Logitech および Logicool のマウスの情報交換をするスレ。

■質問する前に良く読みましょう。
Logiマウススレテンプレ - LogiWiki
http://logimouse.x0.com/

■公式　他
Logicool 公式
http://www.logicool.co.jp/
Logitech ドライバ置き場 (旧バージョンや各国語版あり)
ftp://ftp.logitech.com/pub/techsupport/

uberOptions
http://uberoptions.net/
http://rlowens.googlepages.com/　 ※ミラーサイト
uberOptions 日本語化 / MX-R専用拡張ツール (SetPoint3.30以降用)
https://skydrive.live.com/?cid=93094e1cf7cf62c8&id=93094E1CF7CF62C8%21113

SetPointPlus
http://d.hatena.ne.jp/wwwcfe/20090901/SetPointPlus

※サポートセンターは邦人に戻ったようです。

※荒らしは徹底放置
荒らしに反応する人も荒らしです

■前スレ
【Logicool】ロジクールマウス130匹目【Logitech】(実質131スレ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332369339/

■FAQ
Q. なんで名前が2つあるの？
A. 日本の ロジテック(Logitec) 株式会社と混同されやすいため
　 日本では Logitech 製品は ロジクール(Logicool) ブランドで販売されています。

Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んで違う神ドライバありませんか？
A. そんな都合のいいものがあったら是非教えてください。

Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んですが、大丈夫ですか？
A. 無くても5ボタンまでならマウスとして最低限の動作はします。後は自分で判断してください。

Q. 旧バージョンのsetpoint(MouseWare)ってどこ？
A. テンプレサイトにVerごとに直リンされています。または上記AnonymousFTPサーバからDLしてください。

Q. MX-RとかG5TとかWindows2000でも使えるの？
A. Windows2000が動作対象外のマウスは、普通の5ボタンマウスとしてしか使えません。

Q. マウスのチャタリングが起こるようになってしまった
A. 修理に出しましょう。ただし販売終了製品は現行同等製品に代わってくる場合があります。
　 現在のマウスを使い続けたい場合はマウスチャタリングキャンセラの導入で対処しましょう。
　 （テンプレサイト参照、またはマウスチャタリングキャンセラでググれ）

Q. ゲームソフトウェア起動でコケます
A. HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
　 の
　 Launch LCore　のデータ
　 C:\Program Files\Logicool Gaming Software\LCore.exe /minimized
　 を↓に変更
　 "C:\Program Files\Logicool Gaming Software\LCore.exe" /minimized

■質問、症状報告用テンプレート（質問の際に、回答者が参考にする事項です。空欄やYes/Noを記入願います。） 


質問（症状）内容： 


Wiki等を参照した（Y/N）： 
使用マウス： 
SetPointのバージョン： 
UberOptions等の有無： 
マザーボード： 
（メーカー製PCならメーカー名と型番） 
CPU： 
搭載メモリ容量: 
ビデオカード： 
OS： 
（32bitか64bitか、サービスパックいくつかも） 

・悪い症状が起こっている場合 
症状の起こっているアプリケーション、ゲーム等： 
（マイナーなアプリ、ゲームはタイトルを正確に） 
（持っているなら）Logicoolの別のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）： 
他社製のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）： 
別のPCに繋げて同じ症状が起こったか（Y/N）： 

■顧客アンケートまたはスパイウェアについて 

SetPointをインストールすることで 
C:？Documents and Settings？<ユーザ名>？Application Data？Leadertech 
（例：XPの場合） 
というフォルダが作成されることがあります 

また、この中にある特定のファイルがセキュリティソフトによっては 
スパイウェアと判断する事があります 

勝手に情報を収集するといわれていますが、 
それはどうやら嘘のようです 

アンケートを表示させるプログラムで 
自分で入力しなければ、Logitech/Logicool側に情報行かないし 
送信したとしても、入力した内容以上の情報は送信されません 

http://www.leadertech.com/?pg=ereg
実際に使ってるのはこの製品 

そのため、情報の送信があるためにスパイウェアと判断される事があるようです 

気になる方は 
C:？Documents and Settings？<ユーザ名>？Application Data？Leadertech 
上記フォルダごと削除すれば出なくなるそうです 
（ただし動作は保証しません） 

SetPoint6.0を入れると、アンケートのキャンセルしても 
頻繁にアンケートが表示されるようになりました 

文句があるなら、ロジクール社かLogitech社に言いましょう

■関連スレ 
【Logicool】ロジクールキーボード 9th【Logitech】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331121452/

【Logicool】ロジクール　アウトレット【Logitech】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291181147/

お勧めのマウスパッド Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1306288766/

トラックボール コロコロ(((○ Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330881847/

【立体】おっぱいマウスパッド専用スレ 5枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1329820752/
以上

　▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼

　　　　通称：連投キチガイ（嫉妬厨・アンチ）

　△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△


　　 ∩　　　この人を見かけたら即NG！
　nnn|| −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　l⊂ノ　　 特徴：アンチレス（特にG700所有者への妬み）、IDを変えて自演、
　l　l　　　　　　　IDが赤くなるまで連投、アスペのためネタにマジレス、ニート、ドヤ顔

>>1
スレ立て乙です
テンプレではないのですが、注意事項を追加しておきました>>6

(・∀・)ｽｰｽｲｽｰｽｲｽｰ♪

>>6を書いてるやつっていつもスレに張り付いてるって事だよな
気持ち悪いんだけど本当にロジクール工作員って居るんだね

サポートにマウスの不具合で電話したら、交換品を送るって5月の8日に言われたんだが未だに届かない
これって普通なのか？

>>9
書き込み時間からは、張り付いているようには見えないけど
どうして張り付いていると思ったの？

>>10
俺が交換品を送ってもらったときは3日くらいで届いた
遅れているだけかもしれないけど、一回聞いてみた方が良いかもね

>>6-7　ID:yMZ1RBT4
　　　　　↓
>>11　ID:T2KVd0lh

わかりやすいステマｗ
テンプレ直後に必ずあるって事は毎日はり付いてるとしか見えないよな
いつスレが立つともわからないのに偶然なのか？
それにしても>>11の言い分はワロタｗ

ステマって時給？日給？

年俸

ポインタの速度と加速はosのドライバを使用しますにチェックつけてたらOSとsetpoint両方で加速切っても加速はいるの？

>>15
自分で実際に試してみれば分かるだろう？

それよりむしろ、「ポインタの速度と加速はOSのドライバを使用します」にチェックを入れいていると、
ゆっくりと横へ（わずかに斜め上方向になるように）動かすと極端に上方向へカーソルが動いてしまうので、
チェックを外した方が良い。

>>10
俺なんて4月25で
まだ来ねえよ
サポート仕事しろ糞

>>10
今出ましたァ(ﾟдﾟ)/

M510の6ボタン？ホイールを左倒すボタンが急に聞かなくなった
PC再起動したり電池換えたりいろいろしたけど駄目だった
他のボタンは全部動作するけど壊れたのかな？

せめてM950の後継品が出るまで使えればよかったんだけどな〜

G300使ってて、初めてＰＣのＦＰＳやってる者なんですが
ＣＯＤ４の体験版やってると時間が経つと感度が遅くなるときがあるんですよね
マウスの視点移動がちょっとモッサリになります
その時はモードスイッチをカチカチ一週させてやると元の感度に戻るんですが
自分はオンボードでやってて、これっておそらくグラボによる処理落ちの可能性ってありますか？

ふぁｓｄふぁｄｓ

スイスが俺を呼んでいる

(・∀・)ｽｰｽｲｽｰｽｲｽｰ♪

ホイール付近の切替ボタン群って邪魔なだけだよな

>>24
俺はあった方が嬉しい
邪魔にならんし、変更楽だから超便利に使ってる

安っぽいし邪魔なだけ
変更楽ってなに言ってるんだ？バカなのかコイツｗ

ふむ

俺も超便利に使ってるぜ

ほう

ついさっきサポセンで解決したんだけど
CG関連のアプリケーションを起動するとポインターの速度が速くなってしまった

setpoint 6.32.7 でCG関連のアプリケーションを起動すると
勝手にゲームとして認識されてしまう症状（不具合）があるみたい
ゲームやってないから全く気がつかなくて他の場所色々調べてしまった
「ゲームの検出」チェック外したらまともに動くようになるらしい

既出だったらごめん

そのCGソフトはDirectX使ってるとか？

高速ホイールも切替スイッチも要らない
中ボタン押した時にフリーモードでずれると直してから切替たり煩わしい

>>31
OpenGLがメインだと思うのだけど、DirectXも使ってるかもしれない
よくわからないｗ

Photoshop
Softimage
Lightwave

とかそういうアプリケーション

Unifyingレシーバー対応の新製品はよ

M325から早く乗り換えたいよ

>>33
ほかはわからんがPhotoshopの新しめのバージョンなら
ハードウェアアクセラレーションでGPU（≒DirectX）を使ってた気がする

ちらっと探して見たら
game.xmlに
・DirectInput
・OpenGL
・Steamプラットフォーム
の各ライブラリがいくつか指定されてた

このへん使ってることが
ゲームとして検出される条件かもしんない

みんなはG500のボタン設定どんな感じにしてる？参考までに教えてもらえるかな
あと、アングルスナップってチェックマーク入れておいたほうがいいかな

M950の後継マダー？？
年末まで待たないとでないかな

最近の流れだと塗装が変わって型番末尾にrついておしまい

>>39
そっかぁ〜じゃあもう買っちゃおうかな
M510と比べて劣ってることってないよね？

>>36
あ〜そういうので引っかかってるんだね

CGアプリだと中ボタン多用するからホイールを
押し込むのがすごく使いにくくてストレスになるんだ
そこでチルト機能に中ボタン割り当てて使ってて
ホイール押し込むより全然使いやすい
それでsetpoint使えないと不便だったのだ

前面がちゃんとした3つボタンで親指のとこにホイールついた
マウス発売してくれないかな〜
他メーカーで1個だけあるんだけど、1万円以上で高い…

たしかに高速ホイールって最初は面白がって使ったけど実用じゃ使いにくいね
昔のMX-Rなら回転が遅くなると自動でカチカチモードになったのか？
自動で戻らないなら普通のホイールのほうがいいな

あの構造、ホイールクリックもしにくくなるしね

そうなんだよな
フリーのままで誤作動すると面倒でなるべくカチカチモードにしてる
それでもやりにくいし度々切替えてるとうっとおしくなる
今じゃフリーにする事が無くなった

ノッチ有効にしてても普通のチルトホイールに比べて押しにくいよ
押した感触が「ぐしゃっ」みたいな

G700が気になるんだけど電池の持ちが悪いという書き込みをよく見る
1日16時間ほどネットゲームしてサイドボタンも含めて酷似するつもりなんだけど
寝る間に充電するだけで1日持つかな？

ブラウジング程度なら持つけどゲームで酷使するなら持たないと思う
充電したエネループを用意しておいて即リロード推奨

やっぱり無理かー
うーん、電池入れ替える煩わしい作業はしたくないんだけどなぁ
容量が1.25倍？だかのエネループProって奴でももたないかな

レポートレート下げるなら何とかなるかも？というレベル

XP
SetPoint6.30
型番M-BZ96C

ハードウェアもソフトウェアも環境一切変えてないのに
ある時OS再起動したらSetpointが起動する段階でキーボードもマウスも操作不能になる症状が発生
その後リセットスイッチ押して二回再起動したが二回とも同じ症状
現在Setpoint起動せずにOS標準ドライバで使用
なんなんだろなー一体

MX1000〜MX1100と愛用しているんだけど、これの後継ってM950？ G700？
万が一壊れたときのために予備として抑えておきたいんだけど、どちらも微妙に違う気がする。
いつものロジリリースペースだと、夏終わり頃に次のが来るのかな。

サイクル遅れてるね

G400以外はMX時代のデザインを破棄してるから、それを新製品に期待しても無駄な気がする

なんか本当にロジクール→キワモノって方向になってきたな

>>48
最低レベルに落としても電池はかなりマメに交換しないと無理
proにしたところで焼け石に水だとおもう

>>46
柔らかいケーブル買って有線接続した方がいいかも

電池載せてるのに電源接続しなくちゃって
オンボロノートPCかよ

m185買ってきた。
軽くて反応よくていい。
スクロールボタンにダブルクリック割当て出来ないのが残念だが。

Ｍ５０５が逝かれたので５２５買ってきたけど
これホイール軽すぎだろう。　左右に倒すスイッチ押したときにも
ちょっと回ってしまうのがウザすぎ。

次は青歯のM555bあたり考えてるのだけど、これのホイールもあんなに軽いの？

125rpsでPower Saverならどんな使い方をしても1日で切れることは考えられない
1000rpsでMax Gamingだと1日中ゲームは全然無理

あとeneloop Proは新品時の最大容量だけに特化した昔ながらのNi-MHだから
ものすごい勢いで劣化してすぐに無印以下の容量になると思うよ

>ものすごい勢いで劣化してすぐに無印以下の容量になる

えっ、マジで

昔ながらのNi-MHって
自己放電がひどいやつのこと言うんじゃね

マウス重くて腱鞘炎になったorz
持ち上げる癖があるからかもしれん・・・

ワイヤードでいいからマウス本体にはセンサーのみにしてくれないかな

[マウス本体(というかセンサー)]--------[メイン基盤など]---------[PC]

後は空洞の本体におもり入れてカスタマイズできればいいと思うんだが・・・

スイッチは？ホイールは？それらを固定する基板は？
軽量マウスでダメならトラボやペンタブとか試すしかないんじゃないかな

cubeとかどうなの
全然レビューないけど

なんて言ってたか全然覚えてないがCube出てすぐに買ったやつがいたはず
つかM600すら話題にならないのにCubeじゃ無理だよ

>>59
自分も昔のV450Nano使ってた時は同じくクソだったな
M555も持ってるけど、中ボタンはホイール手前に別にあるので、使い勝手は違うよ
あとM555はポインタがすべるようになるのでやめたほうがいいと思う。
1度交換してもらって2度目も同じ症状出てる

自分は別ボタンのほうが好きなので、今は525使ってる
ホイールも軽くないので結構快適

>>67
ありがとう。　Ｍ５５５もダメですか…　ロジにしてはめずらしくデザインがバタ臭くなくてよさげだったのにな。

G700でもキャッシュバック受けられる？

新しい905はどうよ

M950ポチったあああああ
これってアルカリ電池は使えるん？

M950は値上がったままだな、買う奴いるんだな

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　　　　　　　　 ∨

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　
　　　　　　|:::::: 　　　　∪ ｜　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　<●>　<●> 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　三　（__人__）　　三　　|　 　 高速スクロールついてます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　 　2才児でも持てます　スイスです
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―――

　2歳児って哺乳ビンかよ････関係ねーだろ

キャッシュバック対象の店より、対象外の通販で買った方が安い場合が多いんだな

お前らスイスを舐めんなよ
俺がどんだけSNBに消されかけたことか・・・。

(・∀・)ｽｰｽｲｽｰｽｲｽｰ♪

スイスのアサルトライフルはすごいよ
しぐちゃん、優秀だしマジかわええ (;´Д｀)

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
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　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　ロジクールはとっても　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　スイスです　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　中国はスイスの首都だお　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 |　G700 |　 　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼　　　　　
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩　　
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
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Logicool重いな
ドライバもインストールできねぇ
回線細すぎ・・・

そろそろスイスもNGワードにした方が良いな

またAA貼ってるから報告するしかないな

「通報する」そんな言葉は使う必要がないんだ(以下略

ステマ工作員必死だなｗ
語尾くらい変えとけ

このやり取りを見てファンが離れないといいが

2ちゃんでAAに文句つけてるのかよ？
そういえば「2ちゃんでステマなんかしない」って言ってた工作員臭い奴に
じゃぁどこですんだ？って尋ねたら、困ったあげくにconecoとか言ってたね

>>12でも言ったけど不自然すぎるし言い訳がヘタクソ

やっとアウトレットにMX5500が来た

アウトレットスレいけよ

M950でホイールをスイスイ回るほうにしてると、持ち上げたときとか、
マウスが宙に浮いた状態でゆれると、画面が上下するんだけど、普通？
ホイールがゆるすぎる機がするけどこんなもんなのかな？

画面が上下！？

>>89
G700でもそうなるよ。
仕様じゃね。

>>90
ブラウザとかが上下にスクロールするってこと、ごめん

>>91
そうなのか、仕様ならいいや

低dpiでブンブン振り回したりしない限りはならないと思うけどなあ

>93
接地してなら大丈夫だけど、少し浮かしたときとか、
ホイールが反応しちゃって上下にカクカクってなる

＞画面が上下するんだけど

こういうの見るとほんと日本人って
日本語不自由なんだなって思う

わざわざケチをつけようと思わなければ理解出来る内容じゃねーの？
日本語がどうのより想像力があまりにも貧困だと思うんだが

別に普通に通じるけどな
ロジ使ってるなら　ホイール、持ち上げたとき、画面が上下する
ですぐピンとくるぞ？



揚げ足とってんなよロジ工作員　また泣かすぞｗ

ID:SMWA1pam
ID:FUwoiG9f
あとどれだ？

品質も悪くてサポートも知識が無いメーカーのくせに
不具合報告叩きは熱心だな

なんだよ画面が上下って
ディスプレイが動くの？

ステマ工作員なんてそこらじゅうにいるだろ
インテリマウススレにもマイ糞工作員がいるぞ

かまってちゃん乗り遅れすぎｗ
というか反応が遅過ぎるだろ
シッポ踏まれて10分後にﾌﾟギャォーって叫ぶ恐竜かよ

誰も工作員はロジだけなんて言ってないのに
妙な言い訳を始めてるのは何故？？？

>>99
かまってちゃん乗り遅れすぎｗ
というか反応が遅過ぎるだろ
シッポ踏まれて10分後にﾌﾟギャォーって叫ぶ恐竜かよ

>>100
誰も工作員はロジだけなんて言ってないのに
妙な言い訳を始めてるのは何故？？？
勘違いしてピーピー言う前にアンカつけとくなｗ

>>102
インテリマウススレ見た後ここ見たからついね
むこうでも不具合報告叩きやってたもんで
ロジに限らずユーザーの不利益になるような工作員は滅んでほしいわ

G700は無線も出来る有線マウス
我が家ではそんな感じ。

持ち上げた直後はホイールが動いても反応しないようになってるよ
持ち上げたときに困るのは、自分の使い方だとちょっと考えられないなぁ

>>103
ロジに限らずユーザーの不利益になるような工作員は滅んでほしいわ

同意。
良ければ売れるし、悪ければ叩かれる
それを風評操作で悪い部分を強引に塞ごうとするとかえって目立つ

チョット前のラインナップみたいに質実剛健的なカチッとしたマウスなら
「スイス」と言われても生産地関係なく評価された話が
売り文句にしやすい部分ばかり熱心なのに、品質が低下しすぎてるから
「スイス」と言われても「ハァ？中国製のくせにアホか？」と思われてしまう
そろそろ軌道修正してもらいたいもんだ

