、そのままフルHDで見られる。（USB・HDDに移動した映像も、フルHDで出力できる）

むかし買って接続した例なので、こんな視聴方法になっているけど、
いま見るなら、HDCP対応の液晶モニターやテレビを買った方が安上がりもね。
上の例だと、TVBOXとケーブル代で1万円ぐらいかかってしまう。

EV2334W
生産終了：2012年03月

HDFuryみたいなHD画質でアナログ変換するやつもあるけどね
まあ、そこそこ値段張るからモニター買い換えたほうがいいとは思う

cg232wっていいの？

いいけど高い
PVM-2541のほうが安いわ

NANAO FS2332
これの評価は？

疲れにくさ
静止画
動画
視野角

職場で種類の異なるモニター3枚とか使ってて、どうにも目が
疲れて仕方ないことがあるけど、JINS PCってPC用眼鏡を
買ってみました。China製でちょっとしょぼい・・・

このスレ的に理想を言うなら、目が疲れにくいモニターを決めて、
その同じ機種だけで、マルチモニターにしたい(´・ω・｀)

新型iPadと同じ超高精細パネルを搭載した
ノート出ないかな〜。

そろそろ3840×2160の時代がやってくるんでしょうか

テレビ放送が対応すれば

同じ解像度ならば、小さい画面の物を
より近くで見た方が目に優しいと思う。

結論

L997圧倒的大勝利！！！！！

>>666
L997使いだけど、そういう創価学会みたいな勝利宣言は要らない。

未だに使い続けている人は価値を理解しているのだろうから、
そういう本質的な中身を語るだけで十分であろう。

あー、早くPC用にも超高精細パネル来ないかな。

>>656
あぁ、名器が・・・

>>665
もっぱら手に持って使うスタイルの物でないと、商売として成立しない。

FS2332　EA232WMi　EV2334W
この3つに疲れにくさの差はありますか？
ベンキューの２つはなんとなく悪そうだけど・・・

その3台同時に持ってる人いるのかな？って話

デザインと高さ調節要らなければFS2332選んでおいて間違いは無いのかな・・・
動画は少し見るから苦手？なのは嫌だし

静止画重視モニタだってもうあまり気にしないで見れる時代である。

その中だと、LEDバックライトが苦手ならEV2334W。
後はお好みで。

サムスンのS24A850DWのレビューって全くないですね。PLSパネルなのに・・・韓国製だから？

って事で買ってみたので少々レビューを書いてみたいと思います。

まず、素晴らしいと感じる程に画面のギラツキはありません。
これが本当に韓国製？と疑ってしまう程です。
画面に目の焦点がピッタリ合うので、とても楽です。
表面処理はFS2332と同じ様な感じではないかと思います。
1/4光沢だと言う方がいるようですが、確かにそんな感じがします。
ハーフグレアのVW2220Hと比較しても映り込みは確かに少ないのですが、
表面のザラザラ感は全くありません。
しかし、光沢感もあまり無いので、ノングレアって言っても良いような感じです。

以前は目に優しいとされるAUOのA-MVAパネルを採用したBenQのVW2220Hを使っていました。
VW2220Hは目に優しくて満足していたのですが、個人的な感想ではS24A850DWの方が目が楽です。

発色はA-MVAの様な青っぽい（？）感じはありません。
S24A850DWはsRGB比100%と言うことですが、なかなか良い色だと思います。
特別鮮やかな印象はありません。結構地味な気がします。
ソースに応じてコントラストを調整するような機能がついているのですが、
これを使うと鮮やかになる代わりに少し不自然な画になってしまうので、OFFにしています。
手動でコントラストを少し上げれば、わりと良い感じかな？

輝度をかなり下げているのですが、色合いはそれほど悪くないような気がします。

シャープの新型パネルが出れば今までのはすべてゴミ

>>677
主電源が押しづらいというか判りづらくね？

FS2332の低反射グレア出せよ！！

>>677
あと画面上でバックライト漏れてない？

>>677
慣れれば問題ありません。最初は良く間違えました。

>>678
発売していない製品の事を言われても・・・
出れば俺だって直ぐに買いますよ。

アンカ間違えた・・679だった

>>681
確かに画面を真っ暗にすると漏れがありますが、黒画面以外ではあまりわかりませんし、
個人的には許容範囲です。そんなに極端ではないと思いますよ。

A-MVAは視野角もあまり広くなくて、画面全体に同じ色を表示すると
色滲み感があったので、その事を思えばバックライト漏れなんて気になりませんね。

残像感もかなり少ないです。A-MVAは残像感があったのでPLSは良いですね。

現在NTT-Xで会員は35k位で買えるので気になる人はチェックしてみては？
俺が買った時はもっと高かったけど。35kでも高いのかな？
個人的な感想では満足度は高いんだけど・・・

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1887.html

S-PLSにグレアを採用した高級モデル。
27インチである点が非常に残念。

最高に目に優しいだろうな〜。
23インチで出せよ！！

たまに話題にあがるな寒のモニタ
サムだからっていって買わない奴が多いから止まるけどｗ

>>686
ACアダプタ取り外すのに「バキッ」といかないか？
なにせ一番熱くなるトコに付いてるから
着脱が簡単ならいうことないんだが・・・

>>689
実は1度取り付けてから外し方が分からなくなってww
強引に外そうと思ったら壊れそうになって止めた。
誰か外し方教えてくれないかな〜w

>>686
はずし方は取説に書いてあるよ。
ドット抜けで交換した時にはずしたけど、すごく固くて壊れそうな感じになるけど、そうしないとはずれない。
アダプタの着脱方法をもうちょっと良くしてくれてたらなぁと思う。

韓国の青年がYouTubeで「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」とメッセージ ★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331459189/

そういえば、ナナオのPLSの一部（？）でチラつきが出るっていう静止画を
表示してみても問題はありませんでした。

輝度を落として携帯のカメラ越しに画面を見てもチラつきは見えません。

ドット抜けは1つありましたが、普通に使っていて目に入ることはないので許容できます。

>>691
やっぱり強引（？）に外すしかないんですね。勇気がないので出来ないw

このスレでS24A850DW持っている人も少しは居るのかな〜？
27インチはそれなりに注目されているようだけど。

>>693
チラつきの件はマジで知りたかった
やっぱりFS2332のチラつきはナナオ独自の低輝度調光が原因だったか
貴重な情報サンクス

>>694
おお、そうですか。お役に立てたのなら光栄です。
他にこのモニターを持っている方も報告して欲しいですね。

というか、パネルが違いますよね。23のFullHDと24のWUXGAだし。
まあ、ナナオ製品の原因はわかりませんが、どっちにしてもこういう報告はあった方がいいのかな？

>>686
乙
やっぱいいねぇ。
でも買い換えようか迷うんだよな…
27インチにしたい気もするし

サイズが違うだけでパネル自体は一緒みたいなもんだろ

日本電気硝子の見えないガラス、視感反射率は0.1％以下

日本電気硝子は、「見えないガラス」と名付けたガラス基板を開発し、パシフィコ横浜で開催中の「FPD International 2011」に出展した。
光の反射を抑え込んでいるためにガラス基板への光の映り込みがほとんどなく、ガラス基板の前から見てもガラス基板があるとは認識しにくい。多くの来場者が「見えないガラス」に見入っていた。