ていうかロジクール製品けっこう買ってるけどスイスを売りにしてたこと知らなかったわ
そんなこと公式サイトに書いてあるの？しょうもないことに粘着しすぎじゃね

ID:6IxxCvEX
スレに書き込んでいて粘着とも言ってるくせに
「スイスを売りにしてたこと知らなかったわ」ってなんだよｗ

何か言うにしても少し頭使えよ

ここの書き込みを見るまでスイス知らなかったよ
どこに書いてあるの？早く教えて

ID:6IxxCvEX
早く教えてじゃねーよっ　糞ロジ工作員！！！！ｗ

過去スレ見るなり、ロジクール　スイス　でググレ
しらじらしいんだよ････お前は検索能力ゼロか？

電池交換面倒だからエネループpro買うか・・・

ねえ、これってなんて精神病患者？強迫神経症？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 　工作員が常駐しています　ご注意下さい

　このスレは　単発ID等を駆使して不具合報告等の
　メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
　繰り返す者が存在しますので　　　上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



工作員の特徴
　１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
　２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
　３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。）　　←New
　４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
　５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
　６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
　７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
　　　 不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
　８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
　　　 キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む　　　←New
　　　 宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。　　←New

>>6

G700買って良かった

G700には欠点ないしな
電池切れそうになったらスマホ用の充電器を直結してるわ

>>112>>114　　８番
>>115-116　　 ３番

>>116
どこのケーブル使ってる？
適当に買って挿すところがでかかったら困るので良かったら教えてもらえると嬉しい！

100均でペラペラまな板買ってきた
でかいしポインタずれないし適度にすべるし
マウスパッドに最適

>>48
Eneloop Proだと普通のEneloopよりかなり持つよ。
とは言え16時間酷使は分からん。
オンゲーならポートレートかなり下げても問題ないから下げればいけるかも。

注意点は、Eneloop Proは白Eneloopより重いこと。
素のG700が重すぎと思う人には向かないと思う。

>>119
粘土工作シートオヌヌメ

すぐ壊れると酷評だったＧ９が買って５年たったけどまだ生きてるな
サイドはもう反応しないが

本当に壊れやすかったのか？

ステマが叩かれて何度もID変えてら
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
> サイドはもう反応しない
壊れてるじゃねーか
壊れないってのは普通一切合切故障箇所や不具合がでないことを言うんじゃないのか

そういうレベルなら、チャタリングなんか不調のうちにすら入らないだろうなｗ

MX620挙動おかしくなってきたんだがもう売ってないのな
ワンタッチ検索ボタンが気に入ってるんだが最近ので付いてるのあるか？全部設定で付けられる？

たまににM510のカーソルが飛ぶようになった
思い当たるのは最近メモリ増設したぐらい
それでこんな症状起こるのか？

>>126
MX620は使ったこと無いが、G700のボタン設定に「One-Touch Search」というのがあった
試してみたら、設定したサーチエンジンでの検索結果がブラウザで表示されたな
G700は機器更新が面倒だけど、それでもよければドゾー

ワンタッチ検索ボタンはマウスに依存しない

setpointでちゃんとボタン割り当てできるロジマウスならワンタッチ検索使えるはず
昔、MX620使ってたけど光学センサーに比べてパッドとの相性が激しかったのに苛ついた覚えがある
当時はまだ初期のレーザーセンサーだったからね
今は搭載されてるレーザーセンサーもMX620よりよくなってるから
同クラスのロジ製多ボタンマウスに変えていいと思うよ

相性激しいのは否定しないが
今のロジ製レーザーも良くない、逆に操作感や電池消費が悪くなってる

相性は今も相変わらず存在するし
変な機構で補正加えたり消費電力上げたりするよりも
MX世代のマウスで問題が出ないパッドと使うほうがいい
正直言ってレーザーだから光学より良いって訳でも無いよ

>>128-131
ありがとう。とりあえずワンタッチ検索はもう標準搭載なんだな
でも不満ないからサポセンに電話して修理頼んでみてダメなら色々見て自分で決めます

有線でいいならG500なんかもいいんだけどね
今は4000円以下で売ってるとこもあるし
ホイールのノッチ＜＞フリースピンの切り替えボタンもマウス上面にあるし
サイドの親指ボタン3つもわりと押しやすいしセンサの位置もマトモな場所だから
ただしMX620以上にデカイけどｗ

>>132
修理はしてないし保証期間内でも別機種交換だぞ
保証が切れてるなら時間と電話代の無駄だからはじめっから電話しない方がいい

G500を使用してるのですが、dpiを調べる方法はあるでしょうか。
setpointはマウスを認識せず起動にいたりません。
プラスボタンを1、2回カチカチと押したのですが・・・
今の設定がとても都合がよいので、下手にいじるのも怖く、右往左往してます。

工作員がどうこうと事を荒立ててるのがいるが
受け手の事を考えて文章書くのが聞く側のマナーだわなー

・この程度の文章を補正して理解する
・>>89が質問文を一度見返す

どちらも簡単な事って話だなｗ

1インチ動かせばいいじゃん

>>135
よく分かんないけどsetpointが認識するようにがんばろうぜ

setpointに使用中のマウス、キーボードの画像が反映されてないわ

不具合ありまくりだなこれ

自動更新切ってるからだろ

ツールタブ（ツールの設定）のSetPointのオプションのWebアップデートの設定を
自動アップデートを有効にするで一番下の自動的にダウンロードとインストールを行うにチェック入れてるよ
それでもマウスとキーボードの画像は真っ白のブサイクな絵になってる

今はM325とK360使ってる
このマウス買う前のG5マウスの絵は反映されてた気がする

機種によって反映されなかったりする
家の環境では
M705ｒ、K800、K340反映される
M525、K270、k360反映されない

たくさん使っている人がいるであろうK270でも画像なしなのか

じゃあオレの持ってるやつはロジクールが画像出してないってことなのね

1100の左クリックが不安定になったけど
Windows7のアップデートで治りました

うちの環境だと、いろいろ試した結果
setpointインストール時にファイアウォール切ってないと画像取得できなかった記憶がある

>>121
多分同じPPシートだと思うが
まな板シートだと抗菌＋のがある

>>134
電話したら発売5年以内だからM705rと交換してもらえるらしい
どうせ下位製品だろと思ったら同価格帯みたいで気前いいしMX620との比較見る感じ改良らしいし満足です

LOGICOOL ワイヤレストラックボール Unifying対応超小型レシーバー採用 M570　の青い丸い奴って何なの？

ボール以外の何に見えるんだ

ロジクールストアが撤退とは・・・

リニューアルだからアウトレットは続けて欲しい

撤退ちゃうやん

つーかいままでソフトバンクが運営してたのか

>>149
あのボールで横とか斜めに画面をスクロールさせたりできるの？
普通のホイールだと縦にしかスクロールできないよね？

>>148
> LOGICOOL ワイヤレストラックボール
.　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^

お前、自分で答え書いてるだろｗ

>>153
ボールはポインタの移動に使う
トラックボールだぞ？マウスじゃ無いぞ

>>153
ホイールじゃないからあのボールでスクロールは出来ないんだが

理解できないのなら、ただの飾りだと思っておけばいいよ

トラックボールを知らない若者か。

買う前に確認しておいてよかった
横や斜めにスクロールできないなら別のマウス買うことにするよ

>>159
う、うむ。
あんたの求めてる物とは違うと思うよ。

斜めスクロールってあのMacの変なマウスのポッチとかかしら。

でも、ちょっと面白い発想かもな
サイドの特定ボタンを押しながらボール回したら
横や斜めなど回した方向へスクロールするとか…需要なさそうだな

ポインタを動かすボールとスクロールするボールのデュアルトラックボールとか…
需要ねえな。

昔A4Techだかサンワ（A4TechのOEMも可能性もあるが）だかのマウスで
ホイール部分がトラックボールになってる系のマウスがあったな

>>161
トラボでユニバーサルスクロール使えば
実質それになるじゃね

昔ならモニタ小さかったから横や斜めスクロールも需要あったかもしれないが
今ならもうでかいモニタ買った方が快適なんじゃないかな

前に、マウスのホイール部にトラックボールのようなちっちゃいボールついてるのあったよねぇ、ロジじゃないけど。

トラックボールを知らない若人には「ゲーセンにあったミサイルコマンドの方式だよ」
と言えばすぐ理解してくれると思うんだ

>>163
A4techと言えばデュアルホイールという素敵マウスも

>>164
あ…

横長モニタになってからチルトの出番が減ったのは確か。

でもチルトって、ネトゲで装備変更とかショトカ切り替えに割り当てると便利なんよね

>>166
昔使ってた

めっちゃ使いにくかった

＞デュアルホイールという素敵マウスも

MX-rの、一見素敵なデュアルホイールだけど
触ってみるとなんだか良くわからないもののほうが稀少ではないか？

故障して新しいマウスが届いて接続したのですが、
故障した方の同じ型番のマウスの詳細が
setpointに残ってしまっているのを削除って出来るのでしょうか？

setpoint止めてuser.xmlを削除

G300のサブボタン安っぽいな

ボール使いはゲイか婦女子だな

マウスには拘れ。具体的にはG700を買え
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337947367/

ν速にロジスレたってるな、９５０買わずに７００行くか迷うな

指名買いじゃないならG700はやめといたほうがいいと思う

M950もたいして電池持たなしG700より値段が高い

白色のマウス出してくれないかな。
私的にはどうしてもロジクールのマウスじゃないと合わないんだよ。

白は売れないだろうからねえ

昔、マウスといえばたいてい白系だったのにいつのまにか少数派になったねぇ

そんなあなたにLogicool Cubeが

まぁオシャレなオフィスなら必要だよね

G700の白が出たら買うよ
現在、モニター、キーボード、PCケースは白でマウスだけ黒いG700

白がいいって奴は、バッファロー（）とかエレコム（）買えよ

G700は本当に薬指と小指が落ち着かなくて困る
これデザインしたやつはどんな持ち方してんだよ

G1000また〜？

ワイン片手に処女マンいじり最高ｗｗｗｗ

誤爆しました

ﾂﾏﾝﾈ

>>173
ありがとうございます。
C:\Users\owner\AppData\Roaming\Logitech\SetPoint\user.xml
削除しましたが残っています

setpoint入れたら、スリープでファンだけが止まらない現象が起きた！

unifyingでマウスとキーボードをひとつの受信機で操作できるようにしたんだけど、
スリープから復帰するときにマウスがちょっと動いただけで復帰しちゃうようになった。

単純にアンインストールしただけじゃダメみたい。
お前らこういうことない？

unifyingをやめてキーボードとマウスをそれぞれの別の受信機で受けるように戻したいんだけど。

スリープ復帰はいままではキーボードだけで復帰できるようにしていたんだけど、
デバイスマネージャのマウスの「電源の管理」タブの復帰のチェックを外してもだめだった。

とりあえず一回余計なソフトを外して、受信機2個で使いたいんだ。

ヒント：マウスもキーボードも、同じタイプのレシーバーを使ってる。

でも、マウスもキーボードも買ったばっかりなんだよー。

いままでエレコムでやっと大人のロジクール買ったのに、なんか不具合出やがって。（笑）

また　バカな転売屋　おるわ

http://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=39&products_id=2003538
ここで仕入れて

↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k148444064
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96765438
転売する

9台も買っちゃたようだ

今G-5T使ってて、ホイールの横倒しが軽くて気に入ってるんだけど
今出てるG500とかってその辺結構違う？G400のホイールは今のと近い形に見えるけども。
使いすぎて最近たまに反応が悪いから買い換えようかと思ってるんだけど、その辺が心配でためらってる

前からロジクールで有名な間抜けな転売くん
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/g_o_o_d_s_t_o_r_e


http://nttxstore.jp/_II_LC12444832
ここで安いときに仕入れて

↓
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=g_o_o_d_s_t_o_r_e
転売失敗で大赤字

今回はさすがに前回、転売に失敗して大赤字だったから
仕入れしなかったようだね

Win7でXPみたいな普通のドキュメントフリップ使えないのかな
3D鬱陶しくて堪らん

G500買ったがsetpointで認識されないぞ
OS再インスコして出来なかったらロジクール製品は二度と買わん

バカでも使えるのに

相談したいなら3のテンプレくらい使え
ただの愚痴ならチラシの裏に書いてろ

setpoint無印で認識しないとか言ってたりして

二度と買わないって言ってるんだからほっといたら良いじゃないですか

708 ドレミファ名無シド sage New! 2012/05/27(日) 16:13:37.19 ID:2KbFe7eM
エネループ、数えるほどしか充電してないのに充電できなくなった
修理に13000円かかるっていわれた
もう二度と買わない

ID:2KbFe7eM
↑
こいつの修理代はいかほどかね

こんなムキになって不具合報告叩いたりする奴は何なんだろうな？

>>198みたいなのも不思議なんだけど
いちいち調べるほどの事なのか？
本当にそうなのかどうかもわからんし、気に入らなきゃ買わないだけだし
「ロジクールで有名な間抜けな転売くん 」　←これ中の人の台詞かよ？ｗ

なんにしても気持ち悪い

EVOLTAにしないからだw

初期不良にしろなんにしろ、ただ不具合報告するだけなら持ってなくてもできるしな

>>207
むしろ転売屋自身が宣伝してるんじゃないかと

不具合叩きに文句があるなら、自分が不具合を解決してやれよw

あーあ発狂しちゃった

不具合叩きに文句の有無と、解決してやる事は何も関係ないぞ
スルーって選択は存在しないのか？
叩き方が必死で強引なんだよ（>>202は正論だから別）

これはどうした？
↓↓
「ロジクールで有名な間抜けな転売くん 」←これ中の人の台詞かよ？ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 　工作員が常駐しています　ご注意下さい

　このスレは　単発ID等を駆使して不具合報告等の
　メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
　繰り返す者が存在しますので　　　上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



工作員の特徴
　１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
　２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
　３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。）　　←New
　４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
　５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
　６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
　７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
　　　 不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
　８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
　　　 キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む　　　←New
　　　 宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。　　←New

>>210
あれか？前に転売失敗した〜なんとかって度々貼ってた奴？
俺も宣伝かと考えた事あったけど
入札すりゃすぐ住所やなんかもバレるのにやらないんじゃねーか？
出品者が情報を偽っていたらトラブルにもなるしなぁ

不具合報告は構わんがオク宣伝はうざいだけ

本当に発狂してた

>>215は>>214とID変えたつもりだったのかなｗｗｗ

ん？

M950だけどsetpoint入れてから再起動とかすると時々マウスホイールのスクロール量が変動するんですけども
アプリケーションスイッチャ使いたいのに泣く泣くsetpointアンインスコですわ

>>218
以前から工作員叩きレスはアゲ
それ以外は下げてるぞ、今頃なにいってんだ？
オマエ>>212>>217みたいなのと一緒にすんなよ

で、これはどうした？
↓↓
「ロジクールで有名な間抜けな転売くん 」←これ中の人の台詞かよ？ｗ

はいはい工作員工作員

いまさらだがM905r触ってきた。
ツヤテカはマジでないわー。M905はやっぱサラサラしてるのがいいわー。
ちなみに、M510も持ってるんだけど、それと同じような素材だったわ＞ツヤテカ
510だとつまみ持ちになってツヤテカが比較的気にならないけど、
905rはかぶせ持ちとつまみ持ちの中間みたいな持ち方になるから結構気になる。

マウスメーカーの中でロジクールの表面加工は最悪

エレコムのメッキは禿げやすくて良いね

G700のざらざらに最初は違和感があったけど、馴れてきたら心地いいわ。

はいはい工作員工作員
スレ監視よりしっかり品質上げろよ

マウスは性能の伸び代もなくなってきたし
もっと手の感触を大事にした製品が多くてもいいと思うんだ。
ロジクールにも一念発起して欲しいな。

まずはG400の軽量化とラバー加工希望w

M705rは手触りは良い

>>228
手の感触なんて、それこそ人それぞれなんだから。
最適化しようったって無理。
バリエーション増やしてユーザーが自分で選ぶか、カスタマイズするしか無い。
ラバー加工が欲しいなら、sugruでも使ってみたら？

そんなこといったら社員認定されるよ

G700の省エネタイプが欲しいから作って

ステマばかりのスレだけど
本物は>>231だろ
他人を巻き添えにするなよ

ｍ５５５ｂがへたってきたんだけど新製品は出ないんですか

>>234
ｍ５５５ｂが
本当だ、へたってる。

G700のアプリケーションごとのプロファイル自動切り替えがうまく機能しない
せっかく登録したアクションが働かなくてイライラする

>>232
同意同意。
レート下げてUnifyingにしてくれー。
GじゃなくてMでいいから。

705rが布の上以外まともに動かないんだけど、持ってる方どうでしょうか？
布>>木の机>>>カッターマット、机でも布の半分以下カッターマットはほとんど動かせない

>>237
Unifyingはレポートレート125HzだからG700を普段から125Hz固定で使ってるんじゃないかぎり
動きが悪いじゃん何この糞マウス！って口から糞を垂れ流すのが目に見えるな

単に多ボタンのマウスが欲しいってだけなんでないの

>>238
その布の感触に近い、布素材のマウスパットに替えたら？

自分は、プラスチック製のざらざらした表面のマウスパッド、
布製だが格子状に織って、やはりざらついた感触のマウスパッドを使っていたが、
M705rにしてからは、表面が比較的つるりとした、引っかかりの無いタイプに替えた。
これで電池を減らして一本にすると、更に軽く動くようになる。

M705r使い始めて三週間経つけど、微妙な振動拾ってOSスリープから復帰しちゃうことが多いね。MX620の時は無かった。
それ以外は困ること無いけど。

マウスの裏にスイッチがあるよ。

>>243
それは知っているよ。
OSスリープ解除はマウスクリックしたときだけになれば良いと思った。

#M/Bの設定でもUSBキーボードだけを復帰条件にできないんだよな。

やはりキーボードはPS/2接続安定ということだな

だな
ノートPCにもPS/2ポートを付けてほしい

PS/2なんてもう時代遅れだろｗ

PS/2は起動中に抜き差しすると危ない。USBはそんなこと無いが。
ただBIOS画面でも、PS/2キーボードは操作できる利点はあるけど。
（BIOSでも、USBキーボードが操作できる場合もある）

最近はPS/2ポート自体が無い場合もあるけど、PS/2ポートがある場合でしかもOSインストール
する時は、何となくPS/2キーボード使ってるな
それ以降はUSBで気に入ってるやつに差し替えたりするけど

PS/2は古いデバイスだけどUSBよりも信頼出来るデバイスでもあると思う。

たまに一昔前の古いキーボードが恋しくなる時ってあるだろ
しかし最近は端子付いてないし変換器買うのも面倒くさいから結局お蔵入り

PS/2をUnifying化とかできたら歓喜するわマジで

ゲーマー用キーボードだとわざわざPS/2変換コネクタをつけたりするね

m705rは木の机だと動かないのかー
けっこうカーソル飛ぶね

V450がチャタリングを起こすようになったんでサポートを受けようと思ってるんだけど、
送られてくる交換品って新品なんですか？それとも修理上がり品かな

PS/2が使えるなら
極力使ったほうが幸せになれる
常識だよ

>>239
Unifyingって125Hzなんですね。
とりあえず設定で 125Hz にして使ってみますよ。
カーソル激しく動かさないし、ボタン数欲しいだけだから
意外と耐えられそうな気もする・・・

先週からm950使い始めた
適度な重さとヘアライン仕上げ(?)がいい感じだな
スクロール切り替えのボタンは出っ張りすぎ

M950で切替ボタンが出っ張りすぎと言ったら
他のロジマウスはどうなるんだよｗ

こんな糞機能は邪魔なだけだけどな
エアスプレーで思いっきり回した動画をうｐするような奴しか喜ばない

G500の後継まだー?