見えないガラスは、ガラス基板の表面と裏面にそれぞれ反射防止膜を形成することで、光の反射を抑制している。
一般的なガラス基板では、光が入射したときに約92％が透過、残りの約8％が反射されるのに対し、開発品は約99.5％が透過する。つまり、反射光はわずか約0.5％にすぎない。視感反射率は0.1％以下という。
反射防止膜は両面合わせて30層以上で構成され、かつ各層はnmオーダーの膜厚制御がなされているとする。
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E39F8DE0E5E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0

>>698
一緒みたいなものなんでしょうけど、23インチパネルの生産ラインだけ
もしかしたら何かあるのかなぁ〜って。
パネルを制御するチップとか？？

ひとつ書き忘れました。
ゲーム機やBDプレイヤーを繋ごうと思っている人は要注意です。
画面が縦に引き伸ばされてしまいます。
フルHDのアスペクト比保持はできないようです。

360を繋いでフォルツァ4をやってみて、まったく目が疲れなくて感動したのですが、
これだけは残念でした。
PCゲーマーなら問題ないんでしょうけどね。

24インチWUXGAのIPSって時点で用途絞られてるよね。
それにゲーマーは120hzTN選ぶと思う。

>>694
ナナオのやつでも個体差が大きく、
ダメなやつは例の静止画画像だと輝度100％でもチラつくって話だから
バックライト制御の問題じゃないな。
単純にパネルレベルでつくりが悪いんだろう。

>>702
そうですね。
しかし、最近はPCモニターになんでもかんでも繋ぐ人がいる（知り合いにいる）ので、
フルHDから買い換えると少々不便かなって。
それにDisplayPortって意外と使い辛いかな？
DisplayPort信号をDVIやHDMIに変換する事はできても、
DVIやHDMI信号をDisplayPortに変換する事って出来ないんですね。知りませんでした。
セレクターが欲しくなります。

>>703
何となくそんな気がしますよね。韓国製パネルだから？

このレスの多さは明らかにステマだな
最近このスレは伸びないのに

youtubeで　「Samsung SA850 PLS vs S-PVA 」←これは２４インチモデル　
それと　「Samsung S27A850D Glow Effect Problem 」っての見てるから、候補外。

それとHDMIなしってのも大きなマイナス。

あの画像はナナオ以外の機種でもちらつくと何度言えば分かるんだろうな
ステマしてるアンチは

FS2332とサムソンの関係を考えれば結論はあきらか
一人で伸ばしすぎ

>>707
問題なのは同じ2332でもチラつく個体とチラつかない個体がある事だと何度言えばわかるんだろうな
ステマしてる社員は

チラつかない個体を確実に選べれば問題はないが実際はおみくじだからな

運と努力の甲斐もなく

FS2332とEV2334Wではどちらが目が疲れにくいですか？

・グレアの方が目に優しい。
・低反射グレアだと尚良い。
・モニターサイズは大きい程目に悪い。
・FS2332の様な粗悪なLEDバックライトでは困る。

総合すると21.5インチのiMacが最強な気がする。

グレアに染まりし者どもよ　今こそその目にしかと見よ　
こちらにおわすお方こそ　恐れ多くもナナオウジ

本日のグレキチID:OTrxnnVJ

さいきょうモニタ（さいきょう　さいきょう　さいきょう）
さいきょうモニタ（さいきょう　さいきょう　さいきょう）
さいきょう　BENQモニタ

あいてにしたらおもしろいことになってしまうぞ

つまりシャープ新型までネタ無いってことかね。

そろそろ自分で改造して作る流れ来ないかな

ああーーーーああーーーーー。

新iPadの超高精細パネルを
パソコンで活用できたらな〜。

新iPadに採用したシャープのIGZOパネルと
同じパネルを採用したMacBook Airでないかな〜。

ああーーやっぱりMacBook Airだと流石に性能しょぼいから
新iPadに採用したシャープのIGZOパネルを採用した
MacBook Proでないかな〜。

>>722
iPadの液晶がシャープのIGZOパネルだっていうソースくれくれ

>>723
新iPadはシャープ、サムスン、LGの三社だよ

>>724
いやだからそれのソースをだな・・・

ああーーーシャープのIGZOパネル採用した
新iPadって超・目に優しいさんだろうな〜。

iPhone4Sも超目に優しいから
iPadサイズの液晶で普通にパソコン出来てたら
もう目の負担云々の悩みから開放されちゃうんだろうな〜。

シャープもIGZOパネルのノートや
PCモニター作る気有るみたいだから
いずれは手に入るんだろうけど、
もう2年も3年も待ちたくないんだよね〜。

ああー本当に目に優しいモニター欲しいな〜。

ID:OTrxnnVJさんってあの有名な厚顔無恥を「あつがお無知」って読んじゃった人ですか？＞＜

やっぱり23〜27インチサイズの
大きいデスクトップモニターじゃ
目の優しさなんて無理なんだよな〜。

結局ドットピッチが粗すぎるんだよな〜。

このクラスで2K4Kが可能になるまで
まだ何年も先だろうし・・・。

・23インチ（1920×1080）ドットピッチ＝0.265

・17インチ（1920×1200）ドットピッチ＝0.191
・15インチ（1680×1050）ドットピッチ＝0.192
・13インチ（1440×900）ドットピッチ＝0.194

レベル違い過ぎるんだよな〜。
もうノートに行くしか無いのかな〜。

>>706
電気を消して部屋を真っ暗にすると確かにそんな感じですね。
少しでも部屋が明るければ気になりませんが、VAパネルのような深い黒の沈み込みはありません。
これはLGのIPSでも同じだったと思います。
（安物の）エッジ型LEDの欠点だと思います。

HDMIが無いのは確かにマイナスですね。
DisplayPortはやっぱり使いにくいです。

画質面は過度に期待せず、目に優しければ良いという人向けでしょうね。この製品は。
A-MVAの青っぽさだけが不満って人には良いかもね。

いいな〜、超高精細パネル。

・iPhone 4S（960×640）ドットピッチ＝0.077
・新iPad（2048×1536）ドットピッチ＝0.096

高密度だから目に優しいってなにそれ
科学的根拠持って来いよ

【ノートの液晶】

・17インチ（1920×1200）ドットピッチ＝0.191
・15インチ（1680×1050）ドットピッチ＝0.192
・13インチ（1440×900）ドットピッチ＝0.194

【デスクトップモニター】

・24インチ（1920×1200）ドットピッチ＝0.269
・23インチ（1920×1080）ドットピッチ＝0.265

【iPhone／iPad】

・iPhone 4S（960×640）ドットピッチ＝0.077
・iPad（2048×1536）ドットピッチ＝0.096

コロコロと持論が変わる、それこそ荒せれば何でもいい奴だからまともな回答は得られない。
自分も何度も相手したけど結局言い訳と貶し文句しか返ってこないし。

MacのノートってTNなんだよな〜 orz

iPhone4Sの3.5インチ液晶に
Macのデスクトップ表示させても
結構使えるレベルなんだよな〜。

しかもスゲー綺麗で見やすいんだよな〜。
9.7インチのiPadサイズなら余裕で実用になるのにな〜。

ただ操作にタイムラグが生じるから
現実的には無理なんだよな〜。

だからMacのノートにiPadの液晶を
採用してくれたら欲しいな〜。

ああーーー「グレア＋超高精細パネル」最強だよな〜。

なんでもステマっていうのは良くないよ。

まあ、安くも無いし物も良いわけではない。
ターゲットも限られるサムスンを
686はしつこく宣伝してるなあとは思うけど。
スルーしてあげようよ。

【パソコンの画面をiPhoneやiPadに映しだすアプリ】

iPhone版
http://itunes.apple.com/jp/app/splashtop-remote-desktop-for/id402056323?mt=8

iPad版
http://itunes.apple.com/jp/app/splashtop-remote-desktop-for/id382509315?mt=8

透過率 99% の　ガラスって、何に使うか　といわれて、「グレアモニターに使います」って

反応いいよな。ＥＵではグレアタイプのＴＶは売れないと思ったが、これは状況逆転するかもね

やってることは多層ARコートと同じだからな。多分かなり高い。
それでどれだけのメーカーが採用することやら。

最近PC用めがねの話を聞くけど、あれってどうなの？

>>743
1カ月前にJINSの買ったよ。
何か聞きたい事ある？

>>743
ガラス製のは分からないけれど、プラ系のは帯電するせいでブラウン管TVに
ディープキスするくらいの距離で見ている危うさと同じ事になる
物凄い速度で塵や埃が眼球に飛んでくるから危ない
また、せっかくハーフグレアやグレアのパネルにしても、ノングレア並のギラギラ
メガネなので無意味
店頭でかけてみたらわかるよ

三菱はいいの？それとも悪いの？

◆PC用/液晶タブレット (グラフィック用）
メーカー名　　　　　　型番　　　　　　　 　 パネル　　　　　価格
EIZO　　　　　 L997.　　　 　 　 　 　 (日立S-IPS).　　 　133,000円
EIZO　　　　　 CG221　　　　　 　 　 (三菱S-IPS）　　 　312,900円
WACOM 　 　 Cintiq12WX(G0)　 　 (NEC UA-SFT) 　 　83,617円
WACOM 　 　 Cintiq21UX(K0).　 　 (日立S-IPS).　　 　192,556円
◆医用
EIZO　　　　　 RadiForce RS110..　　(NEC UA-SFT) .　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RS210..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX220..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX240..　　(NEC UA-SFT) .　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX320..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX340..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX430..　　(日立IPS-Pro) 　1,000,000円
NEC.　　　　　 MultiSync MD212MC (NEC UA-SFT) . 　418,000円
NEC.　　　　　 MultiSync MD213MC (NEC UA-SFT) . 　548,000円
Panasonic...　 EJ-MLA32N-W...　　　(PLD IPS-Pro)...　　不明
Panasonic...　 EJ-MDA32N-K　　 　 (PLD IPS-Pro)...　　不明
Panasonic...　 EJ-MLA37N-W...　　　(PLD IPS-Pro)...　　不明
SONY 　 　 　 PVM-2551MD.　 　 　 (Sony OEL).　　　1,029,000円
TOTOKU　　　CCL254i2 (2MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL256i2 (2MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL354i2 (3MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL356i2 (3MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
バルコ東洋　 Coronis Fusion 4MP　(日立IPS-Pro) 　1,040,000円
バルコ東洋　 Coronis Fusion 6MP　(日立IPS-Pro) 　1,480,000円
◆放送、業務用
EIZO　　　　　 CG232W　　　　　　 　 (NEC UA-SFT)　1,100,000円
SONY 　 　 　 PVM-1741.　　　 　 　 (Sony OEL) . 　 　 345,000円
SONY 　 　 　 PVM-2541.　　　 　 　 (Sony OEL) . 　 　 518,000円
SONY 　 　 　 BVM-E170.　　　 　 　 (Sony OEL)..　　 1,288,000円
SONY 　 　 　 BVM-E250.　　　 　 　 (Sony OEL)..　　 2,368,000円

NEC液晶モニタ総合スレッド29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324529722/994
から転載

>>746
スレ的にはそんなに良いとは言えない。

ここの人はノートPCは何使ってるの？
ThinkPadの12.5インチIPS液晶は目に優しい？

Cintiq24hdの液晶って国産？バックライトLEDじゃないんだってね

IPSで24のWUXGAなんてLG以外作ってないからそういうことでしょ

>>744
目が疲れなくなったって話を聞くけどどんな感じですか？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120314_518606.html
http://www.iodata.jp/news/2012/newprod/03/lcd-mf274xvbr.htm

コントラスト比がサムスンの27インチは3000：1だし、
三菱27インチに乗ってるのは2500：1だからAUOの新パネルかな？と思った
だとしたら目にやさしいことを期待できるね

VAって言われるとAUOしか予想出来ないがエロのはAUOなのかな。

便器なんかのAUOVAが目に優しいのってハーフグレアだったからじゃないの
これノンだしどうなんかな

結局iPadの液晶パネルはサムスン製だったようだねｗ

それはサムスンがそう言っているだけ
シャープ製をサムスン製と偽っている

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331616033/
レーシックで角膜炎を起こさせた医師に実刑。借金苦で衛生管理を怠り禁錮2年。

モニターケチったせいでレーシックなんかに高い金を出す
馬鹿すぎるわ
素直にL997買っておけばいいのに

L887ずっと使っててEV2334Wを買い増ししたけど
目の疲れ具合は887と遜色ないね〜
色味も深みが増していい感じ〜

今もL887を主に使ってて、三菱のWG2 BENQのEW2420とか買い足したけど。
未だにL887が最も見やすい。

ハーフグレアってどうなの？

ツブツブはないよ。

>>754
コントラストが5000：1だからAUOの新型VAかもしれんね
BenQ以外では三菱が採用するかと思ってたけど意外な所から出た

AUOの新VAは昔とくらべてノングレア寄りになったらしいけどどうなの？

サムスン＞＞＞LG＞＞＞AUO

VAパネル作ってるってAUOとどこ？

PVAはSamsung
MVAはAUO
ASV(UV2A)はシャープ

ミスった
A-MVAやP-MVAはAUOだけども
S-MVAはChi-Meiね

サムスンのMVAってサムスンが作ってるんじゃないのか
勉強になるな

サムスンのMVAは自社製じゃないの
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503320.html

S24A850DW最近使い始めたけど確かにこれはナカナカ良いよ〜
始め眩しく感じたけどエコ光センサーオンにして改善されて、
さらにCatalystで暗く設定したらすごく落ち着いた明るさになったし、
何よりフリッカーが少なくてチラつかないので眼球疲労も無くなった。
古いフリッカー多い液晶は早く買い換えたほうが幸せになれる。
確かにこれは、目が疲れにくい目に優しい液晶だ