>>255
修理はしない
２〜３商品提示されて、代替品を選ぶことになるよ

MX-Rを分解・修理など経験した人か、MX-Rを現役で使ってる人、ちょっと教えてほしいんだけど、

�@充電スタンドにセットして約10分間のクイックチャージをした時に、マウスの裏側って結構熱もったりする？
�A上部カバーを分解した状態で充電スタンドにセットした時、バッテリー端子にかかってくる電圧って約5v位かかってる？

バッテリーがヘタったんでバッテリー交換がてら分解して遊んでたら、充電電圧がおかしくなっちゃたんだ（充電できなくなった）
俺のはバッテリーへ直配線じゃないタイプだったのでバッテリー端子と本体側のバネ接点の間に金属(銅とかアルミ)箔
をはさんでテスタで調べてみた
ほとんど空状態の新バッテリーを付けて充電スタンドにセットして、テスタで計ってみても3.7〜3.8v位しか出てないんだ
これ多分満充電時の待機電圧っぽい

ACアダプタから充電スタンドまでは電圧8vで来てるけど、本体基板上をテスタで調べて行くとの途中のポイント（基盤裏側P7やったと思う)
でちゃんと約5vまで下げてるみたい、しかも秒間約2回パルスも検出できたから、多分これが本来の充電用の電圧だと思う
で、今そのP7をバイパスバッテリの＋にしてみてるんだけど、約10分の充電でバッテリーのセルはそんなに熱くはならないんだけど、
基板上で恐らく変圧用であろうチップが結構熱を持つみたいで・・・
「壊れてない時ってどんなだったけ？？」
ってな状態

※参考・同電圧のリチウムイオンバッテリーが乗っている携帯電話で、充電時バッテリーにかかる電圧をテスタで調べると約5vだった

似たような事経験してる人いない？
助けてえらい人

G700アウトレットにいつの間にか来てたのか
逃したわ

最近はlogiもMSもサイドボタンが無いマウスが多いけど
マウスジェスチャがあるからもういらないだろってことなんだろうか
戻る進むくらいならマウスジェスチャするよりサイドボタンのが楽でいいんだけどなぁ

それよりステルスサムボタンどこいった
これすごく気に入っているのに

M705のやつ？

新しい高級マウスが出たら搭載されるだろ
Win8にあわせてくるんかな

M510からチルト排除、電池持ちうｐ
なコスパマウス出してくれ

M510の電池の持ちは不満ないだろ

チルト排除してもそんなに安くなるとは思えないけどなあ

ロジはチルトを残してサイドボタンを削除する傾向だよね。
それでチルトに進む戻るを割り当てる想定みたい。

G900はよ

m950アウトレット出てるよ。
キャッシュバックキャンペーンと合わせてお得？

>>262
なぜかバラバラ事件て続くわな
まで読んだ

【経済】 秋葉原で有名なパソコン関連ショップ・クレバリーが業務を停止、近日中に破産手続きを開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338349820/

ハードの話じゃないんだけど
logicoolのゲーミングソフトウェアが検知されてサドンアタックやらavaやらのネトゲができなくなった
avaの公式では最悪ゲーミングソフトウェア自体アンインストールしろみたいな記述が
このソフトウェア使ってプレイできてる人居る？ネトゲなんてしないかなー

>>276
チートソフト認定されたんだろうから諦めろ

サドンアタックやavaにどのアンチチートツールが入ってるか知らんが
あの手のツールはチートツールを発見したらそれを通知してるから
チーター疑いのユーザーとして監視されてると思え

大人しく完全ハードウェアマクロのマウスでも使うべし

>>277
>>278
他の作業なりでマクロは使うし仕方ないか、切るなら当然チョンゲだわ
プロテクト変わっても相変わらずチートまみれだし何のための対策なのかってのはさておき
諦めます。

ちょと質問
ロジクールのMX-R使っていたんだが
フリースピンが壊れてしまった
自動でフリースピンと切り替える機種って、今何が残ってる？
G700買ってみて、フリースピン切り替えボタンが、ちょっと面倒な感じに

>>280
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>280
MX-R以外なかったからもう何も残ってないぞ

>>280
キーボードとセットのMX5500
BLUETOOTHだけど。

>280>-281
マジで？！

・・・・・死ぬ気で直すか、、、職場の引っこ抜いてくるか、、、、悩む

>>283
MX5500か、、、、
ちょっと検討してきまふ

>>285
MX-Rはレポートレート125Hzだが
MX5500付属のはBluetoothで80Hzなるからマウスカーソルの反応が悪いぞ

職場にMX5500があるから、、、、使ってみたあと
適当なマウスを買って、、いれ、ごほごほ

やっぱり構造的に弱いのかな、、、
亡くなった原因はフリースピンしっぱなしになってしまう、という症状だった
使いやす買ったのに、、、厳しいな

>>268
今でも十分コスパ高いのにまだコスパを求めるのか
むしろ値段少し上げてもサイドボタンを改善したものを出してほしいわ

5500のマウスばらしてホイールユニット移植すりゃ
いいんでねーの？

それに510のチルトはロジマウスのなかじゃ使いやすい方だしオミットしなくていいんじゃね

G700使っていてチャタリングが発生してきた。
半年前にも同様でロジのサポートで交換してもらっているのだが半年しか持たない。
こんなものなのかな?

常に2個もっておかないと安心できないレベルだからな
G700もう一個ポチっとけ

半年持ったら長い方だと思う

チャタリングキャンセラーを入れましょう。普段使いする分には不満はでないでしょう
G700でゲームするような人はいないでしょうので

アウトレットm950売り切れてる

MX-Rのフリースピンの切り替え故障は、切り替え用のモーターに繋がってる配線がモーター側で断線してる事が多いから
半田ゴテが持ってれば簡単に直る事が多いぞ

あー寝ぼけて変な文章になった
半田ゴテが持ってれば簡単に直る事が多いぞ
↓
半田ゴテを持ってれば結構簡単に修理出来るぞ

てか、直さねーで捨てるんだったら俺にくれ

>>291だけどチャタリングキャンセラー入れてみた。
買い替えも考えてたけど何とか凌げそう。
サンクス。

>>299
もう今から次のマウスを確保しておいたほうがいいぞ
チャタリングは虫歯みたいなものだから、症状が緩和された気がしても着々と悪化している

チャタリングも2000番位のサンドペーパーあれば結構簡単に直ったぞ
スイッチのモジュールをパカッと開けて各接点をサンドペーパーで数回こするんだ
俺のMX-Rはそれでいけたわ

>>230
このsuguruってのは1回貼りつけた後またすぐに剥がせる？
ラバーの部分剥げてきたから付けたいなと思った。どんなもんなの

G700はチャタリングしやすいな
3年は無条件保証だから期限ギリギリにもう一度壊れて欲しい

>>303
無条件保証なら壊れなくてもいいんじゃ？
変にセコイから誰も触れないっぽいけど
いちおう揚げ足とっておくよｗ

たぶんちゃんと壊れるから心配すんな

>>300
虫歯って、実は自然治癒するするんだけど？

何千万年の進化の中で作られてきた歯様を、昨日今日作られたような欠陥マウスと一緒にすんなよｗ

虫歯が自然治癒とか聞いたことねーな・・・
歳を取ると虫歯の進行が遅くなるとは聞いたことあるけど

>>306
お前の学歴が低いせいだろ

以上ニートの妄想でした

>>305
言いたいことは二つ
初期虫歯ならともかく、「何とかしたい」と思うほど進行した虫歯が自然治癒するって説は聞いたこと無いな
そして俺は専門家じゃない、初期虫歯以外が自然治癒するって説のソースを頂けると助かる

抜けば治る
いっぱいある大丈夫

中･･スイスではみんなそれしてる

虫歯ではなくチャタリングに悩まされていたのだが症状としては虫歯の悩みに近いな。
俺が発端になっているようで悪い。
次に買い換えるマウスはグレードダウンするけどM510辺りが無難でいいかなと目星つけてる。

チャタリングはマウスメーカーじゃなくてマイクロスイッチの供給メーカーが
いつになっても耐久性のあるスイッチを開発できないのが悪い
きっと向上心が全くないのだ

スイッチ交換できるという話は本当でしょうか

というかマウスメーカー向けOEM専用のD2FC-F-7Nが糞なんだと思うの
一般品のD2F使ってた頃はこんな酷くなかったよね

電圧が下がったからだと思うよ

MX-Rが充電しなくなったなぁ…と思い、バッテリー換えようと蓋開けて中身と配線見て組みなおしたら充電できるようになった
ただの接点不良だったのか…さっさと蓋開けてりゃよかったな…

>>316
クイックチャージで10分充電したら、マウスの底って暖かくなる？

>>317
いや、暖かくならない
中はバッテリーから線が伸びてるタイプ

>>318
サンクス
そか、暖かくならんか〜

山崎はるかのサイトで見たが、昔のMicrosoftのマウスは
今Logiのゲーミングマウスで使われているオムロンのスイッチ
使ってたんだな。昔の方がゴージャスじゃん。

無線マウスが欲しいんですが使ってて困らないくらいの性能はあって安いのってどれですか？

M510かなぁ

M950の後継機マダー
M950rじゃない奴だぞ

M525を使ってるんだけど
ロジクールのマウスって
マウスポインタを細かく動かすのが苦手なの？
ポインタを細かく動かしたいのに大きく動きやがるんですが
かといって速度を一段階遅くすると本当にノロノロで使えない

それ何ていうエロゲー

エロゲーって細かく動かすの？
もしかしてマウスでこするとかそういうの？

>>324
ロジクールは機種によって動作精度が異なる。
残念ながらM325やM525搭載のレーザーグレードトラッキングは最悪。

高dpiに慣れちゃうと
低dpiはすごくストレスたまる

dpi1200で普段使いしてたんだがなんかいつのまに挙動が重くなったような気がしてた
原因探ってたらレポートレートを500から1000にしたことを思い出した
ってかレポートレートいじるとdpiいじったんじゃねえかってくらいマウスの重さ変わるんだな
知らんかったよ

それはもうPCのスペック不足なんじゃないか？
もしかしたら常人よりも敏感なだけかもしれないけど

すっごいシビアな操作を要求されるゲームでもなけりゃ
レート250とかで十分なのかな？

>>330
え？マジ？
最近買ったi5のパソコンだからスペック不足はないと思うんだけど
レポートレートいじるとマウス挙動重くなるの俺だけか・・・

USBコントローラの出来が悪くて1000Hzに耐えられないのかも

重くなるというより、レポートレート下げると滑りまくって精密な動きできないだけとか？

う〜ん詳しくは分からんけど
どうもありがとう

M705買って3日使ってみたけどこれ壊れてるのか？
ってくらいポインタがズレていらつくんだけど他のに交換してくれるのかね

>>329
その「重くなる」というのがどういう状態を指してるのかいまいちはっきりしないが
移動量が減るという意味なら、多分加速が有効になってるんじゃないかね
加速量はレポートあたりの移動量で決まるので、レポートレートが上がると効きは弱くなる

>>336
だからセンサー位置には注意しろとあれほど…

>>327
マジで？
レーザーグレードトラッキングとかいらないので
普通のマウスと同じくらいの精度でポインタを動かせるマウス教えてくれ

この前は薬指が右に置けないの買って失敗して今度はセンサー位置がずれてるとか
しかもデザイン重視で進む戻るボタンが押しづらいしｗ　

M325とM905使用。前MX-Rも使ってた。
3つともセンサーの仕組みの違うけど、動作精度うんぬんってほど
違いが感じられん……

G400とM510って同じ感覚でつかえる?

G400は有線でM510はワイヤレスですよ

>>341
センサーの位置がG400真ん中、M510右と違うから
ポインタのズレを感じるはず

M510はセンサの位置さえまともなら低〜中価格帯としては素晴らしいマウスなんだけどなぁ

センサー位置でそんなに違いあるの？
以前G400.今はG300だが特に差を感じないけど

俺は馴染めなかった
初めて小指側へよったマウス使った時にポインタ軌跡が凄くズレて苛々
その後、センサー位置に慣れて普通に動かせるようになっても
なんか意識が小指の付け根あたりに行ってて
それが違和感というか、いつまでたっても気持ち悪さが無くならなかった
同じセンサー位置が偏るのでも人差し指のあたりならまた違ったと思う

G9系は人差し指と親指の延長線上にセンサーがあるからちょうどいいよね

G700使ってる人がいたら欠点を聞いてみたい

>>348
大きい・重い・大飯くらい

G400使いやすくていいんだけど机に置くもの増えて線が邪魔なんだよねぇ・・・
重さサイズが似ててサイドボタンもついてたからどうかなーとおもったんだ
ポインター真ん中以外についてるのもあるのかぁ

さらにモノが増えることになるけどマウスバンジー使えばいいんじゃね

>>349
大きさと重さは個人の好み、そしてオレはこれが好み

M510はまだマシな方じゃね？＞センサー位置
M705は無理だったけど。

G300でBF3とかやってるんだが、小指が痛くなる
やっぱり右手用のマウスにしときゃよかった

G300は正直クソマウス

>>338
マウスパッドとか使うことで改善する問題でしょ。
自分は普通のパッドだと狭すぎるので、必要な大きさにカットした透明ビニールシート1mm厚とその下にレーザー乱反射用に印刷用紙一枚挟んで対応している。

センサー位置によってカーソルの挙動に違和感感じるのは
どうもマウスの持ち方で大きく変わるみたいね
つまみ持ち派はあまり違いを感じないらしい
かぶせ持ち派は、センサー中央かせめて親指よりじゃないと、なんじこりゃと思うほどカーソルがずれる
自分もかぶせ持ち
M705はありえへん……
でもなぜかMX-Rはオーケーだった

M750の不満点
センサー位置、とにかく慣れない
ホイールの左右がツルツルしてる
進む戻るボタンが押しにくい

センサーが中央で薬指が右横に置けるマウスなんかない？
薬指で右クリックするマウスも慣れないんだよね

>>358
手の大きさが合えばM905

M510買ってもすでに生産終了で、故障交換品はM525だったっけ。

EVOLTA入れたM905早く電池なくならないかなぁ

>>186
確かに余るな
他マウスの薬、小指のポジションどうだったか忘れたが

左側のボタン操作（親指人差し指）に重点置いてる設計なんだろうな
右側の底が若干中にめり込んでると楽になる・・かな？

>>348
よく言われてるけどバッテリーの減り具合が早い
まあ残量１になってからも意外と持つんだけど

>>362
自演してないで、さっさと小指切り落とせカス

ちょっくら質問。
ちょっと前にハードオフのジャンク箱の中に綺麗なM505の黒が転がってたので
確保して来たのだが、レシーバーが付いてなかった。
いろいろサイト見て調べてたんだけど、サイトに出てた裏面写真では
Unifyingマークが付いてたんだけど確保してきた物には付いてない。
で、製品番号？「M-RBY125」で検索するとM505とV450が引っ掛かるんだけど、
Unifyingマークが付いてないのはV４５０だと思っていいのだろうか？
こっちはシルバーしか写真が出てないんで今ひとつ確証が・・・。
レシーバーは「Nanoレシーバー（対応機種：VX-N V450N V550）」って方でいいんだろうか？

画像検索でそれぞれ裏側調べてみたらM505のほうはM505って書いてあった

>>366
あっ、ホントだ・・・

ちょっと前って言っても数年前なんだよな、
どっちか確証持てなかったから放置してたんだけど・・・
買って来た時にlogiのサイトも見たんだけどその時はモデル名まで入ってなかったような・・・
入ってれば気が付くし・・・
V450で検索したら裏面写真からどうやらこっちらしい・・・

お騒がせしました。

M505→G300ときて、G300のボタンの多さには満足してるんだが、どうも手にフィットしなくて疲れる
M505はめっちゃフィットする俺にはG400ってどう？

>>368
二回りくらいデカいと思うが大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない。

いや大きさは大問題だろ

>>369
大きさより形が大事ですのでそこらへんは大丈夫かな

なんだ乳の話か

ちんこの話だろ

乳はCカップぐらいがいいですね

M505→Cカップ
G700→Eカップ
M950→Fカップ
MX1100→Hカップ
異論ある？

A〜Fまで選り取り見取りな人がうらやましいお

>>376
あれ？MX1100から買い換えたくなくなってきた…

MX-Rは何カップですか？

FカップかGカップがいいなあ

>>368だけど、結局EカップのG700注文したった

|┃三..　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　G700 |
|┃　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
|┃　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　みんなのアイドル　Ｆカップ ♪
|┃　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｘ　　　..　＿＿ │＿＿＿　　　　　　　　　　Ｘ
|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／}　 ／.　＼　　　　　/,ヽ
|┃　　　　　　　　　　　　　　 　 × 　 / / ／　　　 __＼　　　/　　.ヽ、　. ．　゜
|┃　　　ﾉ//　　　　　　 　 　 　 　 _ノ_,ﾑ′　　　<（:::::）　>　<─‐ >　ヽ、　　　　　　　　,
|┃三　　　　　　　　　　　　　　_／　/,. -‐〉:::::::::´￣｀／　　　i　　ヽ´￣:::ヽ　　　　　;
|┃　 　 　 　 ☆ . . 　 　 ,.　'´!{　　ゝ-‐''＾""¨二.ノ　ヽ＿＿人＿ﾉ　 　:::::ヽ
|┃　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　地雷じゃないヨ！！　
|┃　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛　　　　　　　　ー─　　　　　　　　|
|┃　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　′ ;　☆
|┃　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込J　　　　　　　 ,.‐ヽ　　　　　　／　　　　/　゛ガラッ☆
|┃　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.　　　　／　　　゜　．
|┃三　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
|┃三　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x
|┃　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
|┃　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／ --=　　､＿:::::＼
　　.|　（●）,ﾝ <（●） ､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