>>750
ThinkPad T42p
15インチUXGA ID-Tech DD-IPSパネル搭載。
滑らかな画質で目に優しい。

しかし如何せんCPUのスペックがなぁ。
残念ながら、代替となりうる目に優しいノートは、
現行品には存在しないと思う。

LGやBOE-HydisのIPS系パネルは特に目に優しいということは無い。

>>768
富士通のMVA-Pも入れてやってくれよ。
もう作ってないけど。

>>772

確かにフリッカーのないS-PLSは最強だろうな。

ああー、23インチでSPLSのハーフグレア〜低反射グレア出さないかな〜。

パネルの質こそ目への優しさにおいて最重要だろう

いつのまにか表面処理のことばっかり気にするやつが増えたな

まーたステマかよ

表面ザラザラで目に優しいパネルって基本的にないからね。
つるつるで目に厳しいパネルはあるけど。

>>775
23インチ要らないだろｗｗｗ
24インチと1インチしか変わらないしｗ

WUXGAでスケーリング機能がないとフルHD入力が縦に引き伸ばされるでしょ
スケーリング載せろやって話だが

>>778
国産パネルならざらざらでも目に優しい

それはないわ

Vaio-se. IPSパネルはメーカーわかんないんだっけ？

>>781
国産パネルにそこまでざらざらしたモデルは存在しない

一時期のLG寒が酷過ぎたってこともあるかもね

http://uproda.2ch-library.com/5017442BE/lib501744.jpg

>>786
向かって前列左から二番目が鼻ほじってるみたいｗ

シャープの新型はまだか

シャープの新型が鼻ほじりの新型に見えた俺はモニタを買い替えの時期なのだろうか

ipadの新型はかなり目に優しいという評価をする人もいるんだけど、
みなさんはどう思われますか？

スレチかもしれませんが、参考までに。

サムスン製だったからスルーでいい

すぐにシャープとLGも混じるようになるよ
1社供給ってのはないはず

>>790
ゴミ
以上

>>790
高精細＝目に優しい
とか世の中には頭のおかしい人がいるんだなあ
と思われます

高精細にした時の画素干渉を避けるために滅茶苦茶してる・

滅茶苦茶って具体的には？

今のパネルは光が漏れてるらしいな。

ドット抜け、輝点の発生率も単純計算で四倍になる。
例え林檎でも初期ロットは避けるべし。

画素数4倍でもギラギラ液晶なのかどうかが問題かな

＞第三世代のiPadのRetinaディスプレイは、
＞見るものすべてをより鮮明に、よりリアルに映し出します。
＞文字はくっきりとシャープ。色彩はさらにビビッド。
＞写真もビデオも細部まで美しく再現されます。
http://www.apple.com/jp/ipad/

＞Retinaディスプレイ。
＞見るものすべてに、見たこともない美しさを。
＞すべてが驚くほどリアル。すべてが完璧な精細さを持っています。
http://www.apple.com/jp/ipad/features/

＞画期的なディスプレイのための、画期的なテクノロジー。
http://movies.apple.com/media/jp/ipad/2012/tours/apple-ipad-breakthrough_technology-jp-20120307_480x272.mov

色彩とか高精細とか新技術とか
一般人には売り文句に見えるんだろうが
このスレの住人にとっては
見事に全部が目に悪いであろうことを予想させる地雷要素だな

【遂に液晶は次世代へ突入した】

左は旧iPodを含む従来の液晶で表示した文字。
右は次世代液用を搭載した新型iPadで表示した文字。

http://i.imgur.com/NFWMS.png

その差は歴然。

うわー目に悪そう
ほんと歴然だな・・・

普通に考えたら高精細で文字が見やすい方が
目に優しいと思うが

液晶の目の疲れはそういうのとは無関係
発光体としての性質が問題

>>801
七色出てたら意味ないし

>>796
今のパネルってどのパネルだよ
光が漏れるって具体的にどういう現象？

>>801
同じに見えるようにわざと二倍に拡大した旧型と新型の比較記事に意味が
あるとでも？

>>804
　別件ではあっても無関係ではないんじゃない？
　「見る」のは「眺める」のとは違って意識して情報を読み取ることだから、
読み取りづらかったら無意識に見返したり目を見張ったりして、余分に目を
使うことになると思う。

>>802>>804

頭が悪いのはお前らの方

古いiPadの場合
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/eamazone/20120316/20120316153813.jpg

新しいiPadの場合
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/eamazone/20120316/20120316153814.jpg

こんな小さな文字もギザなしで表示できてしまう。

http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/5/a/5ac83323.jpg

自分で使用感も書かずに記事の貼り付けで買った気になるのが上手いですね。
私？もちろん買いましたよ。ノングレアの液晶保護フィルムと一緒に。

WEBサイトを表示した場合
http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/6/b/6b9b1de3.jpg

自炊本を表示した場合
http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/2/f/2f99fe62.jpg

アイコンを表示した場合の差
http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/0/e/0e8f6870.jpg

>>811
>ノングレアの液晶保護フィルムと一緒に。

せっかくの超高精細が台無しだな。

こんな次世代液晶を経験してしまったら
もう一般のPCモニターがクソに思えすぎて辛くなるだろうな〜。

だからと言ってiPadではPCの代用にはならないし、
iPadを手に入れた人ほど非常に歯がゆい思いをすると思う。

しかしあまりにも素晴らしすぎて
むりやりiPadだけで済ませようとする人も
出てくるだろうな。

>>813
今のiPad向けノングレアフィルムの高品質さも知らずに全否定とはお笑いですね。
視認性は素の状態と99.9999%同じですよ。粗悪な安物ノングレアモニタの物とは大違いです。

文字入力はBluetoothのキーボードからやれば
快適になるだろうけど、問題はマウス。

いちいち指でクリックしてたら面倒すぎるから
マウスが使えればインターネットの部分はかなり
代用が利きそうなんだが・・・。

>>815

品質の問題というより構造の問題だ。
同じに表示できたらノングレアにならんだろ。

まあ鈍い奴に何言っても通じないから
お前がそう思うならいいんじゃね？

アンチグレア貼ると流石に高精細感が失われるって記事もあるけどね
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/080/80316/

パワサポだとどうなんだろな

鈍感な奴だから変化に気付けないだけ。

そういう鈍感な人間だからこそ
ノングレアフィルム貼ろうと思えるんだよ。

＞接写モードで撮影すると、さすがのRetinaディスプレーでも
＞ドットを確認することができます。
＞しかし、アンチグレア（反射防止）タイプの液晶保護フィルムを貼ったほうは、
＞この距離でもドットが視認できません。
＞つまり、それだけぼやけた絵になっているわけです。

グレアフィルムを張った場合
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/080/80313/120316gian_film005_1000x.jpg
ノングレアフィルムを張った場合
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/080/80314/120316gian_film006_1000x.jpg

「ノングレア＝目に悪い」という自己主張のためだけに毎回毎回よくやるな

＞ルハイビジョンを超える解像度を至近距離から見ることになる新iPadでは、
＞アンチグレア（反射防止）はあまりにも画質をスポイルしてしまいます。

＞あくまでも個人的な結論ですが、
＞これまでアンチグレア（反射防止）至上主義だった私も、
＞新iPadばかりはグレア（光沢）タイプの液晶保護フィルムを貼ることにいたしました！

>>821

世の中には口で説明しても判らなほど
神経の鈍い奴ってのがいるんだよな〜。

ノングレアフィルムなんて表示がボケて目に悪いのに
ボケてることにも気づかないだから。

実際に使ってみればすぐ分かる
すっごい目が疲れるし頭も痛くなった

「解像度が高い→ギザギザが見えない」は事実だけど(それも誇張で近付いて見たら見えるが)
「解像度が高い→目に優しい」は事実ではない
前者をいくら主張しても目の優しさと関係ない話をしているだけで無意味