いまMX-Rをもみしだいてみた
Dカップでした

いまM905をもみしだいてみた
Aカップでした

MX1100使ってるけど、Hってこの程度なの？


夢がなくなるなあ…

近所のミドリでM905が3980で売ってたので衝動買いしてしまった。

M510どこでも普通に売ってるけど
生産終了ってデマか

>>388
普通はそういう気持ちになるよな
でも、ロジのディスコンはいつもこうだぜ
サポ用ストックはせずに小売店にばら撒く

MX620がチャタリ始めたんでロジにメールしたらm705rとかいうのに交換だと言われた。
ヨド行って触ってきたけど何か安っぽいなぁ、気に入っていたんだけどMX620は。
5年保証と言ってるんだからせめてその間は交換用のストック持ってろよと思う。

変なものに交換されそうなときは自分でスイッチ交換だな

>>296
MX-R壊れたと書いたけど
今MX5500のマウスと中身交換テストしてみた
新品でもモーターはフリースピンになっちまう
基板いかれたっぽい

ちなみに、基板の画像なんぞいる？

チャタった時ってロジの着払いで佐川で送ればいいんだっけ？

ロジにゴルァ→交換品送ってくる→返送が必要なら返送用梱包と着払い送り状が入ってるので送り返す

MX620ならスイッチ交換した方が良いんじゃね？

保証期間内なら換えといたほうがいいでそ
どうせそのうち別の場所がガタがくるんだから

別の場所がガタきたら、また治せばいいだけさ

>>392
写真はなくていーよ
逆に、MX5500の基盤にMX-Rのフリースピンユニット付けるとちゃんと動く？
もしそーならMX−Rの基板側の故障ぽいな
次に怪しいのは基板上のフリースピン用（緑丸の）スイッチの接触不良かな〜？
フリースピン用のスイッチ押すとカチカチとクリック感ある？

M510ホイールクリック固いとは聞いていたがここまでとは

>>399
しばらく使ってると、多少軽くなるよ

M510普通のマウスだな
G700やM705rを使ってると普通すぎて物足りない

つまり変態がお好きと

M505、M510　普通
M515、M705r、M905、M950、G700 変態
M325、M525　変わり者

俺は変態好きらしい

気に入ってるマウスあるけど後継機はどうせ改善されるから
予備機買う必要ってないよね？
過去に後継機が劣化したこととかあるんですか？

(´･ω･`)はい

むしろ改悪されない方が稀だな

ロジが思いつきで出してみたみたいな新機能を気に入った場合は特に要注意だ

まじか
G700一応買っておく
ありがとう

G900まだ出ないの？

できることはやり尽くしたのかここしばらくは他社もマイナーチェンジばっかりだから期待はしない方が良いんじゃね

G400をそのままワイヤレスにしたのを出してくれ

>>403
なぜ905が変態なんだ…？
コレ以上に使いやすいマウスはそう無いと言うのに。

M515の布団仕様ｗの後継機はでないのか？
もし出ないなら10個ぐらい買っておくがｗ

>>172
サポートに教えてもらいました

setpoint開いてunifyingタブからunifyingソフトウェアを開く
ウインドウが表示されるので、左下にある小さいボタン「詳細」ボタンクリックから
削除したいマウスorキーボードを右クリックから削除

「マウスおよびキーボードの設定」を切ったら、PCが軽くなった。
「アプリケーションスイッチャ」が重かったのだろうな。
（マウスのボタンでウインドウ表示を切り替える機能）

アプリケーションスイッチャのアニメーション、ちょっとモッサリしすぎ。
調節できればいいのに。

今までM705使ってたとこにK270を買ってUnifyingに追加したんだけど、たまにマウスの挙動が変になる時があるな

>>417
全く同じ環境だけど問題ないよ

>>417
俺もM950にK800追加したときにマウスの挙動がおかしくなった
レシーバ近づけたら直ったよ

Unifying機器同士で干渉するのか判らないけど

PCast立ち上げてるとポインタの軌跡がたまに飛び飛びになる
常時立ち上げてるソフトだけにちよっと困ったかも

300円で買った有線マウスが壊れたから思い切ってロジのm185を買ってみたら
世界が変わった。
無線マウスって重いし、電池持たないし、挙動も安定しないと思っていたけどこれは違うね。
ネットブック用に買ったけど、サブ使いにはちょうどいい大きさ。
メイン機に使っているのも良く見たらロジのmx518だったし、ロジ信者になってしまいそうだ。

http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa6891364.html

ここにも書いてあるけどレシーバーを一体型PCの背面から横に刺したら安定した
でも横はUSB3.0なんだよな
最近USB3.0だけ認識しなくなるトラブルがあったからちょっと心配だ

>>419
それは干渉じゃなくてレシーバーの位置が悪くてうまく電波が届いてないだけ
PC本体みたいなノイズ源やスチール机みたいに電波を遮断するものを挟まなければ概ね問題ない

>>423
M950のみのときは問題なく動いていたが、
K800を追加したら（M950の位置に変更無し）
挙動がおかしくなったので干渉の可能性は
ある

505使っててサイドボタン欲しいから510買ったんですがなんか動きが遅くて精度が悪い。
いくら調整してもしっくりこないし個体差でしょうか？

お前の動作が鈍いんだろｗ

ロジのm185の赤って人気あるんだな。
新幹線で使っていたら隣に座っていたリーマンにそのマウス小さくていいですね。
ロジみたいですけど型番教えてもらえますか？と聞かれた。

510でマウスの動作速度を最大にして同じ動きをしても505に比べて速度が遅いという意味です。
わかりにくくてすいません。

そらなんぼなんでもおかしいな
ちょっと前まで510使ってたけど別に普通だったぜ
505の解像度は800でソフト補完して1000
510はたしか最初から1000のはずだし
そんな馬鹿みたいに遅いはずないんだが

ドライバが競合しているとか何らか不具合出てるんじゃないの?
一度削除して入れなおしてみるとか。

M510、M515、M525、M705r、M905、G700
K270、K340、K360、K800、N305、F710
PC周りにこんだけあった
魅力的なワイヤレスが多すぎる

キモ・・

>>398
予備の滑らせるシールが無いので入れ替え確認は出来なかった
フリースピンで押すスイッチは接触OKだった
コマンド受け付けていた
スイッチ入れた状態でモーター動かしてみた
ノッチ式のままだった
その後、ソフトを動かして設定切り替えたら、フリーに戻った
ほぼ基盤、しかも通電あるとフリーになる状態

電池取り出す白いビニールみたいなの切れちゃったんだけど
これの代替素材は何買えばいいだろう

サポートに言われた「電池抜いてボタン長押し」でチャタリング直っちゃったな。
代替品のM705rどうしよ。

それは直ったような気がしてるだけ
虫歯が我慢してると痛くなくなるのと同じ
で、後日また病んだときにはもっと重症になってる

てかそれっていったいどういう原理で直るの？一時的にしても長押しで直るってのがよくわからん

だから直ってなんかいないのさ
チャタるといっても、クリックするたびに毎回チャタってるわけじゃないでしょ
チャタるのは「ときどき」なんだよ
で、なんかおまじないみたいなことをした後に、たまたまその「ときどき」がしばらく来なかったと
そしたら「おまじないのご利益があったんだ」と解釈してしまうのが人間

G700の新型でないかねー電池持ちさえ改善してくれたら最高なんだけど。あのスイッチの多さ一回使ったら他のに戻れないんだよ。

>>438
真理すぎるｗ

>>438
真理すぎるｗ

スイッチってのは物理上絶対にチャタリングが起きる
1回クリックするだけで本当は数十回くらいON-OFFの信号が生成されてる

数十回もON-OFFが繰り返されているものを、1クリックと認識させるために、
高速なON-OFFを1回のON-OFFとして認識するための回路が組まれている
(これはマウスに限らず、この世の単純なスイッチすべてについていると言っていい)

このチャタリング防止回路の能力を超えちゃったときに、2回入力が起きてしまうわけだ

チャタリング防止回路ってのは色々あって、単純なのだとコンデンサをかますのとかがある


もしかしたら、電池抜いて長押しすることによって電圧を逃がして…
とかかもしれない。いや、分からんけど

Unifyingの範囲って何気にせまくね？
最近やたらとマウスのカーソルが飛ぶと思ったら
たんにUnifyingの範囲がせまかっただけみたい

Logitech ドライバ置き場 (旧バージョンや各国語版あり)
ftp://ftp.logitech.com/pub/techsupport/

繋がらないのですが･･･

買ったばかりだけどほんとに10mくらい距離あっても届いた
でも延長つけて20cmでつかってるｗ

>>444
繋がるよ

質問（症状）内容：
M950を使っているのですが、chromeでブラウジング中にホイールクリックをすると
ホイールがチルトモードであっても、どうしてもページが上下に少し動いてしまいます…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298711/SortID=14507118/
と似たような症状です。
これは初期不良というより、高速ホイールの仕様って感じでしょうか？
JaneStyleやExplorerだとまず動かないのですが、他のブラウザのIEやOPERAでも動いてしまいます。

Wiki等を参照した（Y/N）：Y
使用マウス：M950
SetPointのバージョン：6.327
UberOptions等の有無：無し
OS：Win7 64bit

症状の起こっているアプリケーション、ゲーム等：Chrome 20
（持っているなら）Logicoolの別のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです
他社製のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです
別のPCに繋げて同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです

>>433
んー、そっかー、じゃチョッと 幾つか確認していい？

まず、ホイールユニットと基板を繋ぐ配線なんだけど、モーター配線のみ のタイプ?
実はモデルによって、ホイールユニットから出ている配線が「モーター配線（二進）が一組だけの物」と、
「モーター配線（二進）と センサー配線（三進）の二組有る物」が存在するみたいなんだ。
MX-Rを分解している動画や画像を検索している時に、海外ユーザーと思われる人のMX-Rで、そんなモデルを見たんだよ。
あくまで画像からの予想だけど、どうも「ノッチorフリー」状態を検出するためのセンサー用の（三進の）配線かなと思ってる。

オレが使ってるモデルは、「モーター配線（二進）一組だけの物」で、基板にそれらしい三つ穴が余ってる。

で、433が持ってるMX-Rはどっちかなと。同じタイプならいいんだけど。

次、モータ側の確認
モーター配線の導通はOK？
モーターと配線の半田部より少し手前の配線の皮膜内での断線は？
（これは解りにくい、たまに導通、又は、たまに断線 してしまう）
別電源でのモーターの動作確認は？
フリースピンのOn・Off切り替えのメカニカルな部分にクラックが入っていたり、ゴミなどは絡まっていない？
俺のは割れてた、見方によては運良くに動作してた状態だった。指で触ると割れた部分がポロッと取れた。
今は接着剤でくっつけてる。

続く　長くてスマン

>>433
続き

次、セットポイント側の確認
＞その後、ソフトを動かして設定切り替えたら、フリーに戻った
＞ほぼ基盤、しかも通電あるとフリーになる状態
ここが少し気になるんだ

既に試してたらスマンが、
面倒だけど、セットポントの アンインストール と インストール する元気ある？
インストールしたら、ロジクールSmartShiftテクノロジの設定で、上から３つめ「ホイールを押してモードを切り替える」を選択して、
同じ設定画面右側の「アプリケーション固有の設定を有効にする」のチェックを はずして、動作確認してみてほしい。
　
で、これでダメなら 後はもー テスタで確認
一気に敷居が高くなるけど、テスタ使ってチェックすると不具合がより正確に判るとおもう
テスタとガッツがあるなら試してみて、そして可能ならば、書いてある順番にやってみて。

マウス上部分解、ホイルユニットはずして、バッテリだけ接続してスイッチOn。
画面でポインタが動くの確認して、セットポイントを上記の設定にする
USBドングルを抜く（←ここ味噌、ってか、マウス内の設定が変わらないようにするため）
基板上にあるモータ電源用ソケット内の電極にテスタをあてて、フリースピンの切り替え用のスイッチをカチカチ押す。
基板が正常に作動していれば、スイッチを押すたびに＋−が交互に入れ替わって0.数秒間電気が流れるはず。

ポイントは「ロジクールSmartShiftテクノロジの設定」、これ正確に出来てないとテスタの意味が無い。

あと、「滑らせるシール」？って、分解時 ネジはずす前にに剥がすヤツの事と思うけど、俺は再利用してるよ。
剥がすときに薄いスポンジみたいな層が剥離して再張り付け出来なくなってしまうから、
スポンジ層と粘着層を綺麗に取り除いて、少し厚みの有るテープを３〜４重にかさねて貼り付けて厚みを再現して、
最後に両面テープで本体に貼り付けてる。今のところ問題なく使えてる。
本体の分解・組み立てを繰り返しそうな時は、定位置から一枚分内側にずらした所に仮張りしておくと面倒くさく無い。

>>438
俺もどうせ1日経ったら元通りなんだろと眉唾だったんだけどさぁ…
全然チャタらないのよ、なんだコレｗ

>>442
「防止回路」とかはアナログなスイッチの話でね
マウスとかキーボードの場合はスキャンレートが時定数になるからそんな余計な部品は付いてないのよ

タッチパネルが本気で普及したら、ロジ死亡すんのかな

>>452
それは無いでしょ
用途によってはタッチも便利だけど、デスクトップPCならマウスも併用が一番便利

今やってる操作全部タッチパネルとかムリダナ・・・
そりゃそうなれば操作もかわるんだろうけど

モニタが脂でギトギトになるのは嫌だ

それ以前に腕攣るぞ

>>454が足にプロペラつけて飛んでそうな件

俺もキーボードは無くならないと思うんだけど、
マルチタッチとか複数のポインタはソフト側の出来次第で
将来大化けする可能性あると思わない？

何時間もずーっとモニタに手を伸ばして操作ってけっこうしんどくないか

目が悪い人にとっては常に腕が届く距離から画面見なくちゃいけないのもつらいだろうしな

>>45７
北欧の人っぽいよな

なんかNagaっぽいなこれ

ttp://www.overclock.net/t/1265786/early-pictures-logitech-g600-518-style-g400

連投スマン

デュアルやトリプルのディスプレイで
右端に置いてwindowから左端まで動かすのにポインタ一個だと遠いだろ？
マルチポインタなら左手で触れればいい

?Gaming Software 8.30出てるな。

タッチパネルが押し方によって感圧するようになれば
画面上で書道だってできるんだ。

マウスやキーボードを一切使わないわけじゃなくて、
タッチパネルも同時に併用するような使い方が増えれば
必然的にマウスに触る比率は減ってくる

いろいろ想像してたら楽しくなってｷﾀ俺変態

タッチパネルって20数年前にカーナビのモニタで使ってたけど
あんま進歩してないイメージがあるなぁ

あ、「20年ほど前」 の間違い

マウスこそ20年前から変わらず場所とクリックだけだろ
おまけボタンは増えたけど

むしろこれまでOS側の都合で使い方を制限されてきた。
というか、数社の寡占状態で想像力の入り込む余地がなかった

もしクリックが256段とか4096段の感圧式のインターフェースになれば
ユーザーがチャタリングに悩むこともなかろうに

G600きたか
でも使いにくそうだな

親指どこに置けばいいのこれ
でもnagaよりサイドボタンの形状は考えられてるみたいね
触った感じで区別できそう
チルトホイールだけど高速スクロールがないっぽいのはいいね

サイドボタン多すぎてやりづらそうだけど面白そうではあるな
G900も頼むわ

オーソドックスなシェイプで、クルクルパーなしで、取り回しよさそうなケーブルで、
よさそうじゃんと思ったら側面見て吹いたw

Razer意識しまくってるな

Naga使ってて分かったけど
親指置けないとすげー疲れるんだよな

相変わらず薬指の置き場所に困りそうな形状

サポセン交換でM905→M905rになった。
見た目が変わっただけかと思いきや、サイドボタンのクリック感が無くなって、しっかり押し込まないと反応しなくなってる。
他はほぼ変わらないけど、モッサリボタンは慣れるまで時間かかりそうだわ。

>>475
それはただの個体差。ハズレとも言う
当たりの個体なら普通にクリック感がある

M905左クリックがやたらカチカチ音だね
右クリックはそうでもないのに

V550とかでチャタリング多かったから、左だけ強化してるのかなあ

M705rがチャタッてきた　まだ買って半年なのに

半年なら、まあ標準的な寿命だな

電池なくなる前に壊れるマラソンマウス

お約束だな

俺、チャタリングなんて、経験したことがないんだけど、異常？

贅沢にサイドボタンもマイクロSwだと、上も横もチャタる。
もう治ってると思ってたMX400が、さっき
手前がペーストなんだが、コン、コーンと2回入った

俺もマイクロスイッチ部分でしかチャタで交換経験無いな
MSマウスはメインもタクトスイッチだけどチャタには遭わなかった

>>476
クリック感が無いというのは言い過ぎた。すまん。
コツッコツッっていうのがポスッポスッに変わったって感じ。
例えるのが難しいな。
個体差があるのだとしたら、やっぱりコストダウンされてるってわけで。

タクトが劣化すると「ポチッとタクタイルを感じるところでONにならない」という状態になることが多いな
(さらに強力にグリグリ押し込まないと反応しない)

どなたか
>>447
に答えてもらえないでしょうか？
初期不良で送り返すか迷っているのですが・・・

>>487
> （持っているなら）Logicoolの別のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです
> 他社製のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです
> 別のPCに繋げて同じ症状が起こったか（Y/N）：持ってないです
わかんないです＞＜

ググっても出てこずここで誰も答えてくれないならサポートセンターに聞きましょう

G600・・・・・・・・・　酷く残念な代物だなぁ・・・・

Ｍ950のフリースピンが回らなくなった･･･
2年半使ってるから　MX-Rの時と同じでゴム伸びたかと思って外してみたけど改善せず

同じ様になった人いません？

>>487
俺もだ
糞仕様だと諦めてたが送り返したほうが良かったのか？

チルトモードってなんなの

ggrhg

ggrhg
ググれ　HG？　oi　おい　俺を怒らせるなよ

レイザーラモンHGって人昔居たよな・・

G600はオンボードメモリ搭載ならちょっと欲しいかもしれない
G9xの後継がオンボメモリ搭載のあんな配置だったら・・無いよね、うん。

ぼくの考えた最強マウスG600
ボタンが20個も付いてる

MX518からの買い替えで、G400かなと思ってたけど、思いの他安かったので上位版のG500買ったけど
色々よくできてんのね、ただホイール押し込みしながらドラッグする操作頻繁に使ってたから
そこだけやりにくくてかったるいな、それ以外はさすがだなぁって感じだけど

sigmaのMouseTest持ってる方、アップしていただけませんか？
もうダウンロードできないみたいです。
ぐぐっても見つかりません。
ほんとにほんとにお願いします＞＜
もしくはメールください；；
atsushikuroda55@gmail.com