いつもの在日朝鮮人ID:Gzh5CGY7

かたや67KBでかたや189KBの画像か。

マジレスすると視認性の高い文字を使う方が、脳が勝手に補正するので目を痛めない。
文字そのものが小さいときは正確な文字ほど目や神経を痛める。
文字に正確さが求められるのは一定以上の大きさが確保できる場合のみだ。

液晶のサイズ、DPI、と輝度が目の疲れの要因の7割を占める

24インチフルHDが一番見やすいと思う。

NANAO FS2332とNEC EA232WMiどっち買うべき？

この人に聞くといいよ
http://hissi.org/read.php/hard/20120317/UFpCaGVLZms.html
http://hissi.org/read.php/hard/20120317/R3poNUNHWTc.html

iPad３は目疲れるんですk

ゴリラガラス採用ディスプレイマダァ？（・∀・ ）っ／凵⌒☆チンチン

>>830
なめらかさは2332の方が上。
232もLGパネルの中ではなめらかな部類。

ノングレア処理がキツイほど
表示はボケてしまう。

静止画や動画のボケはまだしも
文字はボケが顕著に出るので
そのボケた文字を見続けているのが
非常に目に悪いのである。

そして殆どの場合、
ノングレアはギラギラを発生させるので
尚のこと目に負担を与える。

よくノングレアに慣れきった人が
iPadやiMacなどの高品質なグレアを見ると
物凄く綺麗に感じるのは、
ノングレア独特のボケやギラギラが無いからである。

それを「グレアは一見綺麗に見える…」と
馬鹿な評価をする人がいるが、
一見どころか現実に綺麗なのである。

要するにノングレアよりはクォーターグレア、
クォーターグレアよりもハーフグレア、
ハーフグレアよりは低反射グレア・・・と
表面が綺麗になればなるほど目に優しくなる。

だからと言ってあまりに反射がキツすぎても目に良くないので、
ハーフグレア〜低反射グレアがもっとも目に優しい。

だが問題はそういう製品が
PCモニター環境には無いことである。

>>833
今って単価どのくらいの差あるんだろうね
小型携帯型デバイス向けでは採用検討はじまっているみたいだけど

TVは表面処理にもこだわっていて
ハーフグレアや低反射グレアが当たり前なのに、
PCモニターだとノングレアかグレアの極端な物しかなく、
軽視されまくっている。

TVよりも細かな物を凝視する世界だからこそ
尚更、表面処理にはこだわるべきであるのに、
物凄くいい加減に扱われている。

そういう中、FS2332はクォーターグレアを採用し、
表面処理の重要性にも力を入れている分、
表示レベルも1段上だし好感が持てる。

本日の在日朝鮮人Ver2ID:ejxE8MvT

RDT233WX-3Dはハーフグレアだけどあれ目に優しいの？

>>16
GJ

>>841

3Dは3D専用のパネルを使っていて
クロストークを減らす為に上下の画素の間が
開きまくっている。

つまり液晶の進化（高精細）とは
真逆に向かったパネルなので表示が荒くなるんだ。

L997が黒ブツと呼ばれるのと同じ現象が起きる。

3Dパネルの画素
http://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/image/RDT233WX-3D-LG/gaso2.jpg
L997の画素（少し離れて眺めてみよう・黒ブツ現象が良くわかる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0712.jpg

液晶の中で黒いスジはリブスロットと呼ばれ、
発色できない部分なので、この面積が大きいほど
画面は黒いブツブツとした粒状感が出てしまい
くすんで見えてしまうんだ。

もちろん画面全体が暗くなるから
輝度を上げざるを得なくなる。

すると余分に電力消費するから
低消費電力にはならないんだ。

逆にこのリブスロットを減らせば
低電力のパネルになるってわけ。

iPhone4や新iPadの液晶が綺麗な理由は
そのリブスロットがほとんど無いからなんだ。

リブスロットをいかに減らすかが液晶の進化でもある。

偏光式の3Dはその逆を行くものなので
表示は当然汚くなる。

EV2334WとSX2262Wはどちらがギラつき少ないですか？
同じVAなので画質は同じですか？
大きさ的はSX2262Wが都合いいのですが、評判を見るとEV2334Wに気持ちが傾いています

SX2262Wは、写真マニアなどでAdobeRGB使う奴が買う物。

あのドットピッチで文章を読んだら疲れるんじゃないだろうか……。

メインPCでは未だにL567、L887、L997を使っている俺だが
新型iPadのRetinaディスプレイは超近接距離（画面から15cm）から見てもギラツブ感はないよ。
L887をさらに上品にさせたキメの細かさ、まるで絹だ。自炊した電子書籍の紙の汚れまではっきり表示してくれる。
今年末に出るであろうIPSαの20型4K2Kディスプレイが最強の目にやさしい液晶ディスプレイになるだろうね。

シャープのパネルが期待だな
IPSは一般向けに来ないと思う

新型iPadは確かにきれいだけど
すぐ目が疲れて頭が痛くなってくる
きれいさと目への優しさってあんまり関係ないと思う

>>851
指紋が付くと油で乱反射してギラツブ感を顕著に感じるからそれが原因じゃないの？
きちんと拭いて使えば問題ない。

いや、おそらく目に刺さるって意味での疲れだろう>>851の場合は。

高精細なら目に優しいって言うなら
逆に昔のゲーム機や携帯は低精細すぎて目が疲れまくりになったはずだが
そんな事はないな

高精細だから目に優しいとは言い切れないが
Retinaディスプレイになってから虹色のギラツブが無くなったのは確かだ。

>>854
モザイクに目を細めまくった経験からすると、
モザイク無いほうが目に優しいとは思うお

そんな高精細液晶が好きならIBM T221でも買ってろ。

ipadに関しては拡大画像がないとパネルの工作精度がどの程度かわからないよな
まあ光沢液晶だしそれだけで目に良くないのは予想できるが

新しい iPad のRetinaディスプレイを顕微鏡で撮影、旧 iPad と比較 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2012/03/17/ipad-retina-ipad/

>>843
つまり目に悪いと？

え？

なんでeinkのモニタは出ないの？
欲しい人多いと思うんだけどな。

>>860

その通りです。
表示は荒くなればなるほど目に悪い。

逆に新iPadのように高精細になればなるほど
目に優しくなります。

その理由は透過率です。
省エネパネルと目の優しさはある程度
比例するわけです。

透過率＝表示できる部分と出来ない部分との比率

つまり液晶全体で表示できる比率が高ければ、
それほどバックライトを高めずとも明るく表示できます。
要するに低消費電力と言うわけです。

逆に表示できない部分（液晶の黒い部分）の面積が広いと、
輝度を高めないと明るくなりません。
そうすれば自然と目の負担も高まり、
電力も多く消費されると言うわけです。

平たく言えば、粗い液晶ほど目に悪く
キメの細かい液晶ほど目に優しいくなる。
と言うわけです。

iPhone4や新iPadに採用されている
Retinaディスプレイが目に優しいのは
疑う余地がありません。

液晶は荒くても視認性が落ちるし、
ノングレア処理をしてボケても視認性が落ちる。

要するに視認性が悪い液晶は
目の負担を高め、目に悪いということです。

これからは超高精細液晶が当たり前になるにつれ
ノングレア処理は毛嫌いされて行くでしょうね。

何でこいつは別ソース示すか自分でブログでも書けば済む話をいちいち長々と書いて、
しかも聞かれてもないのに「ノングレア＝目に悪い」という帰結にまで持っていくのかな？