>>487
お前が不器用なだけ。以上

前に暴れてた人が、ロジはエレコムとか他社を意識しすぎで
自社の長所をドブに捨ててるって言ってたけどG600も確かにそんな感じだ。
どこに向かってるの？

エレコム強いのなんて日本くらいじゃないの？意識してるなんて思ったトキ無いな
RazerやMS、Appleあたりはバリバリ意識してると思うけど

Mad Catz「え、俺は？」

むしろ、エレコムのパクリが酷い。

水牛「ほんと、エレコムのパクリ酷いよなｗｗｗ」

センサー位置と本体形状についてはもっと他社を意識してほしいけどな
端っこギリギリセンサーはもう勘弁してほしいし
IME3.0クローンなシェイプが一つは欲しい

MX500系の形状ってそんなに支持者多いのかな？小指と薬指がどうも落ち着かないんだよね
俺もIME 3.0系みたいなオーソドックスな形が欲しいからG600を一目見てよさそうと思ったのに親指ボタン…

>>502
エレコム強いのか？RazerやMS、Appleはバリバリ意識か
なんでもいいけど他社を意識しすぎて自社の長所をドブに捨ててるのは
ガチだね、キワモノはもうやめて！

>>507
支持者は多いけど、薬指位置強制されるような山が邪魔って声も多いよ

G700ポチリました、二台目だわ。

>>508
都会は知らんが田舎だと強いぞ
近くのヤマダだとエレコム：１、バッファロー：１、MS＋ロジ：１、その他：0.5くらいのバランスだ
コジマやエディオン系列だともっとひどくなる

MX1100チャタってたけど、マイクロスイッチ交換したら超快適なて噴いたｗ

光学ならG400か300でいいかな
ロジは青色LEDって出てないよね？

G600これまじなの？

何がなの

20ボタンとかいったいどんな得体の知れないものの話してんだろとググってワロタ
ん〜？んー、どうなんだろこれ、とりあえず奇抜だね

G700買ってみようかな。
そういや、アマゾンでもキャッシュバックっておｋ？

G600見てからG700ポチッた。肉叩きかよあれw慣れる頃にはチャタッてそうだな。

>>517

アマゾン不可　ネットはロジオンラインのみ
あとは量販店店頭だな

言葉が理解できないにも程がある

G600吹いたw
サイドボタンは左手でタイピングするんだよな？www

G600は明らかにRazer Naga意識してると思うが……

499です。
すみません。。
いただくことができました。
御迷惑おかけしました。
申し訳ございません。。

意識というか、サイドボタンのみならず、左右クリックの形状からみて
明らかにRazerのパクリだろｗ

G600、5000円切ったら買うわー

G600はホイールの素材と本体右側が受け付けないわ。
G700の有線版を出してくれよ。
或いはUnifying版。125Hzには慣れてきた。
そんな激しく操作しないからUnifyingでも大丈夫だわ。

勝手にケーブル買ってきて有線で繋げばいいじゃん

>>527
そういう問題じゃねーだろハゲ

どういう問題だよ

有線接続での使用くらい対応しろ
↓
対応してる
↓
使えるがエラー吐きっぱなしになるとか
↓
実はLEDが赤点滅するだけ
↓
知らないものを無理に語ろうとしても恥かくだけ

こういう流れはやってんの？

M505チャタリング、マイクロスイッチ交換してみた
基盤から外すのに手間取って左のみ交換
左右のクリック感違いすぎて笑えるけど、まぁいいか

G700を快適に有線化させようとして細い線のUSBケーブル買ってきた！
あれ？刺さらない…これミニUSBケーブルだ！必要なのはマイクロUSBケーブルじゃんよー！

なんてアホは俺だけでいい

M510を2週間くらい前に買って、ついさっきまで普通に使えてたんだけど、
突然動かなくなってしまいました
レシーバーにかなり近づけると（30センチくらい）動くんですが、少し離すと動かなくなります
電池がなくなったのかと思って新しい電池を入れてみても同じでした
原因分かる人いますか？

なんか今直ったみたい、何だったんだろう？

>>529
有線にしてまで使いたいマウスか？

>>526
フリースピンつけられるくらいなら、あの安っぽそうなホイールのがマシ

G700は有線化でも何してでも使う価値のある、ただ一つのマウス

まじかよｗ

>>538
だよな、二台目買ったんだがこのボタン操作に慣れたら戻れなくなるw
あとは電池を何とかしてくたら最高なんだけどな、いまでも満足はしてる。

すごく不思議なんだが、なんでG700って>>538とか>>540みたいに
子供っぽい言い方しか出来ない奴が多いの？

G700
有線で使ったら負けかなと思ってる。

G700は標準ゲーミングにして、ポーリングレートも1000から500に落とすと
電池持ちが多少よくなる。
それでも毎日eneloop交換してるけどね...

寝る前にケーブル挿してれば、とりあえず切れずに使えてるな。
あくまでも多機能マウスとしての使い方だから、パワーセーブで使ってるけど。

みなさんG700押しなので、ここで乗っておくと
G700はlogiの半額セールの時２つ確保。使用中２つと、合計４つ。これで10年持つといいなぁ
mx1000 mx-r G-9 G700 と使ってきたけどG700の完成度がずば抜けている。

電池だけは3日ぐらいできれる。切れたら有線。
サイドボタンは少し尖ってネトゲやってると痛くなったので、ヤスリで少し平らにした。快適。

MX-rのホイールが付いて、電池持ちがせめて2週間ぐらいに伸びたらもうマウスはこれしかいらないしょ
次のインターフェイスまで行けそうな感じ。まあロジのことだから完璧なのは作らないと思うけど。

>>538はアップルのCMの真似だな

いや、ダイソンの真似したつもりだった
（オレは538じゃないけど代弁）

代弁(ﾟдﾟ)

Appleの真似だったとしたら子供っぽいと言われたことに対して
マカーが怒りそうだな

小指おけるところ欲しい

>>541
子供っぽいとは?
アップルに乗って話したわけじゃないぞ?

G700を叩きたいけど、叩いてもすぐ突っ込まれてしまうし、
立たける要素が皆無だからとりあえず擁護する人を叩いておくか
という考えだろ

G700を叩ける要素が皆無ってアホか？新しいギャグ
？
デメリットだらけなのに「皆無」なんて言葉を使うからバカにされてるんだろ
・糞ホイールはMX-Rの劣化版、切替糞ボタンのせいで配置は悪いし
・チルトや中ボタンの操作感も悪く、モードによる誤操作も起きる
・ボタン数はホイール周りが完全にアウトなので実質MX1000より劣る
・しまいにゃ毎日充電するような面倒マウス
まだ言って欲しいか？

たぶん機種によって高速ホイールの感触が違うことすら知らないんだろうけど
重度のアル中とかでもない限りG700のホイールで誤操作なんてまず起こしようがないと思うぞ

>>554
重度のアル中以下で文章の理解力もないただのバカでなけりゃ
モードによる誤操作の意味ぐらい理解できるぞ？

コイツはフリー状態で左右チルトやホイールクリックをしてるって事なんだな
バカのくせに恥ずかしい煽り方してるがブーメラン乙ｗ

こんなとこで息巻いて、偉そうに語ってるおまえのが恥ずかしいわｗ
ばーかｗ

いちいち単発でファビョるなよ
G700厨はこれだからバカにされるんだよｗ

うん、だからMX-Rがどうだったかは知らないけど
G700ではそれくらい手が震えてでもない限り
フリーモードでチルトもホイールクリックも問題なくできるんだって

可能ってのと操作しやすいってのはまーーーーったく別なんだよ
例えばチルトの左にctrl＋C、右にctrl＋Vで
このスレの文章から10箇所コピペ貼付けしてみろ

圧倒的にフリーホイールだと遅い
切替えしたら尚更手順が増えるから遅い
どうせ言っても意固地に慣れとかいって誤魔化すんだろうけどな
よっぱらい相手でも負けるんじゃねーの？

チルトなんてどのマウスでも使いにくいだろw
そもそもチルト使ってるヤツがいるのに驚き。

知らないなら黙っとけよ
よーーーっぽど>>553で指摘されたのが悔しかったみたいだな
G700厨が散々バカにされるのがわかる気がする

MX-Rのホイールは誤爆しやすいのかな？
MX-R持ちの人はそこんとこどうなのよ
ほぼフリーモードのみで使ってるけどホイールの左右で誤操作が起こるって感覚がちょっと理解できない

なんか子供っぽいひとがいるね。

やれば出来るってのと、常時すばやく出来るってのは違うんだよ。ループすんな
MX-Rはフリーから自動でロックになるからG700みたいに酷くは無いんだよ

意固地なバカを教育する責任は無いから親切にするつもりはない
でも、>>552-553の事は頭に叩き込んでおけ

ID:vinlmNfg
いちいちスマホ使わなくていいぞ

G700に親が殺された人が居るようですね
ご愁傷様です

G700って人を殺すんだ？すごいすごい
G700厨はこれだから････勝手にやっとれ

G700はもうちょい小さくしてくれ
サイドは滑るからラバーにしてくれ
サブボタンはサイドにまとめてくれ

G700が3ヶ月でチャタリング
もう二度とロジクールは買わない

三ヶ月は早いな、普通は倍くらい持つはず

三ヶ月は長いな、普通は1-2ヶ月でチャタるはず

半年としても製品として成り立ってないだろ
価格が1/3だったらまだしも

g700は電池2本にすべき
1本とか中途半端

電池2本になったらロジマウスの重量記録更新しちまうぜ

>>572
半年以上使ってるけど
問題ないぞ？
個体差か使用者に問題あるのかもな

>>575
ロジクールのチャタリングを知らない人？
100%発生する訳じゃないからね。
あなたのマウスが問題ないなって情報は何の役にも立たない。
ロジクール チャタリングでググってみるといいよ。

100％じゃないならお前のマウスでチャタったという情報も役に立たんのでは…

>>577
こんどは頭悪い人？
このスレでもgoogleでもいいから自分の目で確かめてみろよ。
何が起きてるかわかるから。

以前同じように使ってたロジのSOM-30は2年以上持ってたんだけどな
G700はとうとう4代目、「ふざけてるの？」って言われるかも知れんが
言いたいのはこっちのほうだｗ

>>576
知ってるよ
掲示板見てると特にG700のチャタ率は高そうじゃないかｗ

そういうの込みでロジ製品を購入してるんだけど
貴方は購入してから知ったのかな？
ご愁傷様

>>580
お前もホント頭悪いな。
知ってるやつが「半年以上使ってるけど問題ないぞ？」とか
質問するのかよ。恥の上塗りはみっともない。

「個体差か使用者に問題あるのかもな」w

>>576
お前のマウスが3ヶ月でチャタり出したとか
ネット上では続々とG700のチャタ報告が！って情報を見て
何を理解したらいいのかが分からん
俺のG700は1年半以上使っててもチャタらないし

そしてチャタる可能性が100％でない以上はもう運が悪かったと諦めて
大人しく別のメーカーのを買った方が良いんじゃないの

>>581
貴方は頭以前に心の病気かもしれんね

ネットの情報が全てじゃないのよ僕ちゃん＾＾
僕ちゃんの書き込みだとね、ロジの全てのマウスが100％チャタリング起こすような
書き込みなんだものｗ

事実、チャタリング無縁の人もいるわけでして
それを否定するってどうよｗ

まぁ
保証期間の長さといい、壊れやすいのも否定しませんがね

>>583
だから最初から今後は別のメーカーのマウスを使うと言っている。

>>584
チャタリング無縁の人がいるのを否定なんてしてない。よく見てみろ。
ウソまでついてまだ恥をかき続けるのか。だいたい知ってるやつが
使用者に問題あるとか書かんよ。

ロジのチャタを必死に否定する池沼が定期的に湧くけど
やっぱり工作員なのかね

ｷﾀ━━━━━∩( ・ω・)∩━━━━━!!!
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2196.html
でも俺欲しくないけど

普通に駄目マウスだな　ギアチェン出来ないし、左クリック横にボタン無いし

左側に偏りすぎだろ・・・

>>585
もしかして、いつものアスペ君？

情報で知ってるだけと、事実ハズレを引いた者とでは
かなり違ってくるんだが、その辺を考慮できないほど脳みそカチコチなの？

ってか、ハズレの割合ってどのくらい占めてるんだろうね
引いた事ない者からしたら、そこが気になるｗ

>>586
このアホさ加減で工作員はあり得んし、逆効果だろｗ

>>590
何が「かなり違ってくる」んだよ。見てるこっちが恥ずかしくなるわ。

者とかw
江戸時代？

>>592
おまえ朝鮮人か？

>>591
ハズレ2，3回くらい引かないと
貴方の気持ちになれないってことですよｗ
ご愁傷様ｗ

まあロジにチャタが多いのは今に始まったことではないしな…
買い換えるまではマウスチャタリングキャンセラ使ってみたら？
実用上問題ないくらいまでにはチャタリングを抑え込めるよ。

>>594
そういう人を世間では情報弱者とよびます

荒らしたい場合はG700を褒めちぎればいいだけなんだから簡単だな

ただ単に使用者が多いから、チャタる個体が多いってだけだろう。
チャタる確率そのものは、どこのメーカーでも変わらんよ。

>>588
MMOとかに特化させてるマウスだろうから高速スクロールはオミットしたんだろね
ゲームでは邪魔にしかならない機能だから
チルトそのものは装備切り替えとかでわりと使う人いるっぽい

>>598
根拠がない
部品の品質次第だし

面白い流れきてんなｗ

未だにMX-R信者いるん？
もう過去の栄光にすがりつくのはやめなよ…

マウスで栄光とかちょっと意味が分からないですね
いますぐ病院行った方がいいと思います

>>603
あなたが病院行ったほうがいいと思いますね

他に代わりがないほど気に入ったデバイスならデスコンに備えて複数ストックしておくのは基本だよ
俺はそこまでこだわりないからやってないけど

>>602
MX-Rのスクロールが神だったのは事実。
何故、復活させないのか不思議。

別に多用する気ないから今の切り替えスイッチで問題ないけどなー

栄光とかどうでもいいけど代替がないという事実は覆しようがない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 　工作員が常駐しています　ご注意下さい

　このスレは　単発ID等を駆使して不具合報告等の
　メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
　繰り返す者が存在しますので　　　上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



工作員の特徴
　１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
　２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
　３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。）　　←New
　４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
　５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
　６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
　７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
　　　 不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
　８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
　　　 キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む　　　←New
　　　 宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。　　←New

ヌルカチが一発屋で終わっちょるのも、単純に採算あわんせいじゃろ
なにせ企業のやることですけえ、あいつら利益がすべてじゃからの
もうかっとるなら、頼まれんでもバシバシだしまくっとるわい

昨年末に2台買ったG700が先月ほぼ同時にチャタリング発生
消耗品と割り切ってるけど交換手続きがメンドウだからせめて1年は持って欲しい

>>611
埃っぽい環境だと機械的チャタしやすいから、分解してメンテが良い

分解したら保証切れるやん・・・

>>612
チャタリングって接触系の不具合なの？
電気的な問題だと思ってた。

デブが脂ぎった手で１日中ゲームやって、マウスを壊す話は飽きた

指がチャタってるんだろ？
いいかげん気づけよw

嫌儲
ロジクールから20ボタンのマウス登場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339326622/

俺デブだけど今んところチャタ知らずだわ

>>609
ワロタｗ
確かに擁護してるやつのレスは破綻してるからな。
工作員だってことに気づかれないようにワザとか？

久々にロジクールマウス買おうと思って覗いてみたら。。。
チャタリング問題はまだ解決してないんだな。やる気ないメーカーw

MX-Rも並行して使ってるんだが3年目でもなんともない
m705rは半年でチャタッタ
それでもロジ以外使う気にならんので改善してくだい

嫌儲のスレだとG600割りと期待されてるなー
ゲーマーには便利なのか

チャタリングはオムロンがマイクロスィッチを全面的に改修しないと直らない
きっと、設計不良か不具合の根幹が見極められないとかで直せないんだよ
金型の作り直しに金がかかるとかで直すつもりないのかもね

>>623
コンデンサとかを噛ませば直るって話だからスイッチではなく設計かコストの問題

別のスイッチに交換して直ったって報告もいくつかあるね。
一時的なのかわからないけど。

同じオムロンでも搭載されてるのは中国製みたいね。
ケチってないで最初から日本製をつけろと。

うちのG700は3ヶ月毎にチャタって新品交換してもらっているわ。

同じ話が何度も繰り返されてるが

・ロジが使ってるのは、オムロンへ特注した低コスト版
　MSのIMEでも話題になったけどスイッチ純正版→OEM版で評価が変わった程

・ロジの型精度・設計・組立精度が悪くなってる
　ボタンの感触や型さのバラつき（個体差）が酷く、プラが擦れて引っかかる物まである
　スイッチとのクリアランスが適切では無いので駄目になりやすい

工作員を雇う金あるんだったら支那不良部品使わず最初から日本製にしろよ。

>>629
まったくだな、俺もそう思う。低品質、キワモノ子供騙し、他社製品意識しすぎ
元々ロジが持っていた長所が無くなる一方で、短所ばかりが伸びてる印象

M185買って三日で右クリックするたびにキコキコ音がするw
なんだこれ
電池カバーもちょっとゆるいんだよなー
低価格だからか、個体差か、不良品か。
サービスセンターに聞いてみるか…

IMO 3台とWireless Optical Mouse 5000がすべて3ヶ月前後でチャタった俺でも
ロジ SOM-30 2台は3年と4年でチャタり知らず。
昔のMX300もチャタり知らずだった。

あまり教えたくない裏ワザなんだがチャタるようになったスイッチをD2F-01F-Tってのに交換するとチャタが直る

上で書いたIME3.0は下の通りな、俺は好みだけどD2F-01F-Tはカチカチが固め
初期　D2F-01F-T　　　後期　D2FC-7N
あとオムロンによると、D2FC-7NはOEMにつける型番ってだけなので
同じプリントで受注元の要望で違いがあるような回答があったな

ユーザー側で交換するのは保証も無くなるし、プロゲーマーが厳密な感触を求める用途でもなく
故障（チャタリング）の頻度が激しい事が問題なのでロジがさっさと改善すべきだな

あれだけ沢山あった工作員のレスが20時以降いっさいなくなった件

二件サポセンにメール送信したら、7分で問い合わせ番号が4つプラスされてた
どれだけ問い合わせがあるんだよw

>>635
工作員なんてどこにいるんだ？
見えない敵と戦ってないで病院にいけ

G700を叩ける要素が今のとこロジクールマウス共通のチャタリングだけか

G700だと電池の持ちもあるぞ

電池バカ食い、重い、ケーブル硬いあたりは頻出だが、
チャタリングの酷さに比べれば影は薄いかな

あと個人的に、小指の置き場に困る

あと重さだな

保証外になるミスをやらかしたらマイクロスイッチ交換を自力でやると良い。
俺はお茶噴いてマウス濡れて保証外なったんで、D2F-01Fにした。

マイクロスイッチ交換するのはおっさんだろ
一般人がコテやらなんやら自前で道具揃えたら新しいマウス買ったほうが遥かに安い
と昨日マイクロスイッチ交換したおっさんが言ってみる

うちは親父が日曜大工していたから工具は全部揃ってるわ。

半田ゴテと精密ドライバーでできる？

マイクロスイッチがいる

そりゃそうだ。というかマイクロスイッチが工具かよｗ

G700はクリック感が悪すぎる。好みの問題かもしれんが安っぽい音と感触ｗ
その点ではm905rは良かった。チャタに関してはスペックだと思って諦めてるわ。
工具関連は半田吸着もあると便利だね。

>>638
大き過ぎて素早く動かせないのでゲームで勝てない

うちのG500、チャタる→setpoint設定いじる→直る（数ヶ月問題なし）
osの再インスト→チャタりだす→setpoint設定いじる（ポインタの加速でosのドライバのチェックはずす）→直る（数ヶ月問題なし）

>>447
>>497
今日カスタマーに電話して、Setpointのポインタ設定の「スムーズなスクロール〜」のチェックを外すことで解決しました。
ブラウザの方でスムーズスクロールを可能にすればほぼ同じ動作が期待できそうです。
ExplorerやJaneで再現できなかったのはこの辺のせいだったのですね・・・

ご回答いただいた方もありがとうございました。

>>497
は
>>492
の誤りでした

このスレでは地雷認定のM515を1月に買って
なかなか調子よく使えてたけど、最近になって
地雷センサーの反応が悪くなってきてマウスをしっかり握り直さないと
マウスが省エネモードから復帰しないことがしばしば起こるようになってきた(さすが地雷認定ｗ)
今日それがあまりにも酷くなったので
ダメ元で無水アルコールでマウスを拭いてみたら直った

705r買ってきたんだけどポインタ精度余りにも酷過ぎないか？
少し動かすとポインタがマウスの動きと全然合ってないのが素人目にもわかってやばいんだが
m235の方が遥かにマシなレベル
結構高かったのにこれはちょっとなあ

チャタリングし始めたら速攻で交換してもらうから
わざわざセットポイントの設定で凌がなくても

２年半使ってMX-R壊れました
これくらいまでの大きさでお勧めはありませんか
21才女子大生です

きっとこんな奴が居るだろう…

可愛ければタダでスイッチ交換してあげるよぉ〜って奴が…

何でもいいから公然と不良マウスの
販売を継続するのは止めて欲しい

>>656
BBAじゃ優遇されないよ

>>654
おそらく精度ではなくセンサー位置が原因。
705rは真ん中には無いのだよ。

>>659
腐りかけが美味いんだよ、このトーシロ！

21歳じゃこれから腐るんじゃん？
まぁ、あと9年は賞味期限あるだろ…

21歳じゃすでに羊水腐ってるって言いたいんじゃにゃいの

G400買ってみたが、S3復帰後に戻る・進むが二重になるバグが
100％再現して、何をどうやっても直らないのでMX518に戻した
Mouseware→Setpointの時もそうだけど、どうしてこうロジは
ハードは最高なのにソフトはゴミの中のゴミしか作れないんだ
頼むから変なソフトを作らずSetpointを更新してくれよ

>>658
買わなければいいよ

>>664
それこそチャタだろ

>>665
買ってないよ。
これ以上、欠陥品にひっかかる被害者を増やさないために
注意喚起してるだけだ。

国民生活センターへ行かないのは何故ですか？

日本の国民ではないからです

ロジ、欠陥や不良は多いけどサポートが神対応だからな

中国製の欠陥部品をいつまで採用してるのかって話ですよ。

問題のない人もいるんだから欠陥とは言い切れないでしょ
保証期間3年あるんだし問題ないっすね

>>670
そういえば昔は着払いなんかじゃなかったよね？
いつから切り替わったんだっけ？

>>672
工作員の欠陥の定義おもしろいなｗ

オムロンの日本製など90年代モノでもみないよ

>>674
他社工作員の欠陥の定義よろー

チャタるたびに予備マウス引っ張り出してロジにｺﾞﾙｧ電するこっちの身にもなって欲しいわ
俺は何一つ悪くないのに、梱包しなおして荷受と発送する手間を掛けさせられる

欠陥製品を普通に売るメーカーに成り下がったってことだ。

デザイン、使い勝手はいいだけにチャタリングという致命的な欠陥があるのは惜しいな。。。

オムロンに消費者センターから圧力掛けろ

ロジクールが中華製とは知らなかった
にしては高いよなぁ

お前の親は中華
信じたくないだろうが事実

ロジクールの品質が落ちているのは確かだな
欠陥とまでは･･･うーんどうだろう
そう思いたくないが、個体差が酷すぎたりチャタりやすかったり
SetPointの不具合や不安定度からすると欠陥と感じる気持ちも理解できる

スイッチはオムロンが原因じゃないだろ、付替える部品で高評価は日本製オムロンだし
>>675は嘘、あと送料は以前から着払い可だったが姑息でアナウンスに積極的じゃなかったけ

2年前に交換してもらった時は梱包の中に佐川の着払いの記入済み発送票が入ってたけど今は違うの？

マウスじゃないけどG510キーボードのドライバソフトも酷いな、スタンバイからの復帰でこけてたまにキーボードが動きすらしない

>>654
加速切ってみた？

>>684
記入済み着払い用紙は同じように入ってるけど、今はクロネコさんだよ。
佐川は余計にクレーム増えるからやめたのかも？

>>685
もうセットポイントいじったりマウスパッド変えたり色々してみたけどやっぱりダメだったよ
センサー位置云々って話もあるけどマウスの移動量とポインタの移動量が合ってない時点でもう・・・
G700やM950にも興味があったけどこれじゃあちょっと怖いなあ

チャタったマウスの交換に応じてるくらいならオムロンに圧力掛けて
新しいマイクロスイッチを開発させた方が経済的だと思うが・・・

どうしてロジがオムロンに圧力をかけられると思うのか
会社の規模を誤解していないか

品質落としていいから値段思いっきり安くしてよ、というマウスメーカーの要望でできたのが7N

今まで4台使って4台すべてチャタリングでたけど、使用量が多いやつほど
早く現象がでてる。人によって出たり出なかったりするのはこの違い？

3年間チャタるたびにきっちり交換させてその後は二度と路地なんて買わね

ロジマウスに限らず今時メイドインチャイナじゃない製品を探す方が難しいよ
例えばホチキスとかでも20世紀なら日本製ばっかだったが今はどのメーカーも中華製

>>691
俺もだわ
ネトゲやってたころはクリックしまくりで、半年くらいでチャタリング起き出したけど、ネトゲ辞めたら2年くらい持った
まぁスイッチなんて所詮消耗品だよな

中華製は開発技術力が足りなくて品質がいまいち
何でもすぐに故障する

欠陥品じゃなかったら中華でも大歓迎だな。

MX-R1回チャタってからバラして色々したら調子よくなったわ
なんで直ったのかわからんけど

>>697
電池抜いてクリックするだけで一時的に直る場会がある。

>>694
問題は、ゲーミング・プロクリエイター向けと銘打っておきながら
そういう使い方に耐えられない脆さという事だ・・・

それがロジクールクオリティ
予備を2個用意して置かねば安心できないので気に入ったマウスは3個所時してください

>>698
いや、スイッチとバッテリ交換して、掃除して、外せる部分は外して磨いたりしたんだよ
3年くらい前だかな、そっからチャタってないから何だったんだろうなぁと

マイクロスイッチが日本製から安価な中国製になったのが問題

>>701
スイッチ交換してんじゃんかよ！

>>686
今は黒猫になったのかー
佐川より黒猫の方が営業所多いから持って行くには楽でいいねｗ

>>703
チャタリングが起きる仕組みを理解してないからさ…スイッチが原因なのか、THX

マイクロスイッチばらして金属の接地面を軽く削れば今のところ直ってる。
どれだけ持つかはわからないけど。

>>688
コストカットして品質さげた方が美味いんじゃないか？

>>705
自分で日本製のスイッチに交換してる人、けっこういるよね。
200円くらいだし俺もやってみようかな。

ロジ的に一番美味しい展開は、コストカットで下がった品質をユーザーが改造で補ってくれる事だろう
分解した時点で保証しなくてよくなるし、そこでぶっ壊してもう一台買ってくれればなお美味しい

保証期間外なら分解もいいと思うけど、「保証で交換してもらおう」という類のレスに対して
「分解して直せる！」と即レスが付く流れは異常

>>709
同意。最近特に多いよな
それと繰り返しオムロンのせいにしてたり（>>690みたいに7Nの説明があるにも関わらず）
G600のスレが工作員臭充満してるけど、同じタイミングでこっちも変なレスが増えた
また始まったのか？

>>709
改造してまでロジの製品に固執するとか正気じゃねーな

↓なんだこれ？

711 ：不明なデバイスさん：2012/06/12(火) 12:57:43.40 ID:uq1tAdHZ
>>709
改造してまでロジの製品に固執するとか正気じゃねーな

>>712
性格が悪いだけでしょ

みんなチャタリングに悩まされてるんだな。
ここまで欠陥製品を放置してるロジクールの
企業姿勢こそが欠陥だと思う。

>>714
チャタリング発生率はどこのメーカーも似たようなもんでしょ、ロジクールだけの問題じゃない
擁護するわけじゃないがロジクールは3年保障でサポートもまともだと思うよ

個人的には多少値段が上がってもいいからスイッチとか選りすぐったパーツを使ったリミテッドモデル出してくれないかな

確かにサポート3年はいいよね
初代ダーマのマウスなんてすぐぶっ壊れたくせに保証期間半年だったのを思えば少し高くてもロジ買っちゃうわ

ロジマウスで日本製オムロン使ってるモデルあったの？
MX700はすでに中国製だったからボールマウス時代かな

擁護する訳じゃないけど

品質が良かった頃のロジクール→　５年保証
評判が下落した今のロジクール→　３年保証　（約半分になった

本来は逆だと思うんだけどな
まぁー最近のシリーズは安いから品質も悪くて当然か･･･
こんな調子で以前みたいに１万超え製品出してもボロクソだろうな

>>715
他も同じって根拠は？
そもそもこれだけシェアを持ってるメーカーが他と故障率が同じだからって放置
していい理由にはならんとおもうが。

スイッチの品質ってのは、金型は同じだし
考えられるのは通電（接点）部分の金属表面処理だろうな

メッキなのか蒸着なのかしらんがこの分野はかなり難しいし手間もかかる
コストを抑える為に省ける点はここぐらいじゃね？
どうにかしてもらいたい

https://register.logicool.co.jp/

さあここから、チャタリングしない製品を作れと、クレームをどんどんしようぜ！

>>719
根拠なんてないよ、個人的な感想
おまえこそロジがチャタ率高いって根拠あるの？

これだけ価格競争に晒されてるんだよ、コスト下げるためには部品代削るしかないじゃん
放置してるのはユーザー自身なんじゃないの、サポートに連絡すれば代替品出してくれるのに
泣き寝入りして何もしないからメーカーになめられるんだよ

>>722
頭悪いなw
ロジクールが他に比べて悪いなんて情報は持ってないよ。
リーディングカンパニーとしての責任を果たせってこと。
壊れたら交換します、という姿勢が問題なんだろ。

なんか上の方で似たような流れを見たような

>>723
頭悪いのはおまえ
責任を果たすってどういうこと？
絶対壊れないもの作れってか、そもそもスイッチなんて消耗品なんだがｗ

>>723
たしかにそうだな
かなり以前から仕様SWの品質が悪いとユーザー側で判明していて
同じオムロン製の別型番SWへ変える対処がもう通説となり耐久性が違うと判断されてる

バラで個人購入でも180円そこらだし、企業間で大量取引なら段違いにもっと安いはず
保証があるからいいだろうって姿勢よりも品質向上がメーカー評価に繋がると思うがな･･･
交換なんて面倒で買い換える人のほうが圧倒的に多いだろうし

販促タイマーだなんて思いたくは無いが
ずっとこの調子だとメーカーへ悪印象が広がるのも当然だろう
>>725は、この点をどう考える？

>>725
小学生と会話してみたいだw
お前に世の中の仕組みを解説しても分からないだろうからわかりや

>>723
壊れないように作るのなんて日本だけだろ、最近はそれも怪しいが…
他の国は交換したほうが早いって考えなだけじゃね？
そっちの方がコストかからないんじゃないかね

三年間は交換してくれんだから十分だろ。

とっかえたスイッチの耐久性を報告したレスなんて
見たことないわ

どこにあんの？

>>725
わかりやすく言うと、故障率の低い部品を採用しろって事だよ。
絶対壊れないなんて誰も期待してない。

交換するのが面倒臭いから壊れないのを作れと言っているんだが・・・
使っている物に愛着もあるだろうしな

チャタりやすい品質に不満を感じてる者は、同じIDでレスをしてるのに

目を背けて保証が長い（半分になったくせにｗ）とか
強引に擁護する単発が増えたね･･････

違うIDで話逸らして煙に巻くのはカンベンな
ID:q86UwXxvはどうした？

http://logicool-jp-jpn.custhelp.com/app/ask

さあ、どんどんクレームを入れようぜ

足をめくったらネジの頭が星形、こうなるともう誰も開けなくなるよ

>>735
トルクスレンチを買ってくればいい

まーた始まったかｗ

>>734
クレームというと聞こえが悪いが、品質向上要望な
言い回しが悪くて変なクレーマーに見られても不本意だろう

---------
あと「単発擁護の言い逃げ」は
数が増える程工作員に見られるのはしょうがねえよな

こういう場で品質向上について議論するのはユーザーのメリットになるのに
一生懸命メーカを擁護してるヤツってなんなんだろうね。
不自然極まりない。

この下らない論争週に一回は必ずあるな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 　工作員が常駐しています　ご注意下さい

　このスレは　単発ID等を駆使して不具合報告等の
　メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
　繰り返す者が存在しますので　　　上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



工作員の特徴
　１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
　２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
　３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。）　　←New
　４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
　５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
　６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
　７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
　　　 不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
　８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
　　　 キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む　　　←New
　　　 宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。　　←New

>>739
特徴の５番に該当する奴が居るんだよね、そして返答に詰まると
同じく８番の単発で幼稚な捨て台詞でスレの話題を掻き回して有耶無耶にする

>>733
なに？
品質上げろっ云々は、>>715で書いてるよ
企業利益考えた結果が今の姿勢だろうし

安いもんだから、壊れたら買い替えるのは問題ない。
生産終了が早すぎて、同じのに買い換えられないのが辛い。

>>743
書いて無いぞ？
都合よく歪曲させちゃ駄目だろ。君の>>715は
　「チャタは他メーカーも同じ」
　「３年保障でサポートもまとも」
って事でリミテッド（特別モデル？）で高品質になればいいなって話だろ

【現在のラインナップを踏まえてメーカーの姿勢や評価の話】をした事と
まったく反する意味のだし>>743は無茶苦茶だぞ？
返答にすらなっていないよ

日本製スイッチ使った所で、いい製品だから買い支える所か、
チャタらないからずっと使うってだけだしなぁ。

>>746
そういう台詞は、せめて保証期間を完走できる品質になってからにしてくれよ

>>746
買い換えさせる為に、ロジは意図的に壊れやすい製品を売ってるって事？

>>748
良い製品に金を出そうって人は、極一部しか居なかったって事だよ。
利益になるならとっくにやってる。

>>748
人気にアグラをかいてそうしてるのは明白なわけだが。
でも普通そういうのはユーザーに気付かれないように
故障率を調整するもんなんだけどな。

>>749
なんか遠まわしというか、曖昧なんだけど

個人がバラで買っても180円のSWと
メーカー特注型番の製品との差額はしらんが、どんんだけ高くなるっての？
それとも意図的に壊れやすくしたほうが儲かるって話？

>>751
あくまでも故障率と価格のバランスだと思うんだが。
つーか上位のマウスだと、スイッチ10個は使うんだが。

メインのスイッチ2個を日本製にするだけでほとんどの問題が解消するだろうからね。
コストアップなんて大したこと無い。
わざと低品質にして買い換え需要をあてにしてるだけ。

>>752
あのさ、>>753も言ってるけどメイン２個だけでも効果的だと思うし
１０個（マイクロスイッチ10個の製品なんか無いだろ）だって
大量仕入で原価は当然安くなる、個人で買っても180円の部品だぞ？

もう一度聞くけど、どんだけ高くなるっての？

バカかよ
日本向けの製品だけ多大なコストがかかってるんだよ
日本以外は普通にlogitech刻印ですむのに日本向けだけlogicoolにして出荷しないといけないんだぞ？
そりゃスイッチなんて安物にされても文句言えんわな

>>755
だからお前はなぜメーカーを擁護してるんだい？

>>756
ロジクールが好きだからだよ
言わせんな恥ずかしい

本当にロジクールが好きだったら改善を求めるだろ。

不買運動でもすっか。他社製の代替品をマッピングしようぜw

アンチスレでも立てて不買運動でもやってなさい

不買運動はメインスレでやった方が盛り上がるなw

>>753
結論からするとそう思わざるを得ないね
交換コストやデメリット（送料、人員、通話料、消費者の不満）を差し引いても
タイマーを仕込んでるのだとすると腹立たしいので違っていて欲しい

ID:vLlMz0Cwは
こういう事を統括してメーカーの姿勢って話をしてると思うんだが
>>755とか単発は即消える低級マークを持ち出したり、下手な擁護はギャグのつもりなのか？ｗ

勝手に不買してろよｗ
代替品なんてねーからｗ
唯一無二の製品それがロジクール

ただここでするのはやめろやスレチにも程がある

いやここでやった方が工作員と盛り上がれるw

ま、自社の都合を優先して低品質を続けるのがメーカーの勝手なら、
それに対して不平不満をぶち撒けるのもユーザーの勝手だわな

m185中見てみたら、スイッチはkailhだった
安いのは中国製で、高いのはオムロンなんすか？

>>755
ちょっと待て
それだと日本向け製品だけチャタるってことにならないか？
個人輸入すればチャタらないロジテック製品が手に入る？

(・∀・)ｽｰｽｲｽｰｽｲｽｰ♪

>>747
海外メーカー、それも品質重視からコスト重視に転換したメーカーにそんな品質を期待しても…

アンチ過ぎるとは思うが俺は言ってることは一理あると思うね
ユーザーがメーカーに気を使って買い物しなくちゃならなくなったら世も末だ
客よりも売る側が優位な殿様商売状態にはなって欲しくないねぇ
何かアンチvs信者になってるが中間くらいの奴はおらんのかｗ