グレアの方が目に優しいことを
早くから気づいていたけど、
未だにそれを知らない人も多い。

徐々にではあるけれど
グレアの方が目に優しいことに
気づいた人も増えている。

結局、鈍い人ってのは
当たり前に気づけることにも
中々気付けない人達なのですよ。

そういう鈍い人ってのは、
目の負担とドットの粗さが関係していることにも気付けないし、
ノングレアのボケが目に悪いことにも気付けないし、
そもそもノングレアがボケてることにも気づいていないのです。

そういう「気付けない人達」ってのは
そんなの嘘だ！と頑なに否定したがるものなのです。
鈍い人＝バカな人ってのはそういうものです。

鈍感な人達というものは、
鋭い人達が1日で気づけることも、
10年経っても気付けないものです。

そういう鈍感な人達に限って、
自分が鈍感であることにさえも
気づいていないものなのです。

そいうい鈍感な人達ほど
頑固で自分の非を認めたがらない
性格だったりするですよね〜。

グレキチいないしばらくの間平和だったとつくづく思う　どこでも受け入れられないならはやく地球からいなくなってほしい

三菱モニターのスレでは
倍速が人気になっていますが、
これもまた表示「粗さ」の問題なんですよ。

フレーム数が少ないよりも、
フレーム数が多い方が滑らかなので
自然な状態で見られるというわけです。

フレーム数を倍にする。
リフレッシュレートを倍にする。

そういうことと同じように
液晶のドット数を倍にした方が目に優しくなるのは
当然と言うわけです。

最近ではサムスンのSPLSパネルを採用した製品が
目に優しいと言われているけど、
これだって表面処理が滑らかであることと
決して無関係ではないわけですよ。

ノングレアよりも表面のキメを細かくし、
ハーフグレア処理近づけることで
メリハリの効いた色とボケの軽減を果たしている。

強めのハーフグレア処理を施したBenqが
一気に人気になったのも
表面処理による所がほとんどです。

結局「目に優しい」と言われる液晶は
表面が滑らかだったりするわけですよ。

つまりノングレアの凹凸が
目の負担を高めているという証拠です。

つまり表面処理が「粗い」ことが
目に悪いわけです。

つまり目の負担に影響を与える
キーワードは「粗さ」です。

画素レベルでそれを滑らかにしたのが
iPhoneやiPadのRetinaディスプレイと言うわけです。

>>874

はぁ？ 悪いのはお前の顔と頭。

【粗い液晶は目に悪い】

・表面が粗い→ノングレア
・液晶が粗い→ドットピッチが粗い
・応答速度が遅い→残像
・視野角が狭い→視認性悪化

【滑らかな液晶は目にやさしい】

・表面が滑らか→ハーフグレア〜低反射グレア
・液晶が高精細→2K4K、Retinaディスプレイ
・応答速度が速い
・倍速（120Hz駆動）
・広視野角

【粗い液晶は目に悪い】

http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope01.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope06.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope02.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope03.jpg

>>871
この基地外は毎日いる

3/18
http://hissi.org/read.php/hard/20120318/QmRVeUU5Z08.html
3/17
http://hissi.org/read.php/hard/20120317/R3poNUNHWTc.html
3/16
http://hissi.org/read.php/hard/20120316/K1Y0OUViTkc.html
3/14
http://hissi.org/read.php/hard/20120314/bFR1T3JocVU.html
3/13
http://hissi.org/read.php/hard/20120313/UTRLc2RWdis.html
3/12
http://hissi.org/read.php/hard/20120312/T1RyeG5uVko.html
3/11
http://hissi.org/read.php/hard/20120311/bGVJUWVpdEo.html
3/10
http://hissi.org/read.php/hard/20120310/UDdTRWsvR1Q.html
3/9
http://hissi.org/read.php/hard/20120309/NTFKRFZoMWc.html

また基地外が荒らしてるのか。
サッサと亜ボーンしたけど

グレアパネルって大概眼が痛く感じるんだが、
輝度下げても同じ？

>>880
おれも同じ現象でなやんでる　林檎のMC914J/Aって奴
正面に置くと蛍光灯の反射で涙がでてくるからメインはノングレアで26インチのH-IPSの奴使ってるよ
できるだけ反射しないように配置してるけど1/5ぐらいは画面が反射して見づらい
あと一番の問題は黒い画面になると気持ちよくゲームしてるおっさんが写る・・・
電源切っててもテカテカしてるから夏あたりにメインとサブも一気にノングレアにする予定

輝度を下げるのは前提として、それだけの問題ではないね。

突然スマヌ
NEC EA232WMi は「動画やや苦手」ってあるけど具体的に程度かわかる？
動画サイトの動画でも、残像ひどいかな？

苦手つっても2490wuxi2程度はあるのでは。
なら動画見る程度なら問題ないと思う。

>>859
もっと拡大してくれないとわからん

ひたすらグレア推している奴に聞きたいんだが、
CG221とかCG232Wのような、色再現性が重要視される業務用のモニタに、
グレアが無いのはなぜだ?
それどころか、5万〜15万位の民生用モニタの中級機にすら皆無だ。
安物のモニタにしか存在しない。
グレアは見た目を誤魔化すために採用していると考えられると思うんだが。

>>886
反射しまくるグレアパネルはプロの現場じゃ使われることはない
ノングレアパネルですら外部光の影響を嫌ってフード被せたりするし
グレアパネルでデザイン関係の作業しろと言われたら光速で辞表書くレベルだよ

グレアの方がカネかからんからな。

コストダウンを、
さも品質向上のためにやったと見せかける手法は、
何も液晶ディスプレイに限った話じゃ無いだろう。

それがなんか目の優しさに関係あんの？
色再現性がいいからって目に優しいわけじゃないし

CG221は比較的目に優しいって言われてるぞ
使ってる俺が言ってるんだから間違いない
L997やCG211に比べれば多少ギラつくが

たとえ背後に蛍光灯がなくても、オフィスは照度が高いからな
グレアの場合、机の上においてある備品ですら反射して見づらい
デザイナだけでなく、事務やエンジニアの人も嫌がるだろう

>>889
グレ基地は、目の優しさだけでなく、
すべての面においてグレアが秀でていると言ってるからだろ

FS2332とEV2335Wって同じ不具合でてるけど
パネル違うの？

>>884
どうもありがとう
自分でもいろいろ調べたけど、買うことにしたよ

同じ
テンプレは勝手に作ってる人がいるだけだから気にするな

>>893
なるほど。
EV2335Wのスペックみてきたけど、グラフィック向けというよりも企業向けっぽいし
FS2332買うかな…。

L997を半年使ったら、視力が１．０UPしました！！

とゆーわけでNTT-XでFS2332ポチった
29800円也

新しいiPadここ三年で一番の出来（尿液晶的な意味で）らしいね
ttp://www.fudzilla.com/home/item/26396-third-gen-ipads-retina-display-has-reported-issues

ttp://www.fudzilla.com/images/stories/2012/March/General%20News/third-gen_ipad_yellow_tinted_display.jpg
ttp://www.fudzilla.com/images/stories/2012/March/General%20News/third-gen_ipad_yellow_tinted_display_2.jpg
←iPad2 　The new iPad→

色温度が低いのは目に優しくて好ましいな

色温度が高いサムスンは殺人鬼

最近の液晶って暖色寄りになってる。
今までが寒色過ぎたんだよ。

色温度が低いほうが目に優しいってばっちゃが言ってた

話を切ってすまんがXB2472HD-Bってどうかね？
VW2424Hとどっち買うか迷ってる。

いいんじゃない

レーシックやるぐらいならL997買ったほうがいいよ

IPSαの赤すぎにはビビった
赤っぽいと思ってたASVすら黄色っぽく見えた
他のが青すぎるんだよね

尿っていうより緑がかってるように見える

サムネイルで見ると、新型はカビているように見えなくもない
どのみちスレチな上こんなゴミいらんけど

初期ロットは目潰しサムチョンだけだから。
次のロットになるとLGやSHARPも入ってくるんじゃね？

尿液晶とかいう奴いるけど、プロフィールが単に暖色系ってだけじゃないの

FDH3601買った人居ないの?