道具なんて大半は消耗品じゃない、マウスもその一つ
直せる人は直せばいいし、直せない人は諦めて交換なり買換えなりすりゃいいだけの話と違うのかな

信者だからこそ今の行き過ぎた低品質に嘆いているんじゃないか

>>762
ここは別にロジクールの営業用スレではありません
低級マークがどうしたんだよ？終わりか？>>766も尋ねてるぞ？
下手糞擁護の言いっぱなしじゃ工作員認定されても仕方ないぞ

>>769
アンチと言われてる側は別に極端じゃないと思うよ
考えてる事は２行目や３行目に書かれてる事と同じだと思う
揚げ足とったり幼稚に絡まる下手糞な擁護が居るから
そいつらへの返答がマメでそう見えるんだろうな

>>770
道具は消耗品なんていうやつは工作員しかいないよ。

>>769
ロジが使えねえと思ったら普通に別メーカーのマウスを漁ったらいいだろう
10年以上前ならともかく今は主にゲーミング向けだがいろんなメーカーのいろんな変態マウスがある

>>768
その方針転換に不満を申し上げてはいけませんかね・・・？

中間くらいのつもりでも
アスペが自分の味方以外は全部工作員に
割り当ててくれるからめんどくさい

工作員認定されたからちょっと転がってるマウスに工作してくるかな

昔、外車がアチコチ故障すると
○○○〜は消耗品ですからって台詞をよく耳にしたけど
単純に品質が悪かっただけなんだよな

>>774　嫌なら買うな、マンセーだけしか認めんってレス要らね
>>776　特徴の８番

わざわざ路地のスレで無駄なレスカキコする前に
エレや水牛のやっすいマウス買ってきた方が早いと思うんだが、どうか？

>>775
それはここで喚いてもしょうがないからなー
ロジ本社にメールするとかlogitechの株主になって総会で意見を言った方がいいんじゃないかね

ロジにコンプライアンスの改善求めるっていうなら好きにやってもらって構わんのよ
ただ俺には興味ないからよそでやってくれってだけで
ここはロジマウスのスレだから擁護意見ばっかりになるのは至極当然だと思うぞ
車の話を借りるなら俺が常駐してる車種のスレは否定意見は一切認めないってスタンスだよ

>>780
いや、ここで地味に品質の実態を継続して書いたほうが
インパクトあると思うよ。不買運動には賛成だな。

G700の代替って何？

>>781
ここがイヤだったら君が出て行けばいいよｗ
てかコンプライアンスの改善はどうでもいい。品質を改善しろってことだよ。

G700はナンバーワンにしてオンリーワン

代わりなんてあるわけないでしょ

>>780
俺G700買ってから3回不良交換して、その度に改善を求めてるんだが
どうやらそれだけでは不足のようでね・・・

>>779
何年か前にばあちゃん用のPCのマウスに牛のを買ってきたら買ってきたときから壊れてた事があってな・・
ロジの品質がっていうのと比べちゃいけないレベルだったぜ
そういう国内の他メーカーで嫌な目にあったりしてロジに流れ着いた人も居るから頑張ってほしいな

>>781
コンプライアンスはまた違う問題じゃないのｗ

>>784
確かに電池持ち最悪、クリック感最悪、チャタリングタイマー最速、
オンリーワンだわなｗ

尼でG300買ったんだけど、底のソールがいきなり擦れ擦れ・・・orz
これって整備品だから安いの？

>>781
ID:bUkojClU
都合の良いとこだけ選んで割り込むなよ
話に触れもしないくせに車種のスレが〜なんて無意味
そうやって耳を塞いで一方通行の主張をするから説得力も無いんだよ
見たく無いなら100年ROMっとけ

どこのスレが何だって？
ぜーんぜん関係ない

ムロン　オムロンが悪い

まだやってるのかｗ
ロジ叩きしてる奴ってゲーム厨なんだろな
一日中カチカチやってて頭逝かれてる

一般人の俺とはマウスに対する考え方が全く違うんだろうな
さて、工作員認定されてるみたいだし落ちるわｗ
頑張って水掛け論してくれｗｗｗ

おまえら元気だな。

>>791
いやいや、ゲーミングマウスなんだからそこは耐えてくれないとｗ

ID:q86UwXxv
もっともらしく主張してたくせに
理屈が破綻して追込まれたら暴言の捨て台詞で逃亡か
いつもこう（>>741の８番）だよな

>>789
紛らわしい書き方してすまなかったね
言い訳するから落ち着いて読んでね
まずコンプライアンス云々書いたのは企業体質を問題にしてると思ったから
買い替え需要とか欠陥商品を売ってるってところね
車種のスレ云々はちょっと前で外車の品質の書き込みがあったから
で、ここはロジのスレだから擁護が多いのは当然という説明をしたんだよ
関係ない話じゃないよ

>>739
値上げは困るっすよ

>>795
落ち着くのはオマエだろｗ
コンプライアンスを指摘したのは俺じゃねーし
後半はその外車の話に触れないくせにって言ってんだろ
全然関係ねーよ

日本語に不自由なのか頭が悪いのかどっちだよ？

>>782
ここに書いてもロジに声が届かないから改善/改良は期待出来ないと思うが
スレに評判を見に来た新規を逃すくらいの効果はあるだろうが売り上げへの影響は誤差レベルだろうし

>>785
問題は日本ロジがちゃんと本社に意見を届けてるかどうかなんだよね
なので本社にメールした方が確実だろうって話

>>798

>

>>798
他社の工作員だから改善/改良に期待してるわけないじゃないですか

>>798

＞売り上げへの影響は誤差レベルだろうし

じゃ遠慮なくやらしてもらうよｗ

>>798
そんなんロジ内部の都合なのに、そこまで気をつかって差し上げねばならんとは・・・
まあ仮にロジ本部に連絡するにしても、こちらでの情報交換は並行して続けさせてもらうけどね

>>797
そうか落ち着いてるならいいんだ
不精して前のレスの言い訳を一つにまとめて悪かったね
外車の話に触れなかったのはそのレスに納得したからだよ
関係のある話とはロジのスレだから擁護が多いのは当然という所だね

工作員をこれだけ雇う金あったら中華製の欠陥部品じゃなくて
日本製のスイッチを搭載してくれよ。売り上げ減るかもしれんがｗ

そもそもロジクールマウスの不満や問題点（特にSetPoint)をユーザー同士で情報交換したり
消費者目線で故障や初期不良の交換に関しての情報（特に返送負担）を報告しあったから
より便利に使えたり問題対処に助けられたりを繰り返してシェアも広まったんだろう
知識や問題対処手段もアンチと呼ばれる側のほうが詳しいのが笑ってしまうが

工作員か糞信者かしらんが下手糞なメーカー擁護をするより
そういった事を十分に理解したほうがいい

>>804
ロジ愛しすぎだろｗ
女っすか？

>>805
誰もロジ擁護してないかと

一部の声の大きいお客様か他社の工作員か知らんけど
賛同できないだけっしょ

品質が悪くなったのは事実だけど
一部のユーザーだけじゃ、何も変えられないよ
ってか消費者庁なりにクレームも入れとけｗ

>>805
まったくその通りだと思う。俺には信者なのに擁護するという理屈が理解できない。
>>806
俺のチンコは立派だぞ。

総日本製ボタンの高級マウスでも作ったらいいのに

>>807

＞一部のユーザーだけじゃ、何も変えられないよ

その割にこのスレで工作員が大騒ぎしてるよな。

>>809
買う人が限られてくるから
儲からないっしょｗ

>>810
貴方のこと？

>>793
ゲーム=長時間という固定観念がもはやおかしくないか?
基本的にはゲームの要求精度に答える精度を持っていると言うだけで、
ゲーム用だから高耐久力じゃないといけない
長時間使えなければいけないという定義はどこにもないぞ

＞ゲーム用だから高耐久力じゃないといけない
＞長時間使えなければいけないという定義はどこにもないぞ

屁理屈ワロタｗ

>>807
ID:uq1tAdHZ



お客さま？




普通はそんな表現使わないぞ？
「消費者」や「ユーザー」ならわかるけどな
実はメーカー擁護レスなのにチョットだけロジ否定入れるのがブーム？バレバレだぞｗ

ステマか工作員かステマか中の人か工作員か工作員か
ステマかステマか中の人か社員か工作員かしらねーけど
もう少ししっかりやれよ････

下手糞な擁護と追込まれると幼稚に暴言ってパターンばかりじゃ
余計にメーカーの印象が悪くなるんじゃね？

やべー見過ごしてたわ

「お客様」ｗｗｗｗｗｗ

くらだらない話ばっかだな。

>>814
他社の工作員に賛同しないと擁護してることになっちゃうの？

お客様てｗ
一応教育は受けてるんだな。ロジの新入社員か？ｗ

>>817
「他社の工作員」なんて表現で批判レスを塞ごうとしてる時点で擁護だよ
あとはスレを100回読んで自分で考えろ、ここは君の国語お勉強スレではありません

俺は君の主治医じゃないんだよ、お客さま♪なの

スレが伸びてると思ったら
お前ら糞赤いぞｗｗｗ

他意はないんだろうけど、お客様はワロタｗｗ

>>819
＞ステマか工作員かステマか中の人か工作員か工作員か
＞ステマかステマか中の人か社員か工作員かしらねーけど

ご自身はこのように都合よく認定してるのに
他社の工作員と認定されるのは嫌とかｗ
都合よすぎだろｗ
もう少しボキャブラリー増やせよｗ

確かに他意はなかったと思う。クセがでちゃったねｗ

>>820
皮肉をこめてレスしたんだが
まさか、こんな流れになるとは思わなかったｗ

元ネタはこれなんだけどな

公式SNSで必要コイン数減少発表、コインの値下げ、ガチャの景品の改善を求むユーザーに対して
「荒らし行為」と判断し書き込みの削除及びBANを開始
(ただし2chのノリで書き込んでいた人間も多く、一部への対応は間違ってるとは言い難い)
意見を言うユーザーを「声の大きいお客様」扱いする

頑張って「お客様」で検索してみました、まで読んだｗ

争いは 同じレベルの なんちゃら ってAA貼っておいてくれ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　 は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

まぁ何でもいいけどチャタイマー仕掛けてマッチポンプ商法なんて
時代錯誤もいいとこだ。ユーザーを舐める企業はかならず失敗するよ。

自分が買えないから嫉妬して、このスレに何時間も粘着する人

>>824
いや読んでて俺も元ネタがあること自体はすぐわかったけど

火消しが増えてAAまで出てきたな

>>821
ID:uq1tAdHZ
他社工作員扱いしてもいいが、君よりロジ歴長くて詳しいんじゃね？自信あるよ
話逸らしただけで返答が無いんだが「擁護」は理解できたのか？
勝手な推測だけで濁しすぎなんだよ

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.　、　　　　　　　 },;;;__;;;!
　　　 ,i　＼　　　 ／ 　 　 ﾘ',　i|
　 　／ 　　ノ　　　　　　＼ ii　l!
　 　＼　　l,_　　 　 　 　／,__/!
　　　 　i　　 === 　　/ 　 〉;;/
　　 　 　ヽ　　 　 　　　／ ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/||||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./||||||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　 ｰ/||||||||||||||||||

>>823
ID:uq1tAdHZ

ステマは風評監視サービスは、メーカーと消費者間の問題に敏感だな
元ネタと言い訳してもネタとして成立してねーじゃん

君の言ってた（>>807）「品質が悪くなったのは事実」について
試しに並べてごらん、ちゃんと具体的に出来るかな？

↑　×ステマは　○ステマや

ID:uq1tAdHZ
風呂入ったあとに見るからやっとけよ
どうせ逃亡だろうけどねｗ

チャタリングって何のことだろう？
そう考えていて、PCを2機以上使う為に、新しいLogicoolと共に古いLogicoolを同時に使ってみたら、
ようやく判った。

古いLogicoolマウスボタンの、癖かと思っていたよ。
癖の範囲なのはそうだが、古いのは慣れていたので、大して気にならなかったんだな。
新しいのに慣れると、古い奴の癖を指が忘れていて、バシバシって感じでやってしまう。

なんだ、使い方が悪いだけで騒いでるのか
ま、便所の落書きだしどうでもいいけどな

相変わらず、いつもの人が暴れているだけだろ…

俺はもうMX-Rから離れられないしな…スマートシフトだけじゃなくシャトルスイッチもイイ…後継…無いよなぁ

そういうのこそ自分で補修だな
バッテリー交換のやり方もネットに沢山転がってるし

バッテリもebayとかで純正買えるしね
スイッチの交換もそんな難しくないし

ムロン　オムロンが悪い

いつもの人って誰と戦ってるの？

欠陥マウスとその製造メーカーを擁護する頭の悪い工作員が出勤したようです。

今日は「お客様」とか書かないようにねw

ムロン　オムロンが悪い

>>781
ロジにコンプライアンスの改善求めるとどーなるの？
なぜか、俺が聞いたコンプライアンスの意味とは別のニュアンスを感じるんだけど

この質問はきっとスレチだな、すまん

>>535
win7の64bit？

未だにチャタらない俺のMX-700は最強だな

俺のG5が最強

来週あたりにはチャタり出すでしょう

MX-500形状シリーズを最後にひとつ買っておきたい
G400　SetPointじゃないせいで買いづらい

今年に入ってからゲーム用にG300、サブ機用にM570 二個目を追加
メイン機の左手用にTM-150を購入したんだが、3年保証期間内に
何回サポートの御世話になるのか考えると憂鬱になってきた

おっと正月に買ったG13を忘れてたぜ・・・だがアレは1年保証か

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/G400_AngleSnapping_02.jpg

G400を近くのＰＣショップで買ってきたんだけどｗ

この裏面にＰＩＤなんか無いんだけどｗ

Ｓ／Ｎって書いてあんぞｗ

しかもＬＺ０８から始まってるから直線補正ありありの奴だよな？ｗ

どんだけ在庫余って売れてねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ドライバ8.0からってＭＸ５１８みたいな細かい調整ってできなくなったのか

糞省かれてんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>851
PID : LZ13733 って書いてあるよ？
てか S/Nは他人に晒すべきではないと思う

>>853

いやこの画像はまとめサイトにうｐされてたものだから

俺のぢゃない

俺のＧ４００にはＰＩＤのところがＳ／Ｎになってんだけど

Ｓ／Ｎの場合はどこからが直性補正が無いんだ？

G400持ってる奴ブログの奴ら全員ＰＩＤになってんだけど

Ｓ／ＮってなんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ととっとと画像だせよ

>>854
＞ いやこの画像はまとめサイトにうｐされてたものだから
まぎらわしいってばｗ 誤解してスイマセン

PID LZ13333以降のロットは直線補正は外したって話しだね
P/N が S/Nになってるんじゃなく、PIDが無いってのは妙ですね

http://e-words.jp/w/S2FNE6AF94.html

P/N 00000000
S/N 0000LZ08000

こうなってるは

0は仮な

釣れますか？

>>846
それ日本製のスイッチが搭載されてるってことだな。

MX-700はD2FC-F-7Nだから中華だよ

じゃ時間の問題だなw

http://forums.logitech.com/t5/G-series-Gaming-Mice/My-G400-s-Strange-PID-it-says-S-N/td-p/797835

これどうゆーこと？

PID→S/Nに表記を変えたってこと？

This is a newer G400 mouse.

We are in transition from PID to S/N for new products/production units.

Regards,

普通に新Ｇ４００だったはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まだＰＩＤになってる古いＧ４００の奴ざまぁＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ぎゃはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ひろしはいつも壊れてるんなー

交換してしまえば古いのなんて関係ないだろ？

草ばかり生やしおってw

>>862
10年も使ってるから壊れても良いんだけどね

MX700とかのMouseware機種の頃に比べるとチャタリング発動率が相当上がってるから
スイッチよりも基盤設計とかに問題がある気がする

>>634にもあるが、7Nは外部特注ってだけなので同じでは無い

いや　ムロン　オムロンが悪い

【稟議中】

MX620が壊れたらスイッチ交換してみようかな。
と思ってもなかなか壊れない。

スイッチ交換したけど、その後どのくらいでまたチャタるか楽しみでしょうが無い。

１回クリックしただけで２回クリックしたことになるマウス使わされて
お前ら優しいんだな。どんだけロジクールに洗脳されてんだか。

エレコムで満足出来るやつにはわからんだろうよ
手にフィットするマウスに出会ったときの感動は…

欠陥品よりはマシだな

>>875
未だにハズレ引いたことない俺からしたら
チャタなんて都市伝説ですｗ

電池の寿命より早くチャタるとか
いくら電池の持ち良くなっても意味ないじゃん

エレコムや牛やサンワのマウススレより
ロジのこのスレの方がスレ番圧倒的に進んでるから
やっぱユーザー数が全然違うのか

こういうとこ見に来るユーザー数が違うだけで
普通の人は結構エレコムとかサンワつかってる人多いと思うよ

どのスレもそうだけど、新製品や知名度関心度、ユーザー数、
そして不具合報告が多いほどスレの進みも速いものだ

設定もしないですぐに使えるマウスで、語る事なんか無いからな。

単純機能しかないマウスでトラブルや話す事は無いよな

友人はマウスは使い捨てなので安くてなんぼ、ってサンワの使ってる。
先輩はMSが多いかな？BTで繋いでる。

オレだけが路地…

良かったな、勝ち組やん
その友人や先輩は人生損してる

MX620がチャタリングで交換になった。
在庫の関係で、705ｒになるらしい。
人差し指の検索ボタンに最小化割り当てて便利だったから、
代替品への交換はちょっと残念だな。

まあでも、5年保証で素直に新品交換してくれるのは
ありがたい。しかも、返送もいらないとは。

ＭＸ620のスイッチ交換やってもいいけど、
はんだごてもってないわ。

M185右クリックがキコキコするのと電池カバーがゆるいから、
サービスセンターに連絡したら交換品がきた
カバー緩いのはやっぱ不良品だったんだw
右クリックも問題ないし、不良品を分解してケースちょっと削ったらおとしなくなった
製造型のコストダウンが激しいのかね？

チャタったら負けだと思ってる

>>889
それを言うなら「チャタっても交換したら負けだと思ってる」だろ

m570が急に緑点滅を始めて動作しなくなった。
同じ境遇の人いない？

ググルと価格コム

保証書捨てたわ。買い直すか

もう今時のマウスは昔の単純構造なマウスと違って
保証書はとっといて交換前提の消耗品として割り切ったほうがいい
それか金はどうでもいいって感じならさくっと買い直すべし

>>894
せやな。ありがとう

何が昨今のマウスだよ工作員
欠陥マウスを堂々と売ってるのはロジクールだけなんだよ

>>896
お前って1回だけロジのマウスを買って外れに当たって延々恨んでる貧乏人だろ

>>897
生活保護バッシングしてるのと同じ類いじゃないのかね？
ロジのチャタは有名だから
基地外が食いついてくるのは何ら不思議な事ではない

いつもの人が火病を起こすからそろそろやめれ

>>897-899
今日も工作員元気だなｗ

ムロン　オムロンが悪い

このスレで、ロジのこと褒めると
工作員扱いされるんだなｗｗ

ロジのマウスはチャタリングが起きやすいという
統計データでもあるのだろうか

>>6

>>902
メーカーなら初期不良品の統計データくらい持ってるだろ

>>896
バッファローの金属ホイールのマウスは軸が貧弱で1か月も使うと折れた
あれの方がよっぽど欠陥マウスだと思うんだが

>>904

そりゃ、自社製品についての統計データは持ってるだろうけど、
消費者に公開されてるわけじゃないし、
消費者としては他社のデータと比較しないと、意味ないよね

やたら、ロジのネガキャンみたいなことやってる人いるけど
ロジ製品の作りが悪い根拠でもあるのかなーと思って

いいと思って期待して買ったのに、チャタるからみんな怒っているのさ

>>902
いつもの人に従わないと工作員認定されますｗ

本当にロジを愛してるんだろうね〜

>>905
それ幾らのマウス？
そういう事例が多いんだったら欠陥だろうね。
別にロジクールだけが欠陥品なんて言ってない。

>>908
いつもの頭の悪〜い工作員乙ｗ

>>906
ID:1Tc3mEiLが暴れてるので、そろそろお仕置きが必要かな


×　ロジを褒めると工作員
○　やり取りに応じず、スレの流れを無視して宣伝すると工作員

都合良く歪曲させるなよ工作員
作りが悪い根拠？圧倒的に品質に関する評判が悪くなってる事
価格口コミでもチャタや初期不良の件数や割合が増えている事
そのタイミングと同じくして、スイッチにタクトも多用されている事

いちいち統計なんてユトリじみた揚げ足とるなよ
逆に、変化していないなんてデーターなんかねーんだからよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 　工作員が常駐しています　ご注意下さい

　このスレは　単発ID等を駆使して不具合報告等の
　メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
　繰り返す者が存在しますので　　　上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



工作員の特徴
　１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
　２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
　３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。）　　←New
　４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
　５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
　６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
　７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
　　　 不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
　８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
　　　 キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む　　　←New
　　　 宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。　　←New

>>906
なら、一般消費者に渡ることのない統計データをこのスレで求めること自体が無意味だな
チャタリング頻度を示すデータは表に出ず、表立ってやり取りされるのは口コミだけ
口コミを信じる信じないは読み手の勝手、何か異論でも？

最近だと普通にログ情報開示→警察沙汰あるから

それはロジが決める事であり、2chの利用規約にも明記されていること
第三者がどうこう言っても詮無いことよ

おーい

「ID:1Tc3mEiL」　や他の「単発」で
言い放しの擁護（ユーザー批判）は逃亡すると
工作員認定されても仕方ないぞｗ
いっつもだけどな･････

幼稚に逃げたり話題を逸らしたり
くだらん暴言で誤魔化すから工作員呼ばわりされるんだろ
グズグズ言うなら逃げるなよｗ

そういう消費者の意見は根本的に正しいデータ取れるもんじゃないんだから
議論するだけ無駄

そう、だからメーカー内部にしか存在しないであろう統計データをこういうスレで求めること自体が無意味
そんな無いものねだりをするくらいなら、より説得力のある口コミを考えたら如何かね

>>916
そんな事ねーよ

元々はデーターの正誤が議論の対象でも無いし
現状多発してる問題の「対処方法」や「原因」や要望などを
ユーザーが情報交換しあう事は無駄ではない

自分は無関係で無駄と思うならレスしなけりゃいいだけの話
ちがうか？　ID:9aHAZi2l

>>916
情報弱者の典型だなｗ

ここ数レスとても情報交換してるようには見えないけどな
工作員だの罵り合いしてるのが見苦しい

>>913
コンプガチャみたいに話題にしないとな
どれだけの被害者がいるのか知らんけど
ロジに対して訴訟なり行動しないと何も変わらないと思うよ

2ｃｈじゃロジに打撃を与えるなり改善に期待することも100％ない

>>909

お、さっそく工作員認定かｗｗ
910曰く、「やり取りに応じず、スレの流れを無視して宣伝すると工作員」
らしいので、せめてやり取りする機会を与えてくれ

>>910

つまり、2chや価格comでの口コミ数や割合が根拠って訳か。
まあ、それも1つの指標にはなるだろう。
統計取るのがゆとりだというのには同意できないがｗｗ

ロジの品質が悪いって、自信満々に書き込んでる人が多く見えたから
何が根拠か知りたかっただけだ。

で、俺が一番気になるのは、906にも書いたが他社と比較してロジの製品レベルはどうなのかと言う事だ。
910は各所の口コミを長期に渡って調査してるみたいだからぜひ教えてほしい。
おすすめのマウスメーカはどこなの？

>>920
実ユーザーの意見が聞きたければここに居るから、いつでもどうぞｗ

>>920　ID:9aHAZi2l
工作員が言い放しで逃亡してるから、それが批判されて
ここ数レスの遣り取りになってる事ぐらい読んで理解出来るようにしろよ
無駄（見苦しい）と思うならレスしなけりゃいいってのは理解できたのか？
オマエは耳を塞いでアーアー言ってるだけかよ

>>918
答え出てるじゃん
100％チャタが嫌な人はロジの製品を買わない

これテンプレに追加しておけば解決じゃね？

>>922
お前にレスした覚えはないが。
IDを2個使って自演してるから自爆するんだよ。

>>922　ID:1Tc3mEiL
遣り取りする機会を与えてくれ？レスしてるじゃねーかよ
統計が確実に取れる手段を考えてみろ、あるのか？ないのか？
答え「そんな手段は無い」んだよ、こんな事も把握できずに無茶言ってるから
お前はユトリ呼ばわりされるんだよ、遣り取りの機会は与えてるんだから
もう少しもっともな理屈を返してみろよ･･･

>>924
まさに最後の行だね
状況や人物相関なんて１割も把握してないわ
普通の情報交換とかをこのスレには期待してるもんで
喧嘩するための場所として建てたスレなのならおれは文句はないわけだけどもさ　

>>925　ID:vJ1zH/bG
それは「ロジマンセーだけしたい人のスレ」が欲しいって話と同じ、勝手に他所でやれ
消費者が遣り取りしてるスレなんだから良し悪し両者の情報が出て当然だろう
メーカーの為のスレじゃないんだよ

>>928　ID:9aHAZi2l
スレもろくに読まず、勝手な事を喚いてるだけのお前のレスが一番無駄じゃんｗ
把握してなかったなら把握しろってだけの話だろ
結局何を言いたいんだよオマエ？ｗ

お前らいい加減学習して触るなよ
触ったらお前もアレだぞ

>>927

1回目のレスですでに工作員認定された気がしたんだが、まあいいや。

そう、統計データなんて取れないんだよ。
だからこそ、ロジ製品が良くないと言い切れることに疑問を感じたんだ。
お前の理屈でいくと、ロジ擁護してる奴が工作員だって言うなら
ロジのネガキャンしてる奴も工作員かもしれないだろ。

で、もう一度聞くが、おすすめのマウスメーカはどこなのか教えてほしい。

>>922
ID:1Tc3mEiLが
「せめてやり取りする機会を与えてくれ 」との事なので
少し待ってやるから、適切な「統計」をとる方法ってのをいくつか示してみろよ

チャタ知らずだけどMX320のホイールクリックは効きが悪くなったな。
ホイールクリックどころか右クリックすら滅多にしないおかんにあげちゃったから別にいいけど
ホイールクリックの不具合も自分で分解修理できたりするのかな？

>>934
それもチャタと同じで
ムロン　オムロンが悪い

>>932　ID:1Tc3mEiL
おいおい････
やり取りする機会を与えてくれなんていうから、マトモな主張を期待したいのに
統計データー取れない→チャタリングは嘘　って強引な結論の押し付けかよｗ

正しい厳密な統計データーは取れないだけで口コミや評判レビューや
バラして内部パーツの変更等から品質低下の書き込みはあって当然なんだよ
無茶な極論を持ち出して火消ししようとするから「工作員」扱いされるんだろう？わかった？
おすすめのマウスメーカーの話にも触れてやるから、まず順番に消化しような

ちょっと早いけど次スレ作っといたよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1339679422/

スレタイふざけすぎだろｗ

>>929
＞それは「ロジマンセーだけしたい人のスレ」が欲しいって話と同じ

貴方にあてはまってますねｗ
メーカーの為のスレじゃないし、もちろん貴方だけのスレでもありませんｗ

ってかチャタ発生率に情報交換だの議論とか意味あるのか？

>>937
スレ立ておつｗ

いやフザけてないだろ
ユーザー目線のスレ乙ｗ

>>937
乙
そろそろ、スレを正常化する為にもある程度浄化しようぜ
ユーザーの情報交換の場であって、営業的な宣伝や宗教っぽい布教活動の場では無いので
良し悪し両方のやり取りがまともに出来るようになるといいね

>>941
だねぇ。
俺はロジ信者だけどチャタだけは許せんわ。

ここの住人には鼻もひっかけられないローグレード品だと思うけど
あまり価格の変わらないM185とM235で迷ってます
少しでも軽いほうが魅力的なのですが(でもM187はチビすぎてアウト)
M235のセンサーのLGTってそんなにすごいですか？
出張先のビジホのデスクで使うことを想定してますが、いまいち
LGTと普通の光学センサーの違いが分かりません
比較してるサイトとかありますでしょうか？

あっ、スレタイ今気が付いた
欠陥の定義はそれぞれだが表現がきつく感じるな、しかし
メーカー側が放置してるかのように感じられる程、改善が見られなかったり
ユーザーとしては「こういう感情が深まってる」という意思表示でいいんじゃね？
改善が見られたりすれば変わるだろうし、時期や現状を反映してるからアリかもね

>>942
信者目線とユーザー目線は同一じゃないから注意なｗ


ロジ信者、ロジ社員、部外者の三つ巴の仁義無き戦いって感じか？
いつもの人は生粋のロジ信者確定ｗ

>>936

887を読んでくれ。
俺自身、MX620のチャタリングで交換になってるんだ。
チャタリングが嘘なんて一回も言ってないぞ。
問題はその頻度であり、更に言うなら他社と比較した際の頻度だと言ったまでだ。
そして、悪評レスが多かったから、どんな根拠で言ってるか疑問に思ったが、
口コミ・評判や内部パーツの変更が根拠だということも理解した。

ちなみに、俺が根拠にこだわったのは、ロジ擁護を即工作員扱いする奴が多く見えたからだ。
悪評の根拠が口コミ程度なんだから、逆に何も問題なく使えていて、いい製品だという人がいても
何の不思議もないよな。それなのに、ロジ擁護で即工作員認定してたら、
そっちの方がネガキャン工作員に見えるわｗｗ

おすすめのマウスメーカを教えてくれるということだから、まだ付き合うが
あと、何を消化すればいい？

正直製品が糞なのでスレタイも糞でいいや
サポートはいいけどな

>>946
ちなみに俺の場合はチャタリングの存在を否定するアホを無条件に
工作員認定してる。もちろん本気で工作員なんて思ってないけど、
煽ると盛り上がるからな。

>>948

チャタリングは機械的可動スイッチの宿命だから
現状のマウスの機構である限り0にすることは不可能だからね。
だから、他社製品と比較してどうなのかが知りたくて
このスレ来たんだけどな。

MX620がチャタリングで交換になったという報告から入ってるにも
かかわらず、工作員認定されたら、逆にネガキャンしてるのかと不信感持つわｗｗ

>>949
限りなく0にすることが不可能とか、どうでもいい事書くから認定されるんじゃね？
あと巧みな工作員だったら「自分もチャタった」から入るくらいするしね。

>>946
MX620以降のマウス持って無いのか？
それチャタが激しいと言われ始める以前の品質で、５年保障なんだよな
その後チャタリ易いと言われる製品が増えて、保障も約半分の３年になった

悪評の根拠が口コミ程度と言うが、それ以上に現在把握できる多数の評価があるのかな？
別で存在しているのにそちらを無視して口コミ等を採用して批判してるならばもっともだが
そうじゃないよね？

即工作員扱いって話だが、厳密には即じゃないんだよ
これまで長くに渡って言いっ放しのメーカー擁護やユーザー叩きだけして
やり取りには一切耳を貸さずに繰り返したり、批判を暴言で塞ごうとする者が
存在していた、そういう経緯があるから決して「即」ではなく

　・いい逃げなら「工作員」認定のままで無効なレスとなるし
　・言われた事で論理的に応答するなら、そのほうが有用なやり取りになる

130を超えるスレの歴史で100超えた辺りから始まってる事例だろうな

>>949
8年くらい前の単三電池2本のワイヤレスマウスからロジ使ってるけど
昔と比べると品質は明らかに悪くなってるよ
チャタ発生率が多くなるのも当然じゃないかな

未だにハズレを引いたことないので
どのくらい増えたかは・・・だけどｗ

>>943
LGTとオプティカルの違いはロジのHPに載ってる
実際の使用感はほぼ違いなし
その2つの上位のレーザーセンサー搭載のM510やM705rでさえ
読み取り面を相当選ぶからマウスパッドを使用すればどちらでもOK
サイズ的にはM235のほうが小さいかな

>>950
何がどうでもいいんだ？
0に近づけるとコストが跳ね上がるんだが
そうなると信者しか買わなくなるだろ？
信者のお布施だけじゃ会社潰れちゃいまっせｗ

今日もこのスレは平常運転

>>954
なんでお前はオールオアナッシングなんだよ。
加減ってもんがあるだろ。

>>954
ID:vJ1zH/bG

０は元々擁護側が言い出した極論だろ、歪曲させるなよ
そしてコストがどれだけ跳ね上がるんだよ？

例.
代替スイッチとして定評のあるオムロンD2F-01Fの場合で言ってみてくれ

>>950
どうでもいい事書いちゃったか？
もし、そうなら気をつけるわ

>>951
MX620以降のは持ってない。
マウスの酷使具合なんて、人それぞれだから
難しいけど、4000円そこそこで買ったマウスが
4年間壊れず動いてくれて、しかもチャタリングで
即無料交換してくれたから、現状ではロジに悪い印象は全く持ってないんだよな。
むしろ好印象すら持ってる。

ただ、最近品質が低下してきたって事なのか。
じゃあ、代替品の705ｒを使ったら、俺の印象も変わるかもしれないな。

後、こんな事で言い争いはしたくないが
少なくとも俺は「即」工作員認定されたと感じたぞ。
今日はじめて、このスレを覗いたから、その歴史とやらなんて知らん。
そういう荒っぽいやり方で工作員あぶり出してるのか知らんが、やり過ぎると
逆にネガキャン工作員に思われかねないぞ。

で、そろそろおすすめのマウスメーカ教えてもらっていいです？

＞逆にネガキャン工作員に思われかねないぞ。

それでいいと思う。
とにかくこの件がここで盛り上がることが重要なんだよ。

ここまでチャタ発生率のデータ皆無、D2F-01F及びD2FC-(F)-7Nのデータシートも無いから比較のしようがない
客観的に見てどう判断しろと？

>>960
君に判断してくれなんて誰も頼んでないからなぁ。

>>956
そりゃそうなんだが
ロジにも都合があるんじゃね？

値段据え置き？で品質だけ下がってるのは、どうかと思うけど
その辺は割りきって使ってるよｗ

>>957
そのくらい、自分で調べてくれ
コスト据え置きで品質改善させられることができるなら
議論の余地はあるが、そうじゃないだろ？

ってか、コスト上げて故障率のないマウスを作るより
コストカットで欠陥品大量生産して故障交換対応しても旨みがとれるって
おかしな話だよな〜　

>>958
MX620以前は今のような品質低下叩きはあまり無かったんだよ
チャタる頻度も少なかったし、保障も短縮される前だしな
その後に進化（機能、耐久性）されて当然と思われてたが
「機能」は見た目や売り文句重視（アイデアはありとしても質感が悪くデメリットが目立つ）
「耐久性」はタクトスイッチ（MSのような大型では無い）が増え、パーツ精度も悪く故障頻度も目立つ

今日はじめてこのスレを覗いたなら、そういう事実があるって事だよ
せめてこのスレだけでも上から読めば理解出来る筈だがな････
読まなかったなら読めとしか言えない

逆にネガキャン工作員や他メーカーだと疑うなら
ハードやソフトの不具合対処を同じIDでしねーっての
何度も繰り返してるが、批判してる側のほうが対処に熱心だから読めよ
これはなんでなんだろうな？

君の返答に甘えの言い訳が無くなり、消費者目線でどの方向が正しいのか
頷ける主張が出たら最後の行の話題に返答するよ

そういえば、昔は5年保証だったっけ？

いつまで不毛な議論してるんだお前たちは？

チャタ発生した人は、機種名・主な用途（ゲーム、Web、ビジネス等）・使用期間・平均クリック回数（/day）を詳細に書いてくれないか？
ある程度の数になれば統計作れると思うぞ
議論はその上ですればいいんじゃないの

＞故障交換対応しても旨みがとれるって
＞おかしな話だよな〜

違うんだよ。俺がそうだったけど、故障したら保証期間内でも
ひとまず新しいやつを買うユーザーがいるんだよ。

>>965
ガキの頃よく言ったよな。
「誰が？いつ？何時何分何秒？地球が何回まわった時？」

>>965
以前に、ユーザーの使用環境云々書いたら
工作員認定されたｗ

>>966
それが狙いなら
ガチャ商法なみにエグイなｗ

>>962
自分の発言を繰り返し読んで見ろよ
「跳ね上がる」って表現を使うほどの差とは思えないから言ってるんだろ
個人がバラで買っても１個180円程度、7Nは無料で提供されてる訳じゃあるまいし
濁して誤魔化すくらいなら最初から言うな

クソガキは寝ろよ

>>968

＞それが狙いなら
＞ガチャ商法なみにエグイなｗ

な、分かってきたろ？
銭のカラクリってのはそういうもんなんだよ。

>>950は病気だなとりあえず

欠陥マウスに病気の信者かw

>>958

別に、現状の返答で言い訳も何もしてないから
これ以上主張するつもりはないが。
高品質なマウスを買いたい（使いたい）。
ただそれだけだ。

まあ、君が他メーカに乗り換えず、熱心にここで工作員叩きを続けてる
ってことは、ロジが現状トップメーカだと思ってるって
ことなんだろうな。

>>963
返答できるんならしろよ。
俺も知りたいわ。

ロジクールがおかしくなったとは感じていたが
G600はパクリだとしても･･･もう少しどうにかならなかったのかよ
後出しなんだぜ？ボタン数だけで勝った負けたのレベルかよと思ってしまう

>>974
アンカーも違うし
言い訳にも返答にもなっていない、負け惜しみで逃げるなら最初から黙っとけよ

>>975
質問なり応答もないのに、誰に何を返答？