目に優しい設定ってどんなもんだろ
デフォルトだと背景の白が目に痛い気がするけど
赤青緑のうちどれかだけ下げるといいって聞いたことあるけどどの色だっけ？

色温度が低いほうが目に優しいとか無知乙。

色温度は天井の明かり等周囲の環境光に合わせろ。

普通一般家庭は昼光色の６５００Kの蛍光灯が多いから
それならモニタも６５００Kにすべき。
嘘だと思うなら６５００Kの環境光でモニタを５０００Kにしてみてごらん。
目の下にすぐ疲れがきて眼筋にものすごく力が入るから。

sageを間違えた

暖色系のバックライトの方が
演色性能が高いんだよ。

つまり色の再現性が高くなる。

要するに液晶の設定が暖色に振ってあるわけじゃなく
バックライトの色が暖色系に振ってあるってこと。

2332？色重視でその価格帯なら 2334一択じゃないの？
Vaだけど。4万までなら。
最低でも予算は7万は欲しいよね。

>>912
画面が黄色くなるとなんで疲れるんだよ
逆だろ

色が正確であることと目への優しさとは全く関係ないのにね
別に白黒でもいい、目に優しければ

>>917
人間の目が色温度が違う光を同時に見てると疲れるようになってんだよ。
モニタの色温度下げたきゃ環境光の色温度も下げればいいんだがな。

疑うなら自分で試してみてくれ。

好みの色温度で見るにしてもまず色付けのない正確な色を出せるのが大前提

>>911
画面が黄色くなるが青を下げるのが効果的

>>919
普通の人は真っ白な部屋で白一色だけが表示されたモニタを見続けたりしない

それとも光そのものに色温度があるとでも思ってるのか？

黄色と青の画面は目が疲れる

茶色が目にやさしいと聞いたけど

おっぱいは目に優しいと思う｡

>>916 7万出せるなら2332や2334よりおすすめな液晶あるんですか？

L887ヤフオクで１台買ってテキストようにする
安いIps（デル）当たりを買って動画用にする。
これでシアワセになれる。

ただL８８７と安IPSを並べて使うといつの間にか安IPSディスプレイを使う頻度が減っていく可能性がある。

A-MVAすらL887と併用するとまったく電源をつけなくなった243WG2

L887は確かに神
でも新品パネル交換したL567のほうが使用頻度高いわｗ
L997はツブツブ感がどうしても馴染めず手放してしまった

>>929
243WGとEW2420は別モン
今のはL887以上に目にやさしい

【新iPac：価格ドットコムのレビューより】

＞一日パソコンがわりに使用してますが、
＞以前より画像が良くなったせいで眼精疲労がなくなりました。

＞Retinaディスプレイは、
＞A4書類(電子雑誌の細かい文字が入っているようなもの)を
＞全体表示してストレスなく閲覧することができ、
＞電子書籍には必須の性能であることが実感できました。
＞家内も紙より綺麗と感心してます。

＞非常に綺麗で、今まで見てきた液晶の中で一番インパクトがありました。
＞あまりに綺麗で思わず一人でにやけてしまいました。

＞【液晶】スッゲー！！の一言！
＞液晶の素晴らしさは、半端ないです。

＞iPad2と比べて画面も段違いにキレイですし文字も非常にクッキリしてます。

＞液晶は全くの別物で、一言で言うと本に近いいです。
＞色再現が素晴らしく、写真をよく撮る方には間違いなくオススメ出来ます。

新iPod、欲しいような要らないような・・・。

いつもは携帯（iPhone4S）で2chを見る様なことは無いものの、
昨日は風邪気味だったので布団の中で見てたら
全然疲れないだよな〜。

3mm位の極小フォントで見ているのに
読みやすいの何の・・・。

ほんとRetinaディスプレイ経験しちゃうと
もうPCモニターなんて比較にならないほど汚い。

布団に入ってて少し楽になったから
またPCに向かったら、
画面が粗すぎて嫌になっちまうよ。

しかもPCモニターに向かった瞬間から
目の疲れるのが判るんだ。

もう並の液晶とRetinaディスプレイとでは
美しさの次元が違うだけじゃなく
目の疲労も次元が違い過ぎる。

それだからこそiPodを買うのが怖いんだよ。

俺は何か1つ買うと、
もう片方が嫌になるタイプだから
RetinaディスプレイのiPodなんて買ったら
PCモニターのことがうんざりするぐらいに嫌になるだろうし、
画面の小さなiPhoneも嫌になってしまいそうなんだ。

iPodがPCの代用になればいいんだが、
それは無理なので結局はどれも満足できずに
全てが嫌になりそうで怖い。

ああ早くRetinaディスプレイの
PCモニターでないかな〜。

大きなフォントを大きなモニターで表示して
少し離れて見るよりも、
小さなフォントを小さなモニターで表示して
近くで見た方が断然目に優しい。

要はドットピッチなんだよ。
目の負担にキメの細かさはもの凄く重要。

そういう意味でもノングレアは表示が荒れるから
目に物凄く悪い。

>>934

ipadみたいなのは画面と目の距離が近すぎて、近眼になるぞ。 もう手遅れかもしれんが。

>>936
ipadみたいなツルテカ液晶はハッタリにはいいが長時間には向かない。

グレキチは自分の理論証明するために5月にiPhone解約しなきゃいけないね
Galaxy S3→4.8inch 1920x1080
Galaxy tab 2→10.1inch 2560x1600

基地外にレスすんなボケ

>>940

あちらこちらでRetinaディスプレイが大絶賛さているけど、
そんな記事を読む度に、おまえ鼻息荒くしてそうだな w

久しぶりにこのスレみたけど未だにL887とかなんだな
俺もL887＋L885メインで使ってるけど
L887超えるような液晶はもうでないのか…

NECのLCD-PA231Wって目の優しさ的にどうなの？
EA232WMiみたいに優しいのか、PA241Wみたいにギラついてるのか、どっち

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

だーかーらー、iPad(笑)なんて玩具だろ。業務用には使えんわ。
せいぜい外回りの人のメモ程度か。

あ、グレキチは未成年のお子ちゃまだから、業務なんてしてないか(笑)
せめてノングレアの高級液晶一見してから発言してくれたまえ。

>>942
EW2420系が表面処理含め超えたよ
色はおかしいけど眼の優しさには関係ないしな

超えるわけねーだろ

なんでわけないんだ
価格信仰でもしてんのか

l887ｌ885好きで、いつのまにか38台になった
主にオクとアキバなんだけど、本当に欲しい人に申し訳ない気持ちでいっぱい
すまない

>>948
国産パネルですらないだろ

>>950
だからなんだよ

目の優しさはパネルで決まる
国産パネルに勝てるチョンパネルは存在しない
もうとっくに結論出ていることだろ

EW2420最強伝説
目の優しさはL887を超えたからな
色もおかしくないし残像も気にならない神モデル

EW2420の色はおかしいだろ。
残像もVAでダメだろ。

>>954
おかしいのはお前の目と頭だろ
色も残像も全く問題ない

定期的にEW2420のステマ野郎がやってくるな。
俺はEW2420を試してみたら目も頭も痛いくらいにおかしな状態になったがな。

ttp://photozou.jp/photo/photo_only/2115396/126566032?size=1024
AUOのMVAは、こういうのがすごいことになるんだよな。
発色は擁護のしようがないよね・・・　刺激は少ないけど。

ところで、GW2x50は素のDRが1:5kのパネルだけど、やっぱり普通のノングレアになるのかな？

Retinaディスプレイと比較したら
昔の国産液晶だろうが何だろうが、
全てゴミレベルだよ。

下の比較画像からも判ると思うが
Retinaディスプレイは無駄にバックライトを透過しないんだ。
だから目に届くバックライトは最小限に留まる。

http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope01.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope06.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope02.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/03/newipadretinamicroscope03.jpg

小さなアイコンを拡大してもまだまだ高精細。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/080/80313/120316gian_film005_1000x.jpg
従来の液晶とはこんなにも違う。
http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/0/e/0e8f6870.jpg

表示が荒くなく、物凄くシルキー。
それは限りなく紙に近いものだ。

しかも無駄にバックライトを透過しないから
目に届く光は最小限。それでいて十分綺麗。

目の負担を語る上で高精細は避けては
通れない話。

>>957
これAUOだとどう見えるの？

全体が紫っぽい青に見える

いまだにノングレアだ国産パネルだと騒ぎ立てる
シーラカンスがいることに驚き

実際に使って目が潰れそうにならない液晶を
国産のもの以外に知らないからな〜

シーラカンスは進化出来なかったのではなく、
進化する必要のない完成された姿だったからこそ
数億年間の長きに渡って姿を変えず生き延びてこれたわけさ。

ようするに、いまだにノングレアと国産にこだわる人間だけが
完成された正しい価値観の持ち主だってことだ。

>>958-959
Retinaディスプレイはドットが滲んでぼけて見えるそうだぞ

色再現性と応答速度の問題から未だにナナオのCRT使ってるゲーム制作会社あるくらいだからな。
古いから駄目だ、新しいものがすべてだというのはド素人。

応答速度はともかく画質や色再現性は経年劣化でもうグダグダだと思われ

恐らく色の管理は液晶なんだろうな。

PC用途ならキャリブレーションすれば使えるしな
それでもEW2420は色域狭いけど
まあバランスとしては普通に見えるよ

目にはくるけど使えるには使えるな、確かに。

>>970
目にくるってEW2420が？

次スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332481322/

もうこのスレいらないんじゃないの？
あって喜ぶのグレキチと暑顔だけだろ

　原理主義的に他の需要を満たせない旧製品を推すスレではなくなった現状
こそ、むしろ利用価値が高まっている気がする。

確かに目に優しいものが最近出てきたのは間違いないね
旧モデルに比べて進化してる面は間違いなくあると思うけど、全てが超えてるかは疑問だ
目の優しさって面は2332はじっくり見た事あるけど211H位に感じたな、俺は
明るさとか絞っても画面じっと見てると少し目に刺さる感じがあるのがそっくり
発色は案外淡い感じがして887みたいな感じでイマイチだった

まあ、キチガイがいなくなれば悪くないスレになるとは思うんだけどね…

ギラギラのとかいらない・・・
チョンパネはもう嫌

ああーーーー、
もうドットの粗い液晶はいやだーーーーー！！

ドットピッチが細かい≠目に優しい

ドットは細かく滑らかで、
表面処理はシルキーで滑らか。

液晶であれ表面処理であれ
キメの粗い物は目に悪い。

あーーーーー、もう我慢できない！

俺が始めた買った液晶は
モニターサイズも小さかったが、
ドットピッチも細かった。

画質はとても悪かったが、
これと言って目が疲れることも無かった。

それからワイド液晶時代になり
液晶は大型化時代へ…。
↓
それに伴い目の負担が増加…。

ああ、Appleよ。
Retinaディスプレイを搭載した
ノートを出してくれ〜。

新iPadをパソコンの液晶としても
使えるように改良してくれ〜。

ああーー！

そんなに言うんだったら自分が買えば？
コントラスト比が高すぎるのも異常に低いのも、明るすぎたり暗すぎたりするのも、異常にくっきりしすぎるのもボケすぎるのも目に悪い。
質の悪いうノングレアもダメだが、グレアもかなり使いにくい。ドットピッチが細かいからってAA無しが許されるわけじゃない。

21.5インチのiMacでいいんだ。iMacで。
だからHDMI接続可能にしてくれ〜

あーーー！

仕事でグレアやMac使ってるところとか気が狂ってるとしか思えない
全く目に優しくない

現状の中で選ぶなら
液晶は21.5インチのiMacが最強なんだよな〜。

21.5インチあれば
TVもゲームもどうにか絶えられるし、
iMacが外部入力に対応さえしてくれたら・・・。

Appleよ、27インチの液晶のみならず、
21.5インチの後付けモニターも出してくれ〜。

まだ生きてるのかこの変な人
親が馬鹿だとこういう人間が出来るんだな、可哀相に…

いくら液晶が広大でも、
隅にウィンドウがあっても見づらいから、
結局は真ん中付近に置いちゃうんだよ。

だからもうフルHD以上の広さには
魅力を感じないんだ。

首を動かしながら使う大きなモニターより、
真正面から全てを見渡せる小さな物の方が
使い良いことに気づいたんだ。

液晶自体が放出するバックライトもさることながら、
天井のライトが液晶に反射して、
表面に広がって白くもわぁ〜と目に不快感を与えたり、
反射となって目の負担をあげたりと、
液晶の面積が増えるほど
余分が光に目に刺激となって帰ってくるんだ。

液晶は小さければ小さいほど目に優しいのである。
間違いない！！

外部ライトの影響を抑えようとして
部屋を暗くしすぎてしまうと
今度は液晶のバックライト漏れが顕著になり、
画質が悪くなるだけでなく、
ひどく目を刺激してしまうんだ。

だからいずれにしても目に悪い。

やはり根底から目の負担を下げなければダメだ！
液晶サイズが大きくなれば、顔面全体に受ける
バックライトの量も増える。

目の前に大きな光源を置いているような物なんだから
目に悪いだけじゃなく、気分まで悪くなる。

いくら画面サイズが小さくとも、
昔のノートのように液晶が荒く、
バックライト放出しまくりだと
やっぱり目の悪い。

・液晶サイズが小さいこと。
・ドットが細かいこと。
・表面処理が滑らかであること。

これら全てが大切だと気づいた！
気づけた俺は偉いのだ！

お前らはこんな大切なことに
未だに気付けないアホだ！！